Los enigmas del 11-M

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¡Faltan tantas cosas...!

12 de Julio de 2006 - 14:29:28 - Luis del Pino

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No son sólo los análisis de los restos encontrados en los diez focos de explosión los que no se han adjuntado al sumario. Hay muchas otras informaciones básicas que se han ocultado al juez, a las partes personadas en la causa y a la opinión pública.
 
Por ejemplo, en ninguna parte del sumario, ni del auto de procesamiento, ni del auto de conclusión figuran los informes sobre los restos electrónicos que hubieran podido encontrarse en esos mismos diez focos de explosión, ni tampoco figuran los informes sobre los intentos de reconstruir, a partir de esos restos, los aparatos (móviles, temporizadores) que hubieran sido empleados como iniciadores de los artefactos.
 
Que esa labor de reconstrucción es posible lo atestiguan numerosas actuaciones policiales tanto dentro como fuera de nuestro país, en las que, a partir de los minúsculos fragmentos encontrados, se determinó, por ejemplo, la marca del temporizador empleado por ETA en un atentado en el que habían estallado 20 kg de dinamita.
 
¿Dónde está esa información sobre los restos electrónicos?
 
Tampoco se han adjuntado al sumario las informaciones sobre los dos artefactos explosionados por los Tedax en las estaciones. ¿Os habéis dado cuenta de que en el informe resumido sobre los análisis químicos de los restos de explosión (ese informe en el que se habla de "componenets genéricos") ni siquiera se mencionan esos otros dos focos? ¿Es que allí no se tomaron muestras? ¿Es que no se analizaron? ¿Dónde están los informes redactados el mismo 11 de marzo por los tedax encargados de las tareas de desactivación en las estaciones?
 
Por último, tan sólo recordar que no fue hace mucho tiempo (justo después del peregrino episodio del informe sobre la mochila de Vallecas redactado por un inspector) que el juez Del Olmo dictó un auto exigiendo que todos los organismos policiales enviaran al juzgado los informes y pruebas sobre el 11-M que tuvieran en su poder. El no envío de determinados informes para su incorporación al sumario contraviene, por tanto, directamente un auto del juez. El juez tiene cubiertas las espaldas, no así los responsables del no envío de esos informes. Por si alguien no se había dado cuenta.
Comentarios (499)

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1 Sinclair, día 12 de Julio de 2006 a las 14:32
1º No sé si sois conscientes de que el trabajo de este Blog está popularizándose enormemente, sobre todo en los últimos dos días. De ahí cierta reaparición trollera. Estáis haciendo historia.

2º Colocación de las bombas

Parece más sensato y menos arriesgado poner bombas en trenes de acceso público - cuando hacen el recorrido - que cuando son de acceso restringido - en cocheras o estacionados -.

Pero lo esencial es que el doble atentado se hace en coordinación. O lo hacen los mismos o lo hacen unos elementos sabiendo lo que harán los otros.

La evidencia de que hay movimientos preparatorios en FyCSE - levantamiento escuchas, etc. - y los indicios de participación etarra en una trama compleja deja abierta la posibilidad de que la colocación de las bombas la hicieran etarras, agentes de FyCSE o ambos, sin descartar cualquiera de las combinaciones de estos con mercenarios.

La improvisación chapucera de pruebas sugiere que, habiendo coordinación o conocimiento previo de una parte de lo que otra iba a hacer, los "encubridores" no sabían que el atentado iba a ser de tan brutal dimensión.

3º Los cimientos del Estado

Lo que estáis investigando es algo que removerá los cimientos del Estado. Pero de un Estado corrupto. Así que... ¡Adelante!

P.S.: Artículo de Enrique Boto en el suplemento de ideas de LD: ¿Qué pasó el 11M? Un Estado dentro del Estado
2 HarryLib, día 12 de Julio de 2006 a las 14:33
Como sabéis, ayer fue un día importante. Además de las revelaciones de El Mundo, tanto Cope como City FM trataron extensamente el asunto de la nitroglicerina.

En este enlace tenéis la entrevista que City FM realizó anoche a LdP:

http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4...

y en este otro la brillante intervención de Belga197(3):

http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4...

