3 Es claro que el contenido de esta mochila, de haber querido saber lo que contenía, podía haber resuelto el padre de todos los atentados españoles ¡192 muertos! al demostrar cual era el arma del crimen. Solo cabe una explicación a esta forma de actuar: YA SABÍAN CUAL ERA EL EXPLOSIVO CAUSANTE DE LA MASACRE. Y no escribo más por hoy. Tus otras conclusiones sobre cuando se cita la palabra Titadyne, cuando se traslada la Kangoo, cuando se descarta la Titadyne y cuando ponen los detonadores y el resto de cartucho en la Kangoo son irrelevantes Aurora. Un fortísimo abrazo Aurora.

AuroraRo #216 y #217 gavina #170 Vuestra reconstrucción sobre la secuencia del os hechos de la kangoo, es de imprescindible lectura. hos #221) Creo que tu fallo es que olvidas los imprevistos y los terroristas de salón. acuérdate del suicida que no apareció. Un abrazo

Psyco, psyco, ayer eliminaron al Madrid, jflp me dijo que mi argumentación es pobre, AuroraRo se cachondea del valor que le doy a lo que Cáceres dijo a Garçón antes de que montaran el maquillaje islamista y ahora tú con los terroristas de salón y el suicida de las narices. Como dirían Osiris y Arkan: ¡TEKIIYÁ! :)

Ayer sin poder hacer nada, a ver si hoy puedo y me meto con el tema de los explosivos. Hos He leido tu oferta de ayer de que colobaromes con lo de los trenes, encantado de hacerlo. ¿Qué significa tekiyá?

Mochila de El Pozo encuentra una tartera negra del tamaño de un plato con una tapadera naranja ¿Una tartera de esas características, junto con el teléfono, puede pesar 10 ó 12 Kg?

Villegas: ¡Tequiya! = Expresión andaluza que denota incredulidad máxima ante la última soplapollez de zETApé ¡VENGAYA! = Expresión que denota lo mismo que la anterior pero con recochineo. (Del Diccionario de Termino populares de política en andaluz)

Que El País cambie de criterio respecto a ETA-Batasuna para mejor es algo que merece que se le felicite, que lo haga tras un atentado de ETA con dos asesinatos merece que se le reproche, que el cambio de criterio vaya contra lo que está dejando traslucir Zapatero merece otra felicitación, que uno se tema que este posicionamiento en la coherencia de la Ley solo sea temporal es algo obligado por la trayectoria de estos progres dados a los bandazos interesados. Título del comentario: ETA-Batasuna, El País cambia de criterio para bien de momento. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

Colobaromes digo colaboremos. :) Muy importantes las ideas que dias las dos partes. En mi opinión, se quiso descartar a ETA al menos desde el momento en que sale el BS diciendo lo del suicida, eso es un dato seguro. Ya veremos entre todos que sacamos de lo anterior, pero hay un hecho: las pruebas que al principìo destruyeron en los trenes no sabemos objetivamente hacia donde apuntaban, sólo podemos hacer suposiciones.

dias dais, que dia llevo :) Arkan Ese diccionario no esta publicado ¿no? :)

Villegas #224 TEKIIYÁ o TEKIYÁ debe ser !VALEYÁ¡ en hosiano :-) hos #223 Estas hecho un fenomenal encajador. Un poco terco,eso si. Pero que seria de nosotros sin el empeño por encontrar la verdad de la trama del 1M :-)

Por favor, D Luis Herrero en la COPE ¿Puede dejar usted sus divagaciones ridículas sobre el “centro” para sus amigos? GRACIAS

lesconil Lo dije el otro dia y no soy el primero, 10 kg de dinamita hubiesen volado el vagon entero. Las bombas que estallaron sean o no mochilas o bolchilas no pesaban más de 2 kg por ese motivo. Eso hace sospechar de las bombas que no explotaron. Yo propuse la idea de que les venian bien para encaminar a los posibles téstigos, haciendoles pensar directamente en si habian visto a alguein com mochilas y que descartasen otros recuerdos posibles. Y también para que se buscase lo mismo en las grabaciones de las camaras, en vez de paquetes de 2 kg que podian llevar perfectamente debajo de la ropa de invierno e ir repartiendo tranquillamente. Pero esto es una idea, claro.

¿Cual es la densidad de las dinamitas? ¿Que volumen ocupan 10 kilos de dinamita? ¿Que volumen tiene una tartera (normal)? ¿De las tres bolsas que aparecieron enteras sólo una de ellas tenía 10 Kg de explosivos?

La densidad de la dinamita es +/- 1,45 g/CC. El peso de las bolchilas se basa en las dudosas declaraciones del Tedax Pedro y el policia municipal, que yo recuerde.

Villegas: No, no está publicado, pero habrá que hablar con A. Burgos y ver si da su aquiescencia y lo publicamos. Si usas el buscador, verás un par de post mios con deficiones de estas...

Ja, ja, Hos, No me cachondeo de tí cuando cito a Garçón, sino a Garçón mismo...! En cuanto a lo que yo he hecho aprovechando que el valladolid pasa por Pisuerga, es ver la secuencia cronológica por si es POSIBLE esa interpretación (y lo es). Un par de anotaciones, o tres: 1) A mí no me consta que Cáceres Vadillo haya sido el tedax que le dijo titadine a Garçón. A mí más bien mne parece que Garçón se quiso hacer el listo y el enterao en la comisión de investigación. Para mí su palabra no vale un pimiento. 2) Tu interpretación de los hechos, de que las mochilas fueron explosionadas aposta para destruir pruebas, también me parece muy interesante. Sólo dos preguntas: Si examinaron y estudiaron bien el contenido de las mochilas bomba antes de hacerlas explotar, averiguando cuál era el explosivo... ¿cómo es que hicieron desaparecer también la que no era mochila bomba? ¿para despistar? Porque a mí la impresión que me da eso es que cualquier cosa que les pareció sospechosa se la cargaron sin miramientos antes de que les pudiera explotar a ellos.

Traducido, 2 kilos caben en un brik de litro y medio.

y la otra: si, como dices, cáceres destruyó aposta las mochilas para ocultar el auténtico explosivo y además es quien hizo correr el rumor del titadine, primero a garzón (je) y luego a Díaz Pintado, ¿cómo encajas en esta hipótesis todo el episodio de la kangoo? ¿y la mochila de Vallecas? Porque la primera parte de tu idea tiene sentido pero luego yo ya me pierdo. Gracias.

La kangoo se relleno y la bolchila se puso porque no tenian nada que llevase a los moros. Esto pudo ser por dos motivos: 1) Pensaban realmente que apareceria el suicida. 2) Las bolchilas que volaron no llevaban a los moros, si Caceres estaba en la trama, y si no lo estaba y si llevaban a los moros, pues lo contrario, porque las volo. La cuestión es si eran o no eran falsas.

Según si Cáceres era o no parte de la trama, tenemos dos opciones: 1- Cáceres volo las bolchilas porque no llevaban a los moros y no aparecio el suicida. Nada llevaba a islamistas. Consecuencia: a montar pruebas falsas a toda leche. 2- Cáceres volo las bolchilas creyendo que eran como las otras de buena fé. Lo mismo que antes, nada llevaba a islamistas. Consecuencia: a montar pruebas falsas a toda leche.

Tarteras y kilos Si, Villegas, TheFlash, todo parece indicar que lo de los 10 Kg es un camelo. Suponer que eran bombas de unos 2 kg hace resolver varios misterios: Por un lado, según decís los entendidos, esa cantidad de explosivo se correspondería bien con los daños producidos en los trenes. Por otro lado, esos 2 Kg facilitarían enormemente, frente a los supuestos 10/12 Kg, la colocación de las bombas y su ocultación. Yo sigo pensando, a este respecto, que las bombas que se dice estuvieron situadas bajo los asientos abatibles o papeleras, estaban realmente, en el primer casso, bajo los asientos fijos adosados al panel tresero de los abatibles. Este panel no llega hasta el suelo, sino que deja un espacio de unos 10 cm de altura. En cuanto a las papeleras, las bombas no estarían bajo ellas, sino, bien sea dentro de ellas, o bien bajo los asientos que hay detrás de asas papeleras. En este caso, el panel de separación tampoco llega al suelo, sino que queda un hueco de unos 30 cm de alturas.

Auroraro (#236) No creo que detonaran las mochilas a propósito. Creo que se les fueron. Si alguien sabe de composiciones usadas por las FAS, la OTAN, o las mafias de los Balcanes que sean mezclas de explosivo plástico y dinamita, por favor que lo indique en el blog. Barbarel (#183) Pienso que el 11-M lo ejecutarían personas relacionadas con los Servicios Secretos españoles, y que más tarde, tras el ataque, en la mañana del 11-M, fue comprado por el P$O€ en pleno. Les debieron decir algo así como: Si aprovecháis la situación de la manera que os vamos a decir, ganaréis las elecciones. Si no lo hacéis, el pastel acabará descubriéndose, y todo el P$O€ caerá con nosotros. Z-ETA-Pé comenzó el día condenando a ETA y lo acabó diciendo que había suicidas en los trenes. Me parece que se sumó al Golpe, compró lo que le ofrecían durante el 11-M, y que por la tarde ya estaba al lado de los ejecutores. yeda (#184) No entiendo la razón para contactar con Eta en francia Pienso que se realizó por personas de los SS españoles en Francia para evitar ser detectadas por los infiltrados en ETA. Para esta organización pienso que HB y el PSE no dejan de ser inútiles politcuchos no aptos para labores de lucha armada.

Rajoy http://www.libertaddigital.es/php3/noticia.php3?cpn=1276278018 LdP Luis del Pino descarta dos de las cuatro hipótesis sobre el 11-M Y CONFÍA EN QUE NO SE VERIFIQUE LA PEOR "Quedan, pues, ETA y las cloacas del Estado: "Yo espero que sea la primera, porque si es así, todavía la situación tiene un arreglo; si es la segunda… vamos a una crisis importante"." Y yo. 2006/04/30 16:12 XLuis #64 "Contestaciones diversas" Los posibles autores serían, segun los diversos tipos de interes: SS de Marruecos, son lo que son pero son finos. No los veo asesinado a 192. La recompensa ¿ cual sería? SS de Francia: Tienes precendente, 1 muerto en el atentado del Rainbow Warrior, creo recordar. ¿Que beneficio? Alqaeda. Suficientemente debatido. Desde luego los pelanas de Lavapies no eran franquicia de Alqaeda ni pertenecian siquiera al quinto círculo de la organización. ¿Que beneficio? La eta, ejem, ejem. El psoe comiéndoles en la mano. El HP de Otegui hombre de paz... Tenían Semtex, "Estos españolitos se van a enterar", el "dimitido" del pse negociando con la eta desde hace cinco años, una cantamañanas socialista defendiendo regir la CAV con los batasunos, paquito nadie defendiendo en gara (joer, si , gara) la alianza pse-batasunos.... manda huevos, el ministro que no habla de la extorsión, el último zutabe secuestrado por el ministerio de ocultación, un terrorista que explica que está parado momentaneamene todo menos la extorsión, la eta que afirma que si no hay independencia, anexión de navarra y salidas de HP delincuentes asesinos a la calle vuelven a las mismas... el coro de los niños cantores de viena que no viene por españa... Los GALsocialistas ya sabemos de que van... y lo estamos viendo. Que cosas. Ni un año llevo en esto y me parece ya toda una vida.

Villegas ¿MOCHILAS? Lesconil admite la posibilidad de mochilas "gordas" para todas las explosiones, porque "caben" sin problemas en su hipótesis de que las cargas fueron colocadas en la estación de Alcalá, al menos las cargas de los dos primeros trenes. Esto es, aprovechando el tiempo que los convoyes permanecieron detenidos en las vías, con las puertas abiertas, un rato antes de su entrada en servicio. Para un número de cuatro terroristas, cada uno de ellos habría hecho un viaje a la furgoneta para coger una mochila. Repitieron dos veces esta operación y, cuando se estaban pertrechando antes de abordar el tren procedente de Guadalajara, habrían sido detectados por el portero "automático"... Creo que es viable, pero un poco traído por los pelos. En realidad, todas las hipótesis que hemos considerado hasta ahora son, como dice Bilbao9, bastante "cantosas" y arriesgadas. Porque, si cuatro individuos con el procedimiento de "subir-dejar-bajar" pueden llamar la atención, un sólo individuo "repartiendo paquetes" por el interior de un tren también puede llamar la atención y lo mismo un grupo de mochileros que entran y salen varias veces de la estación. De hecho, llamaron la atención. Llamaron escandalosamente la atención, para tratarse de un atentado tan preparado. En Alcalá vemos mochilas, en Atocha y El Pozo vemos mochilas, en Vallecas aparece una mochila (bolsa de viaje). No hacen otra cosa que pasarnos las mochilas por las narices. Por ósmosis, hay que deducir que el atentado se llevó a cabo con mochilas. Yo creo que las mochilas son para despistar. Saludos

Alcalá, ELGURRI #244 La hipótesis de colocación en Alcalá de todas las bombas que explotaron la veo válida tanto con bombas de 10 Kg como de 2. Pero está claro que con las bombas de 2 Kg el pasar desapercibidos a la hora de dejarlas sería mucho más sencillo. Eso sí, aún con bombas pequeñas, veo más probable la actuación de un terrorista por bomba que el de un terrorista repartiendo bombas por el tren. Yo creo que cada terrorista subió con su bomba nada más estacionarse el tren y bajarse los viajeros; se sentó, dejó el artefacto bajo su asiento (o en la bandeja superior en el caso de Téllez), esperó sentado, y poco antes de la salida del tren, cuando a su alrededor sólo había viajeros somnolientos que accedieron al tren después de él, y que por ello mo le vieron dejar la bomba, se levanta, camina por el interior del tren como si fuese a acomodarse en otro coche (cosa que no llama la atención pues lo hacen muchos viajeros que en el último momento suben por la puerta más cercana y luego van por el interior del tren hasta llegar al asiento que más les conviene), y al llegar a una puerta hace como si buscara a alguien, se baja, y camina por el andén mientras se cierran las puertas y arranca el tren.

La Nueva España de hoy: "La defensa de Zougam niega que el explosivo utilizado el 11-M fuese la dinamita asturiana" http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1522&pIdSeccion=42&pIdNoticia=483851

================================================ CONFERENCIA DE LUIS DEL PINO EN SALAMANCA PRESENTACIÓN DEL LIBRO «LAS MENTIRAS DEL 11-M» El próximo lunes, 22 de Enero a las 20'00 horas, Luis del Pino presentará su último libro en la Sala Minor de la Hospedería del Colegio Fonseca (Calle Fonseca, 8) de Salamanca. Entrada libre hasta completar el aforo. ================================================ Todos aquellos camPeones amigos que deséis asistir, poneos en contacto con nosotros por los canales habituales, a fin de reservaros buen sitio. [Primita, te espero con todos tus chicos.... ;-P XXX]

Anoche tuve un sueño. Soñé que Aznar convocaba a los medios de comunicación. En una gran sala, abarrotada de periodistas nacionales y muchos extranjeros, hablaba con Acebes y Astarloa a su lado. Aznar dijo que quería expresar su opinión sobre el 11-M. Manifestó que la versión sobre el atentado que sostiene el actual gobierno es mentira. Concretó que las pruebas fundamentales son mentira, que la Kangoo es mentira porque apareció vació y luego se llenó en dependencias policiales, que el Skoda es mentira porque fue colocado tres meses después del atentado, que la mochila de Vallecas es mentira porque no estuvo en los trenes y su composición es distinta a las bombas que explotaron, que en el piso de Leganés no se sabe que sucedió pero que lo que cuenta el gobierno está lleno de contradicciones y hechos indemostrados. Manifestó su estupefacción al descubrir que la inmensa mayoría de los supuestos autores resultaran ser confidentes policiales y delincuentes controlados por la policía. Nunca se ha cometido una masacre –dijo- en que sus autores estén directamente supervisados por la policía. Denunció que el actual gobierno falsifica pruebas y oculta las verdaderas, las que podrían llevar a detener a los autores del atentado terrorista. Explicó que la investigación de los verdaderos autores tiene un fácil y evidente comienzo: el examen del arma del crimen. Con los restos encontrados de las bombas asesinas se podría averiguar quienes lo hicieron. Reclamó que se investiguen los explosivos utilizados y los sistemas de activación de los mismos, cuyos restos oculta el actual gobierno. Asumió solemnemente su responsabilidad, cualesquiera que se dedujera de una verdadera investigación de los hechos. Se puso a disposición de los periodistas y la opinión publica para dar cuantas explicaciones le requirieran.

ELGURRI #244 La navaja de Ockam. Si tu tienes 4 bombas de 2 kilos, las llevas tu solito, uses bolchilas, sacos o lo que quieras. Eso suponiendo que las de los vagones 1 las pusieran los mismos. ¿Que dato objetivo tenemos de que las bombas que explotaron eran mochilas? ¿Que las que no si? Entonces estamos haciendo lo mismo exactamente que Valeyá con la Goma 2, como era lo que habia en la Kangoo y en la bolchila pues valeyá.

Pudo ser 1 sólo, pudieron ser 4, no lo sabemos. Pero si sabemos que estaban muy interesados en que pensasemos en voluminosas y pesadas mochilas, cuando no era necesario ni aunque fuese dinamita, que es lo que mas abulta.

XLuis #243 Existe también la posibilidad aún mas extrema de que hubiesen sido las dos últimas hipótesis. Como resultado de una secreta "reyerta" entre los dos. Quizás pueda eso apuntar al baile de indicios que nos traemos entre uno y otro. De lo que si tenemos indicios es de la manía de tomar a la ciudadanía por tonta, suponiénsola incapaza de asumira la macabra respuesta... Deberíamos preguntarnos tambíén no a quién beneficia el atentado sino a quién beneficia que no se sepa...

Acabo de leer las declaraciones http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297028.html de Revilluca, que a partir de ahora podríamos llamarlo Revillín de Polación en recuerdo del título de A. Daudet y me han dejado estupefacto. Me viene a la memoria la historia de Revillín de Polación cuando en mayo-junio de 1977 en el Teatro de Aguilar de Campoo, se dirigió con un grupo de energúmenos a boicotear el acto electoral de F.J. Yuste Grijalba, que se presentaba al cargo de Senador en Palencia, con el PSOE. Dicho boicoteo consistió en subir al escenario y emprender una persecución sobre Yuste Grijalba, que tuvo que escapar por pies. Dicha persecución siguió por las calles de Aguilar con la sana intención de darle una buena paliza. Esta actitud se debió a que F. J. Yuste Grijalba era el Jefe Provincial de Sanidad de Pontevedra, donde se descubrió la contaminación por Pseudomonas en el Agua de Solares y que llevó el cierre, en aquellos momentos, de la empresa. Pero en vez de culpar de la situación a desastrosa gestión de los propietarios, cargó contra la persona que descubrió la infracción. Mismamente como lo de ZP y el Presidente de La Rioja. Revillín de Polación No te dediques a insultar y recuerda tu pasado emulando a jefecillos fascistas.

KANGOO (1/2) Buenos días. A ver, a ver, que se ha levantado un poco de revuelo. Lo primero que tengo que decir es que mi conocimiento de los hechos no se acerca ni de lejos al que tenéis otros del blog que habéis dedicado muchísimas horas a su estudio. Que por tanto mis deducciones, en éste como en otros temas, valen lo mismo que nada mientras haya un solo hecho que las haga siquiera dudosas. No puedo, no debemos en general, forzar las cosas a encajar. Si no se conocen hechos que imposibilitan una hipótesis, se considera, tampoco más hasta que pueda ser probada. Si se conoce uno solo, evidentemente se descarta. Ahí es donde entráis los que tenéis dominio de los hechos. Sobre la Kangoo, a menos que se me haya pasado una línea en otro sentido, se viene trabajando en el blog todo el tiempo partiendo de la hipótesis de que se trata de una "pista doble", o sea, concebida ya durante la planificación de los atentados para apuntar primero a ETA y después a los islamistas. Esto, a mí, en mi humilde y escasamente autorizada opinión, me parece absurdo por dos motivos: uno, porque complica muchísimo la tarea a los terroristas, que se las tienen que apañar para andar dando cambiazos en una prueba de la que previsiblemente todo el país va a estar pendiente. Y los terroristas, pienso, son más listos que todo eso. Aunque puedo equivocarme. Y dos, porque hacía depender el éxito del engaño de una multitud de azares que sería prolijo explicar aquí. Uno se encomienda al azar cuando se ve desesperado, no cuando dispone ampliamente de tiempo y recursos para prepararse. Aunque de nuevo puedo equivocarme. Entonces, como esto no encaja con la lógica, expongo una posibilidad que sí lo hace, que es la de considerar la furgoneta como "pista única", diseñada para apuntar sólo a eta y probarse falsa después. Hasta donde yo sé, los hechos ahora sí encajan. Repito: hasta donde yo se, y acepto que sé menos que nadie. (Sigue)

El perro de Marcelo se luce: "El tonto de Santa Pola" http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=19/01/2007&name=marcello O sea que el Registrador de Santa Pola también sufrió un accidente, pues se enfadó con la ruptura de un cristal, como el 30-D hubo un accidente y se rompió la T-4. Allí había 2 individuos, pero sólo eran ecuatorianos...Mero daño colateral.

jose32 #242 Creo que alguien lo puso ya, pero aqui tienes un catalogo de europa del este, es industrial pero para explosivos vale, hexogeno, pentrita ,... http://www.prvaiskra-namenska.co.yu/eng/eksplozivi.html Explosivos OTAN y demas, tengo datos, pero te estoy buscando páginas que los muestren y no sean de acceso restringido.

KANGOO (2/2) Encaja que la furgoneta, mientras no se movió de Alcalá, estuviese limpia, tanto de huellas como de objetos (¿lo estaba? confieso que no estoy segura, ¿dónde y cuándo se tiene la primera noticia de la cinta coránica? ojo, “coránica”, o sea, inscripciones en árabe a la vista en Infantado. Si ésta, los detonadores, o cualquier otra pista islamista está en algún informe de inspección ocular en Infantado, podemos tirar mi teoría directamente a la basura). Encaja que el portero viese a individuos encapuchados (¿para qué, si no para llamar la atención, iban a salir encapuchados de la furgoneta si luego iban a estar en los trenes –¿Zougham?- a cara descubierta?. Y encajan ésas controvertidas tarjetas-bilbaino-mondragón, que, imagino podían cumplir la función tanto de “encoñar”, si se me permite la expresión, al gobierno en la vía etarra, como de permitir acusarle de engañar a la opinión pública agarrándose al clavo ardiendo de un vehículo robado y unas pistas vagas. Podían, llevando quizá demasiado lejos mi imaginación, haber servido para acusar al gobierno de haberse preparado el atentado para asegurarse la mayoría absoluta... Si los hechos permiten esta interpretación, y además permiten una segunda parte, que es la de la introducción del Titadyne en sustitución de la Kangoo con sus encapuchados y sus tarjetas, podemos considerar esta línea de la Kangoo-pista-única. Si no, pues saco la pata de donde la he metido y a otra cosa.

Gavina: además hay que recordar que la kangoo no estaba sola en cuanto a señuelos a ETa se refiere. También estaba el ford fiesta rojo e incluso se han referido a una furgoneta blanca cerca de El Pozo (quizá fuera un bulo, quizá fuera la kangoo y la periodosta estaba mal informada de su situación).

zohar #254 Sebastian/Pavon/perro de Marcelo, el mismo perro con diferente collar Ya sabemos de que pata cojea

El Semanal Digital le dedica una página a la entrevista a Luis del Pino en Debate21: Y CONFÍA EN QUE NO SE VERIFIQUE LA PEOR Luis del Pino descarta dos de las cuatro hipótesis sobre el 11-M http://www.elsemanaldigital.com/arts/62190.asp La verdad sigue su curso, Peones.

