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Falta de certidumbre

Dice Rajoy, tras su visita a Zapatero, que sale de la reunión sin obtener "ninguna certidumbre". Lo realmente malo no es eso: lo malo es que, después de escuchar las explicaciones de Rajoy y de De la Vega, quienes nos quedamos en la incertidumbre somos los españoles. Incertidumbre acerca de lo tratado en la reunión, incertidumbre acerca del estado del proceso de rendición ante ETA, incertidumbre acerca de los eventuales acuerdos a los que se pueda haber llegado en esa reunión... Incertidumbre, en suma, sobre el futuro.

¿Qué se ha podido tratar en esa reunión que no pueda ser comunicado abiertamente a los ciudadanos? ¿Por qué se quería escenificar ese encuentro para al final no declarar nada de nada, en lugar de comunicarse cualquier dato Rajoy y Zapatero de manera privada? ¿Por qué se elige precisamente el día de la lotería de Navidad (cuando menos eco mediático puede tener la reunión) para realizar esa puesta en escena? ¿A quién estaba destinada la escena? ¿Quizá a ETA?

En cualquier caso, aunque no sepamos lo tratado en la reunión, creo que cada vez hay más certidumbres en este año que se aproxima a su final. La certidumbre de que estamos inmersos en un proceso en el que quien marca los tiempos es ETA. La certidumbre de que el Gobierno no está negociando nada y de que su único problema es cómo vender a la opinión pública los pagos ya acordados con la banda. La certidumbre de que Zapatero, como le dijo la madre de Joseba Pagazaurtundúa a Pachi López, hará cosas "que nos helarán la sangre". Se avecinan nuevas concesiones a ETA, en vista de que el PSOE aún tiene en las encuestas recorrido a la baja con el que enjugar el impacto que esas concesiones van a tener en la opinión pública.

Lo dije hace ya muchos meses y lo repito: no existe ninguna negociación. Todo lo que había que acordar ya se acordó antes del 11-M. Todo lo sucedido desde entonces es simple puesta en práctica de la hoja de ruta. Simple escenificación de un guión ya establecido.

P.D.: Buena crónica de Hernán sobre la conferencia de Casimiro García Abadillo en Sevilla. Y excelente la presentación de Astiado sobre los informes de los explosivos: para quitarse el sombrero.

P.D.2: Muchas gracias a EnriqueA, Bilbao9 y Belga197 por su ayuda a la hora de localizar el informe en el que Sánchez-Manzano corrobora que la hora de entrada en Canillas de la furgoneta Kangoo fueron las 14:30.

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comentarios
1 correnet, día

Feliz Navidad a Todos

2 1132CPCF, día

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente ZetaP diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de millones de españoles? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué no se ha mandado al Juez del Olmo el análisis de los explosivos realizado por los Tedax el 11-M? ¿Por qué la fiscal Valeyá hace pasar el informe de los Tedax como si fuera de la Policía Científica? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? ¿Por qué el PSOE asume por primera vez la Declaración de Anoeta en plena campaña de destrucción de las víctimas? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295037.html

3 trola, día

A Casimiro le viene muy grande el 11-M Fíjense por favor en el párrafo en el que asegura que Acebes y Astarloa informaron al PSOE de lo de Leganés ya en la mañana del 3 de abril de 2004. También tiene su interés el párrafo siguiente. Allí habla de Cartagena sin nombrarle por su apodo. http://www.elmundo.es/papel/2004/09/12/espana/1690... Casimiro tenía que haber esperado un poco más antes de escribir su primer libro sobre la masacre. No tiene mucha suerte con sus fuentes. Lástima 11-M entira

4 trola, día

Creo que aquí podrán abrir el artículo al que me referí en el post nº3: http://www.elmundo.es/papel/2004/09/12/espana/1690773.html

5 ToDiana, día

Mi curiosidad es ya mucho más grande que mi paciencia: ¿dónde está Fernando Múgica? saludos

6 hos, día

Como siempre a contrapié, pero esta vez no repito el post prefiero referenciarlo Doce bombas igualicas puestas todas ellas por los mismo asesinos ante los que pactó Zapatero y ahora nos quiere vender como negociación.

7 wsmith, día

Jo.er, con el rato que me ha llevado escribirlo, y para cuando acabo resulta que hay hilo nuevo... Repetimos: lesconil #484 hilo anterior No sé si conoces Alcalá, pero entre las 7 y las 7 y media de la mañana las salidas hacia la A2 se ponen imposibles. Esto incluye también las salidas en dirección Guadalajara, salvo la de Vía Complutense (la antigua Nacional 2, cuando cruzaba Alcalá). Por aquí se puede salir más o menos rápido (además no queda excesivamente lejos de la estación), y el cambio de sentido está justo en la incorporación a la A2. De todas formas, a partir de aquí, ya en la A2, te encuentras con el atasco de entrada a Madrid, que se forma ya sobre el Km 28-30 (donde el Hipercor). Las salidas en dirección a Daganzo o Camarma se ponen igualmente imposibles. La otra salida "viable" es el camino que hace mi mujer para ir a trabajar a Arganda: por la M300 dirección Loeches-Arganda. Se va siempre en dirección contraria al atasco. Esa podría haber sido la ruta de huída en el caso que tú propones. La M300 queda lejos de la estación, pero aunque hay que cruzar el centro de Alcalá, te puedes plantar en la M300 en 5-7 minutos (he vivido muchos años junto a la estación y ahora vivo a un par de minutos de la M300). Lo que quiero decir es: Si las bombas se colocan según tu hipótesis y el vehículo que les ha llevado debe recogerles, éste iría por la M300 hasta Arganda y allí esperaría a los terroristas (desde la estación hasta Arganda, calcula unos 40-45 minutos). Los colocadores, por su parte, podrían haber viajado en los trenes hasta Vicálvaro, bajarse allí, coger el metro en Puerta de Arganda y huir en dirección a Arganda, donde serían recogidos por el vehículo que les llevó a Alcalá. El trayecto en tren + metro hasta Arganda no sé lo que dura pero debe andar también entorno a los 3/4 de hora. Una vez en Arganda, estás en la A3, y seguramente fuera del perímetro de la operación jaula si se montase. Un abrazo

8 trola, día

ToDiana #5 profesor Según se puede leer hoy en la página 64 del diario El Mundo, Múgica estaba ayer en Jordania cubriendo la presentación mundial de "Caballo de Troya 8". Rajoy en la Moncloa. Casimiro en Madrid. Múgica en Jordania. Y nosotros en casa sin decidir que hacemos con lo que sabemos. Así nos va. mareando la perdis con un supuesto pacto anterior al 11-M. 11-M entira

9 yeda, día

perasalo Siento la tardanza, pero tuve que escaparme un momento a una reunión. Me expliqué mal. Me refiero que en contra de la teoría de un atentado doble o de una trampa traicionada por otros, podríamos encontrarnos (en el caso de dos tipos de bombas / explosivos) frente a una alternativa más terrible. Esta alternativa equivaldría que los que pusieron las bombas que explosionaron de manera controlada los tedax, 'no formaban parte de algo distinto' sino que eran parte del camuflaje del atentado que se esperaba, pero del cual no se disponía de toda la información. En cierta manera fueron los mismos autores de los señuelos = kangoo = skoda, habiendo sido colocados los señuelos bombas antes del atentado masacre. En el caso de atentado solapado o doble, o como se quiera llamar, casi siempre hemos planteado la alternativa contraria, que las bombas del atentado B fueron traicionadas por eta u otros SS, y no que formaran parte de una misma historia pero con distintos protagonistas y con anterioridad al 11m. Me inclino a considerarlo todo en uno. Un rompecabezas con distintos protagonistas desde el principio, pero con vasos comunicantes imperfectos que solo dejaron fluir parte de la información. Las cloacas sabiendo que se iba a producir el atentado por ¿islamistas apoyados por eta? montaron la escenografía con anterioridad al atentado, que incluía las bombas señuelos que formaban parte de la escenografía que posteriormente y por diversos motivos ya discutidos decidieron cambiar y para lo cual tuvieron que 'contratar' a personajes que no discutirían sus órdenes. ¿Así mejor y más claro? (estoy un poco espeso, la cabeza y las reuniones no me dan para más :) Slds

10 trola, día

perdiz. No perdis. J_____! 11-M entira

11 Repasmao, día

Queda abierto el camino para que un enemigo mucho más poderoso se haga con nuestro destino. Y esta vez, como sabremos que casi nadie recordará a los héroes una vez derramen su sangre por nosotros, quizá se vayan a tierras lejanas en las que adornen sus tumbas cada día del año con flores y versos. http://www.debate21.com/articulos.php?id=1945&

12 ToDiana, día

Maestro, no debí preguntar dónde anda, sino en qué anda. Lleva cuatro meses sin darnos ni una alegría. ¡¡¡¡Fernando, vuelve al 11M!!!!