Por otra parte, esta noche, sobre las 10 y cuarto, Javier Castro-Villacañas entrevistará en City FM a Alicia Castro, la diputada del PP que ha presentado nuevas preguntas dirigidas a Rubalcaba.

¿Qué sabe ETA del 11-M?
3 Sinclair, día 12 de Julio de 2006 a las 14:35
4 illopepe, día 12 de Julio de 2006 a las 14:38
¿Alguien cree que algún dia la gente preguntará en la calle:

11-M Fuiste tú, Rub?

No hace falta que nadie conteste, es una refelxión que me hago yo mismo a veces, cada vez más.

5 Pitufito, día 12 de Julio de 2006 a las 14:40
El atentado de la India nos puede dar pistas del explosivo utilizado en el 11M.
Al final la policia de un país pobre como India le va a dar una lección a nuestros FYCSE, pagados de si mismo cuando no corruptos.
Es hora de exigir una investigación decente no ya sólo del 11m sino de esta mentira llamada proceso de paz.
ZP no negocia en nuestro nombre, sino que negocia con nuestros derechos y libertades.
Ante la Traición, Insumisión
6 Monty, día 12 de Julio de 2006 a las 14:41
SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO XXXX/2008

FALLAMOS:

Que debemos condenar, y condenamos, a don... ...como autor penalmente responsable de ciento noventa y dos delitos de asesinato, en grado de encubrimiento,
(como mínimo) a la pena de...
7 ArrowEco, día 12 de Julio de 2006 a las 14:42
Pregunta para los que entienden de química de explosivos (Jose32, Edmundo y otros):

¿Qué se puede preparar con dinamita, clorato, azufre y azúcar, cordón detonante y relojes 48 TC?

8 ArrowEco, día 12 de Julio de 2006 a las 14:45
Ya se que me vais a decir que tendríamos que conocer la marca de dinamita. Juguemos con todos los compuestos posibles: Nitroglicerina, nitroglico, nitrato amónico. Veamos que tipo de explosivo podemos fabricar.

9 Elizo, día 12 de Julio de 2006 a las 14:49
Me he tomado la libertad de hacer copy-paste con lo que Edmundo ha argumentado acerca de la falsedad del escrito de la fiscalia respecto de la metenamina y lo he enviado a algunos conocidos. Alguno de ellos ya lo ha hecho llegar a la redacción de El Mundo, según me cuentan.

Espero no haberla cagado. Sigo animándoos y sigo sorprendido de lo espectacularmente bien que trabajáis. Edmundo, ese apunte ha sido magnífico.

Saludos
10 Osiris, día 12 de Julio de 2006 a las 14:52
¿Algo está cambiando?
En Telecinco han hablado de MAB y han puesto declaraciones de un tío de Amaia, su asesina. Y el tío dice que si los invasores no han pedido perdón por quitarles la libertad a los vascos, ¿por qué van ellos a pedir perdón por matar a algunos enemigos?
Y luego han puesto imágenes de atentados de ETA.
11 jose32, día 12 de Julio de 2006 a las 14:55
y metenamina, Arroweco, que por mucho que digan, no se genera accidentalmente en los cromatógrafos de gases.
12 yimenyi, día 12 de Julio de 2006 a las 14:55
(perdón por repetirme, me ha pillado el cambio de hilo y me parece que esto va muy deprisa)

Gran día a vuestras mercedes,

(acorralados)
Acabo de escuchar en las noticias de mediodía de Punto Radio que: "Otegui ha desmentido que haya habido negociaciones entre socialistas y bETAsuna",¡TOMA YA! Esto hay que destaparlo, o nos vamos a convertir todos en unos monos (proyecto simio?)

(tranquilidad)
Los etarras han paralizado la etapa del Tour durante 5 minutos, quieren crear crispación sin duda y quieren enfrentarnos a todos, ya se sabe que a río revuelto ganancia de pescadores. No perdamos la paciencia, tranquilidad, ante la provocación, respeto. Ante la necedad, divulgación. Ante el grito, la palabra. Ante la injusticia, JUSTICIA. Ante la mentira, VERDAD.

"EL 11M FUE UN ENGAÑO MASIVO", lo dijo ZP bajo juramento en la comisión parlamentaria.

ZAPATERO DIMISIÓN.