Hola, AuroraRo. Te agradezco que consideres la hipótesis, pero tampoco me gustaría que nadie se "encoñara", jeje, en ella porque "suena bien". No. Y me permito sugerir que si la ves plausible no busques hechos que la avalen sino, como Hos, hechos que la tumben, igual que hiciste cuando por primera vez te la comenté, recuerdas. Un saludo :)

Buenas Sólo quería añadir una apreciación. TEKIÍYA es el apócope, creo que se dice así, de la expresión TE QUIERES IR POR AHÍ YA, pronunciado rapidito.

Lesconil, Villegas (Mochilas) ¡Monztruo, que eres un monztruo! Muy interesante tu trabajo de campo. :) Está claro que con cargas explosivas compactas resulta mucho más sencillo y viable. Subes, te sientas, olvidas una bolsa o macuto pequeño debajo del asiento y te bajas. Subes, te paseas por el vagón y al bajar por otra puerta depositas un paquete en la papelera. Subes, tomas asiento y pones en la bandeja portaequipajes una bolsa de tamaño discreto, te levantas momentos antes de iniciar el tren en marcha, te asomas a la puerta, te bajas. Repito, es más viable. Vamos que estoy de acuerdo con Villegas. Incluso se puede reducir el número de colocadores o de viajes al exterior de la estación. Creo que de lo que se trata es de amarrar la operación sin hacer demasiadas cosas raras. Cuatro individuos haciendo varios viajes con mochilas llamarían la atención, me refiero al hecho de entrar y salir varias veces de la estación de Alcalá. Las explosiones con focos altos hablan de colocación en la bandeja portaequipajes. Los "cráteres" abiertos en el suelo de los vagones indican colocación debajo de los asientos o en las papeleras. Pero recuerda que en las papeleras no cabe una mochila. Saludos P.D. Recuerda también que sigo teniendo mis dudas respecto a temporizadores... :)

PERASALO #248 Que bonito sueño. Ojala se haga realidad. INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

Perasalo#248 Ese sueño lo "padecí" hace un año. Y aquí sigo, sentado, esperando que pase el cadav.......

XLuis #243 Dices: "SS de Marruecos, son lo que son pero son finos. No los veo asesinado a 192. La recompensa ¿cual sería? SS de Francia: Tienes precedente, 1 muerto en el atentado del Rainbow Warrior, creo recordar. ¿Que beneficio?" Me parece que el beneficio para éstos dos y sus íntimos colaboradores Mister X, zETAp y el PRISOE: sus NEGOCIOS EN MARRUECOS Y EL SAHARA, incluido claro está el inmenso YACIMIENTO PETROLÍFERO del territorio EXPAÑOL. ¿que mas queremos para considerarles "Primeros interesados en cambiar la política exterior española respecto al Sahara" (Plan Baker, autodeterminación saharaui, etc....)? ¿que es la vida de 192 inocentes frente a tan inmenso negocio petrolero?

lesconil #24 "Yo sigo pensando, a este respecto, que las bombas que se dice estuvieron situadas bajo los asientos abatibles o papeleras, estaban realmente, en el primer caso, bajo los asientos fijos adosados al panel tresero de los abatibles." Es muy posible, pero no imprescindible, imaginate que dejan una bolsa de plastico gua.rra con uno o dos tetabrik con aspecto de estar vacios, hasta mezclados con restos de comida, da igual que esten debajo de los asientos abatibles, la gente ni los miraria, ni los cogeria, solo pensarian que tio más gua.rro. Quiero decir que se pueden explicar muchas cosas de muchas maneras. Sólo podemos contar con lo que sabemos objetivamente que es cierto y hacer suposiciones todo lo lógicas y simplificantes que podamos. Desde luego lo que no sabemos es si eran bolsas, maletas, cestitas o frascos de zumosol. Si sabemos que se empeñan en que creamos que eran pesadas mochilas, si sabemos que de pesadas nada, por lo menos por el explosivo ... No sólo en este tema, pero tendriamos que hacer una lista completa de lo que sabemos objetivamente, de lo que sabemos que quieren que creamos, de lo que nos coultan, etc. Y después hacer una reflexión como esta ¿Lo que ocultan por que lo hacen? ¿Lo que muestran por que lo hacen? Porque entre las cosas que sabemos objetivamente están: 1.- Que se recogieron muestras de los artefactos, lo que incluye: restos del explosivo, restos electrónicos y mecanicos, seguro que restos del envoltorio interior y exterior. 2.- Que existen 3 horas de grabación de la estación de Atocha. 3.- Que destruyeron los trenes y que se llevaron elementos de los trenes a alguna parte, que luego también habrán desaparecido, claro. Sigue... 4.- Que ocultan o no tomaron datos de autopsias que muestren posibles restos de explosivos.

AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.044 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 20 días. 1apsus 1inguae - Mentira

Perasalo #248 Que sueño tan bonito. A ver si se hace realidad...

Mochuelo #265 Marruecos y su divino rey serán lo que sean pero existe una desproporción tremenda entre los beneficios teóricos, los beneficios reales a la fecha y los prejuicios si se descubriera el pastel. De ahí que lo de Marruecos no cuele. Es como si se acusara a yunaitedquindom por su interés en eliminarnos de Eurovisión. Ya lo dijo LdP en una conferencia en Alcalá: Hay que valorar los posibles benefición con los perjuicios claros que accarrearía el descubrimiento del pastel. De todos los propuestos son la eta y las cloacas suciolistas los que tienen una desproporcionadísima ventaja en la relación beneficios reales//perjuicios, respecto a los otros.

donde prejuicios --> perjuicios.

¿Alguien puede poner el enlace de La Gaceta de los negocios con el artículo de Leganés de hoy? Es que en la versión digital no aparece. Saludos a todos y mucho ánimo

Repito, El Semanal Digital le dedica una página completa a Luis del Pino.

(continúa del 266) También sabemos que: 1.- Nos dicen que hay tres mochilas que pesan más de 10 kilos. 2.- Nos dicen que en una de ellas y en la Kangoo se encontro Goma 2 3.- Hay testigos que dicen que vieron gente con mochilas y que alguno se la olvido. Respecto a la 1 y 2, 10 kg es lo que dicen el Tedax Pedro y el municipal y ademas la bolchila 13 ... pues eso, pesaba 10 kg, tenia no se cuantos tornillos y clavos ... Respecto a la 3, pudo ser cualquiera. Magnifico lo que dices ELGURRI #262. Puedes entrar con una bolsa de deportes, sacar algo del interior y dejarlo en el portaequipajes, irte al siguiente vagon, dejar otra bolsa de plástcico con un tetrabrik, ir al tercero, dejar la bolsa y apearte. O bien dejar una tercera cosa, apearte y dejar la bolsa grande en otro vagon. Para qué cuatro tios si no es necesario y se les nota más. ¿Para que encaje la declaración del portero automático? ¿Porque a Valeyá le gusta la idea de los moros en el "coche de los hermanos Marx"? ¿Para explicar la sobreabundancia de pelanas?

Picquart #201 Muchas gracias por tus amables palabras y por prestar ese buen hacer, que los Peones solemos poner en práctica en apoyo de los compañeros, conformando así una línea defensiva nada fácil de traspasar. Deseo que la presentación del último libro de Luis del Pino, el próximo lunes 22 de Enero a las 20'00 horas, en la Sala Minor de la Hospedería del Colegio Fonseca (Calle Fonseca, 8) de Salamanca, sea otro éxito para todos los que aman la Verdad, la Libertad, la Justicia y la Democracia. Un abrazo camPeón

En #274 se me olvido añadir ¿Para mantener lo de las pesadas mochilas?

Quiero añadir esta información que aparece en Libertad Digital y que hace referencia a un estudio de la universidad Pompeu Fabra, ¡de Barcelona! en el que argumenta que de no mediar el 11M el PP hubiera sacado entre 6 y 8 puntos de ventaja en las elecciones sobre el PSOE. Me gustaría saber como se puede acceder al documento completo o como se puede conseguir o si es posible publicar el mismo con más detalle gracias. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297023.html

Quise decir #273.

A votar: ¿Qué líder político está actuando mejor tras el atentado de ETA en Barajas? http://www.20minutos.es

Como veo que se vuelve al tema Alcalá y Kangoo, aquí os pongo declaraciones de testigo de Alcalá: Si tiene conocimiento alguno de dato que pueda ser de importancia para la investigación, manifiesta que se montó en Alcalá de Henares en el primer vagón y sin haber salido el tren de Alcalá y estando ya sentados un varón de unos treinta y tantos años al que solo se le veía los ojos, con un pasamontañas verde azulado y recuerda que tenía un lunar debajo del ojo derecho y también llevaba una gabardina tres cuartos, cree que de color azul oscuro Posteriormente fue llamado otra vez a declarar: A pregunta de S.Sa MANIFIESTA: que tomó el tren de las 7.00 de la nañana y que es el primero que entró en Atocha el día de las explosiones. Que el lunar que tenía la persona a la que vio y que hace mención en sus manifestaciones realizadas en la Unidad de Apoyo era normal, ni grande ni pequeño, y lo tenía debajo del ojo derecho hacía la derecha. Que la persona que la dicente vio no era muy alta, como 1.64 de estatura y complexión fuerte. Que llevaba un abrigo tres cuartos azul muy oscuro que parecía casi negro; los ojos eran negros ¿Os recuerda a alguien?

orfebre #209 Muy buena e interesante la crónica que has hecho de la conferencia que Gotzone Mora y Gabriel Moris y D. Luís del Pino realizaron ayer en Palencia. Algunos regresamos a casa a altas horas de la madrugada, después de tomar las ultimas cañas, compartiendo una agradabilísima charla con LdP , Gabriel Moris, el representante de la AVT, y la compañía de varios Peones de Santander, Palencia y Valladolid. Un abrazo camPeón

Detenido un etarra en Francia Se trata de un hermano de Chapote

Lesconil, tu trabajo es magnifico, yo solo aporto elementos que lo complementan. Ya que por una vez miramos a los trenes, miremos, que más gente nos de ideas.

Recuerden, la asistencia es de vital importancia para todas las Personas Libres y Demócratas que todavía quedan en ESPAÑA. 3 de Febrero Manifestación en Madrid convocada por el Foro de Ermua

Rajmar (279) Asier Eceiza Varon Estatura: 1,74 Complexión gruesa Lunar bajo el ojo derecho Me alegra volver al blog

Rajmar (#279): ¿Será este tío al que te refieres, por casualidad? ;-) http://images.google.com/images?svnum=10&hl=es&lr=&rls=WZPA%2CWZPA%3A2005-51%2CWZPA%3Aen&q=asier+eceiza+&btnG=B%C3%BAsqueda

Marruecos, Xluis #243 y 269, mochuelo #265, En el asunto Marruecos y su relación con el PSOE, hay que tener siempre presente el Sahara. Desde la visita de Felipe González a los campamentos saharauis de Tinduf, cuando aseguró el apoyo total a la causa saharaui hasta lograr la independencia, a la actitud actual de Felipe, gran amigo del tirano marroquí, invitado frecuente en sus palacios, ha habido una evolución que los saharauis denominan traición. Y esa actitud se ha trasladado a toda la maquinaria socialista, dejando petrificada a la progresía que tradicionalmente lleva el peso de las asociaciones de ayuda al pueblo saharaui. Está habiendo en esas asociaciones un movimiento subterráneo para controlarlas desde el poder socialista y evitar, dentro de lo posible, sus críticas al poder socialista por su sumisión a Marruecos. Para el Rey de Marruecos es vital el mantener el Sahara bajo su yugo, su pérdida supondría, probablemente, la caída de la monarquía, tal es la implicación personal del rey con e Sahara. Y por ello era importantísimo que los socialistas volvieran al poder en España, y es que los amigos eternos de los saharauis lo son ahora de Marruecos.

1 Bien, en primer lugar, me encanta que lesconil, Skull y Villegas hayan aceptado formar parte del germen de CONORA (Comisión No Oficial para intentar realizar una Reconstrucción del Atentado) que de ninguna manera puede ni debe ser la postura oficial de los peones negros. Faltan más peones, yo extiendo aquí la petición de nuevo a zepol, wsmith, AuroraRo, Picospar y a todo aquel que se sienta animado a hacerlo. Lookfor serías imprescindible si no fuera porque creo que ya estás más que exprimido :) ¿Es así? En caso de que para la manifa del 3 de Febrero el atentado no esté ya solucionado :) ese día podríamos cerrar ya el número de comisionistas de la CONORA. Yo tengo la agenda súper ocupada hasta entonces y el fin de semana que viene estaré missing en la Costiera Amalfitana. Utilizaré el tiempo hasta la mani para hacer un diseño del trabajo a realizar. La comunicación sobre ideas y nuevos curritos me las podéis dirigir con PM en FD. Me gustaría de todas formas que todos os expresarais, incluyendo especialmente a la jefatura y al grupo de trabajo, sobre si alguien tiene algún inconveniente en que nos constituyamos como tales. Aurora sé que no te cachondeabas, simplemente te sigues partiendo de risa sobre la credibilidad de Garzón. Yo no voy a hacer un panegírico sobre mi exvecino y portero contra la droga. Solo Cáceres pudo ser el interfecto que habló con Garzón, y que el Balta no quiso decir su nombre, ni que le preguntaran por él, pues no lo iba a decir. Parece que Pedro Díaz Pintado iba con el súper juez cuando se produjo el chivatazo, al parecer desobedeciendo las órdenes precisas de Sánchez Manzano que prohibió taxativamente que se hablara oficial o extraoficialmente sobre la posibilidad de que se tratara de Titadyne y todas y cada una de las declaraciones de cada uno de los Tedax que constan en los autos fueron para denegar esta posibilidad más tajantemente aún de lo que su denostado jefe les pedía.

Ayer en La Linterna, Cesar Vidal y Juan Carlos Girauta se sorprendían de la entrevista que el director de El País hizo a ZP, y del indisimulado desprecio a las capacidades de ZP para ocupar el puesto. Hoy abunda en la tesis -ruptura PRISA/PSOE- El Semanal Digital y El Confidencial. Me da en la nariz que están poniendo tierra por medio con el “apestado” sus hasta hace dos días mas fieles palmeros...¿están preparando el desembarco de Solana?¿Será cierta la operación Cebrian para expulsar a ZP?

2 Aurora tu secuencia es perfecta pero te falta pormenorizar los hechos tal como he indicado en los post que escribí a primera hora de la mañana. Con respecto a lo que indicas en el 2 de tu post #236 ¿Es coherente que después de que se les hubiesen ido dos mochilas-bomba que podían haber detectado al causante de la masacre, tras haberlas abierto, visto su color y su textura, olido, palpado, tocado los tornillos del interior del explosivo plástico amasado (ver dibujito de la de El Pozo) al encontrar una tercera no haber hecho lo mismo? Repito: No la detonaron sin miramientos como tú dices por miedo a que les pudiera explotar. Te contesto gallegamente con otras preguntas ¿Por qué detonaron las dos primeras tras comprobar lo que había dentro? ¿Por qué no hicieron lo mismo con la tercera? ¿Existe alguna contestación distinta de lo que llevo meses y meses afirmando? LA DETONARON PORQUE ESPERABAN QUE SU CONTENIDO FUESE IGUAL QUE EL DE LAS OTRAS DOS: TITADYNE. Y si ya lo sabían lo que encerraba en su interior, para qué perder el tiempo en abrirla y toquetearla ¿Y si les explota en las narices? Ya habían jugado dos veces y no les había pasado nada. Pero afortunadamente para la resolución de esta masacre, su contenido no era Titadyne, se trataba de libros y de material escolar. E insisto de nuevo: ESTA ES LA CLAVE DE LA RESOLUCIÓN DEL 11-M AuroraRo (#238) creo que Cáceres entra en el ajo de la destrucción de pruebas y del maquillaje islamista (Kangoo, bolchila) aquella misma mañana. Sánchez Manzano ya estaba en el ajo antes de que se realizara el atentado. Su torpeza, no su negro color (va por ti Trico) es lo que nos ha dado gran cantidad de hilos para desenmarañar la verdad. ¿Te sigues perdiendo Aurora?

3 Villegas (#239) olvídate del suicida, no hay ningún dato fiable de que lo iba a haber. Su existencia no puede ser más que una gilipollez sin fundamento, igual que el Ford fiesta rojo. Villegas (#240) ¿Por qué llamas bolchilas a las dos mochilas-bomba fallidas? Podrían ser fallidas-trampa preparadas para estallar a las diez o fallidas-fallidas que no explotaron porque fallaron ¿Por qué mochilas-señuelo? ¿Los daños que causó las del vagón nº 1 de Atocha fueron distintos de los de los otros diez vagones? Tenemos documentos del humo blanco que sale de los respiraderos del aparcamiento de Moneo encima de la estación de cercanías de Atocha pero no tenemos documentada ninguna de los humos de las otras once explosiones. lesconil (#241) Sí, los daños corresponden a 2 Kilos de dinamita, 1.5 Kg de TNT que es el explosivo patrón para relacionar cantidades de explosivo y daños. Agujeros de 1 metro de diámetro mayor en los que la bomba estaba apoyada en el suelo de los vagones y en la del andén. jose32 (#242) mi amor por ti es un amor imposible, somos la noche y el día, el fuego y el agua … te quiero contestar … pero no puedo. Y sin embargo te quiero (como dice la copla). ELGURRI (#262) ¿Te unes a la CONORA?

Sé que hablar del Calvo de Atocha, es mentar a la "bissha" (que diría Arkan). Peo el calvo de Atocha llevaba un abrigo oescuro 3/4 y Asier un lunar debajo del ojo derecho. Además, ¿por qué se recita a un testigo sólo para preguntarle por un lunar?. ¿Qué lunar iban buscando?

Villegas #273 ¿Para que cuatro tios? Depende del sistema de detonación que usaran. Desde luego si los explosionaron con mando, es decir, "in situ", como es mi opinión, si son necesarios 4. Si lo hicieron con temporizadores, creo que con un par de terroristas hubiera sido posible realizarlo. Pero no creo en temporizadores. INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

RAJMAR: Con ese luuunar que tienes, cieeeeelito lindo, juuuunto aaaa la boca..... Ayyy... ese lunar. INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había un terrorista islamista suicida en el tren? El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados en ambos asesinatos múltiple. 1apsus 1inguae - Mentira

rajmar #291 ¿están accesibles más declaraciones como esas que citas? (no son del auto, ¿verdad?)

O.T. SOLO QUEDAN 10 DIAS DE CAMPAÑA Ante la falta de apoyo de los Gobiernos central y vasco, la Fundación Gregorio Ordóñez se vio obligada a emprender una campaña por un mensaje de móvil para financiarse. La Fundación puso en marcha la iniciativa que tendrá un mes de duración, hasta el 29 de enero. Para colaborar hay que mandar un sms con la palabra GOYO al número 5767. El coste de cada mensaje es de 1,20 euros y la Fundación recibirá algo menos de la mitad de ese importe. Si queréis colaborar, ya sabéis: enviad algún SMS. Ya sabemos lo mucho que este desgobierno apoya a las víctimas del terrorismo, salvo a las poquitas, como Pilar Manjón, que les sirven para sus intereses. Un abrazo.

Si es verdad lo que dice rajmar del testigo, me deja flipado. En su dia descartamos el famoso video porque pensabamos q

lesconil, XLuis; A TODOS: Sigo dándole vueltas a lo de Marruecos........ Una pregunta que me ronda la cabeza: Si Aznar no se hubiera implicado tanto con Bush en el apoyo político (cuarteto de las Azores) logístico y hospitalario a los USA en la Guerra de Iraq, los autores intelectuales del 11-M no habrían podido adjudicar los atentados del 11M a los islamistas de Al Qaeda, ni por lo tanto culpar de la hecatombe a Aznar por habernos metido en dicha guerra. ¿Qué habrían hecho entonces los golpistas para justificar los atentados del 11M y la responsabilidad del PP en ellos? ¿Cómo habrían podido conseguir el vuelco electoral? ¿se metió solito Aznar en la trampa aliándose con Bush? ¿habían puesto los chicos de zETAp, previamente, un cebo para que sellara esa alianza con el gringo (Perejil, Casablanca)? ¿soy demasiado retorcido? Y otra pregunta: ¿Alguien recuerda la fecha en que Manuel Chaves realizó el mini-referendúm sobre el Sahara en Andalucía, que acabó provocando las iras de Mojamé?

Se corto. Si es verdad lo que dice rajmar del testigo, me deja flipado. En su dia descartamos el famoso video porque pensabamos que podia ser una trampa o que no fuese y quedarnos en evidencia. Pero desde entonces que yo sepa nadie ha dicho que no lo sea ni ha aparecido nadie diciendo que es él o que le conoce.

Sinira: Esas declaraciones, son producto, digamos de estudios "tangenciales." Y vienen en el Sumario y la calidad, por la formación del testigo, parece de peso.

Y ese video lo ha visto más gente que el del Opá.

¡TEKIIYÁ! Ya han hablado Osiris y Arkan. Yo también soy de por allí abajo, pero sólo de DNI. Me trajeron mu shico pa los madriles. Mi padre era del pueblo de FCPC2311 y mi abuela vivía muy cerca de la suya. Mi padre también decía ¡TEKIIYÁ! A mi me sale muy raramente, pero de mu dentro ¿Será hosianismo? Diosss qué palabro. Disculpame Psyco, pero me salió de mu dentro.

rajmar #300, Interesantísimos estudios tangenciales. Más, porfa :)

Villegas #239 . La mochila de Vallecas se monta una vez que las autopsias verifican que no hay suicidas. ¿De donde sale al denominacion mochila numero13? LLamar mochila numero 13 es dar por hecho que había otras 12.EL llamar mochila13 a esta reforzaba la que sería la version oficial. ¿Cuando aparece por primera vez el nombre de mochila numero13 ? ¿Fue un nombre dasfortunado o fue intencionado? Yo no me creo que el continente de los explosivos que explosionaron en los trenes fueran mochilas o bolsas de deporte. Si la denomminacion de mochila13 partió de los medios que colaboraron en el presunto golpe de estado, sería otro indicio de que la version oficial estaba preparada antes del atentado, aunque la inexistencia de suicidas obligara a cambiarla. Así todas la mochilas o bolsas de deporte aparecidas en los trenes sin explosionar no serían mas que señuelos para apuntar inicialmente a ETA.

Mochuelo "La consulta se realizó a mediados de octubre, mediante urnas colocadas en lugares públicos. La Plataforma Cívica declaró que contó unos 150.000 votos, de los que el 97% respaldaron la celebración de un referéndum libre en el Sáhara de acuerdo con la doctrina de la ONU que está vulnerando Marruecos. La reacción de la dictadura marroquí a esta movilización popular fue muy fuerte. Hubo condenas y protestas en la prensa marroquí, controlada por el Gobierno y los partidos políticos. Unos días después, el sultán Mohamed VI retiró a su embajador en España y más de cuatro años después de semejante gesto inamistoso no ha explicado las razones. Después de la marcha del diplomático marroquí, el presidente la Junta, el socialista Manuel Chaves, declaró a Onda Cero que fue “un error” ese referéndum, sobre todo con la implicación del propio Parlamento andaluz. El actual presidente del PSOE añadió que estaba seguro de que la consulta no era la causa de la represalia marroquí, aunque no explicó en qué pruebas o indicios basaba su afirmación."

Mochuelo, la alianza con Bush era natural. Sin necesidad de Perejil ni nada. Y ya sabemos que la reacción de la izquierda fue la normal para ella. Nada raro en eso.

Buenos dias a todos. Despues de una larga noche de ponencias , tertulia y cervezas en Palencia me reincorporo. orfebre tuvo a bien dar un relato de los acontecimientos en la Diputación de Palencia. Bien, en la tertulia peonil, regada con cervezas varias surgió un tema. Que papel tiene la Kangoo de Alcalá en el 11M? Los hechos acaecidos los tenemos ya bastante masticados. La tesis que se expuso es esta: Entre otras cosas era una prueba falsa dirigida a causar desde el primer momento el encaminamiento a la tesis "El gobierno miente!" Pero la función era para el uso interno de las FyCSE. Me explico: Cuando apareció el rumor de la cinta con versos coranicos? No dijo Garrudo, nuestro portero culiparlante , que ya sobre las 11 de la mañana habia oido por "radio macuto" en el aparcamiento de la estación que habia una cinta coranica? Habia o no habia una cinta de casete en la Kangoo por la mañana? Porque el efecto de ese rumor es fulminante. Radio macuto ya estaba cantando la existencia de versos coranicos y Acebes sale en la tele hablando de ETA. Consecuencia: Los receptores del rumor perciben "El gobierno miente, fueron islamistas". A partir de ahi ya tenemos la predisposición de las FyCSE para tragar todos los demas encaminamientos.