13 trola, día

ToDiana #5 Volverá. Supongo. Tal vez cuando regrese consiga olvidarme de de Casimiro. Nunca mejor dicho lo de casi ....". !Qué tropa! 11-M entira

14 trola, día

Si como dice LdP, la crónica de Hernan es "buena", Casi miro nos debe muchas explicaciones. ¿O es que ya estamos inmersos en la versión menos mala para un régimen corrupto? Comnigo que sólo cuenten para tenerme en frente. 11-M entira

15 lead, día

leadlag dijo el día 17 de Diciembre de 2006 a las 23:02: [Fianzas exageradas o una posible prevaricación] En mi post #156 del hilo anterior, donde reproduzco el trabajo de un constitucionalista sobre la Revolución Gloriosa de 1688 en Inglaterra, se dice : El Bill disponía, además, que las elecciones al Parlamento debían ser libres, que la libertad de expresión dentro del Parlamento no podía ser controlada por ningún Tribunal que no fuese el propio Parlamento, que no se debían exigir fianzas exageradas, ni imponerse multas excesivas El Bill es el "Bill of Rights" (Declaración de Derechos) del Parlamento inglés, de 13 Febrero 1689, que convierte la Monarquía inglesa (británica) en una Monarquía constitucional. El juez Del Olmo ha impuesto a dos funcionarios de Policía una fianza de 150.000€ (25 millones de Pesetas) a cada uno por "revelación de secretos", cifra exagerada (abusiva y confiscatoria, habría que precisar) y muy superior (15 veces superior, QUINCE) a la de los dos policías que, presuntamente, han traficado con Goma 2- ECO. EL JUEZ DEL OLMO NO PODRÍA HABER SIDO JUEZ EN LA INGLATERRA DE 1689 A CAUSA DE SUS ABUSIVAS (¿PREVARICADORAS?) PRÁCTICAS JUDICIALES. Sin embargo, aquí le tenemos: un juez con prácticas de la época arbitraria y despótica de la Inglaterra pre-revolucionaria del siglo XVII ( es decir, de hace más de 300 años) ha sido el que ha instruído el Sumario del 11M. ¿Qué se puede esperar de tamaño dislate?

16 1132CPCF, día

Alguien recuerda la fecha exacta de los comentarios de Vera amenazando con tirar de la manta, cuando R. Ibarra intercedió por él, y a los pocos días F. Gonzalez y Barrionuevo, creo, le visitaron en la cárcel. Slds.

17 yeda, día

trola Mi no entender, deduje al revés que tú de la crónica de CGA la peor de las alternativas. Slds

18 yeda, día

1132CPCF A tu servicio: http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-11-09&num_edi_on=1450&cpn=1276237201&seccion=ESP_D Slds

19 trola, día

yeda #9 interesante hipótesis que si un día me la cometnaste no la entendí. Hoy creo que la entiendo. Dejan hacer a los islamistas/etarras y colocan dos señuelos para detenerlos. ¿Es así?

20 yeda, día

trola Así es. Y a los que tenían previsto detener no eran los que después (por los cambios decididos) explosionan en Leganés, que sin embargo fueron los que usaron para camuflar. Slds

21 yeda, día

ArrowEco Ya está la explicación en LD sobre la declaración de los peritos: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295418.html Evidentemente muy distinto según quien lo relata. Salgo otra media hora.

22 trola, día

yeda #18 ¿De dónde se saca Casi miro lo del Titadyn en las 10 bombas? En los trenes estalló un explosivo militar colocado por profesionales que en ningún caso se dejaron dos bombas sin estallar. Todo lo demás es trola. Todas las pruebas falsas que existieron antes de la masacre apuntaban a ETA para entrampar a Aznar. Y todas -al ver lo ocurrido- mutaron en otras también falsas para señalar a los que, a sueldo de las perdices, colocaron las dos mochilas que no estallaron. Por lo que yo entendí de la crónica de Hernan, Casi miro defiende ahora que fueron todos los asesinos; los islamistas que nosotros decimos que no pudieron ser, los etarras con los que todos salvarían la cara, y el Gal con Vera. Lo que dice Hernan que dice Casi miro es gravísimo y tendría que probarlo. ¿No decimos que no fueron los islamistas? Por supuesto que éstos -controlados- contactaron con los etarras. Pero si no fueron los islamistas de qué nos sirve para conocer la autoría su contactos con los etarras. Estoy muy disgustado. Es muy larga la mano de un estado corrupto y de sus partidos. 11-M entira

23 trola, día

yeda #20 ¿Y a quién pensaban detener?

24 1132CPCF, día

yeda #18 Muchas gracias, como el mismo Vera dice, manta, haberla, hayla ***"No voy a tirar de la manta; una manta que me ha servido para abrigarme cuando tenía frío".*** ¿De qué tipo y color crees tú que será? ¿Morada, Magenta, Malva, Marrón, Manchada? Yo más bien creo que se trata de una Manta 11-Mugrienta. Un abrazo camPeón

25 silmo, día

Reflexión: Si hay trama policial ( lo conocido hasta ahora indica que así es), las hay también judicial, mediático- económica y política. No tiene sentido una trama policial aislada en un caso de tanta envergadura. Los mandos policiales son funcionarios y están mentalizados para la subordinación profesional. Hasta que no se desvelen todas las tramas no estará completo el puzzle.

26 trola, día

1132CPCF #24 manchada con el sufrimiento ajeno. ¿Quién asesinó a García Goena? 11-M iserables

27 Psyco, día

1132CPCF #16 Otro enlace que completa el de yeda http://www.moonshadow.es/2004/11/12/vera-y-la-ruptura-del-psoe/ Saludos

28 faciam, día

Uno de los editoriales más bonitos que le he escuchado a César Vidal. Os lo recomiendo Saludos

29 1132CPCF, día

Psyco #27 Muchas gracias por el interesante enlace, esto de "tirar de la manta" cada vez está mas claro... He encontrado este post de trola http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1610&num=2#com387936 pero la página que él indica ya no se puede ver, ¿Por qué será? Un abrazo camPeona.

30 tesi, día

Trola. Seguro que CGA se ha equivocado y mucho. No hay muchos dispuestos a investigar el 11m. Puede cometer errores, pero merece un pco de repeto y consideracion. Aprecio muchisimo tus post por eso me permite decirtelo y no te ofendas.

31 Psyco, día

1132CPCF #29 El enlace del post de trola que te interesa, creo que es este :D http://209.85.135.104/search?q=cache:RByPzUsL_kgJ:www.diariodirecto.com/hem/20041103/NAC/nac_desarrollo_gral13.html+diario+directo+viuda+garcia+goena&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=1 ¡La cache de google es imprescindible!! Saludos

32 1132CPCF, día

Hace poco tiempo leí que los analfabetos del siglo XXI no serán los que no sepan leer ni escribir sino que serán los que no sepan manejar y utilizar las nuevas tecnologías. Entiendo que realizar una Matanza como la ocurrida el 11-M es propio de mentes asesinas, enfermas y también analfabetas, que no sabían mucho sobre informática ni se imaginaban que la comunicación a través de Internet, llevada a cabo por un grupo numeroso de PERSONAS LIBRES les iba a traer de cabeza hasta dar con sus huesos en la cárcel. Las Personas de Bien, las Personas sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Atentados 11-Memoria, Dignidad, Justicia. SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

33 trola, día

tesi #30 no me ofendo en absoluto. Y gracias por apreciar mis post tanto como yo los tuyo. Ni fue mi intención faltarle al respeto a García-Abadillo. Pero la verdad es que lo de Casi miro, ni tiene gracia ni demuestra talento. En cualquier caso, que quede claro que no sé a qué juega. Y no es que se equivoque. Nadie se equivocaré más que yo. Lo que ocurre es cuando me equivoco digo que me equivoqué y no pretendo defender una cosa y a la contraria al mismo tiempo. Para García-Abadillo, primero sólo estaba Marruecos. Ahora ya se olvidó. Ahora están todos menos Marruecos. No me imagino a los etarras llegando a un acuerdo con Vera, pero García- Abadillo está en su derecho de defender -si cree que es cierto- lo que más conviene a los golpistas. Un abrazo, tesi. 11-M entira

34 1132CPCF, día

Psyco #31 No hay que perder de vista lo que nos cuenta elle sobre R. Ibarra http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1704&num=13#com417123 Slds.

35 tesi, día

Trola Te entiendo perfectamente. Pero, por ejemplo, en Onda Cero es el único que saca todas las semanas el 11m. Los puntales son la Cope y City fm pero no viene mal una ayudita desde Intereconomia u Onda Cero. Considero que Pedro j tendria que tener a dos periodistas sólo y exclusivamente dedicados al 11m y con el apoyo de toda la redaccion. Asi fue en los Gal. Entiendo que CGA es voluntarioso pero anda bastante perdido. Un saludo

36 kolombo, día

El hilo de hoy me recuerda lo que os comenté el otro día del principio de incertidumbre aplicado al gato de schrodinger... Cuando el gato Rajoy entró en la Moncloa no sabíamos como iba a salir si "más vivo o más muerto"...O sí ¿? Muchos de nosotros nos imaginábamos el resultado. Superamos a los escolásticos en creer que se puede cambiar el pasado, fíjate...mmm?

37 trola, día

tesi #35 todos andamos perdidos. Lo que tenemos que evitar es que nos pierdan más de lo que estamos. Confío en que García-Abadillo encuentre el modo de evitarlo. Slds

38 Psyco, día

1132CPCF #34 Lei atentamente a elle #635) del 22-12. Me pareció una sutil opinión, probablemente muy cierta. Ibarra es de los de la huida hacia adelante Saludos

39 XLuis, día

Trola: El verdadero referente es José Alcaraz, es el único fiable. Por sus hechos los conocereis. Entre los que "hielan la sangre" y los que "la entibian" :) ... joer que tropa. Pero hay algo que no han tenido en cuenta y es que hay quienes están dispuestos a calentar la sangre y lo que haga falta a quienes se pongan en medio para tratar de estorbar.