POR ELLOS, POR TODOS. ÁNIMO!
13 jose32, día 12 de Julio de 2006 a las 14:57
Estoy seguro que a los indios no les pasa eso de que "el metanol reaccione con el nitroglicol y (!) el nitrato amónico".
14 Luisbo, día 12 de Julio de 2006 a las 14:57
¿Por qué no se ataca a la cosa por abajo? Me refiero a abrir causas concretas contra personas concretas por hechos concretos. ¿Se puede denunciar a RENFE por no tner los videos de sus cámaras? ¿Se puede denunciar a un determinado policía el no haber hecho una determinada autopsia? Atacando a los últimos de la cadena, algunos de ellos cantarán contra superiores y quizás se llegue arriba. Además, si hubiese sentencias concretas la opinión pública iría abriendo los ojos. ¡Digo yo!
15 belga197, día 12 de Julio de 2006 a las 14:58
La verdad es que sabemos bien poco efectivamente. Y me parece que no nos hemos dado cuenta (al menos en los últimos días) que en los trenes estallaron 10+2 bombas.

Lo que pasa es que si las desactivaron con la técnica de la carga hueca de agua es posible que el explosivo necesario para pulverizar el agua contamine esos restos. Puede ser una posibilidad.

Aunque si creemos las versiones de los TEDAX tampoco se podría desestimar que cogiesen una muestra del explosivo intacto antes de intentar la desactivación.

Yo creo que ya es hora de que alguien se presente en la AN a prestar declaración. No entiendo que todavía a estas alturas la gente permanezca callada.

Harrylib,

Brillante, brillante...Mejor que oigan el corte de LdP. :-)

ArrowEco,

El explosivo de Cañaveras diría yo. Pero en tu comentario último del hilo anterior hay una cosa que no entiendo. ¿ Cómo es posible que les suministren el explosivo en Cantabria y luego vayan hasta Gijón a robar el coche ? No tiene sentido.

¿ Estamos seguros de que eso es así ? ¿ qué infraestructura tenían en Cantabria ? ¿ En que zulo dejaron los explosivos ? ¿ No era más fácil usar el medio de transporte utilizado para transportar el explosivo como coche bomba ?

Creo que se me olvida algo pero os tengo que dejar un ratillo.
16 Kickjor1, día 12 de Julio de 2006 a las 14:59
Parece ser que el Delegado del Gobierno de Murcia no ha autorizado la concentración en Murcia. Mucho me temo que se va a llevar un sustillo por qué va a estar a rebosar.


17 Osiris, día 12 de Julio de 2006 a las 15:00
Luisbo
Es una posibilidad que se ha planteado. De hecho, el colectivo de funcionarios Manos Limpias ha presentado denuncias contra funcionarios concretos. No sé en qué quedó. ¿Se admitió a trámite? ¿Se desestimó? ¿Alguien tiene respuesta?
18 XLuis, día 12 de Julio de 2006 a las 15:01
¿Se puede denunciar a un determinado policía el no haber hecho una determinada autopsia?

No creo :)
19 Osiris, día 12 de Julio de 2006 a las 15:04
20 J1976, día 12 de Julio de 2006 a las 15:43
Ha sido muy hábil PJ al subrayar que el propio SM contradijo la versión oficial.

¿Creéis que PJ tiene sobre su mesa los famosos informes de los Tedax que hablan de nitroglicerina?
21 dirmac, día 12 de Julio de 2006 a las 15:46
A que se debe este acelerón por parte de las negras?

Pues evidentemente a que Del Olmo ha cerrado el sumario.

Hasta ese momento, el sumario era secreto (al menos en parte). Al cerrarlo, lo hace público, y es entonces cuando LdP y EM pueden empezar a sacar información que ya no es secreta, o que está en su poder y no se encuentra en el sumario, sin incurrir en delito.

Por cierto, he leído por ahí que PJ le dio 24 horas a Rubalcabra para desmentir lo de la NG. Alguien lo oyó? Podéis decirme dónde y cuándo lo dijo?
Si lo dijo, me espero mañana la portada de EM con el informe de los TEDAX en el que se señala la presencia de NG en los focos de las explosiones.
22 jorgel, día 12 de Julio de 2006 a las 15:48
dirmac #21

Lo dijo en la tertulia de ayer, en la COPE.