Sinira: Lamentablemente, por ahora, la tangente la debo convertir en secante. Esto lo he puesto porque creo que venía a cuento con el tema de discusión.

Octubre de 2001, se entiende

Testigo de Atocha Pero en esas declaraciones del testigo, solo hay una descripción de otra persona y de su vestimenta. No veo que hable de dejar mochilas o de comportamientos sospechosos, ¿no?

mochuelo 19, 20 y 21 Octubre de 2001

Peonxrey: Más de la dclaración : y con una mochila a la espalda, abrió la puerta miró hacia el frente y hacia los lados, hizo un intento como de pasar y luego volvió a cerrar la puerta y se marchó. Toda la gente comentó que que persona más indecisa. ¿Sería la mochila nodriza? ¿A ver si de verdad los que bajaron de la Kangoo eran etarras?

Mochuelo #298 Mochuelo, la ultima capa o capa aparente se elige en los ultimos 2/3 meses antes de la ejecucion. Es como la carcasa cambiable de un móvil, se le da el color que mas nos guste. Lo que escribo son conclusiones extraidas de un análisis mucho mas general, que trato de resumirte ...+ Dejo claro que esta es mi visión personal,y sólo mía, del atentado aunque evidentemente mas o menso compartida por mucha gente. 1.-El atentado del 11M es un atentado político con el único fin de aupar a un partido al poder.Quitar al que estaba sólo era un paso necesario para conseguir el fín. 2.-La decisión de conseguir el poder a toda costas se tras el ultimo evento político relevante antes del atentado: Las elecciones generales del año 2000. 3.- La situación previa al atentado hace que ETA desee quitar al partido que gobierna; pero no puede reivindicar atentado alguno, pues conseguiría el efecto contrario al que desea. 4.- El atentado se estructura en tres capas bien definidas: capa 1: Idea, planifica y supervisa el atentado. Calienta la masa en funcion del color dela capa 3. Pone en contacto a la capa2 y a la capa3.La capa1 no es visible por el resto de capas. capa2: Capa de ejecución. Ejecuta el atentado y cree ser su planificador. Desconoce la existencia de la capa1 y sabe muy bien de la existencia de la capa3. cap3:Capa aparente. La que cargará con el atentado frente a la opinión pública, evitando así que la capa2 sea visible.El color de la capa 3 se elige sólo meses antes del atentado en función de la situación política y social del país, para la cual se ha calentado la masa social. ¿Que pasó el 11M? Pues que falló la capa3, la capa 2 quedó con el trasero al aire; y entonces la capa1 tuvo que taparle el trasero a la capa2, y la capa1 se hizo visible ante la capa2. Ahora la capa2 tiene cogida a la capa1 "por los vagones". Ponerle nombre a cada capa es un juego de niños. Saludos.

Ah, se me olvidaba para el diccionario. Existe otra versión del TEKIÍYA (O TEHKIÍYA, donde la hache no es muda, sino que suena como JOTA al modo boniano). Se trata de TEKIPUÍ.

rajmar #308, Sabemos esperar, no te preocupes. Curioso sin duda ese interés por los lunares. Tu intervención anima.

Ultima hora: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297066.html El Tribunal Supremo declara a Jarrai-Haika y Segi organizaciones terroristas

peonxrey #310 Insisto, lo de las mochilas sirve muy bien para eliminar a testigos auténticos haciendole a la gente pensar que si no hay mochila no es el terrorista. ¿Comportamiento sospechoso? Si dejo una bolsa de basura en una papelera, por ejemplo, no es nada sospechoso.

rajmsr #312 mochila nodriza, lo apunto. Estaría pensando, ¿la dejo aquí? o estaría pensando, ¿la abro aqui para dejar el paquete?

Trenes ELGURRI #262 Dices; Cuatro individuos haciendo varios viajes con mochilas llamarían la atención, me refiero al hecho de entrar y salir varias veces de la estación de Alcalá…. Pero recuerda que en las papeleras no cabe una mochila No no creo que llamasen mucho la atención, dado el movimiento de personas, todas con cara de sueño, creo que les habría resultado fácil meterse entre la gente y entrar y salir. La mochila, si sólo contiene una tartera y un móvil, se podría plegar hasta ocupar muy poco espacio. Dentro de la papelera sí llamaría la atención si efectivamente era una mochila (no si era un paquete con aspecto zarrapastroso), pero sí podría colocarse en el suelo en el rincón o bajo la papelera. Villegas#266 Dices: Es muy posible, pero no imprescindible, imagínate que dejan una bolsa de plástico guarra con uno o dos tetrabrik con aspecto de estar vacíos, hasta mezclados con restos de comida, da igual que estén debajo de los asientos abatibles, la gente ni los miraría, ni los cogería, solo pensarían que tío más guarro. Sí por supuesto, y ese aspecto guarro facilitaría la colocación en papeleras sin levantar sospechas hos #287 Lo siento, pero te voy a dejar plantado otra vez. Estaré ausente de España del 27 de enero al 5 de febrero. Sentiré enormemente no poder acompañaros, en persona, en la manifestación, aunque en espíritu si estaré con todos vosotros,

De todos los propuestos son la eta y las cloacas suciolistas los que tienen una desproporcionadísima ventaja en la relación beneficios reales//perjuicios, respecto a los otros. Enviado por XLuis el día 19 de Enero de 2007 a las 11:29 (#269) Además de que son los que pueden ocultar y de hecho ocultan y tergiversan, las pistas sobre la autoría del atentado. No entiendo que lo hicieran para beneficiar a algún SS extranjero. Hos: dices que Parece que Pedro Díaz Pintado iba con el súper juez cuando se produjo el chivatazo, al parecer desobedeciendo las órdenes precisas de Sánchez Manzano que prohibió taxativamente que se hablara oficial o extraoficialmente sobre la posibilidad de que se tratara de Titadyne ¿dónde has encontrado ese dato?

Lo de los "alegres chicos de la gasolina" es una buena noticia. Eso sí. A ver cuantos muertos nos toca soportar por ello. Bien y bravo por la Sala Segunda del TS.... por cierto, ¿no es la misma que tiene que entender de los casos de aforados? ;P

¡Terroristas a la cárcel! "El Tribunal Supremo declara a Jarrai, Haika y Segi organizaciones terroristas. La resolución del Alto Tribunal supone elevar a seis años de cárcel las penas impuestas a veintitrés de los veinticuatro acusados, ya que absuelve a uno. Todos estaban en libertad aunque ya se han dictado las órdenes de detención." Pobre ZetaP, debe estar desconsolado, sus amigos de paz en la cárcel, indicándole su futuro. A todo gorrino le llega su San Martín.

Una cosa más: ¿Porqué tengo yo la sensación de que estamos dándole vueltas a las mochilas cuando no había mochilas? Porque a mí no me cuadra que NADIE se fijase en que se dejaban mochilas... muy raro... si... muy raro todo esto es. __________- Solo los muertos han visto el final de la Guerra (Platón)

perasalo. No es por jo.der, pero los sueños, sueños son. Con los hachas de comunicación de Genova 13 no está la cosa para muchas ensoñaciones,me temo.

VV ArKan #323 ¿Qué nadie se fijó en que dejaban mochilas? Bueno, mochilas...no sé...pero, bolsas... "Tras breves instantes, sintió como alguien le empujaba desde el lado izquierdo, y al abrir los ojos para mirar pudo observar cómo un individuo se encontraba sentado junto a él e intentaba introducir una bolsa de deportes de color azul oscuro justo debajo del asiento que había enfrente del desconocido. Las características de la bolsa de deportes eran: azul oscuro, de unos cincuenta centímetros de longitud y unos treinta de altura, con asas y dando la sensación de albergar contenido no muy pesado, aproximadamente 10 o 15 kilos. El desconocido, tras introducir la bolsa debajo del asiento, se colocó en posición agachada con la cabeza entre las manos y mirando hacia el suelo, como descansando, lo cual extrañó bastante al testigo. Es por eso por lo que no pudo observar el rostro de esta persona. Entonces el testigo adoptó la misma postura de descanso junto a la ventana, cerrando los ojos. Las características físicas del varón mencionado eran: pelo rizado moreno no muy corto, complexión normal, de tez oscura, dando la sensación al testigo de ser gitano o árabe, vistiendo una chaqueta de color marrón no muy claro, sin que pueda precisar la edad, aunque la sensación que obtuvo es que era un hombre joven. Como dato característico, el testigo pudo observar que el desconocido portaba una férula de escayola en la nariz, como si estuviera lesionado." ----------- Qué listo era Platón! (Arrow) ;D

El Tribunal Supremo declara a Jarrai, Haika y Segi organizaciones terroristas :) Presoak al Kantabrikoak

Rajmar, Fenomenal lo del lunar. Sigue por ahí, si puedes!!!! Hos: tu hipótesis me parece muyinteresante pero se basa en una conjetura que difícilmente se puede comprobar. Tú estás seguro de que las dos primeras mochilas fueron "toqueteadas y examinadas" exaustivamente, pero por ej. te crees lo del croquis de la mochila de el pozo con la metralla dentro, cuando sabemos que en la primera versión del croquis, nada de esto aparecía. Si yo me basara sólo en conjeturas, podría pensar que la destrucción de la tercera mochila que no llevaba ninguna bomba responde al hecho de que los tedax estaban acojonés pensando que todo estaba plagado de bombas-trampa. Podría pensar igualmente que después de que la inspección de las bombas les dio resultado dos veces, echándole huevos, no tendrían por qué asustarse ante una tercera: la habrían abierto y examinado, y habrían visto que no tenía nada. Pero yo no sé qué había en el interior de las cabezas de Cuadro ni de los tedax. Si acaso sólo sé lo que había en el interior de la cabeza de Garzón: una inmensa pompa de autoestima a punto de estallar.

Arroweco Platón sentía un desprecio absoluto a la democracia, pues fue la "democracia" la que mató a Sócrates... Y lo digo para afianzar lo que tú dices... qué listo era Platón!

VV Siguiendo con el #325... La declaración a ese testigo fue tomada a las 13:10 horas del 12-M. A esa hora de ese día parece ser que no tenía decidido a quién implicar. Solo tenían claro que había que introducir en el sumario una declaración de alguien que habría visto una bolsa de deportes azul de ciertas características por lo que inducen al testigo o presentan un testigo falso para que declare en ese sentido. Casualmente es tres días más tarde, el 15-M, una vez producida la detención de Zougam, cuando el testigo es reclamado al objeto de reconocimiento fotográfico y declara que la persona que vio en el tren de El Pozo era concretamente Zougam, "sin ningún genero de dudas". Es uno de los ejemplos que favorecen la teoría del post-11-M.

Jarrai, Haika y Segi son organizaciones terroristas segun sentencia del Supremo. Ahora sólo falta que se aplique la ley de partidos a Batasuna y al PSOE. A ver si ZP tiene suerte y le dan la celda de al lado de sus amigos y pueden seguir dialogando

ArrowEco (#325) Las características físicas del varón mencionado eran: pelo rizado moreno no muy corto, complexión normal, de tez oscura, dando la sensación al testigo de ser gitano o árabe, vistiendo una chaqueta de color marrón no muy claro, sin que pueda precisar la edad, aunque la sensación que obtuvo es que era un hombre joven. Esa descripción parece la de Zerolo.

ArrowEco #325 "Tras breves instantes, sintió como alguien le empujaba desde el lado izquierdo, y al abrir los ojos para mirar pudo observar cómo un individuo se encontraba sentado junto a él e intentaba introducir una bolsa de deportes de color azul oscuro justo debajo del asiento que había enfrente del desconocido." Eso no es nada raro en un cercanias a esas horas, lo se porque los he utilizado mucho, si sabes que se van a ocupar más tarde todos los asientos, hay gente que directamente lo hace asi para no tener que hacerlo después. "Las características de la bolsa de deportes eran: azul oscuro, de unos cincuenta centímetros de longitud y unos treinta de altura, con asas y dando la sensación de albergar contenido no muy pesado, aproximadamente 10 o 15 kilos." Una bolsa normalita, no una mochila. "El desconocido, tras introducir la bolsa debajo del asiento, se colocó en posición agachada con la cabeza entre las manos y mirando hacia el suelo, como descansando, lo cual extrañó bastante al testigo. Es por eso por lo que no pudo observar el rostro de esta persona. Entonces el testigo adoptó la misma postura de descanso junto a la ventana, cerrando los ojos. Las características físicas del varón mencionado eran: pelo rizado moreno no muy corto, complexión normal, de tez oscura, dando la sensación al testigo de ser gitano o árabe, vistiendo una chaqueta de color marrón no muy claro, sin que pueda precisar la edad, aunque la sensación que obtuvo es que era un hombre joven. Como dato característico, el testigo pudo observar que el desconocido portaba una férula de escayola en la nariz, como si estuviera lesionado." Eso no dice nada, puede ser cualquiera. Todo el mundo pensaba en mochilas, bolsas o bolchilas, pues cualquiera que lleve una bolsa es lo primero que recuerdan. Seguro que los policias preguntaban por mochilas. Testigos condicionados. Cualquier abogado lo destroza.

mochuelo #298 El cerebro, o mejor, los cerebros del plan llevaban actuando y planificando acciones cada vez más agresivas para acosar al gobierno de Aznar, bien es verdad que, al principio, a la contra de las acciones de Aznar. Primero con Perejil. Luego echaron un envido con el prestige. Con cualquier excusa había "movilizaciones". Por lo pronto se estaba creando el "ambiente". No se si ya se estaba planeando algo más gordo. Antes de empezar la guerra ya se estaba aprovechando el ambiente prebélico: las armas de destrucción masiva, los escudos humanos, la ONU, primero contra Bush, osea EEUU, pero indirectamente contra Aznar. No era muy difícil pensar en qué lado iba a estar España despues del precedente de la primera guerra. No importa que el anterior gobierno socialista hubiera participado en la guerra, para utilizarla ahora en contra de Aznar. La izquierda no tiene memoria. Hete aquí, que en marzo del 2003 se inicia la guerra. Los "cerebros" tienen ya la excusa perfecta con un año de antelación. y aprovecho para comentar a hos #290. Puede que el suicida estuviera previsto o no. Personalmente creo que tenía que haberlo, pero es solo una opinión. De lo que sí estoy seguro es que el supuesto suicida, es muy importante en la estrategia posterior para aprovechar el atentado. Es un rumor que no aparece espontaneamente. Mientras todo se hace apuntar a ETA, es la primera clave para crear la confusión, punto uno del manual del golpista. Recuerdo que por la mañana los progretas estaban acongojaditos cuando se pensaba en ETA. Me dijo uno: "espero que no se aproveche políticamente", temiendo que favorecía al PP. Por la tarde ya corría el rumor de los islamistas. Ya se podía utilizar políticamente. Toda la estrategia de movilizaciones convergía al fin. Perdón por el ladrillo y recordad que solo son ideas que me rondan la cabeza. ¿A quién se las voy a contar si no es a los peones negros?

Ya sabía yo que me faltaba algo. Lupa, La cinta coránica. Por las declaraciones en la comisión de investigación de diversos implicados parece que quedó claro que Garrudo mezcló demasidas cosas, pensó que hablaban de cintas de vídeo, pero todos los polis están de acuerdo en afirmar que la cinta coránica no se descubrió hasta que la kangoo estuvo en Canillas. Que yo sepa, no se hizo público su hallazgo hasta la comparecencia de Acebes a eso de las 20:15...

Osiris #305; ¿Y no pudieron realizar la consulta con el único fin de dar a Mojamé un motivo para encresparse y tensionar las relaciones diplomáticas con el Gobierno de Aznar? Luego vendría el viajito de zETAp a Marruecos a pasarle la mano por el lomo al Sultán (por supuesto todo era teatro y formaría parte de un plan preconcebido). Rojo4 #306; Por supuesto que era una alianza natural. Estratégicamente me pareció adecuada, por lo menos a mí, que soy “atlantista” y no partidario “del corazón de Europa” (De Gaulle decía que “Europa es Francia y Alemania; el resto, solo guarnición”). Pero tácticamente Aznar creo que lo hizo mal. Se lanzó de cabeza, precipitadamente, y sin explicarlo, en brazos de Bush porque, creo yo, la actuación de los gabachos y la UE con lo de Perejil, retirándonos los apoyos diplomáticos, y alineándose con Marruecos, fue decisiva. Sinclair #311 Gracias por la concreción achiperr #313 En líneas generales, de acuerdo contigo. ¿Y no crees que también en esa capa 1 podían estar los GAL2-PRISOE-SS del Sultán, y que, tal como propongo, deciden caldear el ambiente: Referéndum sobre el Sahara-Perejil-Casablanca, hasta llegar al 11M ? Y por supuesto ETA lo sabe todo o casi todo y tiene a zETAp cogido por los vagones…….

Rajmar, ¿Dónde vas? ¿Cuantos terroristas hay con un lunar debajo del ojo y mismo aspecto que el etarra Eceiza? Miles, por lo menos, y todos moros. Ese es un testigo de chichinabo, sólo ve un lunar. El buen testigo es el de la versión oficial, que ve a Zougham con una férula en la nariz. Eso sí que destaca. ¿Que luego otro le vió sin la férula? Se la quitaría. ¿Que nadie más le vió con férula, que no la tenía cuando le detuvieron? Da igual. Esa férula en la nariz, como diría ZetaP, es una reivindicación en si misma del terrorismo islamista. Que lo detengan y a ganar las elecciónes los hombres del progreso. Como tiene que ser. Serás conspiranoico. ¿No se te estará ocurriendo que el juez ordene que le traigan al Eceiza, y el testigo declare si es el mismo que vió en los trenes? ¿No estarás sugiriendo eso? Ya está bien de crispar.

splash #331 "Esa descripción parece la de Zerolo." A ver si va a ser él. :) ¿que ha pasado desde entonces? que ves a un tio en el tren o el metro con pinta de moro, con una bolsa y si encima esta algo tapado sales corriendo. Además, por eso mismo yo, en general, no le daria crédito a las declaraciones del dia 12, estan condicionadas, las más fiables serían las del propio dia 11. ¿Y sólo encuentran a una sóla persona, o a tres, que declara que vio a alguién con una bolsa? A esas horas la mitad de la gente lleva algo.

AuroraRo, Los explosivos en la Kangoo no aparecieron la tarde del 11-M. No hablaron de ellos hasta muchos días después. Al menos, no he encontrado ninguna referencia en prensa a ellos entre los días 11 a 14, ni en el sumario. Si tienes alguna noticia de esos días en que aparezcan, cuelgalá por favor.

Perasalo;en la prensa no lo sé, pero en la comisión de investigación, el policía científico de Alcalá (y otros) dijeron que a ellos se les informó de la presencia de detonadores aquel día a eso de las 7 de la tarde. Eso sí, creo que nunca mencionan el "trozo de cartucho", con fragmento de dinamita. Ahí le has dao.

Rocinant #333 De acuerdo en casi todo. Perooo…….Dices: “No era muy difícil pensar en qué lado iba a estar España después del precedente de la primera guerra” Efectivamente no era difícil pensarlo, pero como ya dije en mi post 335, nadie podía saber que Aznar se lanzaría de cabeza si no es por lo de Perejil. Creo que Aznar, sin Perejil, se podía haber ahorrado la foto de las Azores (que no me disgustó, pero ahora creo que fue un fallo táctico). Podía haber apoyado igual a Bush pero sin salir “retratado” en ninguna foto; podía haber esperado a que su sucesor ganara cómodamente las elecciones para luego estrechar relaciones, y hacerlas públicas, con los gringos. ¡¡¡ y para romper, por fin, con 200 años de supeditación de la política exterior española a la de los _odidos gabachos !!!

¡Cinco jueces justos y no sumisos, y del Supremo! El caso no era muy difícil, pero ante tanto sumiso al gobierno del 11-M tiene su mérito. Sus nombres: Presidente de la Sala de lo Penal, Juan Saavedra. Y los magistrados: Francisco Monterde, Joaquín Giménez García, Andrés Martínez Arrieta Miguel Colmenero. ¡Fiat justitia et pereat Zapaterus etarrorum! http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297066.html

Mis más cordiales y respetuosos saludos a esos cinco jueces justos.

mochuelo #340 De acuerdo contigo. Pero lo que quiero decir es que ya se estaba tramando una línea. No se como estaría concretada, con atentado o sin atentado, pero si hacía falta "hundían otro Prestige". A partir de ese punto (centremoslo en la foto de las Azores) se les abren las puertas y ya pueden tomar la iniciativa, que se me olvidó decirlo antes.

Zapaterín, no nos subestimes, oh: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297079.html

Ignacio Villa en La Palestra: Los batasunos no acuden al parlamento vasco para no condenar el atentado. Hombre... Si no lo condena ZP lo van a condenar los etasunos

¿Alguien tiene acceso a La Gaceta? Hay un artículo sobre Leganés: http://www.negocios.com/gaceta/mynewsbuscar/?method=buscar&precision=2&int_olddays=7&query=legan%E9s

A mi #342 añado... que según la noticia leída en El Mundo, la sentencia del Supremo salió por 3 votos a favor y 2 en contra. Así que hay que reducir las felicitaciones. Jeeee.

Olasarep Rajmar no es un conspiranoico Es un LUNAtico :)))

1) ”La investigación arroja hasta cinco versiones del suicidio de Leganés” (Titular principal de portada de “La Gaceta”) (En la página web de La Gaceta de los negocios no lo encuentro) Antetítulo: “Las contradicciones del 11-M” Subtítulo: “El juez Del Olmo, la fiscal Olga Sánchez y la Policía mantienen opiniones distintas sobre lo ocurrido”. Información a doble página, 10 y 11, con titular a letras grandes: “Cinco versiones para la misma actuación policial” Información de Jose María Olmo. Párrafo final: “Las preguntas que surgen después de leer todas las versiones (al menos, cinco) son innumerables y ninguna parece tener respuesta. Las conclusiones de Del Olmo y de Olga Sánchez parecen más un acto de fe que un relato fehaciente de los hechos. El juicio del 11-M, que está previsto que se inicie durante las próximas semanas, pondrá sobre la mesa todos estos importantes interrogantes”.