40 jose32, día

Astiado, impecable presentación. trola (#22) Coincido con vd. Tengan todos en cuenta que: A) La finalidad de los periódicos es ganar dinero, no informar. B) Los verdaderos autores del 11-M no creo que sean ni moros ni etarras, es decir, que están entre nosotros.

41 trola, día

XLuis #39 Las víctimas siempre serán inocentes y jamás renunciarán a la verdad. Ojalá todos los periodistas pudieran decir lo mismo. 11-M entira

42 XLuis, día

En cuanto a los poderes mediáticos... Lo que no entiendo es que desconozcan las dificultades que tienen las víctimas para conocer donde se tramita el atentado de un ser querido. Y tampoco entiendo que desconozcan que la oficinilla fiscal pretenda "levantar" los clientes a los abogados de las víctimas. Y es que eso de decir a quien han asesinado a su padre, por ejemplo, que no hace falta que reclame y que puede presentarse sin sus abogados porque la fiscalía se encarga ya de todo, tiene su mala leche. Menos mal que no les hacen ni puñetero caso y lo cuentan :) Creo yo que debe haber otras formas más dignas de llevar un sueldo a casa sin tener que recurrir a tratar de liar a una víctima del terrorismo. Incluso hubo uno, a ver si se le cae la cara de verguenza, que dijo que sabía que media España le estaría odiando en ese momento, pero que eso entraba en su sueldo. Y todo por una tontería de na, por obedecer órdenes y rebajar la petición de pena a un terrorista. El día que la sociedad sepa, de verdad, lo que están haciendo a las víctimas del terrorismo....

43 trola, día

jose32 #40 por favor, no me trate de usted. Creo que más que el negocio es mucha la vanidad. Aunque también hay negocio. Y no poco. Pedro J. dijo que tenía a 10 de sus mejores periodistas investigando el 11-M. ¿Qué fue de ellos? ¿Qué fue de el el turco? ¿Qué fue del "viaje con nosotros"? ¿Por qué se quedan en Manzano y no en los jefes que le permitieron sin denunciarlo hacer lo que hizo? ¿Por qué escribe tanto García-Abadillo y tan poco Múgica o Rubio? Slds 11-M entira

44 yeda, día

trola Intentaré humildemente interpretar a CGA: No creo que descarte la colaboración desde el sur. 'Parte de' Marruecos colabora con las cloacas españolas para controlar y camuflar el atentado en ciernes que estaba siendo preparado entre Eta e islamistas, información que llegaba desde las cárceles a la trama siria de Morata y a Asturias e indirectamente a los que desde detrás pensaban que controlaban el asunto. Si las bombas explotadas por los tedax contenían Goma2eco, entonces tuvieron que colocarse para encubrir a los verdaderos ejecutores. Jamal Ahmidan es una creación que requiere la participación de ambos. Lofti Sbai, Haddad, Otman Gnaoui entre otros no responden a la personalidad de un islamista, pero sin embargo tienen probablemente todos un papel relevante en los hechos. Como la comandita con las cloacas esperaban suicidas, ¿Anouar Rifaat? ¿Serhane? no necesitaban mostrar más cabezas de turco que la de Jamal Zougham, (no solo conocido por los agentes españoles, sino también por todos los islamistas, desde Abu Dahdah a Serhane y Almallah). El 11M fue entonces un atentado islamista pero con la colaboración de Eta que puesto que se podría desvelar posteriormente, no convino a los intereses de los golpistas de salón. Recuerdo la frase de CGA cuando al referirse a los artistas invitados de Morata, comentó que pudieron montar las bombas con diversos explosivos, era el órdago a la grande así que usaron de todo lo que disponían en almacén ¿titadyne + militar?. Como resultado del tremendo impacto del 11M y por las decisiones que se toman el mismo 11M hay que cortar lazos y tapar a uno de los protagonistas, y esto se realiza como ya sabemos, recuperando las pruebas que encaminaban para enfangar al PP, y creando las nuevas. El resto lo vamos conociendo con detalle. tesi Pienso que a estas alturas, CGA maneja el rompecabezas mejor que nadie. Si lo cotejamos con las opiniones expresadas por PJ, FJL, Alcaraz o LdP varían muy poco. Slds

45 Asin, día

Astiado, un 10 en la presentación, sólo un verdadero necio puede no hacerle caso. Enhorabuena. Feliz Navidad a todos y todas. No desesperéis, la verdad saldrá a la luz.

46 trola, día

yeda #44 más nos valdría que García-Abadillo te interpretara a ti. A mi juicio, sabes mucho más que él del 11-M. Slds

47 pravda, día

Trola A tus preguntas de "qué fue...?" No tengo ni idea, a lo peor sirvieron para enseñar un músculo que ahora no utilizan. Sólo ellos sabrán por qué. A tus preguntas de Por qué...? Esto lo tengo más claro. Porque nadie se lo exige. En este país nadie exige nada, no sé si nos da verguenza o lo vemos como una forma de alterar las calmas aguas de este oasis narcótico en el que nos gusta pensar que vivimos. Xluis, hablas de "calentar la sangre"... a mí me hierve. Pero debo de ser de una raza a extinguir, en este santo país se lleva la horchata como fluído irrigador de órganos vitales. Muchos ya nos damos cuenta de qué es lo que llevan haciendo con las víctimas desde hace mucho tiempo. Las víctimas, ahora, son un estorbo, no deben aparecer, hay que volver a aniquilarlas, es su estrategia. Pero no podrán, porque tenemos sangre... y ya empieza a haber burbujas de la ebullición. Vaya generación de españolitos la nuestra, va a ser la deshonra por los siglos de los siglos. Nos lo merecemos, nosotros también, tenemos que ser, más que mejores, totalmente distintos. Somos distintos al resto de nuestros conciudadanos?, quizás, pero caemos en el error de querer agradar... cuando lo que tenemos que buscar es todo lo contrario. Es una opinión.

48 yeda, día

trola Seguro que no, yo solo sé lo que os leo. Lo que ocurre es que aquí tenemos la libertad de decir y proponer lo que se nos antoje como cierto sin más cortapisas que nuestro razonamiento. Ellos no y han de cuidar cada palabra. astiado, me sumo a la felicitación a ¿pachi? Slds

49 trola, día

pravda #47 firmaría tu post de principio a fin. Aquí nadie exige nada a nadie. Vale todo. Nadie cumple una promesa ni dice que no puede cumplirla. Nadie se enfrenta a un compañero del mismo medio aunque haya insultado a tus amigos. Denunciamos el corporativismo en otros pero no en nosotros mismos. Somos muy fuertes con los débiles que ya no nos sirven y muy cobardes con los que creemos más poderosos. 11-M entira

50 yeda, día

Un off topic que han abierto en FD muy interesante: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=3139 Un poco de humor para olvidar tiranteces pasadas. ¿Smoker?

51 Psyco, día

El jefe en la linterna

52 1132CPCF, día

El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) 11 de Enero en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 46 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes. Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

53 Sinue, día

Cesar Vidal, Federico JL y Ignacio Villa serán renovados a la vuelta de las vacaciones, lo acaba de anunciar CV. Estamos de enhorabuena

54 easycomp, día

Acaba de anunciar César Vidal en La Linterna que tanto él, como Federico Jiménez Losantos y Nacho Villa han renovado por la COPE.

55 pravda, día

Trola Pues yo no haría menos con el tuyo. Pero no me agrada que se esté de acuerdo conmigo, me agrada sentirme parte de algo distinto a todo lo que nos está tocando vivir. Me encantaría que aquí se me llevara la contraria, porque eso sí que nos haría crecer. Estamos empezando a ser demasiado endogámicos, corporativistas y complacientes con quienes no debiéramos, incluso conmigo! que tiene narices... Nos rebanamos los sesos para desenmascarar la gran trola pero somos unos analfabetos sociales... porque pensamos que no sabemos. Es curioso, despotricamos contra la sociedad de este país y tratamos de convencerla con razones... como si la gente pensara!!! Las personas piensan, la gente sigue o apoya a sus líderes, pero no piensa qué les están diciendo, somos hinchas de otros tipejos (generalmente, gentes que ocupan cargos de responsabilidad por el mero hecho de ser mezquinos, trepas o mediocres). Vivo en un mundo al revés donde aún pienso que las razones son necesarias para convencer... cuando lo único que convence es la CONVICCIÓN. Es pura empatía. Y hablamos, hablamos, bla, bla, Zougham, Zouhier, Goma 2 Eco, Valeya... para hecer acopio de frustraciones, para demostrar que entendemos lo que los demás no son capaces de ver... y nos creemos importantes... pero qué tontos nos estamos volviendo. Que no funciona, que no. ¿Queremos saber la verdad? Pues bien, el tiempo que destinamos a estudiar el sumario, tantear la actualidad dediquémoslo a convencer a la gente. Agarremos a los que dicen que nos apoyan de la pechera y hagamos que sus palabras no sean vacuas. Pero con convicción. Nos falta convicción porque no sabemos quién ha sido... cuando deberíamos de mirarlo por el lado de que YA SABEMOS QUE NOS MIENTEN. A partir de ahora voy a ser una mosca coj.onera, ni un peón que venga sólo a las manifestaciones, ni uno. La hora es ya! Porque esa, junto a nuestra dignidad y pluralismo es nuestra arma, no tenemos más.