Un saludo,
23 mflopez, día 12 de Julio de 2006 a las 15:49

En A3 han hablado de MA Blanco un poco.

Pero...¿cuánto han dedicado a informar de las concentraciones de esta tarde?
0 segundos
24 XLuis, día 12 de Julio de 2006 a las 15:51
No sé. Me da la impresión de que la "nitroglicerina" es el trapo rojo para que el toro embista. De momento sólo ha escarbado y dado un par de bufidos pero "los papeles" del resultado de la analítica no salen a la palestra. Feo asunto para las blancas.
Es como lo de las imagenes de los trenes. Si tuvieran a uno sólo que se pareciera al primo de la portera de un tío del chino ya lo habrían sacado por la tele 234.986 veces.
Con la analítica lo mismo. La diferencia substancial es que no puede haber imagenes de lo que no existió y si puede haber papeles de la analítica que se realizó, y de los informes de los tedax, y de etc etc etc.
Para mí que SI hay papeles a buen recaudo.
Las nubes presagian que va a llover a cántaros

Decía esta mañana la hermana de Miguel Angel Blanco que un importante sector de la sociedad está con la AVT. :).
Por supuesto, para lo que sea menester

Esto se va aclarar como sea
25 dirmac, día 12 de Julio de 2006 a las 15:51
jorgel (#22)

Entonces mañana puede ser un gran día!
26 Mestral, día 12 de Julio de 2006 a las 15:54
A ver si al final el juez Del Olmo no va a ser tan "incompetente" como aparenta...desde luegoes cierto lo de que se ha cubierto bien las espaldas.

http://racionalista.blogspot.com/

27 kevinjj, día 12 de Julio de 2006 a las 15:54
Mis preguntas que nos al gobierno, sino a todos las personas de a pie de este pais, son:
Dejaran (o dejaremos) que este tema se olvide?
Podremos llevar todos sobre nuestra conciencia la muerte de 192 inocentes sin respuesta a su inutil muerte?
Seremos capaces en este pais de continuar hacia una democracia fuerte y moderna, con este peso?
Incluso, dejarán todos aquellos socialistas de corazón o afiliados al PSOE, que la muerte de 192 personas quede impune, o por lo menos clara, solo por la sinrazon hacia el PP?
No hay presión por parte de los familiares de las victimas, para que aunque estas dudas no sean reales, se investiguen?
Tan politizados estamos en este pais hacia la derecha o hacia la izquierda, que no seamos capaces de unirnos para pedir al Gobierno actual respuestas a todas las preguntas de un forma etica y clara al igual que fuimos capaces de pedir todos juntos al Gobierno anterior que no nos manipulara?
Podremos, todos y cada uno de los que nos consideramos personas de bien, olvidar o simplemente dejar pasar este tema, olvidando aquella frase que todos hicimos nuestra en aquellos malditos dias: TODOS IBAMOS EN ESOS TRENES?
Y en definitiva, seremos capaces de no hacer nada, olvidar el dolor de todos y cada uno de los que han sufrido el terrorismo en este pais, continuar con nuestras vidas y volver como si nada pasara a una manifestación en favor de las victimas sin exigir respuestas?
Yo personalmente creo que todas las preguntas tienen solo una respuesta:
NO.
Si creemos que es justo saber la verdad
Si pensamos que 192 personas inocentes que no pueden defenderse necesitan una voz unica que las defienda.
Si nos consideramos maduros y democratas.
Si ademas nos olvidamos que somos animales politicos, y podemos ser personas humanas.
Unamonos en este o cualquier foro.
Hagamos nuestro un solo grito:
QUEREMOS LA VERDAD, POR LOS QUE ESTAMOS Y POR LOS QUE YA NO ESTAN.




28 dirmac, día 12 de Julio de 2006 a las 15:56
Creo que no entran al trapo porque no pueden. Saben que los informes existen y que no se pueden sacar otro de la manga como ya hicieron en otras ocasiones (vease el policía que después de dos años se acuerda de haber visto a alguien asomado a una de las ventanas del piso de Leganés).