2) >”La investigación arroja hasta cinco versiones del suicidio de Leganés” (Titular de portada de “La Gaceta” Resumen de las cinco versiones: 1.-En auto de Del Olmo, Policía 11.401. Comiendo, le avisan que Gomez Menor a localizado un piso. Se desplazan , controlan la zona, baja morito con basura, huye, a continuación oyen disparos desde el interior del piso, y “establecieron un control estricto del piso”, aviso a Geos. Parte de ella, ratificada, “según Del Olmo” por policía 74.693. 2.- Atestado policial en auto de Del Olmo. Varios policias en oportuno dispositivo de vigilancia ven a Bouchar bajar la basura, huye. Los policías inician las averiguaciones oportunas para encontrar el “piso concreto” y si tenía relación con los terroristas. Pasado un tiempo oyen detonaciones dentro del piso ycánticos. Se monta “Dispositivo Policial de Vigilancia y Control”. Sobre las 18:20 se avisa a los Geos. 3.- Fiscala. Piso sospechoso en Martín Gaite 40 por repetidor teléfonico de la calle Holanda. Tiroteo, al parecer poco antes de las 18:45 en Zarzaquemada. Se regufian en edificio entre Martín Gaite e Irene Fdz. Se desaloja el edificio y dispositivo de vigilancia. Baja el basurero. Ráfagas desde el interior de uno de los pisos, desalojo de vecinos, llegan geos a las 19:45. 4.- De la Morena en la Comisión. “Contradice a todas las anteriores”. Batidas de la zona sur de Madrid con 180 a 200 agentes. Los agentes desplazados al lugar fueron recibidos a tiros. “Tuvieron que estar 15 o 20 funcionarios de Información con armas cortas un buen periodo de tiempo”. 5.- Gomez Menor en la Comisión. Estudio de tarjeta telefónica relacionada con Zougham hasta que llegan a la última llamada, que se hizo a una persona que había alquilado un piso a árabes, “dedujimos que ese piso necesariamente tenía que haber sido alquilado por el comando”

y 3) ”La investigación arroja hasta cinco versiones del suicidio de Leganés” (Titular de portada de “La Gaceta”) “Mientras que para el comisario De la Morena el piso se halló por simple azar, para su subordinado Gómez Menor el piso ya estaba ubicado desde primera hora de la tarde. Las contradicciones se dan incluso dentro del mismo documento, como en el caso del juez Del Olmo, o peor aún, dentro del mismo texto, como ocurre con el escrito de la fiscal. Olga Sánchez narra dos desalojos, con pocos párrafos de separación del mismo edificio. Después de todo, la versión de la fiscal es la más controvertida. Si de verdad se produjo ese tiroteo obviado por Del Olmo, los árabes tuvieron que romper el cerco policial establecido con anterioridad por otros agentes…Menos creíble aún es que, en esas circunstancias , uno de los terroristas decidiera bajar a tirar la basura. Por su parte, el atestado en el que se basa Del Olmo habla de un “oportuno dispositivo de vigilancia”, pero pasan varios minutos, según el mismo documento, hasta que los agentes encuentran el “piso concreto”. ¿Por qué había un dispositivo si los policias no sabían que allí estaban los islamistas? Además, el mismo atestado recoge dos dispositivos de vigilancia de la misma zona. ¿Cómo es posible?” Creo que refleja muy bien el chapucero y delator caos de las distintas versiones oficiales. Es posible que alguna de las cinco versiones que detalla pueda refundirse en una, y otra desdoblarse en dos. Consecuencia directa del maremagnum de la mutantísima versión oficial. La información no le habrá gustado a RugalKabra, ni al prevaricador, ni a la números. Ni a PJ. Supongo, y esperemos, que La Gaceta seguirá informando del 11-M

perasalo Por ese lado puedes estar tranquilo, http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1777&num=6#com439856 Slds

achiperr #313 Me pide Zapallar que te diga que tu post es magistral y que coincide con lo que él cree que pudo pasar. Dicho está. Pero, si me permites y, ya puestos, aprovecho la ocasión para decirte que no coincido ni con Zapallar ni contigo. Cada día que pasa estoy más convencido de que fueron los servicios secretos marroquíes -solos o en compañía de otros- los que hicieron coincidir la masacre con una trampa. Por cierto, según la última encuesta sobre el 11-M, la inmensa mayoría de los españoles que no comulgan con la trola acusan a Marruecos de la matanza. No debemos olvidar que se puede dudar de la patraña sin considerarse peón negro ni coincidir con ningo de nosotros. Es más, se puede dudar de la trola, luchar por saber la verdad, y sospechar de nuestra buena voluntad. Conozco a más de uno. 11-M entira

[El cordón sanitario] El cordón sanitario contra el PP ya comenzó en la comisión de investigación del 11M en el congreso de los diputados. No se permitieron las comparecencias solicitadas por el PP y se finalizó sin haber comparecido todos los convocados.

"Se votó a ZP para esto Pero el mecanismo automático de exclusión ejercido por la España zapateresca no sorprende. Se le votó para esto, para reconducir el régimen, rehacer la Transición y corregir el mecanismo que permitió al PP llegar al poder. ” http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35436.html

spalsh El cordón sanitario ya les sabe a poco: "El PP de Cantabria criticó hoy la "actitud bochornosa" del presidente Miguel Ángel Revilla, quien "ha convertido el día de hoy en uno de los más lamentables de la historia democrática" de la región con su "alusión" a que "habría una guerra civil si gobernase Rajoy"." http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297029.html Están de los nervios. Se ven en la lista del paro, bajo el escarnio de la sociedad. Slds

Libertad Digital Televisión lider en informativos en la red, y en una semana. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297075.html Esto marcha. Vamos a tener buenas y jugosas noticias televisadas.

trola #353 Entonces tampoco coincides conmigo ¿no?.......

trola #353 Peroooo..... ¿crees que la trampa la prepararon españoles con acento español? ¿ETA o GAL2? ¿Y los SS del sultán la convirtieron en matanza? (siempre con la "Teoría Ziriaco" de fondo)

mochuelo #359 la trampa española y perdiz. La masacre extranajera. Y no sólo en contra del PP. En contra de España. Y les salió bien. De momento. Sólo de momento. A la noche les leo. Un abrazo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

No de lejanos desiertos vinieron, no a remotas montañas se fueron. "El éxito no es tan importante como luchar por él; el fracaso no tiene importancia cuando lo has intentado todo" (Richard Brandson) Hasta luego señores y señoras.

Olvidóseme añadir, mochuelo, precisamente eso, que es lo que podría plantear el problema: la ausencia de explicaciones del gobierno de Aznar de porqué y en qué términos se aliaba a los EEUU. No se transmitió la idea de ser una oposición al terrorismo, no se transmitió que un país occidental no debe aliarse a un régimen como el de Saddam, no se transmitió que nose enviaban tropas al combate... ¿Por qué? ¿Qué fallo? ¿Cómo se pudo hacer de tan paupérrima manera?

Perasalo, ¡Gracias!

VV Una tarde de perros... "Lleva poco más de un mes en la Escuela. Treinta días en los que sus adiestradores ya han conseguido los primeros avances. Ha empezado a sentarse. Algo aparentemente sencillo, pero que en la especialidad para la que está siendo entrenado, la detección de explosivos, es fundamental. Y es que, cuando halle un artefacto, lo más peligroso que podría hacer sería rascar o tocarlo, como hacen los perros que localizan drogas o personas. Por eso, lo primero que se le ha enseñado es a quedarse quieto junto al explosivo. Luego vendrá la detección de las sustancias. Primero, la goma-2. Puede tardar hasta cuatro meses en ser capaz de localizarla. Luego el entrenamiento con el exógeno. Y con la trilita. Y con la cloratita. Y con el amonal. Y con los explosivos caseros... " Por cierto, Nick es el perro que intervino en la detección de los explosivos que portaban los etarras Angel Aramburu y Jesús María Etxebarria el 17 DIC 02, en un Ford Escort, cuando circulaban por la A-6 a la altura de Collado-Villalba. Dichos etarras son los que habían puesto el coche-bomba en el aparcamiento de Santander el 03 DIC 02. Un R-19 robado en las proximidades del domicilio de TRASHORRAS. Casualidades que tiene la vida... http://www.elmundo.es/magazine/2003/187/1051280635.html

Hos O yo me he explicado mal (probable) o tu no me has entendido bien (posible). No digo ni mucho menos que sea pobre ¡¡al inventor de la editorrea!!. Ni mucho menos. Tus análisis son todo menos pobres y más con los poquísimos datos que este gobierno fatxa y ese duo dinámico judicial nos brinda. Lo que quería plantearte es que integres en tus estudios otros aspectos, como el de los mecanismos de activación, que lo echas al cajón de sastre de la ocultación de datos. Está demostrado (documentalmente al menos desde el atentado en Eibar 10/08/1987) que la policía sabe sin problemas incluso en las condiciones de conservación más desfavorables (Santander, 40 kg en cochebomba con fuego horroroso) TIPO DE MECANISMO, MARCA Y MODELO. Y esto (toma nota XLuis que tiene que haber un cerro de sumarios con este dato) es un hecho incontrovertible y que se puede y debe denunciar ante el Tribunal. Lo que es imposible es imposible y en un entorno "limpio" como los trenes es radicalmente imposible. Algo tienen esos restos electrónicos que es mortal para las Tesis Islamo-Conspirativas oficiales. Otras marcas de teléfono o incluso la presencia de temporizadores no usados habitualmente por ETA se podían haber introducido sin demasiados problemas en la Mutante VO. Simplemente te llamo la atención sobre este dato y te invito a reflexionar ¿por qué ocultan tan celosamente los modelos y marcas de los mecanismos de activación? Creo que porque apuntan a ETA. No he encontrado otra opción sólida. Hablamos de la factura de las bombas. Otra cosa es la colocación en que no se pueden descartar mercenarios. Lo que está claro que es que es una vía a explorar. En cuanto a la autoría de las cloacas del Estado siempre llegamos al mismo problema: ¿por qué no dejaron los autores "casualmente" abandonado un guante con el ADN en los dediles? Solo con un guante en el lugar de los hechos y AuroraRo ni sería experta en ADN ni Pravda disfrutaría del análisis de listas de llamadas...

lupa(#307) Perdón por autocita pero mira en anchoa varios comentarios míos antiguos sobre la cuestión. Es mo obsesión, y creo que el hilo del que hay que tirar para empezar a dar con el cerebro del 11M. Sin portero no hay Kangoo, sin Kangoo no hay mochila, dinamita, cinta coránica... Piensa. Imagínate todo el 11M sin la Kangoo... No hay nada, por lo que habría que haberse centrado en los explosivos de los trenes...lo que LdP dice que fue precisamente lo que se trató de evitar. Esto lo confirma Ldp: "La furgoneta Kangoo y Zougham son los dos datos que más llevan a pensar que había una preparación previa" http://www.debate21.com/entrevistas/view.php?id=15 La Kangoo es la conexión entre el pre 11M y el 11M. Ceterum...delenda est Zp.

zohar #367 Lo interesante es un detalle. La cinta coranica cumple con su cometido desde primera hora como un rumor interesado. Significa que no era necesario que fisicamente se ubicase en la Kangoo por la mañana del dia 11. Basta que uno de los que la merodean por la mañana suelta el rumor que a partir de ahi corre como la polvora. Di la verdad, en el caso que hubiese un casete con una inscripción arabe: Tu serias capaz de distiguir desde fuera que se trata de versos coranicos y no de los cuarenta principales de Alejandria? (Esto es una cita y que el citado se de por aludido :p )

zohar#367 De acuerdo con tu razonamiento.Y podemos seguir: sin Kangoo no hay encaminamiento islamista. Todo lo demás será un intento para cuadrar el plan. Pero apareció la metenamina en los análisis sobre las tres muestras, y... surge el fuego que se quiere apagar con más fuego, surgirán las contradicciones para intentar cuadrar, y el invento se desencuadrará. Saludos.

Tema Cáceres Vadillo. No podemos olvidar que Cáceres aparece en el esperpéntico espectáculo del Parque Azorin, donde se pisotean los más elementales principios de actuación de los Tedax. Hos. Creo que fui el primero en señalar la hipótesis de que si se volaron las mochilas es porque vieron algo que les aterrorizó lo suficiente como para no querer saber nada de su desactivación "a mano" en un momento tan dramático como aquel en que cualquier pista podía llevar a unos asesinos QUE PODÍAN VOLVER A INTENTARLO. Si bajo esta premisa no son capaces de arriesgar ¡¡CON AYUDA DEL ROBOT AL MENOS!! podemos decir que nuestros Tedax, valientes, lo que se dice valientes..., pues bueno juzgad vosotros. Así que esa actuación "de manual" siempre me ha mosqueado mucho desde el mismo día 11 cuando mientras comía oi lo ocurrido y literalmente me llevé las manos a la cabeza. Pero yo no creo que los Tedax sean tan cobardes. Tenemos un precedente. En 2001 o 2002 pusieron un coche bomba en el parking del aeropuerto de Málaga. Llega la hora del aviso y no explota. Mandan el robot, se abre el capó, ven la bomba y aunque tenía más trampas que los discursos completos de Zapatero¡¡TOMAN LA DECISIÓN DE DESACTIVARLA A MANO!!. Tras 6 horas de trabajo , exito. Millones de euros ahorrados. O sea ¿puede alguien creer, que los Tedax se la juegan por ahorrar dinero y no se la juegan por capturar a los asesinos de los trenes? No olvidemos que por el curso había suficientes especialistas. Por lo que sabemos NO SE PIDIERON VOLUNTARIOS. Cáceres y SM decidieron lo que decidieron. ¿Cáceres ha recibido también medalla? Sería la prueba del nueve. Respecto a lo del explosivo militar, cuando declara Cáceres, ni sueña lo que vendría después. Bueno, ni él ni nadie. Y obviamente cuando declara ante el juez no va a inventar todo, sino que cuenta muchos hechos reales que en ese momento no sospecha la trascendencia que podían tener en el futuro. Iban sobrados.

VV Perasalo He estado navegando por el ciberespacio estelar y, la verdad, no he encontrado muchas noticias que hicieran referencia a la aparición de restos de Goma2 ECO en la Kangoo. La referencia periodística más cercana en el tiempo en relación con la fecha de los atentados sería una de 28 MAR 04. Se trata de un artículo incluido en Crónica, suplemento de El Mundo, donde las firmantes del mismo ANA M. ORTIZ / PATRICIA DEL GALLO, escriben: "Para transportar la mercancía, ha trascendido, los terroristas podrían haber utilizado la misma furgoneta que apareció abandonada pocas horas después de los atentados en Alcalá de Henares. Una Renault Kangoo en la que se encontraron restos de explosivos y una cinta con versos del corán. Es el vehículo en el que los terroristas se habrían trasladado al Norte en busca de la Goma-2 y los detonadores. Y el minero Emilio, el que habría preñado esa furgoneta de muerte." Seguiré buscando...

VV Después está el primer Agujero Negro de Fernando Múgica, de 23 ABR 04, en el que escribe: "Muy avanzada la tarde, y a pesar de que un perro-policía ha demostrado horas antes lo contrario, se da a conocer que se han encontrado restos de explosivos. Incluso se habla de un cartucho de 125 gramos de dinamita Goma 2 Eco. No es cierto. El perro que se empleó para el reconocimiento no se comportó como lo hacen invariablemente cuando encuentran explosivos, con inmovilidad absoluta. En la furgoneta no había explosivos cuando la policía la precinta en Alcalá. " Lo cierto es que esa tarde-noche, Acebes, en su comparecencia pública, habla de detonadores y de cinta coránica. Nada de explosivo.

REIMPRESIÓN DE LA REVISTA QSV Los Peones de Coruña vamos a reimprimir el número 0 de QSV para uso propio. Si aprovechando esta circunstancia se quieren ejemplares adicionales, pasad por al Fondo documental, y en carpeta QSV está abierto un nuevo archivo con más información sobre el tema.

¿¿Marruecos?? ¿Se puede descartar del todo alguna relación de los SS de Marruecos en el tinglado del 11M.?. Yo no estoy nada seguro de ello.¿Porque?., intentaré explicarlo a) En el auto de Abril del juez se encuentra en la pagina 1132 esta referencia a una declaración que dice “Declaración de Mohamed BOUHARRAT, en la que manifiesta que un tal ABDERRAMAN le dijo que les pagarían 5.000€ si bajaba explosivos a Algeciras, y que éste se reunió con Jamal AHMIDAN, evidenciando que este último era quien organizaba y pagaba el traslado. (Anexo II, Documento 22).” Si esto es verdad significa que el Chino, o algún Chino, o algún pseudochino, se dedicaba a bajar explosivos hasta el estrecho, ¿Era este el destino verdadero de los explosivos ¿traídos? de Asturias. Si ello es verdad no parece probable que los llevaran hasta el Estrecho para que los pescadores de las almadrabas pescaran atunes, por ejemplo. Mas lógico es pensar que el destino final fuera Marruecos. . b) En el total de explosivos encontrados es chocante el alto numero de detonadores que se han encontrado, solo en Leganes 238. Si esto es verdad significaría que o los vendedores, Trashorras o quien fuera los entregaban como regalo de promoción lo que no parece de modo alguno necesario, o si eran necesarios para el fín último de la mercancía. En el conjunto de los atentados probablemente no se emplearían ni 20, pero si que serían necesarios para los atentados de tipo islamista, con un chaleco de cartuchos alrededor del cuerpo, donde cada cartucho necesita su detonador. De esto aparecen las preguntas Si se llevaban los explosivos a Marruecos ¿para que banda? ¿lo conocían los SS marroquíes? ¿los controlaban? ¿los dirigían? ¿y los españoles? ¿se aprovecho alguien de esta situación para el atrezzo? Por todo esto no estoy nada seguro que los vecinos del sur no tengan nada que ver con el 11M.

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente ZetaP diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué no se ha mandado al Juez del Olmo el análisis de los explosivos realizado por los Tedax el 11-M? ¿Por qué la fiscal Valeyá hace pasar el informe de los Tedax como si fuera de la Policía Científica? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? ¿Por qué el PSOE asume por primera vez la Declaración de Anoeta en plena campaña de destrucción de las víctimas? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295037.html ¿Zapatero, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? 1apsus 1inguae - Mentira

DEL OLMO TENDRÁ QUE REDISTRIBUIR LA CAUSA El Juzgado de Leganés se declara no competente en el caso de los policías que Del Olmo encarceló por hablar con El Mundo http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297083.html

¡Peonicos! No sé si alguien lo ha comentado ya, pero si la iniciativa del PP, de promover declaraciones institucionales en todos los ayuntamientos y comunidades autónomas, (ver http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297085.html), la lleva hasta sus últimas consecuencias, la movida de aquí a las elecciones va a ser de campeonato. !VIVA LA DEMOCRACIA! Imaginaos en los ayuntamientos y comunidades en los que el PP gobierna que bien van a quedar los defensores del diálogo. Por cierto, ¿Qué esperan los Colegios profesionales para manifestar su posición con respecto al proceso?. Ahora mismo voy a contactar con el de Abogados de Murcia, a ver que me contestan. Ya os contaré ... ÄNIMO Y SALUDOS

SÓLO EN EL CASO DE QUE EXISTIERA UNA TRAMPA Jamás entenderé por qué se insiste en valorar más la autoría etarra que la autoría marroquí. Resulta increíble un acuerdo entre una fracción de las cloacas y los etarras para una masacre innecesaria. Si ETA -infiltrada o no- intervino en algo, fue en la trampa. Lo que le basta para poder chantajear a todo lo que se mueve. Es imposible que los servicios secretos marroquíes no supieran que se preparaba una trampa. Es también imposible que siendo ETA, tantos policías y tan pronto se pusieran de acuerdo para ocultar su autoría, más, mediando 193 víctimas y sabiendo que se podía llegar a saber que habían sido los etarras. Las cosas suelen ser lo que parecen. España está muy peligrosamente situada en el mapa. Los del norte nos odian y nos temen. Los del sur nos temen y nos odian. 11-M = cloacas españolas y marroquiés

Abro Libertad Digital y me encuentro a Cándido Conde Pumpido diciendo que "Indudablemente, esa expectativa sigue en pie [la de acabar con ETA], pero por la vía de los medios de la lucha policial y judicial". Osea, que durante meses la vía policial y judicial para acabar con ETA no estaba en pie. Estaba desactivada. Ajá. Y lo dice el tío así, en público, y se queda tan pichi. ¿Y para qué queremos jueces, policías y un Código Penal? ¿Qué piensan los jueces que no se resignaron a las presiones políticas y siguieron haciendo su trabajo ateniéndose a la Ley? Esto no es un país. Es un circo. Por otra parte... quiero pensar que los textos del escrito del abogado de Zougam están sacados de contexto. Ya lo habréis tratado abundantamente, pero el nitroglicol y el nitrato amónico pueden ser considerados componentes habituales de las dinamitas [de hoy]. Pero la nitroglicerina no, evidentemente: hay titadynes sin nitroglicerina, hay goma-2 sin nitroglicerina... Ya digo, espero que hayan sacado las citas de contexto porque si no... El otro texto, el de "la opinión técnica y generalizada", pues más de lo mismo. Espero que no vaya a ir a juicio con "la opinión" de nadie en la mano... Y el olor a azufre pues... pues en la misma línea. No puedes ir a juicio argumentando que como olía a azufre, explotó cloratita. En fin, estoy seguro de que guarda un as en la manga y esos textos publicados no son más que extractos fuera de contexto. Trola #353, Marruecos la verdad es que no ha salido especialmente beneficiado con el 11M. Mucho menos que todos los demás candidatos, salvo los niños cantores de Viena :) Splash #354, muy bien visto el déjà vu del cordón putrefacto. Slds.

hos #287 Me estoy actualizando todavía, y acabo de ver tu post... Je, je, si los demás me aceptan, me subo al germen de CONORA... :) Una pega: no podré ir a la manifestación porque tengo el bautizo de mi sobrina, a no ser que la manifa sea por la mañana, cosa que no creo... hay hora fijada ya?

Trico #379 a mi juicio, Marruecos y Francia son las grandes beneficiadas del 11-M. Expaña hoy es débil y está muy enferma. Lo estará por muchos años. El 11-M se ideó en contra de España, no sólo en contra de lo que defendía el PP. En contra de España. También de un gran parte del PSOE. 11-M entira

wsmith (#380) Creo que es a las cinco de la tarde.

FerminZa gracias. Me lo temía :(

Jflp, Como tú dices, los restos del sistema de activación de las bombas es la pista más importante. Incluso podía bastar sólo con ella. Por ejemplo, si hubiera un "Finder Timer" ya sabríamos que fue ETA. Y se recogieron muchos restos. Hasta ahora han conseguido que no los sepamos. Hasta ahora. ArrowEco # 371, ¡Hasta el 28 de Marzo sin hablar de que en la Kangoo hubiera explosivos! Antes de las elecciones no se decidieron a meter el explosivo en la Kangoo. Por eso en el informe de las tres muestras no aparece que provengan de la Kangoo.

A veces las cosas no solo no son como parecen, sino que pueden ser justo al revés. Por ejemplo: En lugar de mirar a la furgoneta y el por qué de su presencia en Alcalá, quizás se trataba, en el plan pre-11M, de un señuelo para que nos fijásemos en ella y todo el mundo asumíese que las bombas subieron al tren en Alcalá, a la vez que nos colaban al portero como el testigo más importante del día 11. También he leído que parece ser que Luis Garrudo Hernández era un afiliado del Psoe, aunque yo no puede encontrar ninguna confirmación de este extremo. Luego en el post-11M la furgoneta parió subitamente las pruebas necesarias, para la autoría islamista, aunque esa parte pudo ser improvisada sobre la marcha. Convendria que alguien que viva en Alcalá pudiera darse una vuelta por la Av. España nº 5 para averiguar cómo le fue la vida desde entonces; con quién se relaciona; si realmente alguien lo conoce como socialista, etc. Por cierto D. Luis ahora que esto ya no está subyudice, ¿por qué no le pide una entrevista? Su telefono está en la guía. ¿Que se pierde con una llamadita? Que dice que no? pues nada... pero ¿y si dice que si? No olvidemos las palabras de Alvaro Cuesta: "si no llega a ser Garrudo, no se sabe cuánto tiempo se habría tardado en descubrir el vehículo utilizado por los terroristas."