56 trola, día

Sinue *53 magnífica noticia. La mejor de los últimos meses. 11-M entira

57 trola, día

pravda #55 pues lo mismo que te dije antes. Volvería a firmar lo que has escrito. Slds

58 trola, día

por algún filtro que alguien colocó en mi ordenador no se me abre la presentación de astiado sobre los explosivos. ¿Alguien me la puede reproducir de forma que yo pueda verla? O en su defecto, decirme qué defiende astiado. Slds

59 Hontanar, día

[Respuesta a yeda #9] Creo que el atentado es único, y no hay pre ni post-11M: *El enmascaramiento está previsto desde el principio. *La Kangoo se roba con mucha anticipación... *Las tarjetas se desbloquean con mucha antelación, dividiendo el pack entre tarjetas y teléfonos..... (No las necesita para el atentado, pero las tienen que ir asignando a los que van a ser "culpables".) *Los suicidas:Encargan a unos tipos colocar unas "bolsas" en el primer vagón de cada uno de los trenes que pasen por una estación......... Por alguna razón estos no siguen la instrucciones, no son "suicidados" y posiblemente se presentan despues a cobrar lo prometido.....: Una cantidad grande que quien la promete sabe que no va a pagar en ningún caso: Llegados a este punto se improvisa LEGANES, y se elige la fecha del traspaso de poderes -más o menos-, para despistar cualquier mirada crítica...! -La técnica es tan perfecta, que la operación Naya tiene más fases que curvas una carretera de montaña, pero cada fase tapa un descalabro del gobierno, Forum/Afinsa cumplen el mismo papel..........y la cosa llega hasta la convocatoria de Rajoy el mismo dia de la lotería. El diseño es el mismo, ergo la cabeza/s es la misma: ahí hemos de buscar el autor intelectual! En otro post intento replantear LEGANES.

60 jardiner, día

Trola: Boton derecho sobre el vínculo del fichero y le dices Guardar destino como... la guardas en tu ordenador, luego necesitas disponer del reproducctor de powerpoint para poder verla. Un saludo.

61 COPELAND, día

Ayer salió la noticia en el blog de Luis Fernando Pérez Bustamante en www.periodistadigital.com. Os pongo el enlace: http://blogs.periodistadigital.com/coradcorloquitur.php/2006/12/21/la_cope_renovara_a_losantos_vidal_y_nach La Cope renovará a Losantos, Vidal y Nacho Villa a la vuelta de Reyes Tras una serie de reuniones y llamadas al más alto nivel, se puede confirmar el dato de que la cadena Cope renovará a la vuelta de las fiestas navideñas (en torno al 11 de enero) a los directores de sus programas de máxima audiencia, Federico Jiménez Losantos, César Vidal Manzanares e Ignacio Villa. La renovación en principio será por un año más, de forma que los tres seguirán en la cadena al menos hasta el verano del 2008. La idea incluso era que renovaran antes de estas navidades pero circunstancias que no pienso contar, aunque son muy sabrosas, han retrasado un poco la decisión de la empresa. En cualquier caso, el retraso no ha llegado hasta el mes de abril como era la intención de determinada persona. Sin duda el comité de empresa de Cope agradecerá mucho la noticia, pues estaban bastante preocupados ante la posibilidad de que la misma no se produjera. Por el contrario, es de suponer que se llevará un gran disgusto la persona que últimamente tanto desprecia de forma pública a César Vidal, ganador del premio Alfonso X sabio a la novela histórica con la obra “El Fuego del cielo”. Por cierto, esa persona previsiblemente triste ante el dato de la renovación de los puntales de la Cope, no alcanzó siquiera la condición de finalista en dicho concurso literario. Querido, lo del mito no cuajó. Era agua pasada. Y la misma no mueve molino. Otra vez será...... o no, como dice don Mariano. Enhorabuena a todos. A los renovados, a COPE y a todos los amantes de la verdad y la libertad.

62 trola, día

jardiner #60 muchas gracias. Pero no tengo el reproductor de powerpoint. ¿Astiado no escribió aquí su teoría? No la encuentro. Un saludo

63 jardiner, día

Trola: Puedes ver archivos flash?

64 ArrowEco, día

Acabo de incorporarme y no sé si ya se sabe algo más sobre si es verdad que los "peritos bóricos" declararon que NO HABÍAN REALIZANDO ELLOS MISMOS LAS ANALÍTICAS. ¿Cómo está el tema?

65 Hontanar, día

LEGANES o el Cubo de la Basura. Los "suicidas" cerraban el circuito islamista y tapaban cualquier via de investigación, pues alguien sabia perfectamente que la investigación de explosivos era equivalente a "si los suicidas dejan rastros de GOMA2 no hay que preguntar por el resto:GOMA2 ECO". Espantados los "suicidas" hay dos problemas: a)No se ha taponado el atentado en cuanto a los explosivos....! b)Los "suicidas" estan sueltos y además quieren cobrar..... c)Se negocia con ellos que cobraran despues de hacer un pequeño atentado en las vias del tren.....dejando sin explotar -una manera de ahorrarse los análisos: Primero descubrimos componentes genericos de la dinamita y luego la dinamita completa -no hace falta ser perito ni tener laboratorio, solo saber leer:GOMA 2 ECO d) Dias despues se les cita en LEGANES, ¿para pagarles quizás? e) Algún espiritu práctico, siempre los hay, decide convertir a Leganes en un Cubo de Basura: * Los "suicidas" para cobrar....... * El confidente Cartagena, casi secuestrado a toda prisa para llevarle a Leganes... * La incursión en Albolote?, Granada, en busqueda de más piezas Todos estos elementos -seguro que los que teneis domindo el sumario encontrais más cosas!- se convierten en un Nuevo Tapón destinado a cerrarla investigación. Cartagena se queda en su casa y puede hablar: Se repite el proceso, ¿se le da algún dinero/amenaza para que vaya callando?, pero sin muerto........ por el momento.... Espero no haberos perdido, así es como yo lo veo! Ánimo y valor! Nota Bene y Reflexión Peripatética: Me parece un disparate ponerse muy puntillosos con Casimiro, Rajoy o PedroJota afilando cuchillos y olvidando que el enemigo es otro... Hontanar, meditabundo.

66 ArrowEco, día

Ya veo que LdP no ha comentando la noticia de los peritos. No he escuchado la primera hora de La Linterna. ¿Han comentado algo?

67 olasarep, día

PP=Psoe

68 trola, día

jardiner #63 no puedo. Y gracias. Ya lo arreglaré. Un abrazo

69 ArrowEco, día

Pera Si el PP gana la próximas generales se acabó la investigación del 11-M. Paradógicamente "necesitaremos" al PSOE en el poder para acabar sabiendo la verdad y poder hacer la justicia que tanto deseamos. Al tiempo.

70 yeda, día

Hontanar De acuerdo con los siguiente que escribes: "Creo que el atentado es único, y no hay pre ni post-11M: *El enmascaramiento está previsto desde el principio. *La Kangoo se roba con mucha anticipación... *Las tarjetas se desbloquean con mucha antelación, dividiendo el pack entre tarjetas y teléfonos..... (No las necesita para el atentado, pero las tienen que ir asignando a los que van a ser "culpables".) También creo que fue un atentado con señuelos para engañar y encubrimiento incluido para tapar a los ejecutores y productores intelectuales. En lo que difiero es en cuanto a los suicidas. Un suicida que supuestamente ha de aparecer antes de disponer de pruebas forenses NO se puede prefabricar sino es con la expresa voluntad del suicida. Que alguien avise de la presencia de un suicida solo es posible si éste manifiesta con antelación su deseo de martirio, (los palestinos lo suelen grabar que es lo que le sirve para recibir los 25000$), o en el momento posterior al atentado mediante inspección forense que indicase la situación con respecto a la bomba y destrozos corporales o/y presentase el cadaver diversas capas de ropa. Por lo tanto, no hay manera alguna de fabricar un suicida sino es con su consentimiento o falsificación de su testimonio, pero en este segundo caso no se puede "anticipar" salvo que lo tengas preparado o conozcas sus intenciones directamente. El corolario es que no puedes "suicidar" a quien no quiere y que parezca suicida voluntario salvo que lo hayas preparado de antemano. ¿verdad ZP? ¿te lo contó Vera? Slds

71 trola, día

Hontanar #65 tenemos que darles caña para que se pongan las pilas. El elogio debilita. A mí me parece un disparate ser puntilloso con los puntillosos. Nadie se confunde de enemigo. Un saludo

72 jardiner, día

Trola: He subido el fichero en formato html con flash. Intenta verlo con el navegador Internet explorer. http://www.jardinesfcc.com/11M%20Los%20Análisis.html Copia el vinculo y pegalo en el navegador. un saludo.