Se están haciendo los suecos, a ver si pasa....pero va a ser que no.
29 gens_got, día 12 de Julio de 2006 a las 15:57
Respuestas:
-¿Porque tenia la furgoneta de Cañaveras cloratita? Pues porque la cloratita es facil de hacer, con fertilizante azucar/azufre?, hala, la mezclas y ya tienes para las bombas, luego le echas unos metros de cordon detonantes y metes a dos PRINGADOS con una ruta de locos en carreteras comarcales perdidas en la Hispania Interior. (un recuerdo a los del Incendio de Guadalajara)...
Gasto: dos militantes, medio camion de fertilizante y un bidon de azufre.

-¿Porque se cubre la espalda-como dice LdP- pidiendo informes QUE EL JUEZ SABE QUE NO LE VAN A DAR? Toma: igual que el principal encausado es esquizofrenico, que te va a responder segun la pastillita que se tome el dia anterior, y al que puedes acusar de desacato si no se la toma: por lo mismo, este no quiere saber NADA del tema, va a empurar a los moritos, SON CARNE DE CAÑON amortizada por la sociedad española, y luego, como la losa de Franco...atado y bien atado.

-Que tipo de explosivo se ha usado en India? No lo se, pero en ojo-Coches Bomba- se ha usado RDX y SEMTEX-ver atentado de Bombay del 93


Mientras: Endesa para Gas Natural e Iberdrola. Linea CATAIR a Barcelona quedandose con la gestion del prat y las lineas rentables, Estatutos chupopteros, Mas Gas Argelino y menos centrales nucleares españolas. Tomate y Platano de Marruecos-eso de Canarias es un 'modelo franquista de agricultura' Legalizacion de 1.000.000 de inmigrantes mas y derecho a voto. Y en 2007, elecciones y a ver que robamos esta vez.

Lo lamento, soy asi de borde. :-)
30 peonocul, día 12 de Julio de 2006 a las 16:03
Buenas tardes:
Yeda:
Ya he subido tu resumen del tema explosivos "para no iniciados" al Fondo Documental. Está en "Varios", dentro del foro de investigación (abrí un nuevo post).
Del hilo anterior: Bilbao9::
¡¡Mil perdones!!. No volveré a hablar de mi "avanzada" edad, je je. Aunque tengo que decirte que te he visto en foto, y aparentas menos de los que declaras en este foro...
Parece que las convocatorias "obstaculizadas" por el Gobierno siguen adelante, ¡bien!:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Un saludo

31 ArrowEco, día 12 de Julio de 2006 a las 16:06
En el IV Agujero Negro de Fernando Múgica, en OCT/2004, sobre el explosivo del atentado de Santander:

"La mayor parte de los miembros de la Comisión de Investigación han defendido con pasión que ETA usa desde el año 1999 dinamita de la marca Titadine para cometer sus atentados. Pues bien, no fue así en el atentado que llevó a cabo el 3 de diciembre de 2002 en un aparcamiento céntrico, en la plaza Alfonso XIII de Santander.

Empleó, según el informe oficial, 35 kilos de «algún tipo de dinamita», según se explicaba a la prensa tres días más tarde.

La nota del Ministerio del Interior del mismo día del atentado ya menciona que el explosivo utilizado «según las primeras investigaciones» era amonal. Un explosivo fácil de fabricar con productos que pueden adquirirse en establecimientos públicos, pero con escasa estabilidad y por ese mismo motivo muy poco utilizado por ETA."

¿Por qué se dice en el informe dinamita de forma genérica?

¿Por qué no se hizo referencia como muchas otras veces al titadyne que utilizaba habitualmente ETA?

¿Por qué durante los primeros días se habló de amonal?

¿Cuáles fueron los resultados reales de los análisis de las muestras si es que fueron hechos?
32 jorgel, día 12 de Julio de 2006 a las 16:09
dirmac #25

Yo no suelo creer en buenas noticias hasta que las veo. Perdona mi falta de fe :)

A pesar de esa falta de fe, tengo una pequeña apuesta con easycomp, sobre el número de manifestantes hoy en Valladolid. Soy más optimista que él, así que ojalá le toque pagar la caña :)

Lo que sí creo es que ésto se va a aclarar como sea, tal y como dice XLuis. Pero no gracias a la inmensa mayoría de la gente, que da por buenas las "explicaciones" de la fiscalía sobre la nitroglicerina... Y ya se ha olvidado del asunto.