Sin duda, todos los enemigos de España han ganado con la situación actual. Todos. Por eso son difíciles las cábalas. Pero los hechos son bastante claros: ETA estaba en negociaciones con el PSE/PSOE desde mucho antes del 11M. Estuvo en negociaciones con el PSE/PSOE justo antes del 11M (E. Luri). Participó consciente o inconscientemente en los señuelos. Chantajea sin ningún pudor al Gobierno. Y a Marruecos es cierto que la veo en algunas cosas (hechos, también) por ahí, pero no sé, muchos menos. Slds y hasta lueguco :)

El PP reacciona contra el boicot totalitario. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297085.html Presentará las mismas propuestas, que los partidos del 11-M pretenden boicotear en el parlamento, en los ayuntamientos y asambleas de las CCAA. Bien. No se arrugan. Van comprendiendo que lo único que puede parar a estos totalitarios es hacerles frente, ni un paso atrás.

marceloa (#374) No creo que los SS marroquíes hayan intervenido en el atentado; pero siempre he tenido el pálpito de que: 1.- Es posible que en Asturias hubiera un nivel de tráfico de explosivos; pero en pequeña cantidad, el usual unido a redes de traficantes de drogas. Lo que creo que sí había, era una operación amparada por la Ley y por la normativa internacional de pasar explosivo marcado para detectar los movimientos de los terroristas y sus conexiones, a través de ese explosivo, que aflora en la «Pipol», enterrada y resucitada cuando convino. 2.- La ruta habitual de Ahmidán era: Madrid-Vigo; Vigo-Asturias; Asturias-Santander; Santander-San Sebastián. Imagino que Toro y Trashorras tendrían la misión de entregarle, de vez en cuando, explosivos para ETA. 3.- Cabe suponer que -dado que el Pozo del Musel deja mucho explosivo sin destino en Asturias y León- pudo haber un acuerdo de colaboración entre la policía española y la marroquí. Toro y Trashorras pasaban al Chino los explosivos que bajaba al estrecho. La operación era seguida por la policía española y se avisaría a la marroquí, si no tenía hombres en España siguiendo la caravana. Una vez localizado el contacto, se tendría ya el dato básico para controlar el viaje del explosivo hasta su aparición en un atentado final. 4.- Cuando se planificó el 11M, cabe pensar que sus cerebros contaron con la colaboración de la policía marroquí y esos traficantes que utilizaban el camino de la droga para el tráfico de explosivos destinados a células islamistas fuera de España, puesto que habían sido seguidos por la policía española, tenían informes de sus movimientos y era muy sencillo mutar su condición real a la conveniente, para travestir el atentado a islamista. No sé qué grado de fantasía pura y dura tiene esta especulación mía; pero ese dato, si es que esa declaración no es un invento, me llevó a esa hipótesis. Que, por supuesto, no es más que eso. Darane

Bueno, como parece que hay poco movimiento por aquí, volveré a escribir yo... Volvemos a los trenes En mi opinión, las bombas se debieron colocar en forma de briks o parecido (botellas de yogur bebible...) que se pudiesen dejar como basura en las papeleras y en donde dice lesconil, en el soporte de los asientos fijos tras los asientos abatibles. Creo que esta hipótesis ya la expresé hace tiempo. Las mochilas sin explotar me parecen un encaminamiento hacia la bolchila de Vallecas: 1. Son mochilas. 2. Pesan 10 ó 12 kilos. 3. No explotan en el atentado porque no deben explotar todavía. 3. Se hacen estallar a propósito y se pierde el explosivo. Así no hay una prueba física de lo que contenían realmente y el gobierno de entonces se queda sin evidencias físicas de lo que había realmente. Luego sigo. Un abrazo

VV trola #381 Odia a su marido. Sufre maltrato desde que eran novios. Su amante, un yogur supercachas, le da un trato digno que le hace sentirse bien. Le ha pedido cien veces que abandone a su cónyuge y se escape con él muy lejos. Un día, su marido aparece muerto, atado de pies y manos, en el garaje. Tiene clavado un "pincho" en el corazón. La Policía comienza la investigación... El asesinato ha beneficiado enormemente a la viuda. Puede comenzar esa nueva vida que tanto añora. ¿Por ser la más beneficiada...es la asesina? ¿Ha tenido un golpe de fortuna? Quién sabe.

Alguien cercano al PSOE podía estar cercano a la trampa. Nunca a la masacre, QUe ETA hablase con el PSOE no prueba nada respecto al 11-M. Todos los que implican a ETA, dicen que nunca sin cloacas. Y para una masacre sin trampa las cloacas no necesitaban a ETA. EL PSOE no tiene nada que ver con el 11-M. El PSOE pensó que había sido ETA. Incluso, es posible que una parte del PSOE todavía piense que fue ETA. No fueron los etarras. Todo es mucho más espantoso. 11-M entira

Uy, me dejaba los hechos más importantes: todo el sumario/fake y la investigación desde sus comienzos han sido dirigidos por la Policía. Y las falsificaciones que nos constan han corrido a cargo de la policía política del PSOE (esta gente que prepara sus declaraciones en Gobelas o esos otros condenados ya por detenciones políticas). El Partido Popular llevaba 8 años en el poder. Iba a estar otros 4. Y eso ya no se podía consentir. La izquierda que niega a la derecha el derecho a la existencia -a gobernar, pues con más ahinco- no podía consentirlo. Quien no tiene derecho a vivir, ni a opinar, ni a expresarse, ni a hablar de España, ni a exhibir la bandera de su país, ni a defender la Constitución, no puede gobernar. Podían soportarlo por 4 años. 8 ya fue demasiado. Y 12 no lo iban a admitir. Todavía no nos han dicho de qué hablaban con ETA, estando vigente el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo. Todavía no nos han dicho de qué hablaban con ETA un mes antes de las elecciones. Ni los unos, ni los otros, podían permitir que el PP volviera a ganar. Y que nadie olvide la frase de Queremos: No sabemos quién lo hizo. Pero sí sabemos quién impide que lo sepamos. Slds.

Las prevaricaciones del juececillo se diluyen: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297083.html El juzgado de Leganés le ha tenido que dar una lección de geografía de primero de primaria. A ver prevaricador, Móstoles no es Leganés, Madrid no es Leganés. Si un presunto delito se comete en Móstoles y otro en Madrid no puede ser competente el juzgado de Leganes. Móstoles es Móstoles, del Olmo. ¿Se entera su señoría, que aprobó las oposiciones por accidente?. Este prevaricador es más simple que la Encanna de la empanadilla.

ArrowEco #390 claro. A mí me beneficia que lleuve y no provoco la lluvia. La pregunta de a quién benefició ni sirve. Pero si alguien la hace, yo respondo que benefició a Marruecos y a Francia. Las cloacas españolas no necesitaban tantos muertos. Es impensable. Los asesinos llegaron, hicieron lo que hicieron y se fueron. ¿A sueldo de quiénes? Si es que .... 11-M entira

Maestro Trola: Todos los que implican a ETA, dicen que nunca sin cloacas. Y para una masacre sin trampa las cloacas no necesitaban a ETA. A mí me parece lo más verosímil, pero es una opción como otras mil. No sabemos lo que pasó. Tú lo has dicho: Todos los que implican a ETA, dicen que nunca sin cloacas. Y de nuevo, tú lo has dicho: Y para una masacre sin trampa las cloacas no necesitaban a ETA. Pero la trampa era necesaria. Creo que con esas dos frases ha quedado claro que estamos de acuerdo en lo que pudo ser lo más probable. Con trampa. ETA pero nunca sin las cloacas. ¿De qué hablaban? Si no es nada pecaminoso y/o delictivo, ¿por qué se niegan a contarlo? Ahora sí, desaparezco. Slds.

VV Pera Encanna...la de los Morancos...la de Leganés... XD

bolcan #385 qué te parece subir en Coslada pero en dirección a Alcalá y después volver en trenes de los explosivos y bajarse también en Coslada, o quizá en Vicálvaro? Yo opino que los terroristas llegaron por la M45 a Coslada, tal vez desde la carretera de Valencia. Y que se marcharon por Coslada-M45-Carretera de Valencia. La M45 es la carretera más descongestionada de las que rodean Madrid. En mi opinión, habría que prestar atención a Arganda o Rivas-Vaciamadrid como posibles puntos de reunión tras el atentado, al estar conectadas con Madrid no sólo por carretera, sino también por Metro. Y el Metro es Puerta de Arganda, que se coge en la estación de Vicálvaro.

Trico #395 lo único que sé es que tú y los que tienen tu edad sabréis qué pasó. Un abrazo

TRICO lo único que sé es que tú y los de tu generación vais a saber qué pasó. Un abrazo

Darane #380# De acuerdo, a lo mejor no intervinieron, pero si tenían controlados a los de Leganés se deben conocer toda la historia. ¿la filtraran algún dia para fastidiar al Sr. Rodriguez o a alguien? Si no están involucrados seguro,y si lo están, como tumbas.

Trico #395 Quizas hay mas colaboración entre GAL y ETA de la que hoy todavia no nos hacemos ninguna idea? Tu crees que todo lo que nos contó PedroJ sobre el GAL era cierto? Empiezo a tener mis dudas.

VV Wsmith #397 ¿Qué te hace pensar que hubieran mantenido una reunión en Madrid tras el atentado? Lo lógico sería pensar que cada uno desapareció por su lado y, si te he visto, no me acuerdo. Siempre que se trate de profesionales, claro.

Perdón por repetir un post. Castro se muere y sus agentes no dejan de incordiar en mi PC. Los muy imbéciles temen que llegue a saber antes lo que a ellos se les oculta.

Trola, llevo oyéndole a mi madre que Castro se muere desde hace más de 10 años. Bicho malo nunca muere. Slds y ahora sí que sí, ya me largo.

ArrowEco #402 perdona, me he expresado mal. Me refiero a que se podría haber fijado uno de esos pueblos como lugar donde reunirse inmediatamente tras los atentados, en el caso de que hubiese varios comandos repartidos por los trenes. Me explico: si los terroristas se dividen en dos grupos, encargándose de distintos trenes o de cada una de las composiciones de cada tren, quizá esos grupos no se esperarían para huir, sino que se bajarían en la estación que les correspondiese (Coslada o Vicálvaro). Desde ahí a salir pitando y dentro de 40 minutos "nos vemos en Arganda". No estoy hablando de reuniones en Morata ni en Leganés... ;)

TRICO yo también. Y a mí mismo. Pero esta ocasión acierto. Acertamos todos. Un abrazo

trola #391 Alguien cercano al PSOE podía estar cercano a la trampa. Nunca a la masacre,... Pareces muy seguro de lo que dices. La verdad es que yo tampoco veo a Pepiño Blanco cargando mochilas para dejarlas en un vagón de Cercanias. Con su proverbial inteligencia ese tio es capaz y se equivoca de trén. Pero que alguien con mucha influencia en el PSOE es el urdidor de la masacre no me cabe duda. No tiene que ser necesariamente nadie con carnet del PSOE , pero si con mando en plaza. Averigua quien puso a Zapatero como candidato en el 2000. Quien lo saco por debajo de los escaños del parlamento cuando en el PSOE no le conocia nadie, para colocarle como candidato frente a Rosa Diez y Jose Bono y salirse con la suya? Dime el nombre de esa persona y veras a alguien muy cercano al 11M. Me refiero a la masacre, ojo.

VV lupa #407 Tal vez el que sacó a "X"...pudo poner a "Z"...

"Un país vecino, del sur" "Bien conocido por los lectores de Elsemanaldigital.com, Palomo, director de la revista Fundalia, habló sobre su libro De Aznar a Rajoy. La maldición de Casandra. Los secretos de la derecha española. Probablemente, uno de los momentos más interesantes tuvo que ver con los atentados de marzo de 2004. Apuntó el autor que para Aznar la inspiración de la masacre podía estar en "un país vecino, del sur". No hacen falta comentarios para deducir cuál". http://www.elsemanaldigital.com/arts/62182.asp?tt= LUPA ¿Qué es influencia en el PSOE? Nadie del PSOE tiene que ver con la matanza. Marruecos y cloacas. 11-M entira

TROLA: Sugieres algo peor que la unión ETA-GAL. Jo.eer mi imaginación no da para tanto. INFORME DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

Vale, se han cruzado los post Slds. Jaime

Estimada trola: Tiene Vd. un email. Contrólese si fallece Fidel que le veo dispuesto a organizar una kermesse de dimensiones bíblicas. Quién dice que las cloacas afines al PSOE no tienen excelentes relaciones y comunes intereses con Francia y Marruecos? Quién dice que Francia no utiliza a ETA a su antojo? Quién dice que ETA no puede llegar a acuerdos con Francia o con Marruecos? Por qué no comete atentados ETA en Francia a pesar de que según ellos someten provincias de Euskal Herría bajo el Estado francés? Quien dice que las distintas clocas a un lado y al otro del Pirineo no se sirven de ETA para sus oscuros intereses? 11-M entira 11-M entira

blankint #410 sugiero que Marruecos mutó un asunto interno en una masacre.

TROLA: Y las reuniones secretas psoe-eta??? Y los engaños firmando el pacto antiterrorista??? Y el supermisil fin de campaña????? Y el asalto a las sedes???? Y la ruptura de la jornada de reflexión???? Y los accidentes???? Y darle a eta todo???? Y...... Lo siento de verdad, trola, que te tengo aprecio, pero no. No me creo que haya sido marruecos. INFORME DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

Una pregunta para los expertos en la forma de actuar de la policía. Creo recordar que el explosivo de la furgoneta de Cañaveras fue destrido allí mismo, en la cuneta dónde habían parado a los etarras -corregidme si me confundo- ¿Es normal que se destruya el explosivo justo dónde se confisca?

Ya di mi opinión al respecto hace unos días, pero todo va encaminado a la separación de Cataluña y Euskadi del resto de España. Y para lo que quede tenemos psoe para años. El pecado del pp, fue demostrar que la derecha le da mil vueltas a la izquierda gobernando. INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

blankint: si Cataluña y Euskadi no votaran en las elecciones el PP las ganaba de calle. No creo que aningún socialista cuerdo le convenga.

BUNGO muchas gracias. Ya te contesté. Por favor, fíjate en el post 409. Aznar piensa hoy lo que pensó siempre: Marruecos. 11-M entira

Kangoo Si la furgoneta era de atrezzo no necesitaban la rocambolesca operación de introducir pruebas en Canillas. Lo más probable es que fuera auténtica y estuviese vacía, sin huellas ni nada que delatase a los terroristas. Portero automático Es perfectamente posible que -fantasías aparte- nuestro amigo Garrudo viese algo del probable proceso de los terroristas encaminándose de uno en uno, cada uno con su bolsa, hacia la estación. El que iba delante de él podía ser el segundo ... Mochilas 10, 11 y 12 Son varios los indicios de que se tratara de señuelos o, quizá, de algo independiente de las otras 9. Puestas en el 1er. coche, mochilas, colocadas en distintos lugares, dos de ellas no explotan ... Y en cuanto a ser explosionadas por los TEDAX (11 y 12), también parece muy razonable que, dadas las circunstancias y la enorme tensión ambiental, se las quitasen de encima sin ningún miramiento, dando prioridad a la seguridad sobre la investigación. Este sí pudo ser el auténtico motivo de tener que improvisar el "alijo" de la Kangoo y la "bolchila" de Vallecas. La "bolchila" Todo apunta que, dado lo chapucero del montaje, también fuera improvisada. Plan B. Y de ahí la necesidad de pasear los bolsones con los efectos de El Pozo por todo Madrid y así, como quien no quiere la cosa, para que acabasen en Vallecas y, casualmente, fueran inventariados por uno de los implicados en el tráfico de Goma, bajo el mando de nuestro buen amigo Rodolfo. Slds.

blankint #414 yo también te tengo aprecio. ¿Que tiene que ver el aprecio con lo que podamos creer? Mis amigos no creen lo que yo creo y me aprecian tanto como yo a ellos. Lo que citas es política. ¿De verdad alguien se puede creer que el PSOE está detrás de la masacre pura y dura? Si creían que había sido ETA. Y todavía gran parte de ellos lo creen. Un abrazo

Trola: Marruecos es el matón de su hermano mayor, Francia, Marruecos no se le ocurriría montar un 11-M sin la aquiescencia o aprobación de Francia. Marruecos no se puede enfrentar con toda la CEE, España de momento es CEE, y si se llegara a descubrir su intervención sería letal para el reino alahuí. Sospecho que la decisión del atentado del 11-M fue consensuada entre varios de los sospechosos comentados. 11-M entira

bungo #421 claro. De acuerdo. Pásalo bien esta noche. Y habla del 11-M. La verdad es que sé que no es necesario pedírtelo. Un abrazo 11-M entira

TROLA: El aprecio no tiene nada que ver con nuestras creencias, pero sí con el tono en el que nos dirigimos hacia la persona y la forma de decir las cosas :) Yo si creo que eta y gal están detras de la masacre. Y me lo demuestran todos los días. No queda uno libre en que me hagan pensar lo contrario. INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

VV Todiana #415 No sé si será muy normal pero en el caso que comentaba antes del control policial en Collado-Villalba el 17 DIC 02, con tiroteo incluido, muerte de un Guardia Civil y, con un etarra herido; se voló controladamente el vehículo que transportaba 130 kgs de explosivos. "Las Fuerzas de Seguridad cortaron la carretera, que ya ha sido reabierta al tráfico, y explosionaron el coche en el que viajaban, que estaba cargado de explosivos. En el momento de la explosión se escucharon primero dos detonaciones más débiles y una tercera de gran virulencia. Los restos del vehículo se esparcieron por un radio de unos 200 metros, sin causar ningún herido." Agentes de desactivación de explosivos de la Guardia Civil, pertenecientes a los Gedex, procedieron a las siete y veinte a detonar, de manera controlada, el artefacto que llevaba el automóvil, compuesto por al menos 130 kilos de explosivos. La deflagración provocó el lanzamiento de fragmentos de hierro del vehículo en todas las direcciones, al igual que una gran llamarada y mucho humo." "Según relataron a elmundo.es testigos presenciales, la onda expansiva de la explosión ha afectado gravemente a la Urbanización Prado de los Enebros, donde se han roto todos los cristales y cerraduras de las casas." ¿Qué te parece? Corte de carretera, voladura y se cargan los vidrios de media residencial... Ah! se me olvidaba...en este caso, con una gasolinera muy próxima.

El que puso a Zapatero fue Balbás, echado fuera del Psoe despues del Tamayazo. El lo trajo a Madrid, le buscó casa y le hizo la campaña. Pero si de algo estoy seguro es que Balbás no tuvo nada que ver con el 11-M ó no se iría de rositas. Se llevaría por delante a la pareja Simancas/Leguina sin la menor vacilación. Dime de que presumes... La iniciativa del Pacto por las libertades y contra el terrorismo no fue de Zapatero, sino de Rosa Diez, Redondo y aquella ejecutiva del PSE. Los que negociaban con ETA a la vez eran los del grupo del Pachi nadie que descabalgarían a los otros. Si tuviera tan segura la lotería como que ZP y Blanco, autorizaron a negociar con ETA un atentado de corte islamista para echar al PP, me haría rico. Y eso no implica que estos próceres socialistas tuviesen que llevar las bombas a cuestas, ni subirlas a los trenes. Solamente decir: Adelante y ocuparos de los detalles. Que los socialistas estaban encantados con el desenlace de la campaña mientras todas las encuestas (La del País inclusive) arrojaban la mayoría absoluta del PP no hace más que corroborarlo. Que ZP es rehen de ETA desde el mismo día de llegar a la Moncloa tampoco se puede dudar. Que puso a todo el partido al servicio de enterrar la investigación del 11-M a pesar del coste electoral que le pudiera pasar y que encontrase a tales colaboradores dentro solo se explica porque la verdad llevaría al partido directametne a Alcalá Meco. De qué si no, una política antiterrorista contraria al programa electoral. El papel de Cándido, de Garzón, de Del Olmo, de Peces Barba para cargarse a las víctimas, de Martinez Sanjuan aleccionando a Garrudo; el ascenso de Descallar y de todos los que tejieron el entramado, el de todos los fiscales progresistas y jueces por la democracia. Cargarse a Fungueiriño. Romper el Pacto, etc. etc. Y es que la verdad puede suponer 40 años de carcel para un buen número de socialistas, como si fuera cadena perpetua.

olasarep#393 No seas tan duro con el Juez del Olmo, que un gazapo lo puede cometer cualquiera y sin darse cuenta; que de conocimientos geográficos uno puede estar más bien escaso; que en la redacción de textos, uno tampoco tiene por que ser un experto ni un literato; que en...¡Vamos, que eres muy exigente! Léete bien el Auto del Juez del Olmo y saldrás de dudas : ¡Es el colmo del gazapo! Saludos

ArrowEco #408 Es para pensarselo: Quien protegió a Mister X? Igual esa persona sabia perfectamente que todo los que nos contaron sobre GAL y ETA es un cambalache.

blankint #423 por supuesto. En el tono que uno se dirige a otro se le nota el aprecio que le tiene. A mí, al menos, se me nota. Por eso sé que sabes que te tengo aprecio. A ti y a todos los que coincidan o no conmigo. Y es que siento un enorme apracio por todos los que quieren saber qué pasó el 11-M. Y se lo tendré mientras viva. Un abrazo

VV lupa #427 ¿Maçonnerie?

bungo #421 Primer acto del todos contra el PP Me inclino por lo que dices. Hay muchas probabilidades de que el 11M se consensúara y uno de los implicados decidiera buscar ayuda mercenaria para incrementen la masacre, asegurar el resultado y mostrar su fuerza. El Pacto de Tinell sería una reedición, con otros protagonistas, de un pacto previo contra el PP que incluiría un atentado preelectoral. La segunda edición del todos contra el PP, la acaba de protagonizar Lopez garrido hace tres doias. Lo malo de los humanos es que habitualmente nos repetimos. Lo bueno es que siguiendo el hilo de las repeticiones, se desenrolla el ovillo de la verdad. Saludos

ArrowEco #429 Posiblemente, tienen una larga tradición de meter sus sucias manos en España. Lo estan haciendo desde el dia que las tropas napoleonicas cruzaron por la frontera. Asi que ya vamos por los 200 años.

OT. (Para trola) Esta vez lo de Castro si que es ya serio y definitivo. Al parecer ya la llaman el "coma.......andante" :)

Mi tema favorito, la participación de Marruecos en el atentado de Madrid, y sin participar. Para los dubitativos. ¿Alguien tiene a mano las cifras del proceso de regularización?. Realizado por el gobierno de España contra el criterio de la Unión Europea. Especialmente, Francia y Alemania, los supuestos aliados preferentes de Rodríguez Zapatero frente a los de la foto de las Azores. Si es posible, por nacionalidades. Y después, cuando tengamos las cifras, seguimos debatiendo. erskine

OT andresin #432 Daria algo por estar ahora en Miami para ver la fiesta que montan.

Trenes, wsmith #397 ¿Subirían en Coslada para volver en los mismos trenes? Entonces, ¿cómo hicieron con el de El Pozo, que venía de Guadalajara? ¿O crees más bien que subieron en Coslada, cargados con todas las bombas, 3 ó 4 terroristas, que se apearon en Alcalá con su cargamento, para luego irlo dejando en los trenes sucesivos? ¿O iba un grupo de terroristas para cada tren? Yo veo todo muy complicado, mucho más complicado que la colocación en Alcalá

Recuerden, la asistencia es de vital importancia para todas las Personas Libres y Demócratas que todavía quedan en ESPAÑA, y desean vivir sin terrorismo. 3 de Febrero Manifestación en Madrid convocada por el Foro de Ermua

andresin #432 pienso como tú. También le llaman ESTEBAN DIDO Un abrazo

Bolcan #425 Bien ,asi que fué Balbás quien trajo Zapatero a Madrid. Eso cuando fué? El que me interesa es el quien tomó la decisión que habia que lanzarle como candidato a la secretaria general en el 2000.

el pais dice que “Otegi estaba reunido con el socialista vasco Eguiguren cuando estalló la bomba de Barajas” … para estar ya reunidos a esas horas, cualquiera pensaría que habían dormido juntos http://www.elpais.com/articulo/espana/Otegi/estaba/reunido/socialista/vasco/Eguiguren/estallo/bomba/Barajas/elpepuesp/20070119elpepunac_9/Tes

Unos meses antes del Congreso. Balbás intentó llegar a un acuerdo con Bono, pero Bono se había comprometido con Leguina (enemigo de Balbás). Entonces Balbás se decidió por apoyar al "lelo" Zapatero y hacerle una campaña con el grupo del 40% que él dominaba en Madrid. Finalmente en el Congreso fue decisivo el apoyo del otro apestado Maragall, que le votó para que no saliera Bono.

Algo se está moviendo, ¿...? acaban de dar en T5, imágenes de gente gritando: Rubalcaba sinvergüenza, Zapatero sinvergüenza, hablaban del caso del alcalde del PP de Alahuurín

En TVE1 no se han oído los gritos de los ciudadanos contra Rubalcaba y contra Zapatero en el caso de Alahurín.

En Antena 3 si han salido los gritos contra la republica bananera de Zapatero. Lupa yo siempre he oido que el muñidor del ascenso de ZP fue Maragall Saludos

Se intentará alargar el juicio años y años. Recreándose e cosas nimias y sinsentidos. Jugando con los acusados. los cules tienen implicaciones en el atentado no ya terciarias, sino cuaternarias o Xarias...Podremos llegar a mandos policiales. Pero ¿Qué se hace si están protegidos y lo máximo a lo que se les puede juzgar-de boquilla,eso si- es de incompetentes o negligentes? ¿Veremos el día en que un juez dicte ingreso en prisión de un alto cargo o funcionario por presunta implicación en el atentado? Yo no lo veo tan claro.