73 ArrowEco, día

De ahí la importancia de ganar la "guerra" antes de las generales. No hay tiempo que perder. Por eso, reiteradamente, insisto en que nos queda poco tiempo. Que los que puedan dar duro lo hagan ahora. Crochet de derecha, uppercut de izquierda y a la lona. KO

74 p7, día

Queridos camPeones: Mi predilección por el 7 me ha reportado hoy un poco de calderilla en el sorteo de esta mañana. Y estoy contenta, no por lo anterior, sino porque según informan fuentes de toda solvencia habrá otro 7 en el sorteo del Niño. Pero no corráis a por un décimo, que no hace falta. Va a caer una pedrea muy bien repartida. El número? pues el 2007, númerito del año en el que se sabrá la verdad y se hará justicia. Por ésta que será cierto. :-+)p7 besándose los dedos cruzados Ánimo camPeones. FELIZ 2007 a todos los españoles de buena -o regular, si me apuran- voluntad.

75 JMLA21, día

En relación al post de Lead #15 sobre la fianza a los policías. ¿Cuales fueron las decsiones que le costaron a Liaño la condena por prevaricación? Creo recordar (si me equivoco, corregidme) que fue por la solicitud de medidas cautelares desorbitadas contra polanco. Esas medidas incluían la retirada de pasaporte y una fianza de unos cuantos millones de pesetas), creo que en torno a 200. Todo ello en el ámbito de una investigación por fraude o apropiación indebida de miles de millones de pesetas. Ahora, en el caso de los policías, por "revelación de -no se sabe qué- secretos", les impone una fianza inabordable para ellos (mucho más por el hecho de que por los delitos que se les acusa no han obtenido beneficio económico alguno) y se les mete en la carcel!!! Ante esto, me pregunto: ¿Qué poco tiene que hacer un juez para prevaricar en una instrucción en la que Polankone sea el investigado? o ¿Cúanto tiene que hacer un juez para llegar a prevaricar si los encausados son personas decentes que van en contra de los intereses del todopoderoso Pri$o€? Si Liaño prevaricó, ¿cómo calificar la acción de Del Olmo? Y si Del Olmo no ha prevaricado ¿qué clase de justicia es esta que condena a otro juez por mucho menos de lo que ha hecho este con el caso de los policías? Es lamentable observar la injusticia, el doble rasero y el servilismo de los jueces ante los democratasdetodalavida

76 eguz, día

LOS POLICIAS HONRRADOS SUSPENDIDOS DE EMPLEO Y SUELDO Veo que no habeis comentado la última INFAMIA de Rublacaba, el Ministerio del Interior SUSPENDE DE EMPLEO Y SUELDO a los plicias que hablaron con El Mundo. No creo que se tomen tantas molestias contra alguien que apoyaba la VO, creo que alguien erro al pon er en cuarntena a estos policias. Tendremos que hacer algo contra esta nueva INJUSTICIA. Slds.

77 yeda, día

Un inciso en el comentario anterior, obviamente falta "a la familia". si éste manifiesta con antelación su deseo de martirio, los palestinos lo suelen grabar que es lo que le sirve "a la familia" para recibir los 25000$ ¿Por qué la Ser y ZP dijo que había un suicida cuando la forense que trató los cuerpos negó reiteradamente esta afirmación? Cuando ZP defendió ante los directores de los medios la existencia del suicida, evidentemente tuvo que basarse en que recibió información directa de la escena del crimen. Pero si la forense negó el hecho, ¿Quién conocía por anticipado, y tenía crédito con ZP, de que a pesar de los datos de la forense encargada había de aparecer un suicida? Lo menos grave para ZP es admitir que mintió o le mintieron cuando propaló el bulo del suicida. Slds

78 eguz, día

Por cierto, la recaudación para su fianza está ya en 180.000 € ánimo ya queda poco para sacarlos de la carcel. Este Gobierno no tiene ni nombre, bueno si GOLPISTA, cuando ha visto que los ciudadanos habiamos puesto el dinero para sacarlos de la carcel, presto los ha suspendido de empleo y sueldo, para aviso a navegantes. Slds.

79 gotadeag, día

Buenas noches a todos. Después de varios días sin poder visitar el blog, os adjunto un texto de mi esposa. Hoy salta al tablero. "Quería escuchar por mí misma (en Pamplona) la exposición y opiniones de Luis del Pino. Constaté valor y coraje de seguir en la lucha por descubrir la verdad. Dentro de pocos días, en nuestra cultura, celebraremos la Navidad. Me alegró confirmar que hay personas que ejercen lo que vino a enseñarnos Jesús. De este modo se hará JUSTICIA y los sufrientes no perderán la ESPERANZA en el ser humano. También percibí la presencia callada de su esposa, y aventuré que sin su generosidad y apoyo, quizá esto llevase otro rumbo. Gracias a todas las mujeres que, desde la sombra a veces, posibilitan el cambio. FELIZ NAVIDAD." En estos días tan especiales, nuestro recuerdo para los policías injustamente acusados, para los policías injustamente encarcelados, para las víctimas y sus familiares. Y nuestro agradecimiento a todas las fichas negras. Que en el año 2007 consigamos lo que nos merecemos: LA VERDAD.

80 Omega7, día

Enviado por eguz el día 22 de Diciembre de 2006 a las 23:32 (#78) ....y, mientras tanto, van pasando los dias sin saber quien fue el gorrino que dio' el chivatazo telefonico a las serpientes de que los iban a cazar. Pero dicen las malas lenguas que vivimos en un estado democratico

81 ArrowEco, día

Eguz #76 Era de esperar: El Art. 6.º del Reglamento Régimen Disciplinario del Cuerpo Nacional de Policía, de acuerdo con lo dispuesto en el artículo 27.3 de la Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, dice que SE CONSIDERA FALTA MUY GRAVE: 7. La violación del secreto profesional y la falta del debido sigilo respecto a los asuntos que conozcan por razón de su cargo, que perjudique el desarrollo de la labor policial o a cualquier persona. SANCIÓN Art. 12. ...podrán imponerse a los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía las siguientes sanciones: Por FALTAS MUY GRAVES: a) Separación del servicio (Empleo y sueldo) b) Suspensión de funciones de tres a seis años. Art. 19. 1. De conformidad con lo dispuesto en el artículo 8.º, 3, de la Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, la iniciación de un procedimiento penal contra funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía no impedirá la incoación de procedimientos disciplinarios por los mismos hechos. No obstante, la resolución definitiva del expediente sólo podrá producirse cuando la sentencia recaída en el ámbito penal sea firme, vinculando a la Administración la declaración de hechos probados. 2. En los supuestos del párrafo anterior, las medidas cautelares que puedan adoptarse podrán prolongarse hasta que recaiga resolución definitiva en el procedimiento judicial, salvo en cuanto a la suspensión del sueldo, en que se estará a lo dispuesto en la legislación general de funcionarios. COMPETENCIAS CAPITULO IV. COMPETENCIA SANCIONADORA Art. 48. De conformidad con lo establecido en el artículo 28.5 de la Ley Orgánica 2/1986 de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, son órganos competentes para la imposición de sanciones DISCIPLINARIAS: El Ministro del Interior para imponer la sanción de separación del servicio.

82 gotadeag, día

Se me olvidaba: Muchas gracias Luis por mi nueva alta en el blog.

83 Omega7, día

Aviso para el peon AHIM d Albacete No te hemos podido localizar y tenemos reunion la semana proxima...manda un emilio a albacete@peonesnegr.. Si hay algun peon d Albacete que va por libre y quiere colaborar en equipo que haga lo mismo.

84 trola, día

jardiner #72 gracias a ti he podido ver el magnífico trabajo de astiado. Mejor imposible. Gracias a los dos. Slds

85 eguz, día

ArrowEco #81 Por esa regla de tres que dices..supongo que Rubalcaba se habrá dado prisa en suspender de empleo y sueldo a: Rodolfo Ruiz y sus 2 compinches Santano Pedro Mélida José Andradas Remírez Telesforo Rubio Tambien supongo que Rubalcaba estará persiguiendo para suspender de empleo y sueldo al policia que dió el chivatazo a los asesinos de ETA, todo ello en aplicación del reglamento interno del la Policia Nacional claro. Slds.

86 trola, día

eguz #85 muy bueno.

87 ArrowEco, día

Eguz #85 Eguz, poco me conoces si crees que intento disculpar la actuación de los "gorrinos" por dar a conocer el procedimiento disciplinario que, como dije en el posterior, cabia esperar de estos "pendejos". Solo informo. No lo tomes a mal. Sé que, cuando hablas de "cuarentena" con respecto a los funcionarios Parrilla y Rivera, puedes estar refiriéndote a mis "inoportunos" post de esta mañana. Desde luego no son las fechas más adecuadas para hablar sobre este asunto. Por eso me he arrepentido de sacarlo a colación y pido humildes disculpas.

88 ArrowEco, día

Quería decir "post anterior" y no "posterior". Disculpas de nuevo.

89 ArrowEco, día

Eguz Se me olvidaba decirte que estoy totalmente de acuerdo con tu #85.

90 eguz, día

ArrowEco isculpame tu por favor, primero mi post era con ironia, entiendo que lo hacias informando de a que normativa disciplinaria se han acogido para esta nueva infamia. Con respecto a la cuarentena a los policias, ignoraba que habias sido tu, sinceramente, he visto que luego se habian disculpado, no era por ofenderte en esa cuarentena, entendia decir que estos policias paracen molestar sobremanera a Rubalcaba. Disculpame y Feliz Navidad. Slds.