Y eso que esas explicaciones lo único que hacen es dar la razón a El Mundo y LdP!!!!! Increíble, la sociedad está totalmente anestesiada, idiotizada, aborregada...

En fin, hoy tengo un pequeño bajón moral. Seguro que a partir de las 20:30 me animo.

Un saludo,

33 zohar, día 12 de Julio de 2006 a las 16:09
OT

EL MUNDO.COM ET ALIA JUEGAN CON BLANCAS

Se ha comentado en el blog la diferente actitud de El Mundo de papel y el digital respecto al 11-M.
Yo quiero añadir a esto la diferente actitud que mantiene en relación con el 11-M el excelente humorista del periódico, Ricardo, respecto a la que mantenía cuando hacía los chistes junto con Nacho, cuyos dibujos eran auténticos editoriales que apoyaban la investigación del periódico.

Para muestra un botón: opta por la VO, atribuyendo la autoría del 11-M a Al Qaeda y Bin Laden.

http://www.elmundo.es/diario/opinion/humor2.html
34 zohar, día 12 de Julio de 2006 a las 16:18
Hoy, tras el análisis a la información de El Mundo, las cosas están peor para BLANCAS.
En el Ministerio van a tener mucho trabajo, intentando refutarlo (como ayer, que estuvieron hasta las tantas redactando el escrito de la fiscalía).
Hasta última hora no podrán participar los gorrinos.
¿A cuanto está la hora extra de los trolles?
Hasta última hora en el Ministerio, luego en el blog, …
¿Dónde está el convenio colectivo? ¿Y el sindicato? ¿y la conciliación familiar?
Es que no hay derecho.
Zgza, te apoyamos.

35 dirmac, día 12 de Julio de 2006 a las 16:21
Xluis:

No puedo ir a la concentración porque estoy en el extranjero, pero si te falta uno para ganar la apuesta puedes contar con mi presencia "virtual".

Lo de la fiscalía es eso, una cortina de humo para los que no se quieren enterar. Tienen su excusa para no profundizar en el tema: la fiscal dice que no es verdad. Pero si a las primeras de cambio nos venimos abajo, vamos mal! Que esto acaba de empezar!
36 blankint, día 12 de Julio de 2006 a las 16:23
OT.

Alguien de Madrid me puede indicar en que plaza se encuentra el monumento a la constitucion??
PERDON

Jaime
37 zohar, día 12 de Julio de 2006 a las 16:24
Monty (#6)

SENTENCIA DEL TRIBUNAL SUPREMO XXXX/2008

FALLAMOS:

Que debemos condenar, y condenamos, a don... Z...como autor mediato penalmente responsable de ciento noventa y dos delitos de asesinato, (como mínimo) a la pena de...

;-)

38 peonocul, día 12 de Julio de 2006 a las 16:27
Zohar(#37)
¿Después de la Z viene alguna otra letra, ;-)?
Curiosidad malsana, nada más, je je.
Slds.
39 zohar, día 12 de Julio de 2006 a las 16:27
yimenyi (#12)

“Los etarras han paralizado la etapa del Tour durante 5 minutos”..
Es un buen momento para participar en blogs franceses y hacerles reflexionar sobre quienes son.
40 majausua, día 12 de Julio de 2006 a las 16:28
++++++++++++++++++
MONUMENTO A LA CONSTITUCION MADRID
++++++++++++++++

Muy cerca del punto señalizado, dónde están los autobuses pintados.
MONUMENTO CONSTITUCION
41 majausua, día 12 de Julio de 2006 a las 16:31
Perdon el enlace parece no funcionar :(


http://callejero.paginasamarillas.es/flash/mapa.as...
42 Kickjor1, día 12 de Julio de 2006 a las 16:32
1 /5

Algunas frases de Zapatero en su comparecencia ante la comisión de investigación del 11-M, realizada el 13 de Diciembre de 2.004. Día de Santa Lucía patrona de los ciegos.... desde luego ZP no se encomendó a la Santa ese día.

9.30

"Próximamente sabremos qué pasó con absoluta concreción".

"la preparación y la autoría de los atentadas corresponden en exclusiva al terrorismo internacional de carácter islamista".

"No existe relación alguna entre los internos del terrorismo internacional y los de ETA”.


Después de año y medio de su comparecencia aún no sabemos nada... y desde luego si algo se ha descartado es que la autoría fuera de terrorismo internacional de carácter islamista.