Somos miles, si. Pero en proporció a la ingente masa de cuidadanos que no saben ni quieren saber y que sólo les importa lo inmediato...Somos cuatro gatos. Podremos salir a la calle millones. Pero sólo seremos como muchísimo el 49 por ciento del electorado frustrantemente innecesario para dar un vuelco a todo el 11M. En un partido de baloncesto se puede perder por un punto, pero, al final es el que tiene un punto más el que gana. Veo mucho malestar en la gente, pero poca.... Temed sólo a los que castigan el espíritu, dice la biblia. La flaqueza no es del bolchevique en este caso...

Una de los requerimientos de la hoja de ruta etarra es el aislamiento del PP... Y vaya si lo están intentando cumplir. Hasta el mismo PP creo que no es consciente de que en breve se le va a "banear" de la política...

bolcan #440 Bien, asi que Balbás fué el quien lanzó a su pupilo en el 2000 a la candidatura. Quien es ese Balbás? Que trayectoria tiene? Que tipo de papel tenia en tiempos de misterX ? Que tal se lleva ese tio con Vera? Psyco #443 Lo de Maragall lo sabia, pero a mi me parece que es por razones oportunistas. Maragall no tragaba con Bono. Sin embargo Zapatero era el candidato ideal para que sea manipulable y cobrarle posteriormente los favores servidos. No le veo a Maragall con las facultades mentales necesarias para urdir toda la estrategia 2000-2004 , aunque malo es un rato.

bilbao9(#419) Portero automático Todo en él es absurdo: se levanta SÓLO ESE DÍA una hora antes. Ve gente muy rara DELANTE DE SU PUERTA. Le dan miedo...Y LOS SIGUE UN RATO. Los "raros", presuntos "bomberos mochileros" COMPRAN UN BILLETE de tren para que les vea la taquillera... No quedan restos de ellos en los vídeos de la estación... ¿Quieres más? Ceterum...delenda est ZP.

Por cierto Zapatero le dijo tanto a Balbás como a Maragall: "Nunca olvidaré lo que habéis hecho por mí". Y claro que no lo olvidó. A uno lo echó del partido y al otro le hizo salir de la Generalitat, lo que incluso motivó que la mujer de Maragall pidiese la baja en el PSC. Este es el "pollo" de la Moncloa. Un mentiroso convulsivo y un individuo sin ningún tipo de valor moral. Por cierto, tomado de Wikipedia: Psicópata.- ...los individuos psicópatas son perversos.... una "alteración divergente de la personalidad", ya que sus capacidades cognitivas y de percepción de la realidad permanecen intactas. Los psicópatas no pueden empatizar ni sentir culpa, por eso interactúan con las demás personas como si fuesen cualquier otro objeto, las utilizan para conseguir sus objetivos.... si hacen algo en beneficio de alguien... es solo por egoísmo, para su propio beneficio.... Un psicópata puede ser una personas simpática y de expresiones sensatas que, sin embargo, no duda en cometer un crimen cuando le conviene y, como se ha explicado, lo hace sin sentir culpa por ello. La mayor parte de los psicópatas no cometen crímenes, pero no duda en mentir, manipular, engañar y hacer daño para conseguir sus objetivos sin sentir por ello remordimiento alguno.... La psicopatía es incorregible, aunque se pueden utilizar fármacos antipsicóticos para reducir su impulsividad y rehabilitación conductual con una alta disciplina, pero las terapias de rehabilitación habituales no solo son ineficaces, sino peligrosa....

zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya no son oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.

LA JUSTICIA NO SE RINDE Madrid, 19 de enero de 2006.- Tras la decisión del Tribunal Supremo de sentenciar que Jarrai, Haika y Segi son organizaciones terroristas, la Asociación de Víctimas del Terrorismo quiere expresar su esperanza en que la Justicia nunca se rendirá ante el chantaje y las amenazas terroristas como lo está haciendo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. La decisión del Tribunal, que ha estimado los recurso presentados por el Ministerio Público y la representación legal de la AVT, es un ejemplo de cuál es el camino para derrotar a ETA, que no es otro que el fortalecimiento y la aplicación de todos los instrumentos del Estado de Derecho. Para que el Estado de Derecho colabore con la derrota de ETA es imprescindible que el propio Gobierno de la Nación actúe de la misma manera, tomando ejemplo de decisiones como la que se ha hecho pública hoy. Por ello, la AVT sigue exigiendo que el Gobierno abandone todo diálogo o negociación con los terroristas y active todos sus recursos para alcanzar la derrota de ETA. En concreto, la AVT exige al presidente Rodríguez Zapatero que aplique la Ley de Partidos vigente e ilegalice al Partido Comunista de las Tierras Vascas, que se ha negado a condenar hoy el atentado del pasado día 30 de diciembre en la Terminal 4 de Barajas, durante una sesión del Parlamento Vasco. Más allá del cumplimiento de las sentencias judiciales, la AVT también espera que los miembros de ETA y sus organizaciones juveniles o políticas abandonen toda forma de terrorismo, se entreguen a las Fuerzas del Orden y pidan perdón a sus víctimas y a toda la sociedad española. La AVT desea que las órdenes de detención cursadas por la Audiencia Nacional a raíz de esta sentencia se practiquen lo antes posible y los condenados cumplan íntegramente sus penas y hagan frente a las indemnizaciones que se les impongan.

Bolcan #449 Lo de echar a Balbas del PSOE puede ser perfectamente una maniobra cara al publico para quitarle de la linea de fuego. Mantengamos a ese pollo bajo estrecha vigilancia. Seria una operación de libro.

lesconil #435 los enlaces que van a continuación son a los posts con la hipótesis que expuse aquí el 10 de diciembre de 2006: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1681&num=1#com408487 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1681&num=1#com408490 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1681&num=1#com408493 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1681&num=1#com408496 Creo que es mejor poner los enlaces que extenderme de nuevo, sobre todo para mí, je,je... Desde luego, no pretendo estar en posesión de la verdad, así que toda crítica es bienvenida... Un abrazo

Por último la AVT sigue exigiendo que el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, y el portavoz del Grupo Socialista en el Congreso, Diego López Garrido, siguen sin pedir perdón al ciudadano sevillano que acudió en silla de ruedas a la manifestación de la AVT en Sevilla el pasado 1 de octubre, ni a las víctimas del terrorismo. Y ya van 34 días.

Algo está cambiando. En una página del Pis con noticia sober Ibarreche se puede enviar comentarios, pero desde hace unos días ya no son mayoritariamente de la secta, sino que están más equilibrados, e incluso inclinados hacia las negras, e incluso hay de gente que se dice de izquierda, del PSOE, ...que no se ven representados por ZP y este Gobierno... ¿HUMMMMMM????????? http://www.elpais.com/articulo/espana/Ibarretxe/nueva/oportunidad/paz/solo/vendra/base/dialogo/elpepuesp/20070119elpepunac_3/Tes#EnlaceComentarios

zohar #455 http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=20809&edicion=19/01/2007&pass= Esto va en la misma linea!

A grandes males, grandes remedios II (1de 2) Continúa el "baneo" del PP. La estrategia ahora es "euskaldunizar" -al estilo Vitoria- los parlamentos autonómicos donde el PSOE tenga mayoría en coalición o no. Esto es, presentar mociones paralelas a las populares. Claro que esto no funcionará donde la derecha tenga mayoría absoluta... Pero, estimados peones que como yo viváis en comunidades rojonacionalistas: nos vamos a tomar un buen chupito de la porquería que día a día los peperos tienen que tragar en Galeuskat... filibusterismo, demagogia y moral de "El País Semanal" para lavativos güaisociales. (Honor a Eguz y Gotxone y...). Habría que dejar de quejarse de los políticos de vanguardia para mejor empezar a empreñarlos, infiltrarlos y auparlos o sustituirlos: ya no va a ser posible hacer política desde dentro del armario así que, quien más quien menos, deberíamos ver la manera de salir de él. Y no me refiero a fundar un partido (!?), si no a participar quien aún no lo haga, en todo tipo de iniciativas posibles, e incluso, como ya apunté, nuestras. Lo sé que estamos al límite de esfuerzo, lo sé... y yo no soy el mejor ejemplo de acción.

A grandes males, grandes remedios II (y 2) Pero los tiempos han cambiado y ya no basta llamar a la puerta de los chavistas-kremlinistas de Madrid y demás Naciones. Hemos dicho basta ya , pero lo que hacemos ya empieza a no ser bastante. Mientras los PN seguimos nuestro crecimiento y desarrollo siento que debe estar por brotarnos una yema que lance otra nueva rama de PN. Los vacíos que las causas del 11M dejaban en la investigación de los PN más sagaces están siendo aprovechados a posteriori por aquellos a quienes más les podía beneficiar un atentado así. El "a quién beneficia" que tanto dió que hablar al principio tiene ya un completo grupo de recogenueces. Asistimos al saqueo de España. A falta de saber la verdad del 11M, tenemos que organizarnos para impedir el triunfo de sus "legitimados" y organizados beneficiarios. Salimos a exigir la verdad del 11M y comprar EM y mientras, nuestra casa es saqueada. Un abrazo

Muy buenas noches a todos. Lupa,, Bolcán: Lo de Balbás no puede ser como lo estais viendo, o eso me parece a mí. Balbás fue el padre de la ruina de Simancas. http://www.elmundo.es/elmundo/2003/06/12/madrid/1055404432.html ESCÁNDALO EN LA ASAMBLEA DE MADRID El PSOE suspende de militancia a Balbás por 'avalar' la postura de los dos diputados rebeldes Los socialistas entregarán hoy mismo a la Fiscalía información sobre los 'instigadores' del escándalo - 'Todo apunta' a una 'importante trama inmobiliaria', según Blanco Un abrazo. 11M entira.

PALENCIA La AVT se da un baño de multitudes en el Centro Cultural Provincial Goztzone Mora, Luis del Pino y Gabriel Moris critican el diálogo con ETA Los ponentes acusan a Zapatero de romper el pacto antiterrorista " ...Luis del Pino, colaborador habitual de la cadena Cope, que hizo una metáfora de un supuesto trato entre el alcalde de Nueva York y la mafia de esa ciudad para explicar la situación generada con el proceso de diálogo entre el Gobierno y la banda terrorista ETA. Con ese mismo recurso trató de hacer ver que la llegada al poder del presidente de Gobierno tras el atentado del 11 de marzo del 2004 y el proceso de diálogo emprendido años después están relacionados..." http://www.nortecastilla.es/prensa/20070119/palencia/bano-multitudes-centro-cultural_20070119.html

Arturete #459 Tienes que pensar como si fueses agente secreto! Lo que tu cuentas para mi me suena como la perfecta maskirovka para quitarle de en medio. Conocemos algunas declaraciones de Balbas recientes? Que opina sobre "el proceso de paz"? Si se descuelga con declaraciones echando pestes sobre Zapatero y su "procesito" se me encenderian todas las alrmas.

trola #460 Muchas gracias por el enlace. Fué una noche magnifica. La reunión cervecera-peonil que siguió fué muy fructifera, creeme!

A la atención de Javier Gómez Bermúdez Alfonso Guevara, Fernando García Nicolás. Es mucha su responsabilidad. Casi todo depende de ustedes. En su mano está que podamos volver a empezar. 11-M entira

lupa #462 gracias a ti. Un abrazo

Buenas, Hilo del FD, http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=32182#32182 El tren de El Pozo, en este fragmento no se ven las victimas, asi que si sirve de algo podeis mirarlo, alguien pregunta por la ubicación de la papelera. (enlace del penúltimo post)

¿Quién puso las bombas? Hagamos la pregunta varias veces. La respuesta es: Alguien entrenado, bien entrenado en pasar desapercibido. Seguramente se hizo la prueba varias veces hasta dar con la fórmula correcta ... muchas veces....

Olasarep 393 Este miserable juez quería enmerdar más aún a los policias a los que imputó el delito de revelación de secretos. ¿Por qué no?, pensaría. Nada mejor que mandar su nuevo y calamitoso auto mezclando churras con merinas, a ver si con un poco de suerte el juzgado de Leganés se equivocaba y condenaba a dichos policias como si se trataran de corruptos policias implicados en el trafico de explosivos. Pero esta vez, juececillo, la artera estrategía de mezclar chorizos-delincuentes uniformados de policia, con policias que simplemente denunciaron la trama, estrategia que utilizaste ya en tu asquerosa instrucción y que algunos medios conscientemente airearon no te ha salido bien. Esperemos que el juicio oral del 11-M también te ponga pronto en tu sitio.

ZP, un buen hombre http://www.debate21.com/articulos.php?id=2162&

[Respuesta a Arturete #459] Perro peligroso, el amo ya mordio! Balbas es un constructor; el resto es atrezzo. Puede decir misa, igual o distinta de la de Guerra. Hay personajes que deben ser declarados extintos a todos los efectos!

[Respuesta a kolombo #466] La bombas las puso alguien entrenado, y las puso en cocheras o a trenes vacios con una probabilidad del 95%. Con mucha probabilidad uno de los trenes se puso en moviento mientras las colocaban, lo que les llevo a "colocar lo sobrante en el siguiente"-leve alteración de los planes iniciales: En un extremo del tren las que estallan y en el otro los señuelos/trampa.

Lupa,,Hontanar: Pues a ver si vais a llevar razón. Creo que os puede interesar esto: ( va de la Operación "Bono no debe cruzar el Tajo", de cuando se cambiaron apoyos a favor de zETAp) Pacto con Zapatero El ex militante socialista ha corroborado la versión de Tamayo sobre el pacto alcanzado con el secretario general del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, para evitar las primarias en Madrid a cambio de que en la lista socialista para las elecciones autonómicas se reservara una cuota del 43% para todos los que no apoyaron inicialmente a Simancas, un "pacto" cuyo incumplimiento es uno de los motivos que, según Tamayo, le indujeron a abandonar el Parlamento. Ha asegurado haber apoyado la candidatura que le propuso Simancas en una reunión que mantuvo con él el pasado 27 de febrero, en la que el líder de la FSM figuraba como cabeza de lista para la Comunidad y Trinidad Jiménez como "número uno" del Ayuntamiento de Madrid, un apoyo que dijo haber mantenido en una cena privada celebrada unos días después con Blanco. Balbás ha aprovechado su intervención para revelar al portavoz socialista en la Comisión, Modesto Nolla, que "casi se convirtió" (Nolla) en el secretario general de la FSM a propuesta del guerrista José Acosta y ha manifestado su pesar por no haber apoyado esta propuesta porque "el guerrismo no nos hubiera llevado a esta crisis". "Operación que no cruce Bono el Tajo" Balbás ha repasado parte de su actividad en el seno del PSOE, en donde militó durante 21 años, y, en concreto, el papel desempeñado por la corriente 'Renovadores por la Base', que, de acuerdo con sus explicaciones, surgió hace una década para aportar "un cambio" desde "una visión socialista moderada", ante lo que, a su juicio, suponía la rigidez impuesta por la llamada "Mesa camilla", que manejaban Joaquín Leguina, José Acosta y Juan Barranco. http://www.plus.es/codigo/noticias/imprimir_noticia.asp?id=281385&cod=82 ...//...

"Operación que no cruce Bono el Tajo" II. Además, ha reconocido haber participado en la iniciativa conocida como "Operación que no cruce Bono el Tajo" para apartar al presidente de Castilla-La Mancha de la Secretaría General del PSOE y de "haber trabajado" hasta que José Luis Rodríguez Zapatero ganó este cargo por nueve votos en el 35 congreso del partido, con "nuestra decisiva y determinante intervención". La comparecencia de Balbás se produce durante la tercera sesión de la Comisión de Investigación de la Asamblea de Madrid, al no poder hacerlo el lunes, día que estaba citado, por retrasarse las comparecencias de los dos diputados tránsfugas, Tamayo y Sáez. Los próximos en comparecer durante esta sesión serán los constructores Francisco Vázquez y Francisco Bravo. Espinar y Porta inventores Balbás se mostró este martes convencido de que la "estrategia" de "inventarse una trama" para explicar la ausencia de Tamayo y Sáez de la sesión constitutiva de la Asamblea está diseñada por el vicepresidente de Cajamadrid, Ramón Espinar, y la dirigente socialista Ruth Porta. Según dijo, en respuesta a preguntas del portavoz del PP en la Comisión de Investigación de la Asamblea de Madrid, ve su "mano negra detrás de una estrategia tan agresiva", porque Espinar y Porta "tienen la costumbre de hacer estas cosas". Explicó que Rafael Simancas resultó vencedor en el IX Congreso de la Federación Socialista Madrileña (FSM) gracias al apoyo del grupo que lideran Ramón Espinar, ex consejero del gobierno de Joaquín Leguina en la Comunidad de Madrid, y Ruth Porta, secretaria de Política Institucional, junto al propio Leguina; y sostuvo que la "invención de la trama falsa" y la idea de presentar una querella es de ellos. Un abrazo. 11M entira.

[Respuesta a zohar #448] La razón más fuerte, con el porteroAUTOMÁTICO, te la dejas fuera: Preparó la comparecencia en Gobelas. Al terminar preguntó ¿qué tal lo he hecho? a uno del PP, se pasó de voluntarioso, vamos y levantó la liebre. Con esos detalles veo imposible encontrar una verdad en su deposición.

Emulando a Trico-CamPeón: "Repámpanos" con la FSM. Vaya tropa.

LDTV: No os he leido ningun comentario sobre los informativos de LDTVy me parece raro. Yo veo el de las 14,45,ROSANA LAVIADA y el de las 21 Con DIETER BRANDAU. Los dos son buenos pero Dieter es BUENISIMO.Despues de las noticias(21-2130 h)tiene un minitertulia o une entrevista (hoy a Alfonso USSIA)muy jugosas.ayer ,por el jueves los tertulianos fueron:GARCIA DOMINGUEZ Y JAVIER RUBIO.Fede ha estado dos noches y como siempre de bien. Besos

A proposito de LDTV: Creo podriamps tener "facil" poner un peon negro en el simbolo de las torres QUIO (EL OSO DE CAJA MADRID) En la parte de arriba, de una gran pantalla de television que tiene DIETER detras de él,aparece ese simbolo del oso y creo podriamos hablar con JAVIER RUBIO para que lo cambiara por un...PEON NEGRO. Besos

Ya se que soy una cagarrutilla de gorrion pero tampoco es para que lleve el blog 10 minutos muerto. Perdonad que no volvere a molestar. Besos

Habida cuenta del éxito obtenido en mi individual acción en la jornada laboral de hoy, del que, en su momento, sus señorías tendrán cumplida información, me permito esta licencia. Espero ser comprendido y no baneado: Dudar, oh! necesidad vital, que a mi pobre parecer, aunque parezca mezquino, ni la oprobiosa logró evitar. La izquierda, en general, se avergüenza, yo no sé de la vergüenza el por qué. Pues aquí, el hecho real, es que todo el mundo duda, desde el obrero sin paga, hasta el más alto ministral. Duda el rico, aunque sea, para que no le roben ni un real, y al pobre más piojoso, dudar o no dudar le da igual. ¡Dudar! Oír las frases de quienes dudan, leer su argumento, también escuchar a quienes, sin fundamento, les gusta la versión oficial. Sólo nos denostan, pero sobre 11-M nada aportan, el insulto, la palabrota, la amenaza, la torta, sus armas les delatan, y, al final, solo importa la prebenda, el ascenso y la cuota. Imaginate, lector, a tu Dulcinea dudando. ¡Mira cómo los dientes aprieta! O tú, galán caballero que, ora en la adarga, ora en la lanza, tiene la mano quieta, y, febril la mirada, ambos, los dos, juntos, no tragan, dudan. Sé que Fra Angélico me va a aconsejar la horca, cuanto menos. Pero si Vds. conocieran la versión original estoy seguro me propondrían para el Premio Nacional de Poesía o, incluso, el Nóbel Saludos

Clame al cielo y no me oyo, y puesto que sus puertas me cierra, de mis pasos en la tierra, responsa el cielo, y no yo.

BRANDABA: Estamos solos. Se han ido de parranda.Son de ley,Volveran..¿en que condiciones? Lo mejor es iese a la piltra Que descanses. besos

Oigo,PATRIA,tu afliccion y escucho el triste concierto que forman tocando a muerto la campana y el cañón

"El que sobreviva a este día y llegue a la vejez, cada año en la víspera convidará a sus vecinos y dirá: ¡mañana es San Crispín!. Después les mostrará sus cicatrices y dirá: estas heridas las sufrí el día de San Crispín. Los viejos olvidan, todo quedará olvidado...pero él recordará, mejorándolas, las hazañas que hizo ese día. Y entonces nuestros nombres serán tan familiares como palabras caseras. El rey Enrique, Bedford y Exeter, Warwik y Talbot, Salisbury y Gloucester, seremos recordados en sus copas rebosantes. Y los hombres buenos lo transmitirán a sus hijos. Y no pasará jamás el día de San Crispín, desde hoy hasta el fin del mundo, sin que con él seamos recordados. Somos pocos, pero somos felices porque somos hermanos, pues el que hoy vierta conmigo su sangre será siempre mi hermano. Y los caballeros ingleses que ahora duermen, se considerarán malditos por no haber estado aquí y les parecerá mísero su valor cuando alguien les diga que luchó con nosotros el día de San Crispín. " Enrique V. William Shakespeare

A una nariz Érase un hombre a una nariz pegado, érase una nariz superlativa, érase una nariz sayón y escriba, érase un peje espada muy barbado. Era un reloj de sol mal encarado, 5 érase una alquitara pensativa, érase un elefante boca arriba, era Ovidio Nasón más narizado. Érase un espolón de una galera, érase una pirámide de Egipto, 10 las doce Tribus de narices era. Érase un naricísimo infinito, muchísimo nariz, nariz tan fiera que en la cara de Anás fuera delito.

Villegas.... ......inco la po... en la tierra y aquí no f.... ni dios. Ahora si que me echan.

A ver si nos cuenta mañana Brandaba su "jornada laboral". Yo tambien me "echo".

Recuerden, la asistencia es de vital importancia para todas las Personas Libres y Demócratas que todavía quedan en ESPAÑA, y desean vivir sin terrorismo. 3 de Febrero Manifestación en Madrid convocada por el Foro de Ermua

Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... salta ya al tablero. 11 de Febrero en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 52 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE)

"¿Me podrías indicar a dónde tengo que ir?", preguntó Alicia. "Eso depende de a dónde quieras llegar", contestó el Gato. "A mí no me importa a dónde..", "En ese caso, da igual hacia donde vayas ... siempre que llegues a alguna parte", "¡Oh! Siempre llegarás a alguna parte, si caminas lo bastante". Alicia en el País de las Maravillas. Lewis Carroll

En el caso de una bomba-lapa que se pusiese debajo de un asiento debería llevar un adhesivo lo suficientemente fuerte para que soportase el peso de ella(3kgs mínimo). ¿Qué cantidad y qué tipo de adhesivo sería? Supongo que después de una explosión quedaría algun rastro ¿no?

Me voy a la cama y como veo que nadie lo ha puesto... (Qué ilusión!) El Mundo del 20/01/07. Todos queremos la paz. Por desgracia, a veces hay que defenderla combatiendo el terror y la tiranía (James H. Douglas)

AuroraRo, !un besuco! Pedro J, ¡ánimo! (y deja ya de mamonear :-) ) Slds.

Todo va cada vez más rápido, hasta el punto de que quienes tienen la llave no quieren ir tan deprisa o no quieren llegar, aunque han de tener en cuenta que desde hace tiempo de las llaves se hacen copias: ¿Verdad que sí PJ? ¿Verdad que sí Federico? ¿Por qué desde la portada de Vera y la referencia a Guerrero Lucas por ahí ya no se rasca? ¿Por qué desde la emisora propiedad de la Conferencia Episcopal se compara la discreción de la masonería, criminal y terrorista, con el opus dei, antipático y lobbystico pero que no ha matado a nadie? A estas horas uno llega a sentirse identificado con la fiscala de la cábala y le sale el decir: ¡Vale ya! ¿O no?