91 trola, día

ArrowEco #89 nadie podría dudar de ti. Un abrazo a todos. Especialmente,a jardiner, al que le debo una. Buenas noches.

92 ArrowEco, día

Eguz Feliz Navidad para ti también y toda tu familia y gracias por tu comprensión.

93 ArrowEco, día

trola #91 Gracias.

94 PeonDeRe, día

1132CPCF #16 Lee: http://asturiasliberal.org/node/3266 http://lamanoinvisible.blogspot.com/2004_10_01_lamanoinvisible_archive.html http://www.elsemanaldigital.com/arts/21921.asp?tt=

95 eguz, día

Sinceramente no se a vosotros, pero a mi me molesta sobremanera la CHULERIA, la PREPOTENCIA, la forma de MANIPULAR de este gobierno. Me recuerda tiempos pasados donde dia si y dia tambien las amenazas a periodistas, policias etc...era el pan de todos los dias, no cabe duda de que las formas no las han corregido. Tejiendo la urdimbre de mis opiniones sobre cómo puede gobernarse y conservar un principado, quiero establecer que me parece mucho mas fácil conquistar un >, acostumbrado a una dinastía, que someter a uno nuevo, ya que basta con no alterar el orden establecido por e gobernante anterior, y contemporizar despúes con los cambios que puedan producirse [...] Si un territorio acostumbrado a vivir bajo la mano dura de un príncipe se enfrenta con la extinción de un linaje y queda sin gobierno, los habitantes, habituados a obedecer, no podrán ponerse de acuerdo para elegir a uno de entre ellos que los comande, aunque se den cuenta de que necesitan quien los mande ya que no sabn vivir en libertad [...] Así, [cuando asuman] que tampoco pueden organizarse para tomar las armas contra un usurpador, cualquier principe será capaz de conquistar fácilmente sus ciudades y retenerlas bajo su dominio. NICOLAS MAQUIAVELO Slds.

96 AuroraRo, día

Yeda, con respecto al "suicida": Imagina por un momento que debiera haber habido suicida. Contaban con que lo había y tenía que ser encontrado. Entonces adelantan la noticia igual que hicieron con otras muchas cosas (el vídeo reivindicativo, etc..) Pero no cuentan con que la forense Sra. Baladía se pone tozuda y dice que no hay suicidas. Entonces el suicida tiene que desaparecer, o a la mínima investigación policial va a aparecer y les preguntarán ¿y ustedes cómo lo sabían, si en principio nada apuntaba a la presencia de un suicida? La rueda de prensa en que la Directora del Anatómico Forense y el Carlos Corrales afirmaron que no había suicidas fue unos días después de terminadas las autopsias. No recuerdo la fecha, creo que el 17 de marzo(?). Debemos suponer que en esos días se hicieron las indagaciones necesarias para descartar que alguno de los fallecidos en el atentado fuera un suicida. Aunque la forense parecía estar muy convencida ella solita de eso. Así que caben varias posibilidades: - que efectivamente hubiera un suicida y eso se supiera de antemano, pero al descartarlo la policía y la forense, tuvieran que dejar de hablar del asunto. O sea: hubo suicida pero no se identificó como tal. -Alternativamente, que el que tenía que suicidarse se rajara en el último momento. Así los organizadores contaban con la presencia de un suicida pero luego no lo encontraron. -Que lo que iba a haber fuera un suicidado, que se identificaría como suicida en la investigación policial posterior. Al no haber sido identificado ninguno podemos pensar que quizá el tipo se dio cuenta de lo que se le venía encima y puso pies en polvorosa. - Que lo del suicida fuera un simple bulo para reforzar la autoría islamista (y de hecho habría cumplido su función muy bien) y una vez utilizada su existencia en los medios decidieran pasar a otra cosa mariposa sin volver a mencionar el tema.

97 Edmundo, día

Pravda Tienes un MP A los demás buenas noches

98 1132CPCF, día

PeonDeRe #94 Leído, los dirigentes del PSOE, siempre lo mismo, honradez, mucha honradez, 100 años de honradez: Rumasa, Gal, Barrionuevo, Felipe González “Cumbre de la Paz en Madrid”, Ángel Patón, Fondos Reservados, Vera, Juan de Justo, coronel Félix Hernando, comisario de Policía Aníbal Machín, Txiqui Benegas-José Ramón de la Torre Escalón, Expo’92, Ibercorp, Renfe, Filesa, Malesa, Narcís Serra, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Sarasola, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Solchaga, Cruz Roja, Juan y Alfonso Guerra, Aida, Colegio de Huérfanos del Ejército, PSV, Garzonadas, 11M, Traición del Pacto Antiterrorista, Del “Colmo”, “Valeyá”, Afinsa/Fórum Filatélico, “Condonación a Montilla 1.000 millones”, Incendios: Guadalajara y Galicia, Bono inculpa a Manifestantes, Reuniones y Chivatazo a ETA, Marbella, Falsificación de Documentos de Peritajes, Ciempozuelos, José Blanco acusa a Discapacitado, Cortinas de Humo Permanetes, ... ¿Cuándo se marcharán con la honradez a otro lado? Slds.

99 Hontanar, día

[Respuesta a yeda #70] 1/2 Intento explicar lo de esos suicidas..... "sui generis". Los suicidas estaban en el guión, en la hoja de ruta como dicen los mal hablados, y si no preguntale a ZP. Peculiaridades a tener en cuenta: *Para solicitar una subvención en el Cine Español? se ponen siempre unas escenas de complejísima realización, y por lo tanto preñadoras del presupuesto que se va a las nubes; obtenida esa subvención esas escenas desaparecen o se reducen a casi nada, por eso procedimiento lo que era una subvención de , pongamos un 40%, automáticamente la subvención pasa a ser un 75% o un 90% del presupesto realmente ejecutado... Como ves la Ley y la realidad caminan a distinto paso, de modo que la segunda burla las limitaciones de la primera: eso debe ser tan frecuente que en un momento determinado los giones eran de dos tipos, "con y sin persecución en helicoptero". *En el secuestro de Segundo Marey tuvieron que recurrir a unas mantas viejas del Ejercito para no perecer de frio, y apenas le dieron de comer por falta de presupuesto..... (Siempre vuelve el GAL) *Es Marsella hay, según cuentan, matones de todo tipo y en general auténticos especialistas en su dañino oficio, pero Amedo y cia contrataban los más baratos y menos profesionales, mientras se jugaban la diferencia de precio en el Casino de San Sebastian o Biarritz. En decir; con cargo a los Fondos Reservados se pagaban los mejores hampones, las mejores mantas y las mejores comidas, pero esa diferencia en la calidad acababa en el Casino (retorna el GAL, siempre el GAL).

100 olasarep, día

El primer ministro francés declara durante 17 horas ante el juez: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276295393.html ¿No habrá en España un juez con un poco de dignidad que llame a declarar a ZetaP por el 11-M? ¿No habrá ninguno que le pregunte por sus suicidas? Hay que jo.derse y reconocer que comparados con los franchutes somos una merdè. A ver si se animan los jueces franceses y llaman a declarar a ZetaP por el 11-M, que una de las vícitmas era ciudadana francesa.

101 1132CPCF, día

¿Por qué dijo J. L. Rodríguez Zapatero que había un terrorista suicida en el tren? El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M.

102 olasarep, día

AuroraRo # 96, ¿Por qué se iba a pringar el jefe de la banda -al menos el aparente- con el suicida? ¿Donde se ha visto que el jefe se dedique a propagar rumores? Para eso están Pepiño y otros grillos. Creo que tenían previstos sus suicidas, que eran suicidados. Si no ZetaP y la Ser -Polanco- no se arriesgarían a tanto. Pero el cadaver del suicidado -que no lleva los explosivos pegados al cuerpo- no se distingue del de una víctima. Por eso Carmen Baladía no vió ningún suicida. Y les chafó el plan. Seguramente contaban con su forense Prieto. Pero Carmen Baladía no se dejó utilizar y el Prieto tuvo que esperar a hacer su trabajo sucio en Leganés.

103 Hontanar, día

[Respuesta a yeda #70] [Respuesta a yeda #70] 2/2 Hipótesis sobre los "suicidas" de ZP / 11-M: *Los suicidas darian un perfil de realidad al atentado de AlQueda, por lo tanto se pusieron en el guión, seguramente con las tarifas oficiales que tu apuntas. * El planificador encarga a otro "preparar" los suicidas, y tras repasar la lista de confidentes policiales suyos y de otros servicios -policia, guardia civil, Udyco, etc....- los únicos fanáticos que encuentra son los del buen jamón, y los cubatas. *Al tal sujeto le sale la idea brillante: "Hagamos tes mochilas con explosivos, y busquemos a tres que las coloquen en los trenes por un dinero" -quizas un pequeño anticipo-, de modo que a poco que se distraigan saltan por los aires y ya nunca más van a reclamar el resto. Debe ser más baja la tarifa de un señor que deja una mochila olvidada que la de un suicida fantico e islamista 100%! Han fabricado unos suicidas perfectos y todas las bocas habrían quedado selladas, pero hay pequeños problemas, esos musulmanes tan dados al gorrino creen que cumplen con lo acordado con dejar las mochilas en los vagones, y se bajan una estación antes....... dejando a ZP y a Prisa en ridículo. (Percibes el aroma a GAL......., ese perfume!) Recordar que eran al menos tres las fuentes que confirmaron los suicidas a la SER...! Como pudo ser eso: Sospecho que desde la Cuesta de las Perdices se hacia seguimiento por triangulación a traves de los teléfonos que llevaban encima, y pueden confirmar los pasos de todos hasta el momento de la explosión... Al producirse estas el sistema de Moviles se colapsa y se vuelve inoperativo, pierden la pista de los suicidas y ellos interpretan esa pérdida en el sentido de que han saltado por los aires donde ellos sabian que estaban: en los trenes; de ello infieren: Los porteadores se han convertido en fanáticos suicidas Hasta que no terminan las autopsias no saben que se han equivocado... haciéndose trampas en el solitario.