11.41

Ante la acusación deZaplana o a Zapatero de generar la idea de que el Gobierno del PP ocultaba entonces información:

"nunca hubo una línea de investigación que se centrara en ETA porque no había ninguna pista que así lo determinara".

"Lo que pasó es que los hechos fueron los que hicieron abrir la investigación. El primero fue el hallazgo de la furgoneta",

ha dicho Zapatero, sobre la que ha matizado que fue una "reivindicación clarísima" de los islamistas.


Luego si la furgoneta hizo que se abriera la investigación como una clara reivindicación de los islamistas y la furgoneta es falsa, esa pista era falsa.

Si Acebes tenía en su poder el informe de que era Titadyne..la pista buena era la de ETA.

43 blankint, día 12 de Julio de 2006 a las 16:32
MAJAUSUA
Muchas gracias, pero..... podrias repetir el enlace, no funciona. Lo siento
Jaime
44 Pitufito, día 12 de Julio de 2006 a las 16:33
Nos mienten como bellacos, con doce explosiones y no son capaces de determinar el explosivo.
Venga ya. Si están cansados de hacerlo, no lo quieren decir porque han mentido, la realidad es completamente diferente. Nos llevan mintiendo dos años y medio, el PSOE, los Etarras, los coruptos de los FYCSE, y los incompetentes fiscal y juez, por no decir otra cosa peor.
Tanta chapuza no es casualidad, hay órdenes directas y expresas de soltar toneladas de mier.da, esas que van a salir volando hacia Moncloa.
ZP no se va a quitar el olor a mier.da en su vida, ni en 192 más.
Yo me niego a obedecer a ZP cuando me ordena que me arrodille para que ETA me dispare a la Nuca.
Porque esta negociación es arrodillar a España para que ETA la mate.
Ante la traición, insumisión.
45 Kickjor1, día 12 de Julio de 2006 a las 16:34
2/5
11.55

"No teniendo ningún sustento para decir que la línea de investigación se centraba en ETA, el gobierno lo hizo hasta el día 14".

El compareciente, que frecuentemente lee los documentos que ha traido, explica que sólo se usaba como argumentos para consolidar esa línea de investigación los intentos de atentado de la banda en Madrid y las primeras teorías sobre los explosivos.


¿Le parecen poco que ETA intentará atentar con bombas con móviles y que las primeras teorías del explosivo utilizado era Titadyne?
La presencia de la nitroglicerina fue determinante.



12.00

"Hoy sabemos objetivamente, algo que el señor Acebes reconoció posteriormente, que no hubo ningún dato que apuntara a ETA", ha señalado Zapatero, "y todos escuchamos lo que dijo el PP hasta el 14... y eso es un engaño masivo".

Pues parecer ser que hay muchos datos que apuntaban a ETA.. y si hay un engaño masivo es el de su gobierno.

11.45

. "Todo lo que se dijo posteriormente (a la aparición de la furgoneta) fue un engaño masivo de los más altos cargos del PP",

Ha dicho Zapatero, que ha mencionado la nota emitida por el Ministerio de Exteriores a las embajadas para atribuir la autoría a ETA.


Para engaño masivo el de la furgoneta.... y el suyo.

12.11

El siguiente tema que se está tratando son las acusaciones 'populares' a los socialistas por haber instigado las manifestaciones frente a sedes del PP en vísperas de la jornada electoral.
Zapatero ha respondido duramente a estas acusaciones y ha negado que el PSOE organizara ninguna concentración: "No puedo aceptar este cúmulo de insidias...Ni organizamos, ni incitamos, ni apoyamos aquellas manifestaciones".