AuroraRo (#320) he releído la declaración de Garzón en la Comisión y Pedro Díaz Pintado, su amigo Pedro, no iba con él físicamente. Mantuvieron al menos dos conversaciones telefónicas entre las 12:30 y las 13:15 en las que Pedro le contaba también lo que él ya sabía por sus propios medios por haber hablado con aquel Tedax a las 12:20, al que conocía desde 16 años antes de haber trabajado juntos en otros atentados, y que no puede ser otro que Cáceres Vadillo. De la declaración se infiere que en su visita al escenario de la masacre iba acompañado de su escolta y de Juan del Moral hablando con el juez Ismael Moreno, el fiscal de la AN Enrique Molina y el fiscal jefe de Madrid. De nuevo AuroraRoja #327 lo que para mí es la clave de la resolución del 11-M debe tener al menos apoyos en los videos de las cámaras de Atocha en los que la actuación de los TEDAX y las dos detonaciones de las mochilas son reflejadas con minutos y segundos por el juez Del Olmo tanto en el auto de 2005 como en los de 2006. Desgraciadamente no los hemos visto. ¿Por qué dices que es una conjetura difícil de comprobar? ¿De verdad crees que fue sólo el miedo lo que hizo que los Tedax detonaran la mochila sospechosa sin querer saber lo que contenía? ¿Por qué sí quisieron saber lo que encerraban las otras dos mochilas? ¿Tu crees que expertos en explosivos tras abrir una mochila-bomba, ver su interior, observar explosivo plástico, ver su color, palparlo y al menos olerlo no se hacen una idea clara de qué explosivo se trata? Otra cosa es que no quieras creerte ni lo más mínimo de lo que hay en los autos y en el sumario. Entonces apagamos, nos envolvemos en la clámide y partimos para Itaca, Aurora.

COMUNICADO DE CONVOCATORIA DE LA MANIFESTACIÓN DEL 3 DE FEBRERO EN MADRID Madrid. 19 de enero, 2007. En la reunión de asociaciones cívicas enumeradas al final de este comunicado, celebrada hoy en Madrid con objeto de organizar la manifestación del próximo día 3 de febrero, se han alcanzado los siguientes acuerdos: 1º Convocar de manera abierta y sin reservas a todos los ciudadanos demócratas que quieran solidarizarse con las dos últimas víctimas de ETA, Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio, defiendan la libertad, confíen en el Estado de Derecho, deseen la derrota de ETA y que se opongan a la negociación con los asesinos. 2º Nuestra convocatoria no pretende recriminar o reprochar los errores del pasado, sino mirar al futuro. 3º La hora del comienzo de la manifestación serán las 17:00h. El itinerario será anunciado en breve, tras los contactos con la Delegación del Gobierno. 4º El lema de la manifestación, que aparecerá en la pancarta, será: “POR LA LIBERTAD. DERROTEMOS JUNTOS A ETA. NO A LA NEGOCIACIÓN” 5º En el acto final de la manifestación leerán el manifiesto Conchita Martín (víctima del terrorismo) y Antonio Aguirre (militante y ex-dirigente del PSE). Intervendrán los siguientes oradores: un representante de la comunidad ecuatoriana de Madrid; José Alcaráz, presidente de la AVT y Mikel Buesa, presidente del Foro Ermua. 6º El manifiesto, que se va a consensuar durante los próximos días a partir de un borrador repartido a los asistentes por el Foro Ermua, se hará público el lunes día 29 de enero. 7º Llamamos a todos los ciudadanos y a las fuerzas políticas a que, siguiendo el espíritu de rebeldía cívica de Ermua nacido tras el asesinato de Miguel Ángel Blanco, acudan por encima de las diferencias partidistas a manifestarse contra ETA y a mostrar de manera unitaria el rechazo a toda negociación con la banda terrorista.

ASISTENTES A LA REUNIÓN: Foro Ermua Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M Federación de Ecuatorianos de Madrid Fundación en Defensa de la Nación Española (DENAE) Convivencia Cívica Catalana Plataforma Peones Negros Círculo de Opinión Pública Sindicato de Funcionarios Manos Límpias Hazte Oir Rosas Blancas por la Dignidad Fundación Unidad + Diversidad Sindicato Unificado de Policía (SUP) Confederación Española de Policía (CEP) SE HAN ADHERIDO TAMBIÉN A LA MANIFESTACIÓN: Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC) Asociación por la Tolerancia (Barcelona) Asociación Profesional de Guardias Civiles (APGC) Asociación toledana Iniciativa Ciudadana de Apoyo a los Constitucionalistas Vascos (ICACVA) Asociación Víctimas del Terrorismo Verde Esperanza Asociación Vivir Sin Miedo Cordobeses por la Libertad Coruña Liberal Familia Jiménez Becerril Federación Española de Inmigrantes (FEIN) Foro Aragón Liberal Fundación Miguel Ángel Blanco Fundación Unidad + Diversidad La resistencia a ETA Partido Popular Plataforma Cívica “Por una Comisión de Investigación del 11-M abierta” Plataforma España y Libertad Rebelión Digital Unión Cívica (Ibiza) Unión Democrática de Estudiantes (UCE) Vecinos de Paz de Berriozar (Navarra)

Si mi abuela tuviera bigote ISABEL SAN SEBASTIAN Si Zapatero buscase un gran consenso para hacer frente al terrorismo etarra, no habría despachado emisarios para negociar con los terroristas de espaldas al PP, antes incluso de ganar las elecciones o después del atentado de la T-4. No habría impulsado una resolución en el Congreso para bendecir el diálogo con la banda sin contar con la oposición que representa a 10 millones de electores. No habría anunciado la reunión entre López y Otegi, como tributo de sumisión a ETA, en el Debate sobre el estado de la Nación, cuando Rajoy ya no tenía turno de palabra. No le habría engañado cada vez que le ha llamado a La Moncloa. Si Zapatero quisiese tomar medidas concretas para acabar con ETA, no abogaría por un pacto universal entre quienes comparten fines y encuentros clandestinos con la organización terrorista (ERC o PNV) y quienes han sufrido en sus filas el brutal zarpazo de sus pistoleros (PP). No haría demagogia con el papelito que más eficaz se ha revelado a la hora de acorralar a los asesinos, el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo ni se empeñaría en neutralizarlo por el procedimiento de ampliarlo hasta el infinito diluyendo al mismo tiempo su contenido y su propósito.

Si Zapatero conociese la Historia, se atuviese a los hechos y no confundiese sus delirios con la realidad, sabría que Batasuna/ETA es un mundo monolítico dentro del cual los matices no son sino maniobras tácticas, porque quien manda es la facción armada y quien no obedece al primer toque tiene sólo dos opciones: el silencio o la fosa. En caso contrario, haría tiempo que Otegi y los demás habrían condenado sin ambigüedades las barbaridades de sus compañeros de izquierda patriótica. Si Zapatero tuviese como finalidad aislar a los criminales etarras y no a su rival en las urnas, que es lo que persigue de verdad, no cultivaría la relación con el autor del plan Ibarretxe ni pondría todas sus esperanzas en ese PNV cuya vigente «Propuesta por la Paz y la Normalización» subraya la existencia de un»conflicto político no resuelto» y compromete al partido a luchar por «defender la identidad nacional de Euskal Herria y el derecho a decidir del pueblo vasco». O sea, exactamente lo mismo que persigue ETA. Si Zapatero y el PSOE creyeran de verdad en la democracia y la Constiución no amordazarían al PP en el Parlamento, para mayor gloria del proceso de paz que se mantiene vigente a pesar de los muertos de Barajas, aunque vuelva a ser secreto. Si Zapatero se comportara como el presidente del Gobierno de España... no sería Zapatero.

¿El SUP también está? Me alegro, me extraño, pero me alegro. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. A Madrid, a Madrid, a Madrid.

No veo en las adhesiones a Pilar Manjón y sus mariachis. ¿Os habéis olvidado de ponerlos? ;-)

1/3 Estoy de acuerdo con lo expresado por Trico en sus #386 al 395 ,por Blankint en su #414 y por Psyco en su #430, y los suceso de los últimos años a la luz de todo lo que se va viendo y sabiendo ahora, encajan.. Resultan muy clarificadoras las palabras de Otegui el 8-12-2006 “Otegi confirmó «lo que ya ha aparecido en algunos medios» durante los pasado meses:«En los últimos cinco años, la izquierda abertzale y Batasuna han mantenido un canal que no es oficial pero que políticamente se puede interpretar como oficial, y no sólo con el PSE, sino con todos los partidos excepto el PP».” http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=13838 Por tanto si los contactos entre PSOE y Batasuna se remontan a 5 años antes de 2006, nos situamos en 2001, es decir antes del inicio de la campaña de acoso y derribo contra el PP y si además Batasuna mantuvo en esos años conversaciones con todos los partidos menos con el PP, se comprende mucho mejor el “todos contra el PP”. Hay, pues, bastantes indicios de que las cosas no han ido surgiendo espontáneamente sino mas bien parece que se ha ido desarrollando un plan previsto al menos en sus líneas generales. También resultan iluminadoras estas informaciones referidas al CESID (CNI) de la época de FG : “El PSOE hizo un uso partidista del CESID, con consecuencias catastróficas. Las corrupciones de los de arriba animaron a los de abajo, que aprovecharon su conocimiento de las interioridades del estado para “blindarse” de posibles represalias. El enjuiciamiento de altos responsables y la dimisión del vicepresidente del Gobierno y del ministro de Defensa fueron parte de la conclusión de aquel proceso. Oculto quedaba el estado de postración de los agentes y la continuidad de personajes poco ejemplares en puestos de responsabilidad. El PP prefirió calmar las aguas antes que afrontar la reforma en profundidad que había prometido y consideraba necesaria.

2/3 Sólo en su segunda legislatura acomete la reforma, que siendo importante, resultó en exceso moderada.” http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?fecha_edi_on=2004-05-31&num_edi_on=1399&cpn=18931&tipo=3&seccion=ESP_D El secretario de Estado-director del CNI, Jorge Dezcallar, fue nombrado para este cargo por Real Decreto del 10 de mayo de 2002, publicado en el BOE del 11 del mismo mes, y contó con el consenso del PP y el PSOE. Dezcallar estaba ideológicamente mucho más cerca del Partido Socialista que del Popular El Cesid reclutó en la época de González a más de 2.000 colaboradores socialistas de confianza Durante los Gobiernos socialistas de Felipe González, el antiguo Cesid, hoy Centro Nacional de Inteligencia (CNI), reclutó en calidad de colaboradores a personas de probada fidelidad al PSOE y UGT que desempeñaban «puestos de interés informativo» en todas las áreas de la sociedad española, según ha sabido LA RAZÓN en fuentes próximas al CNI. Al llegar al poder en 1996, el PP mantuvo esta red, formada por unos 2.000 informantes de un total de 10.000, entre los que también había numerosísimos militantes de extrema derecha, para no «debilitar» al servicio secreto. La pertenencia del ex jefe de seguridad del PSOE en Gijón, Fernando Huarte, al CNI ha puesto al descubierto la existencia de esta red. http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=47479&PHPSESSID=c808e1e875517e4822fae4160267cc29 Nos encontramos entonces con el siguiente panorama el 11-3-2004: PSOE y Batasuna mantienen conversaciones secretas desde 2001 y el resto de los partidos en algún momento. Las cloacas de Interior de la época de FG se mantuvieron fieles al PSOE En el CNI idem. Y el PP no depuró al llegar al poder creyendo que ningún funcionario antepondría su fidelidad al partido al interés del Estado.

3/3 Ridiculización del PSOE y adlateres de la lucha del Gobierno frente al posible terrorismo islamista con el “comando Dixan” Entrevista Carod-Eta en enero 2004 y barambam mediático impulsado por PSOE y nacionalistas acusando al PP de utilizar las informaciones del CNI por interés electoral y de crimen de lesa democracia por espiar al conseller en Cap catalán, en vez de destacar que un cargo electo se entrevistara con ETA a espaldas del Gobierno. Furgoneta de Cañaveras, acusando el PSOE y demás al PP de utilización electoralista del suceso Ni al PSOE, ni a los nacionalistas, ni a los partidos de extrema izda, ni por supuesto a los etarras les interesaba que el PP se mantuviera en el poder, iniciçandose la campaña acoso y derribo para desbancar al PP con el PSOE Esto también resultaba atractivo para el monarca alauita, en cuya compañía se fotografió ZetaP bajo un mapa de Marruecos que incluía Canarias, Ceuta y Melilla, tras el tema de Perejil, y por supuesto Francia, con Chirac, prefería una España con ZP que con el PP, no obstante creo que ni Francia ni Marruecos intervinieron directamente en el 11M, otra cosa es que quizás se “olvidarán” de avisar al Gobierno español de ciertos movimientos detectados o quizás colaboraran, en el caso de Marruecos, con la pésima investigación sobre los islamistas presuntamente involucrados en el 11M. Así que nos queda la colaboración entre ETA y las cloacas de Interior y del CNI fieles al PSOE, y, por tanto, es preciso que alguien del PSOE hubiera pactado con ETA tal colaboración y que previera la planificación por el PSOE de la manipulación mediática anterior y posterior al 11M y el estrecho control por el PSOE del Gobierno en funciones a partir del 15M.

1/3 Aquí os pego, parte de un artículo de Ismael Medina, que abre escalofriantes hipótesis, que tal vez expliquen porque no hay fotos de la furgoneta etarra entrando en el aparcamiento de la T4 LA TENEBROSA TRASTIENDA DEL ATENTADO DE BARAJAS ¿QUÉ se esconde realmente tras el atentado del 30 de diciembre? Puestos todos los datos anteriores y posteriores sobre la mesa hay muchas piezas que no casan. ETA-Batasuna había anunciado una acción de fuerza si el gobierno no ponía en marcha de inmediato todas las concesiones acordadas en el curso de las negociaciones; el CNI, la Policía Nacional y la Guardia Civil habían advertido a Rodríguez con al menos dos semanas de antelación al atentado de Barajas que los terroristas preparaban una espectacular acción; Rodríguez se las prometía muy felices, sin embargo, la misma víspera de la explosión, insistía en el tópico de que hacía tres años que ETA no mataba, que era una buena señal para el logro de la ansiada paz, que 2006 fue un año estupendo y que 2007 sería aún mejor. ¿Una demostración más de estulticia o una consciente asunción de que el previsible atentado le favorecería puesto que ETA se había comprometido a que no pondría nuevos muertos sobre la mesa? ¿Radicó sólo en la inesperada existencia de dos víctimas la angustia y la escapatoria de Rodríguez de sus responsabilidades como presidente del gobierno, amén de las contradicciones de Pepino Blanco y de Rubalcaba, así como la dimisión del tercer mando del CNI, su mejor experto en terrorismo desde hacía años? El miércoles mantuve una sustanciosa conversación con un excelente conocedor de las entrañas de los más eficientes servicios de inteligencia europeos y norteamericano. Me espetó de entrada: "El atentado de Barajas es de libro". Su explicación confirmó las suspicacias que yo albergaba.

2/3 Para mi interlocutor, cuyo encuentro perseguía desde hacía tiempo, me dijo que ni la actual dirección del terrorismo etarra ni Ternera, su instrumento negociador, eran capaces de montar un operativo tan sutil y sofisticado, sólo atribuible a un avezado servicio secreto. El atentado no perseguía atribular y quebrantar a Rodríguez, sino fortalecerlo y hacer creíble la necesidad imperativa de la negociación con ETA, aún a costa de onerosas concesiones para la unidad y el futuro de España. Pero la muerte "accidental" de dos personas, y además inmigrantes, desconcertó a Rodríguez e incluso a Pérez Rubalcaba, les metió el miedo en el cuerpo, les empujó a desembarazarse apresuradamente de los muertos, les aconsejó aplazar el exigido debate parlamentario, ganar tiempo, recomponer la estrategia de la claudicación con ETA-Batasuna, el PNV, ERC y sus otros partidos compinches, amén de aislar al PP, culpándolo de obstruir la vía de la paz, de provocar el atentado y del posible retorno terrorista a su etapa más sanguinaria. Rodríguez insistió en estas procaces acusaciones durante su sus intervenciones en el debate. Quienes tramaron el plan y lo insuflaron a ETA conocían muy bien la actual y fomentada desmoralización de la sociedad española. Y para acentuar aún más su miedo fue necesario inventar el artificioso alijo de explosivos en Vascongadas por su policía autónoma y favorecer la detención por la francesa de los que hicieron el paripé del acopio, amén de exonerarlos presto de su posible vinculación con el atentado de Barajas. Las provocadoras risas de esos dos etarras tras su detención, los desplantes de los terroristas ante los jueces, la actitud solidaria de sus presos, la impunidad de los dirigentes de la ilegalizada Batasuna en sus manifestaciones públicas y los insistentes chantajes de ETA a través de "Gara", su órganos oficial, ponen sobradamente de manifiesto que el terrorismo se sabe triunfante,

3/3 pero que necesita de la permanencia en el poder de Rodríguez para consolidar su victoria sobre un Estado vcilante.. Queda por desollar el rabo del explosivo utilizado en la voladura del estacionamiento D de la Terminal T-4 de Barajas Lo notificado con rebuscada tardanza por el ministerio de Interior es sospechosamente evasivo. Pero los especialistas en la materia no sólo deducen por los ingredientes enumerados, por el profundo cono provocado por la explosión y sus espectaculares efectos verticales, los cuales no afectaron a los estacionamientos colindantes, que se trató de un potente explosivo igual o similar al C-4, cuyo componente más virulento pudo adquirir ETA del islámico terrorismo checheno. Esa calculada ambigüedad del comunicado oficial podría deberse al temor de que, una vez concretada su composición, apareciera una inquietante analogía con los explosivos que mayores daños provocaron en los trenes de la matanza del 11 de marzo de 2004, la cual conduciría a fortalecer la tesis de connivencia entre ETA y los islamistas sobre los que recae de manera exclusiva desde el poder la autoría de aquella salvajada. Aquí pongo el enlace al artículo completo: http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?id=3590 ¿Que esta pasando hoy que nadie escribe?

¿Tanto sueño hay? Ánimo, peones, a sus casillas, a trabajar.

Boric Acid [H3BO3] Off-white crystalline powder. Used as a buffer in aluminiumcompositions such as the production of stars, to prevent the alteration of the pH in thedampened mixture (aluminium’s alkaline decomposition can create Heat). Used insparkler production. ============= Para los expertos en explosivos. ¿hay que entender que, más o menos, se usa como estabilizante del aluminio para prevenir la generación de calor en mezclas explosivas con polvo de aluminio?

J Aguilar en FD se referia hace tiempo al tema Chirac: "The Economist publicó en un número de mediados de diciembre de 2003 un artículo llamado "Who killed the Constitution?". En él se exponía los entresijos de la última cumbre europea, a principios de mes, en la que se debía aprobar la Constitución Europea. Pues bien, este artículo llegaba a la extraña conclusión de que no había sido ni España ni Polonia, los países que más se oponían a dicha Constitución, los que habían provocado el fracaso de la cumbre. Constataba que los representantes de Polonia y España (Aznar) habían llegado dispuestos a negociar con Francia, que Italia (Berlusconi), que creo que presidía en ese momento la Unión Europea, hizo todo lo posible por acercar posturas y llegar a un acuerdo. Sin embargo, la cumbre fracasó porque, extrañamente, Francia (Chirac) no negoció. Se limitó a soltar su propuesta sobre la mesa, y si no la aceptáis, pues no hay acuerdo. Menos de seis meses después, en mayo de 2004, zETAp aceptó las condiciones de Francia en una cumbre extraordinaria para tratar de salvar la Constitución Europea, Constitución que, demos gracias a Dios, fue hundida por los ciudadanos franceses y holandeses... En mi opinión, es evidente que Chirac, actual presidente de Francia, tenía serias sospechas, suficientes para hacer fracasar una cumbre de la Unión Europea, con el coste mediático que eso supone, de que, a pesar de lo que decían las encuestas, el PP no iba a gobernar tras las elecciones de marzo de 2004." http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=21798#21798

Podeis leer el hilo completo en FD y dar vuestra opinión.

Eguiguren es un típo peligroso. Lleva tanto tiempo cercano a ellos que me hace pensar muy mal. http://www.elsemanaldigital.com/arts/62221.asp?tt= Lo peor del PSOE, sin duda.

¿ PLATAFORMA PEONES NEGROS ? Veo con satisfacción que "nuestra Plataforma" apoya de manera oficial la manifestación convocada para el 3 de FEBRERO. Pero tengo una duda........... una duda muy grande. Esa "Plataforma"..... ¿es una Asociación? ¿es una Fundación? ¿es una Cooperativa? ¿es una Sociedad Limitada? ¿Tiene la Plataforma PEONES NEGROS algún tipo de entidad jurídica? ¿quienes somos?

XLuis #507 El acido borico se usa para muchas cosas, ya sabemos el cachondeo de los fascistas con lo del olor de pies, pero te aseguro que tiene innumerables aplicaciones, aqui tienes las más explosivas: http://personales.ya.com/acido-borico/ Lo que tu has puesto es una aplicación para mantener el pH estable.

Mochuelo No le des más vueltas. Somos un ente :) Saludos a todos los peones despiertos, y felices sueños a los que siguen durmiendo. Mucho ánimo a todos

Mochuelo No tengo ni idea, pero seguro que Smoker te atendera adecuadamente. :)

Estoy con Villegas. Las reclamaciones, al fumador, primer mostrador a la izquierda :)))

No os sintáis solos, hay muchos del otro lado de la pantalla que estamos calladitos, sólo leemos...

La idea de CONORA puede ser interesante, tenemos un monton de versiones distintas sobre la ejecución del atentado en los trenes y convendria perfilar, aunque se mantengan variantes posibles.

Mochuelo.. ¿y esa duda te produce desazón? A mí me da exactamente igual :) A estas alturas de la vida no voy a redescubrir el Océano Pacífico ni a volver a definir nuestro objetivo. A saber : Aclaración 11M y castigo a los culpables - Apoyo a las Víctimas - Memoria Dignidad y Justicia - No a la negociación con grupos terroristas (Eta-Alqaeda-Grapo-GAL). Todo lo demás es completamente accesorio e instrumental para poder cubrir las necesidades.

Los que que querais tener información básica sobre los explosivos del 11m aqui teneis la "Guia Yeda" http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1051&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=a93d805531ad2e49dfab7e17914dc0e5

[Respuesta a gaudiosa #505] La explicación, tambien contribuye a blanquear a ETA, lo cual no me gusta nada. Por otra parte, Rodriguez habla cada vez mejor en publico, ....el batasuno!

Buenos días a todos. Yo estaba como Jardiner (#516), leyendo... :) Villegas #517 Estoy de acuerdo contigo (y con Hos, que para eso es el promotor...) en lo de CONORA. Creo que lo primero sería buscar todas las versiones que se han publicado aquí y en el FD. Habría que hacer caso también a las informaciones complementarias que han ido surgiendo tras cada post con hipótesis... Jo.er... ¡tenemos curro! Un abrazo y a trabajar.

Pues que alguien mire las del FD y otro/s las de aqui, el problema es que hay que recoger tambien las puntualizaciones posteriores que se hicieron a cada una de ellas. Ahora miro yo las del FD y luego os doy una lista por si se me pasa alguna.

Empiezo con el blog...