104 1132CPCF, día

olasarep ¿Cómo interpretas tú el hecho del despliegue de 200 policías de refuerzo en las calles de Madrid justo el día 10 de marzo de 2004? ¿Habían oído campanadas? o... Slds.

105 Skull, día

jardiner #72 Magnífico trabajo. Hiperelocuente. En el resto de occidente dería bastante para hacer que tenblaran los pilares del régimen. Un abrazo.

106 Skull, día

Greki Arroweco Psyco PM contestado. Un abrazo.

107 Skull, día

Medio actualizado y consciente de lo mal que escribo (perdón): Vengo de una cena navideña. Y constato que España sabe que hay gato encerrado. Desde todos los ángulos del espectro político, desde todos los recovecos sociales, desde todas las ópticas sociológicas,... ¡HAY DUDA! España duda de la VO. Unos se resisten a otras versiones. Otros tienen más versiones que nosotros. Pero la duda ESTÁ SOCIALIZADA. Diría más: ¡Hemos socializado la certeza de la duda. (mola este contrasentido). Hay que seguir. Hay que peonizar en las distancias cortas. Hay que traer al tablero a los peones más cercanos. No espereis resolver la ecuación. No espereis a acertar con lo que pasó. Conformaos con traer peones al tablero. Conformaos con que nuestra voz se convierta en un clamor exigente de la verdad de la masacre. Conformaos con llevad a 4 peones más a cada concentración. Presión, presión, presión. Indignación, indignación, indignación. No pasa nada en España. Ni estatutos, ni negociación, ni memoria histórica,... NO PASA NADA. Solamente pasa que quien tiene que defendernos nos mata o consiente que nos maten. Solamente pasa que quien tiene que liderarnos nos entrega. Solo pasa que en vez de aprender nuestras acciones nos llevan a ser más vulnerables. Sólo pasa que la sangre de nuestros hermanos clama justicia (y si no lo solucionamos clamará venganza). No sé si quien tiene la información y los medios nos lee o no. Por si nos lee: ES EL MOMENTO. España espera una señal. La sociedad está madura. ADELANTE, ADELANTE, ADELANTE. Me he calentado. Puedo rebajar las formas, pero seguiré firmando el contenido. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

108 pravda, día

Skull No te has pasado en las formas, a mi entender te has quedado corto. Estoy contigo en todo lo que dices... pero ya estaba convencido. No me vale. ;-) Socialización de la duda: objetivo cumplido. Socialización de la indignación ante el engaño: para mí lo PRIORITARIO. Un país formado por ciudadanos que no se indigna ante lo que ya barrunta es una sociedad muerta. Un conjunto informe de cachos de carne con ojos es en lo que se ha convertido este país, ni sentimos ni padecemos. Con convicción, sana convicción de que lo que nos merecemos ES LO QUE CONSENTIMOS. Punto pelota. estamos dispuestos a consentir otro 11-M? estamos dispuestos a que nos vuelvan a engañar? Es que no va a haber orgullo para rebelarnos de la manera más cívica posible, esto es, exigiendo que nuestros poderes protejan a quienes los sustentamos? Pasemos a limpio lo que sabemos, punto por punto. Es la hora de resumir y dejar todo muy clarito. Debemos decir a la sociedad, antes del juicio oral que nos mienten, por esto, por esto, por esto y por esto. Pagamos espacios en los periódicos y publicamos nuestras conclusiones ante lo único demostrable. Todo es mentira. Cuando en el juicio se caiga todo el sumario y la gente se dé cuenta de que ya lo predijimos, nos mirarán con otros ojos. SEREMOS CREÍBLES. SEREMOS CONVINCENTES. Con el apoyo de millones de ciudadanos convencidos no habrá obstáculo hacia la verdad. Mientras sigamos siendo "cuatro quijotes" estaremos muy lejos de nuestro objetivo. Así lo veo... y lo veo muy claro. Skull, si tu llevas a cuatro a las concentraciones, no me queda más remedio que llevar a cinco o más. Porque tenemos que mejorar, tenemos que exigirnos! Buenas noches personas de bien, cada día más cerca y más complicado, acaso álguien dijo que esto iba a ser fácil? Nuestro enemigo a derrocar? Nuestros prejuicios, nuestros complejos que nos anclan. El día que así lo veamos todos, la verdad será inminente. Slds.

109 nashoca, día

titulares y portada en EM de hoy (Sábado, 23 de diciembre de 2006. Año: XVIII. Numero: 6217) Si no podemos poner fin a nuestras diferencias, contribuyamos a que el mundo sea un lugar apto para ellas (J. F. Kennedy) La portada en formato pdf, con texto seleccionable >>> http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf OPINION  EDITORIAL: ZAPATERO ELIGE EL CAMINO MAS PELIGROSO  EDITORIAL: ¿UNA NOCHEBUENA ENTRE REJAS? ESPAÑA  Interior suspende de empleo y sueldo a los dos policías acusados de revelar secretos  Escribano fue apartado de analizar explosivos tras el informe ETA/11-M  La Generalitat cubrirá costes de las víctimas en el juicio del 11-M  La reunión de Zapatero y Rajoy sólo sirvió para ahondar sus diferencias  Enterrada la reforma de la Constitución  El líder del PP sale «sin garantías» de que el Gobierno no negociará políticamente con ETA  El PNV califica de «positiva» la «prudencia» del líder de la oposición  Otegi afirma que el 'proceso de paz' se ha convertido en «una especie de telenovela»  Batasuna, «seguro» en las elecciones  LA 'KALE BORROKA' SUMA Y SIGUE.  El PP reprocha a Ibarretxe que elogie a Ahotsak y no condene a ETA  Madrazo invita a los 'populares' a sumarse al 'proceso de paz'  Dos jueces dicen que la Sala Militar «impide descubrir la verdad» al negar las revisiones ____________ Índice del día con todos los titulares >>> http://www.elmundo.es/diario/indice.html

110 Skull, día

pravda Un abrazo.

111 melmoth, día

Curioso el dedo índice del presidente por accidente o "milagro" masónico Rodríguez sobre el puño de la camisa del líder de la "leal" oposición al darse la mano.

112 konors, día

Otra certidumbre Interior deja sin empleo y sueldo a los dos policías que hablaron con EL MUNDO Sigue, en cambio, sin aplicar esta medida a los agentes ya condenados por detención ilegal y falsedad documental en el "caso Bono" Pues así anda el país, con jueces prevaricadores y políticos mafiosos que aplican la ley de la omertá. Y la certidumbre es que estos políticos socialistas -fascistaleninistas- sólo pretenden que nadie que conozca y tenga datos sobre lo ocurrido el 11M hable sobre ello. También tenemos más certidumbres: - Lo ocurrido el 11-14M cambió la politica antiterrorista contra ETA-Batasuna - El gobierno no pretende derrotar a ETA - Zapatero traicionó el pacto antiterroristas desde el mismo momento que lo propuso, según se deduce de las declaraciones de Julen Madariaga y la defenestración de Redondo ¿Por qué desde el gobierno siempre han dificultado que la investigación del 11M pueda relacionar a ETA con los terroristas? La certidumbre a este hecho nos la aporta LdP: no existe ninguna negociación. Todo lo que había que acordar ya se acordó antes del 11-M. Todo lo sucedido desde entonces es simple puesta en práctica de la hoja de ruta. Simple escenificación de un guión ya establecido. Si hoy no existe ninguna negociación y todo estaba ya pactado con representantes del PSOE antes del 11M hay que pensar que no sólo ETA tiene las manos manchadas de sangre. Además este gobierno indigno que miente para tapar la verdad es culpable de alta traición a España y a los españoles

113 lesconil, día

Trenes, wsmith #7 Agradezco tus comentarios, y su repetición en este nuevo hilo. Conozco Alcalá, pero no sus accesos por carretera en hora punta. La hipótesis que tú planteas para el escape de los terroristas complementa perfectamente la mía respecto de la colocación de las bombas. Un abrazo.