¿Y los mensajes a móviles desde Feraz? ¿Y las pancartas bicolor, iguales en toda España, para que se asociara la palabra PAZ con su logotipo ZP?
46 ArKan, día 12 de Julio de 2006 a las 16:34
Yo ya lo dije ayer, faltan muchas coas y entre ellas, faltan muchos kilos de GOMA 2 ECO supuestamente robada en Mina COnchita.Y en esto me faltan: declaraciones de los responsables de la mina, de la seguridad de los explosivos. Me faltan diligencias policiales sobre ese tema, incluida la denuncia que deberían de haber hecho los responsables de Mina Conchita por la desaparición del explosivo. Si hemos de creer a Luis del Pino (y la verdad es que tiene toda la credibilidad del mundo) calcaula que por cada foco debio de usarse 10 kilos de explosivo (Véase Enigma 11 atando cabos). Esto hacen 100 kilos a los que se le añade otros 20 de ls dos mochilas explosionadas por los TEDAX. Además, hace un par de días alguien me constestaba sobre la cantidad de explosivo que supuestamente tenemos que son unos 45 kilos. En total, tenemos localizados 165 kilos de explosivo de Mina COnschita localizado, Siguiendo a Don Luis, de Mina Conchita se robaron (no me gusta el término "escamotar" para este caso) unos 300 kilos: unos 100 aproximadamente que se trasportaron "a pelo" y otros 200 que se llevaron del tirón en la "caravana de la muerte".

Si mi matemáticas de 1º de EGB no me fallan:

300 - 165 = 135

ERGO: ¿NO NOS FALTAN 135 KILOS DE EXPLOSIVO? ¿ALGIEN SABE DONDE ESTAN? ¿SE HAN BUSCADO?
47 True, día 12 de Julio de 2006 a las 16:36
Blankint #36

Es que no esta en una plaza, esta enfrente de los jardines del Museo de Ciencias Naturales en el PºCastellana en confluencia con C/Vitrubio.

Saludos
48 Kickjor1, día 12 de Julio de 2006 a las 16:37
3/5

12.28

"Analicen sus resultados electorales por sus errores, no por lo que la gente ha hecho en la calle",

El portavoz 'popular' ha pedido a Zapatero que condene expresamente aquellas manifestaciones, a lo que ha respondido el líder del Ejecutivo que "las manifestaciones en vísperas son ilícitas". La réplica no se ha hecho esperar: "No lo condena expresamente porque usted es el máximo beneficiario"

Zapatero sigue sin condenar la mayor vulneración de nuestra democracia, la que se produjo el 13-M
14.12

"Las responsabilidades las determinan los ciudadanos. Quiero dejarles clara una reflexión", ha subrayado Zapatero, "en la noche electoral ví que la gente me pedía que les dijera siempre la verdad, un gobierno honesto".

Se ve que no ha tomado nota... por que este gobierno no dice ninguna verdad, prueba de ello son las negociaciones ocultas con la ETA.

15.24

Zapatero ha reiterado lo señalado durante la mañana sobre que sólo hubo una línea de investigación por parte de las Fuerzas de Seguridad y nunca se trabajó sobre la hipótesis de ETA. "Se trata de una sola hipótesis, una suposición, pero no línea de investigación".


49 blankint, día 12 de Julio de 2006 a las 16:40
MAJAUSUA - TRUE

Muchas gracias. Ya estoy localizado.

Perdonarme los demas
slds.
Jaime
50 Kickjor1, día 12 de Julio de 2006 a las 16:40
4/5
16.49
Si se lo hubiera pensado antes de dar los pasos, el anterior Gobierno no habría actuado así, porque conduce al absurdo, dice Zapatero. "No sirve intentar engañar en una democracia porque, al final, pasa lo que ha sucedido; no lo entiendo, espero que sirva de lección".

Lección que por lo visto el no ha aprendido, su legislatura esta basada en el engaño desde el mismo 11-M-

17.29

"El Pacto vivirá hasta que termine ETA".

Por eso el Pacto antiterrorismo no se ha convocado durante sus dos años de gobierno. Es un instrumento que le estorba para sus acuerdos con ETA....

¿Qué decía sobre lo de engañar en democracia?


18.06

"No conozco a ni un solo ciudadano español que se deje influir ni manipular por los medios de comunicación", dice Zapatero. "Si hay algo que la ciudadanía representa es el tesoro del voto. La gente votó libremente, como quiso".

Libremente inducida por la SER y otras terminales mediáticas afines a él.

18.20

"No creo en la teoría conspirativa y menos en democracia", asegura Zapatero. "La verdad se abre camino y todos aquellos que han estado en el rumor, en la intoxicación y en no asumir lo que pasó realmente, quedarán su sitio, el sitio democrático, porque el sitio de cada uno es el sitio en el que los ciudadanos nos ponen".

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