¡AYUDA! Estoy buceando en el tema de los restos de explosivos de la R. kangoo y sus consecuencias, y me faltan algunos datos muy escuetos, pero que ignoro: a) ¿Quién dio la orden de llevar la Kangoo a Canillas? b) ¿Qué indicios hía para llevarla a dicho sitio? Saludos

Se habra enterado PJ, de que quien dirige su periodico es FJL, pero que tío este Luis Solana, parecen cotillas de portal, todo el día desprestigiando, sembrando dudas, maledicencias. En fin, supongo que ellos mismos se retratan. http://blogs.periodistadigital.com/luissolana.php/2007/01/19/aviso_a_los_lectores-e-el_mundo Akhenaton

Los comentarios de gaudiosa sobre la más que probable y posible implicacion del cni en los atentandos son muy a tener en cuenta. No es nada fácil pretender encausar a gente que se cree por encima del estado y con licencia para matar,con la seguridad de que se les encubrirá. Un servicio secreto está al servicio de su estado, no del gobierno y de interses partidistas. Las hipótesis de LdP en referencia a que el menor mal hubiese sido que el atentado lo perpetrara eta se van difuminando. ¿Cómo se combate a gente que está por encima de la ley? ¿Alguien puede darme un mínimo de esperanza en que se puede enjuiciar a estos elementos? Qué se puede hacer si no hay separación de poderes...

VV filos60 Según Santano, fue el que entonces era Comisario General de Policía Científica, Carlos Corrales Bueno. Personalmente creo que lo que más pesó en su traslado fueron dos cosas: 1. Las declaraciones de Garrudo relacionando la Kangoo con el atentado. 2. Las inspecciones oculares, en el caso de delitos de terrorismo, corresponden a la Sección de Actuaciones Espciales de la Comisaría Gnral de Policía Científica. Por eso no se entiende muy bien que la furgoneta haya tenido tres destinos diferentes: En un primer momento, el Comisario de la Comisaría Local de Alcalá de Henares quiso llevárse la furgoneta a sus dependencias oficiales para que el Grupo Local de Policía Científica se encargase de la inspección. Después fue Santano el que quería llevársela a la sede de la Brigada Provinical de Policía Científica en Moratalaz. Por último, Corrales, hallándose en un escalón superior y con las competencias correspondientes, fue el que acabó llevándose el gato al agua. Espero haberte ayudado.

El propósito de la furgo bomba de la T4 era ocasionar un gran despliegue etarra de poder, sin muertos, para que este país cobarde mediaticamente conducido concluyese que no hay forma de acabar con ETA que no fuese negociando y pagando un precio político por la paz. Por eso no me extrañaría nada que el atentado estuviese pactado entre el Psoe y la ETA en sus negociaciones. Era preciso convencer a una población cobarde que es necesario pagar un precio por "la paz", porque ningún gobierno antes pudo acabar con ETA, y que puestos a las malas ETA puede matar a muchísimas personas y si no lo hace es porque no quiere. Bien movilizado en la calle con una manifa del tipo de la del PNV y el PSE, con los sindicatos y los titiriteros al frente y todas las televisiones diciendo que hay que llegar a un acuerdo de paz, ahogarían a la AVT y al PP. Pero los muertos, ¡malditos muertos! reventaron el plan. Encima su condición de pobres, e inmigrantes, levantaron un sentimiento de indignación. Porque... ¡vaya tontería! no se pudo esconder a los muertos (tipo helicóptero de Afganistan), porque aparecieron testigos dentro de la T4 y el plan ZP/ETA se fue al garete. Además los largos días de busqueda congregaron a los periodistas y a las televisiones y la bomba salía a todas horas por la tele y la prensa, con las biografías de las víctimas. No es de extrañar que ZP se quedase en Doñana. No podía estar desgastándose cada día hasta que apareciesen los muertos. La manifa que ya estaba diseñada para pedir la paz por la negociación desde antes del atentado, hubo que recomponerla aunque fuese robándosela a los ecuatorianos. Si perdían esa iniciativa todo a freir espárragos. Todos por el consenso por la paz. Hasta PedroJ cayó en el enredo. Así que estos dos muertos hay que seguir sumándolos al debe de ZP junto a los muertos del 11-M. Son unas víctimas más de su traición y del precio de ETA.

Trenes, wsmith 453 He leído con atención tu bien trabajada hipótesis de los hechos. Te hago los siguientes comentarios: En general, la teoría que expones para la distribución de las bombas parece bastante posible. Lo que me hace dudar de que todo ocurriera como dices es lo siguiente: - Creo que los terroristas buscaban atentar en trenes que se sucedían y que entraban en Atocha, y veo muy rebuscada y sujeta a errores la colocación entre Coslada y Alcalá complementada con la del tren procedente de Guadalajara. Sí ésa era su intención, era mucho más seguro colocar en la propia Alcalá, ahí no había posibilidad de error en el ataque a trenes sucesivos. - De ser como dices, ¿por qué cargar unas bombas en el sentido Coslada - Alcalá y otras en Coslada - Atocha? ¿Por qué no todas en el mismo sentido? ¿Por qué arriesgarse a colocar en Coslada hacia Madrid con el tren mucho más lleno? - En cuanto a la activación con mando a distancia, no la veo posible dada la explosión casi simultánea de todas las bombas en lugares separados varios kilómetros

ArrowEco#527 Precisamente estoy leyendo las declaraciones de Sntano en la C. de I. del Congreso, y echa balones fuera, se hace el tonto, no sabe nada ni de indicios ni por qué. Muchas gracias; seguiré leyendo y miraré las otras dos pistas. Saludos

AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.045 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 21 días. 1apsus 1inguae - Mentira

VV Kolombo #526 ¿Quién vigila al vigilante? Tras los atentados del 11-S en Nueva York, Aznar se dio cuenta que había que reformar el CESID y revisar los objetivos estratégicos de la defensa nacional para adecuarlos a las nuevas amenazas. Pero la remodelación se quedó ahí, en los objetivos. No hubo una sustitución de personal que diera efectividad a ese golpe de timón. El CESID solo cambió en su denominación, pasando a llamarse CNI. Todo permaneció igual. Las "Perdices Blancas", la mayoría, siguieron trabajando para la masonería, unos y, para beneficio personal, otros. No tengo ninguna duda de que el Presidente Aznar no contaba con la información adecuada, sino, más bien, con una información interesada y manipulada. Error fatal de Aznar con consecuencias impredecibles para España.

MANIFESTACIÓN DEL 3 DE FEBRERO EN MADRID Skull (#498) El Sindicato Unificado de Policía (SUP) no sólo se ha adherido a la convocatoria, sino que ha estado en la reunión preparatoria. Ello es coherente con: - la postura de su líder José Manuel Sánchez Fornet "...si el Ejecutivo persistiera en manatener abiertas vías de diálogo con los asesinos después de sus crimenes, hasta que la Comisión Ejecutiva Nacional, y después la Asamblea Nacional, decidan la posición del sindicato, la única válida es la expresada en el SMS" "Por la libertad. Por la democracia. Por el fin de ETA. Ni una oportunidad más a los terroristas. A por ellos. Se acabó el tiempo del diálogo. Es tiempo de policia. SUP. Pásalo." (El Mundo, 5-Enero-07) - Este martes 16-1-07, en la TV2, en el programa Enfoque: "¿Hay que dialogar con ETA?", tuvo lugar un debate entre Maite Pagazaurtundua, presidenta de la Fundación Víctimas del terrorismo; Gorka Landaburu, periodista; Francisco Llera, director del Euskobarómetro de la Universidad del País Vasco, y Rogelio Alonso, profesor de Ciencia Política de la Universidad Rey Juan Carlos. Por una vez ganaba la postura de la no negociación, y el "todos (pero todos) contra ETA". La segunda intervención del público fué la del portavoz del SUP, quien con papeles en las manos, aclaró muy bien la posición del sindicato. Se refirió al apoyo que siempre han prestado a los gobiernos democráticos en su política antiterrorista, pero que en estos momentos ya no era tiempo de diálogo sino de acción policial, judicial y legislativa. Y en eso están.

1.--PSOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre 2.--PSOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, los papeles 3.--PSOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PSOE de ESO................. (11-M) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PSOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PSOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, EN MI NOMBRE NO 7.--PSOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Verdad 8.--PSOE..................................... Partido...Sospechoso...Once...Eme 9.--PSO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PS............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) zET4p Dimisión.

sobre atentado en barajas, da que pensar –mal-: en general toda la opacidad entorno a todo lo que rodea el atentado de barajas y además, en particular: que no sabemos nada más de la “historia” del dueño de la furgoneta. que no sabemos casi nada del teléfono –móvil- que apareció y desapareció, que si , pero no tenía que ver con el atentado. que no se conocen las imágenes que tienen relación con el atentado: entrando la furgoneta, saliendo los terroristas, explotando la furgoneta. que no sabemos realmente que explotó, solo hay datos genéricos de explosivos, … , lo que no se sepa después de 21 días y 200 muestras no se va a saber en la vida y si se supiera a estas alturas sería poco creible. que hay fotos de los efectos de la explosión antes de entrar las máquinas. ¿por qué no se publican? no sabemos nada sobre las informaciones de actividad terrorista de los que disponía el gobierno el día 30 de diciembre que no hay sospechosos, ni fotos, ni comando que sabemos poco y malo de la actuación de la policía en barajas, ¿se desalojó o no?; en caso afirmativo ¿qué se desalojó? ah!, otra circula por ahí una versión que dice que avisaron 7 veces antes de la explosión, eso – de ser cierto- quiere decir que tenían alguien sobre el terreno, verificando el desalojo. y eso hace suponer que ese alguien no se fue de madrid después de puesta la bomba, y eso debería preocupar, porque o hay un comando de eta con infraestructura en madrid o alguien en madrid trabaja para la eta y no solamente dando chivatazos para evitar detenciones.

La ERTZAINTZA cuelga en su web las fotos de cuatro etarras . Pide colaboración ciudadana para capturar a los dos miembros legales de ETA, integrantes junto a los dos detenidos la semana pasada en Francia un comando en Vizcaya. (EM, 19-1-07) http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/18/espana/1169140259.html (aquí se ven las fotos) Dirección es www.ertzaintza.net (aunque a mí ahora mismo no se me abre). el tlf. gratuito: 900-840-843 correo electrónico: delinc.organizada@utap.ej-gv.es

lesconil #529 - Creo que los terroristas buscaban atentar en trenes que se sucedían y que entraban en Atocha, y veo muy rebuscada y sujeta a errores la colocación entre Coslada y Alcalá complementada con la del tren procedente de Guadalajara. Sí ésa era su intención, era mucho más seguro colocar en la propia Alcalá, ahí no había posibilidad de error en el ataque a trenes sucesivos. Ciero. Los atentados debían ser en trenes sucesivos. Puedo estar equivocado, pero que yo recuerde, la secuencia de entrada y salida de los trenes en Alcalá siempre es la misma, y cada horario tiene su vía de entrada y salida. Los terroristas, si eran profensionales, deberían haber estudiado esto con detenimiento. - De ser como dices, ¿por qué cargar unas bombas en el sentido Coslada - Alcalá y otras en Coslada - Atocha? ¿Por qué no todas en el mismo sentido? ¿Por qué arriesgarse a colocar en Coslada hacia Madrid con el tren mucho más lleno? En mi opinión, las bombas de las segundas composiciones se ponen en el trayecto Coslada-Alcalá por dos razones: 1. Los trenes van más vacíos y como requieren más movimientos dentro de los vagones, cuanta menos gente haya mejor. 2. Tiempo. Los trenes están en Alcalá parados entre 10 y 15 minutos, como tú mismo comprobaste, pero con gente moviéndose por el andén y entrando en los vagones. Además, hay que dejar tres cargas explosivas en cada tren y cruzar la vía para coger el tren de Guadalajara. En cuanto a las bombas de las primeras composiciones, nos han contado que eran mochilas. Por tanto, son más visibles. Si se ponen también en Alcalá, están más expuestas a que alguien las vea y las baje en una estación intermedia para llevarlas a objetos perdidos. (Sigue)

En cuanto al recorrido. ¡Ay, yeda! Cuántas veces lo he deseado..... Pero no, me parece que no..... ¿Tú crees que el propio Foro de Ermua osaria solicitar el mismo que en la minifa del otro día? De hacerlo, ¿intuyes q

(sigue) En este caso, veo más seguro acompañar las bombas durante el mayor tiempo posible, y abandonarlas cuando el tren está lleno y es más fácil pasar desapercibido, entre las apreturas de la gente. Las mochilas estaban colocadas cerca de las puertas de los vagones, creo, por lo que el terrorista pudo quedarse de pie en los alrededores de la puerta y dejar la mochila a sus pies, bajo los asientos o en las bandejas portaequipajes. - En cuanto a la activación con mando a distancia, no la veo posible dada la explosión casi simultánea de todas las bombas en lugares separados varios kilómetros Lo del mando a distancia era mi primera impresión. Ahora me inclino más por los temporizadores. Un abrazo

VV marimar #533 Bienvenido sea el SUP si lo hace de buena fe. Necesitamos policías, no "polítiquías". En mi opinión, los sindicatos policiales deberían limitar su actuación e influencia al ámbito laboral policial, no debiendo inmiscuirse en la política nacional. Ir de la mano de un partido político restringe enormemente la libertad de reivindicación y rebaja la capacidad de presión para obtener mejoras para sus afiliados, que sin duda, redundará en una mejor prestación del servicio a los ciudadanos.

Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... salta ya al tablero. Recuerden, la asistencia es de vital importancia para todas las Personas Libres y Demócratas que todavía quedan en ESPAÑA, y desean vivir sin terrorismo. 3 de Febrero Manifestación en Madrid convocada por el Foro de Ermua 11 de Febrero en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 52 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE)

Villegas ponte en contacto conmigo en FD ¿Eres Codetra? Allí no hay villegas.

viene de # 538 [Este joío maquinillo tiene demasiado cerca las teclas de "q" y "tabulador para enviar"] Que decía yo, yeda, que de solicitar el Foro de Ermua el mismo recorrido de la minifa del otro día, ¿crees tú que la Delegación del Gobierno permitiría esta provocación fazzihta? Amos, hombre... demostrarles a ellos lo que es llenar una manifestación con muchos cientos de miles de personas.... No nos caerá esa breva, no. Y mira que bien que me gustaría, yeda. Un saludo.

mochuelo #511 Peones Negros, nueva e insólita forma de Organización Cívica Un abrazo camPeón

El 3 de Febrero NOS VEMOS EN MADRID ........ ......... ........ .......... VUESTRO DIÁLOGO........ ......... ........ .......... ........ ......... .... ..........NUESTROS MUERTOS........ ......... ........ ..........

La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad del 11-M, pese a quién pese y caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Claridad, Diálogo, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Caridad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Fortaleza, Ponderación, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia y sentido común de estar realizando una Gran Labor, en beneficio del Pueblo Español, Luchando contra el terrorismo, gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!!

Hontanar #473 Cierto, pero eso fue la puesta en escena para explicar en el lugar oportuno todo lo que había hecho, que respondía a un plan. Lo que se hizo en Gobelas fue ensayarlo y pulirlo. Su papel lo jugó el 11M a las 6´55. En la comisión lo explicó, y allí dijo que la policía esa misma mañana, en el coche a las 13´30 ya decía que no era ETA (ver su comparecencia o mi resumen en anchoa) Ceterum...delenda est ZP.

VV 1132CPCF #546 Y no tenemos abuela...¿verdad? XD

Hablando de la anchoa, ¿qué hay de su creador? Hace tiempo...

Hontanar #520 Si lo miras bien, lo que expone ese artículo no blanquea a ETA sino que implica a funcionarios corruptos de la Inteligencia española en él y también pone en evidencia la cooperación entre ETA y esa parte de los servicios secretos para la que prima su fidelidad partidista y/o mercenaria que la fidelidad debida a las Instituciones del Estado, puesto que si el modus operandi es el propio de un servicio secreto y el atentado es reivindicado por ETA se deduce claramente que existe digamos una joint venture entre ambos, dando por supuesto que la colaboración de los funcionarios fieles al PSOE con ETA se produce como consecuencia de estos 5 años de conversaciones secretas entre Batasuna-ETA y el PSOE. Queda pues en evidencia una clara colaboración servicios secretos-ETA, que bien pudo producirse también en alguna de las fases del 11M. Bolcan #528 De acuerdo con lo que dices

ArrowEco #527 ¿Sería posible que Corrales recibiera la Kangoo en Canillas? ¿Quiénes la recibieron y la comenzaron a inspeccionar? ¿Qué autoridades policiales presencian el inicio de la Inspección? S. Manzano llega a los tres minutos, con el Sr. de la Morena y otros dos comisarios. Saludos

VV Osiris #549 Parece ser que el pasado diciembre, cuando Anchoa estaba haciendo surf en la playa de El Sardinero, fue atacado por un tiburón blanco y, lamentablemente, el tiburón falleció tras haber recibido todas las atenciones médicas. Anchoa nunca más volvió a ser el mismo fuertemente afectado al verse involucrado en la muerte de un "gran blanco". Hace uno días se retiró a las Islas Fidji donde escribe un libro titulado "Surf, escualos y 11-M. La vida de un Peón Negro". No tiene intención de volver aunque promete mantenerse informado.

Trenes, wsmith #539 Otra duda. Dices: En este caso, veo más seguro acompañar las bombas durante el mayor tiempo posible, y abandonarlas cuando el tren está lleno y es más fácil pasar desapercibido, entre las apreturas de la gente. Las mochilas estaban colocadas cerca de las puertas de los vagones, creo, por lo que el terrorista pudo quedarse de pie en los alrededores de la puerta y dejar la mochila a sus pies, bajo los asientos o en las bandejas portaequipajes. De acuerdo, podría ser conveniemte, para los terroristas, acompañar las posibles mochilas el mayor tiempo posible. Pero, en ese caso ¿por qué no subir en Coslada con dirección Alcalá, y llegar a Alcalá, con el tren vacío, sentarse en el lugar más favorable, y luego seguir en el tren hasta Vicálvaro o hasta dónde sea? Creo que eso sería preferible para los terroristas antes que subir en Coslada hacia Madrid con mucho mayores problemas de colocación y de elección del lugar más favorable.

Arrow Lo del tiburón me lo creo, pero lo de que no va a volver me parece una trola tuya. Además, el lunes precisamente tengo que llegarme a Fidji. ¿Le digo algo de tu parte? :))) En serio, le busqué en su anchoa y su último comentario no presagiaba un abandono.

lesconil #553 Tienes toda la razón. La única justificación sería el evitar que alguien cayera en la cuenta de que no se habían bajado del tren en Alcalá o que alguien les viera darse la vuelta en el andén de Alcalá y volver a subir al tren del que se acababan de bajar.

VV filos60 "Llegados al inmenso complejo policial, les hicieron llevar la furgoneta a unos hangares situados junto a las oficinas de la UCDE y NBQ. Al ir a meter la furgoneta en uno de los hangares, una mujer vestida con bata blanca les indicó que no lo hicieran. El policía que dirigía la operación se llevó a la mujer al interior de las oficinas y volvieron a salir al poco tiempo, indicándoles que procedieran a introducir la furgoneta en el hangar. Tal como traían remolcada la furgoneta, la introdujeron dando marcha atrás con la grúa, con lo que el morro de la Kangoo quedó hacia el interior del hangar y la parte trasera hacia afuera. La furgoneta quedó pegada a la pared derecha del hangar, para dejar un pasillo de separación con respecto al mostrador que ocupaba la parte izquierda, en el que tan sólo había unas cinco bolsas de plástico cuyo contenido no alcanzaron a ver." "Normalmente todos los coches que se trasladan para inspección de Policía Científica VAN A LOS GARAJES DE LA UNIDAD CENTRAL DE DESACTIVACIÓN, porque ellos no tienen lugar apropiado para hacerlo, PERO ES QUE ADEMÁS SIEMPRE QUE HAY ALGO RELACIONADO CON EXPLOSIVOS LAS INSPECCIONES SON CONJUNTAS, como pueden ustedes imaginar,siempre son así." ""Habiendo sido avisados desde el control de entrada del Complejo Policial aproximadamente a las 15:30 horas del mismo dia 11 de marzo, los funcionarios con carné profesional 75036 y 59151, realizaron una preinspeccion para determinar el orden más adecuado de las posteriores actuaciones." "Poco después aparece la cinta y la bolsa con los detonadores, por lo que dan aviso a los TEDAX. Se comprobó que no existía peligro y se da continuación al trabajo..." "La furgoneta quedó lista para su tratamiento lofoscópico interior y exterior, que a continuación realizaron los dos funcionarios reseñados en la preinspección y de cuyos resultados se da cuenta en el presente Informe más adelante."

VVV ArrowEco ¿Por qué Zapatero cometió el error de divulgar, antes de que aparecieran los cadáveres, que en los trenes había terrorista islamistas suicidas?

1132 La pregunta no está mal, pero creo que la importante es por qué lo dijo, no si fue un error o no. Saludos

Osiris ¿Qué tal así...? ¿Por qué Zapatero el 11-M divulgó la noticia, antes de que aparecieran los cadáveres, de que en los trenes se inmolaron terroristas islamistas suicidas?

VVV 1132CPCF Zapatero, en nombre del PSOE y, en plan Otegui, podría haber comparecido públicamente y dicho: "El PSOE no contempla, ni como mera hipótesis, que el atentado no halla sido llevado a cabo por islamistas radicales muy malitos. Si no hay suicidas es porque Aznar ha dado orden de eliminar cualquier rastro de los mismos para avalar la autoría de ETA". Sin duda, habría sido la táctica elegida por Pepino Blando. Pero ZP antepuso el talante y la caballerosidad innata que le caracteriza y, al final, las cosas salieron como ya conocemos.

1132 Psssss... :))

1132CPCF Ante todo, lo divulgó porque SABÍA que eso era lo que tenía que ocurrir

VV Anchoa!...Di algo!

Mas sobre la explosión de la T4 Estoy convencido de que la aparente metedura de pata de ZP con aquello de mejor que hace un año pero peor que el año que viene suena a coartada exculpatoria preparada de antemano. Uno puede quedar como un "bienintencioado" que se equivoca y luego pide perdón (como no suelen hacer muchos gobernantes -dijo. En medio del aplauso de su grupo parlamentario). Pero yo creo que lo que se pretendía era aparentar que el gobierno no esperaba un atentado y menos que nadie pudiera suponer que estaba pactado para influir en la opinión pública. Para hacer otro golpe mediático tipo 13-M. Sin embargo sabemos que desde hacía un mes los CYFSE alertaban de un más que seguro atentado para las fechas navideñas, y se publicó en varios medios de comunicación. Una furgoneta con más de media tonelada de explosivo convencional ó un centenar de kilos de explosivo militar no llega a Madrid sin que nadie lo sepa, ni de la voz de alarma. Incluso el objetivo está bien elegido para ser espectacular y sin víctimas accidentales. La terminal está separada de los aparcamientos. El acordonamiento de uno de los edificios de parking es muy, muy facil y se hace con pocos efectivos, siendo dificil que se produjesen victimas en el desplome, salvo como ocurrió que estuviesen dentro de los automóviles. El objetivo podía ser controlado por los terroristas visualmente desde la misma terminal, y no creo que no haya videos para investigar siendo como en una terminal tan moderna. Lo más dificil sería la salida de los terroristas pues es facil de acordonar todo el área del aeropuerto... pero si los dejaron salir porque estaba pactado... cuando se habló de muertos, los pájaros ya habrían volado.

Página 17 del diario El Mundo (Sábado 20 de enero de 2007) "Dos patrulleras de la Armada estrecharon el control de Perejil" "Del 10 al 16 de enero los barcos incluyeron la isla en su ruta desde Ceuta" "Días antes se informó de la presencia de islamistas en la roca". ---------------------------------------------- P.D. ¿Cuánto tardará Marruecos en ocupar Perejil? 11-M entira

Feminista, Utópico, Hurtador, Rojo, Embustero, Republicano creo recordar que El Führer murió un día 30, la Historia se repite...

Página 27 del diario El Mundo (Sábado, 20 de enero de 2007) "Descubren pruebas falsas en el "caso Unabomer" "...uno de los peritos del caso usó las tijeras incautadas para cortar un trocito de lámina que formaba parte de un paquete bomba y tratar así de incriminarlo". 11-M entira ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

(Actualizándome a todo trapo...) hos Es un honor la propuesta incorporarme a CONORA, pero no puedo comprometerme por el momento. Estoy demasiado "pillado", demasiado. Sí me gustaría que por medio del blog o del FD nos fuérais transmitiendo los avances que vayais haciendo en la construcción de esa versión alternativa. Saludos