114 lesconil, día

Trenes, hos #641 del hilo anterior He visto tu respuesta, pero he de estudiarla con más detenimiento. Espero poder hacerlo pronto y responderte. Sé que te debo una respuesta desde hace mucho tiempo. Saludos

115 blankint, día

Recién actualizado KONORS: Esa actuación y sanción sobre dos policías puede combertirse en un boomerang contra quienes las han impuesto. YEDA, HONTANAR: Sobre la conversación que tuvisteis ayer me parece muy interesante. Casi todos pensamos, yo incluido, que todo eran pistas falsas para indicar a ETA en un principio y hacer caer en el engaño al Gobierno, para posteriormente, todo se encaminara hacía Alqaeda. Bueno, imaginemos por un momento que no fué así, que lo que realmente ocurrió fué que estaba preparado de tal modo para que aparecieran terroristas suicidas, uno por lo menos en Atocha (¿Verdad ZP?). Imaginemos que el plan inicial era culpar a Alqaeda desde el principio ¿No parece más fácil? ¿Que necesidad tenían de montar tantas pistas desde un principio? Todo se les viene abajo con las mochilas destruidas a por los Tedax y la no aparición de suicidas. Pues si imaginamos, la situación quedaría más o menos de esta forma: Dos confidentes moritos en los vagones 1 de Atocha y Tellez. Dos etarras, posiblemente en V 4,5 y 6 de Atocha y Tellez y dos GAL en trenes de El Pozo y Sta. Eugenía. D. LdP. Me alegra saber que coincido con Ud. Ni pre, ni post. Todo el 11-M es uno y viene de lejos. Slds. Jaime

116 Orel_, día

Desde siempre se han denominado como prácticas mafiosas aquellas que exigían a los trabajadores parte de su sueldo por el hecho de darle un trabajo a una persona. En el mundo de la prostitución viene de viejo el cobrar a la mujer durante un tiempo una parte de su salario por colocarla en un local de alterne, también se ha puesto de moda en el mundo de la inmigración, en el que las mafias correspondientes se encargan de colocar al inmigrante a cambio de un parte de sus emolumentos, y ahora se ha subido a ese carro mafioso Carod Rovira y sus chicos de ERC que cobran por los puestos de trabajo que regalan. Título del comentario: Prácticas mafiosas de ERC, vende cargos en Cataluña. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

117 blankint, día

Complemento a mi #115 Para tirar de este hilo, es decir, que desde un principio fuera Alqaeda, falta aunar todo. Vamos a ver: - Contrastar las declaraciones de los testigos. No me acuerdo del nick, pero alguién en los últimos días ha estudiado esas declaraciones. ¿Nos puede decir en que vagones se vío a gente con rasgos Norteafricanos.? - Unir en el tiempo la trama asturiana con el 11-M ¿En que momento se empezó ha hablar de la trama asturiana? ¿Antes o después de la aparición de la bolchila? Slds. Jaime

118 sprocket, día

Me voy unos días fuera y estaré sin internet, por lo que, desde ya, ¡Feliz Navidad a todos!

119 jose32, día

15- Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces. 16- Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? [O Peras de Del Olmo] 17- Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. 18- No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos. 19- Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego. 20- Así que, por sus frutos los conoceréis. Mateo 7. 15-20.

120 Psyco, día

yeda #9 y siguientes Yeda lo que planteas es la hipótesis mas plausible. Hemos dado muchas vueltas en el blogg y barajado muchas posibilidades, pero al final los hechos se van descarnando y la hipótesis peor es la que da cuenta mas coherentemente de los hechos. No me extraña que ZP esté desesperado con la que se le viene encima de forma imparable Un abrazo

121 Asin, día

Llega la Navidad. Es un tiempo de paz, de reunirse con la familia y los amigos, de conversar. Yo, como imagino muchos de vosotros, veré estas fiestas a gente que se creen la versión oficial. Muchos no se han parado a reflexionar nada. Otros su ámbito de información es exclusivo de PRISA. Yo no quiero discutir con nadie, no me parece adecuado en Nochebuena hablar de ésto. Pero tampoco voy a quedar callado mientras ellos hablan. Así que he decidido cogerme el escrito de conclusiones de la fiscal, nada de peones negros, ni del Mundo, ni nada. Simplemente el escrito de la fiscal. No lo imprimiré entero, pero sí diversas partes. Por ejemplo, páginas 27 y siguientes, donde se relata el curioso viaje a mi Asturias a por los explosivos, cómo nadie habla de la tremenda nevada que debía haber por Mina Conchita, ni las cadenas que tendría que poner el coche para llegar allí, ni el delirante viaje de vuelta Asturias-Madrid rodeando por Burgos. Acompañaré el recorte de prensa que tengo informando ese 29 de febrero de nevadas en Asturias y carreteras con cadenas. Con eso espero hacer callar a los que no están muy influidos por PRISA. Imagino que al menos reflexionarán y se darán cuenta que ese viaje al Principado no es realmente cómo nos quiere hacer creer la fiscal. Con los amigos y familiares que sean peones blancos, que creen todo lo que dice PRISA, no sé qué hacer. Por un lado, mi corazón pide que les de caña: que les hable del bórico, de la peona negra investigada por la policía, de Vera e Ibarra... Mi cerebro, sin embargo, me dice: Asin, cállate, déjalos que eleven su orgullo. Más dura será luego la caída! No sé qué haré. Por si acaso, imprimiré lo relativo a Leganés (152 y siguientes). Estaré calladito -como decía un profesor mío tragando bilis- y si alguien me toca mucho la moral... A SACO!!!! Si Pedro J. tuviera a bien publicar un golpe de efecto el día 24, cuando quedan los periódicos 2 días sobre la mesa... sería fenomenal. Feliz Navidad a todos.

122 jardiner, día

Trola #84 Skull #105 Gracias a los dos, pero quién se merece la felicitación es astiado por su impecable trabajo, para los peones que no tenemos capacidad ni oportunidad de colaborar en la investigación del 11M, es un honor disponer de la posibilidad de ayudar a quién si lo hace. Con ese ánimo seguimos lo que escribis y agradecemos vuestro esfuerzo en todo aquello que vamos conociendo. Perdonar que hable en plural pero creo que no hago más que trasladar el sentimiento de los "peones lectores". Aprovecho la ocasión para felicitaros las navidades y desearos lo mejor para el próximo año. Un abrazo a todos.

123 hos, día

blankint (#115) Perdóname Jaime pero tu post no es coherente. Creo que lo debes explicar mejor. De lo que escribes se puede hacer un resumen como este: 1) Plan inicial: culpar a Alqaeda desde el principio 2) Todo se viene abajo al destruir los Tedax las mochilas y la ausencia de suicidas 3) Dos confidentes moritos en los vagones 1 de Atocha y Tellez. Dos etarras, posiblemente en V 4,5 y 6 de Atocha y Tellez y dos GAL en trenes de El Pozo y Sta. Eugenía. 4) D. LdP. Me alegra saber que coincido con Ud. Ni pre, ni post. Todo el 11-M es uno y viene de lejos Si todo es uno (punto 4) ¿por qué es trino? (punto 3) ¿quién se tenía que suicidar? ¿los moritos? ¿los etarras? o ¿los GAL? ¿Quién pone las mochilas destruidas? ¿Una los moritos y otra los Gal? (punto 2) Con este bodrio que describes ¿Cómo puedes saber a quién querían culpar inicialmente? (punto 1) En el (#117) pides más datos ¿Para qué? No soy capaz de entenderte, me da la sensación que hoy me he levantado demasiado espeso.

124 Asin, día

Cadena SER: 12 de Marzo. 1:49-Alfonso Ojea sobre el vagón 21-M de Téllez: “ha sido sin duda una de las zonas más inspeccionadas y más investigadas por las fuerzas de seguridad. Antes decíamos en el boletín de la 1 de la tarde que hay algo inquietante entre las paredes destrozadas, entre las ventanillas rotas de ese vagón, y la verdad que lo ratificamos, algo debe haber en el interior de ese vagón porque la policía científica como digo estuvo trabajando ayer 8 horas, estuvo trabajando también de madrugada y concretamente un camión, un camión volquete completo con restos de ese vagón ha sido ya enviado a la comisaría, a las instalaciones centrales de las policía científica en el barrio de Canillas para un posterior examen con mayor profundidad de esos restos, de esos restos que digo incluyen incluso los marcos de las ventanas” Y nosotros, 1017 días después, sin saber qué explotó en los trenes...

125 blankint, día

Hos, seguramente el espeso sea yo :) Y vas a tener razón que es un bodrio ;) A veces las ideas van demasiado deprisa como para plasmarlas adecuadamente. Todo se sintetiza en una pregunta ¿Y si el plan era más sencillo de lo que parece? ¿Y si el plan únicamente trataba de inculpar a Alqaeda del atentado? Por eso escribo lo de los encaminamientos posteriores al destruirseles las pruebas. Espero haberme explicado mejor :) Slds Jaime

126 1132CPCF, día

AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué El gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas ...y ya han pasado 1.017 días. Vale ya de marear, a la Perdiz.

127 Hontanar, día

[Respuesta a blankint #115] El 11-M es todo uno, pero es una pieza que viene de lejos, Andorra y Carot, el pacto del Tinel....: Zapatero se afilió a ETA al tiempo de hacerse con la Secretaria del PSOE Todo es como un grandísimo bolo alimenticio al que no cesan de dar vueltas, para que la sociedad española lo asimile. Sobre la colocación de explosivos, sigo pensando que se colacaron en coheras: esa es una operación nuclear, sin delegación posible, como la destrucción de los vagones, que el planificador/es controla directamente. La inclusión de los suicidas es una operacion delegada por razones de seguridad: ¡"ponerme un par de suicidas para crear ambiente electoral"! La Kangoo es una operación destinada a distraer a todo kisque mientras se destruyen los trenes, se quitan los restos no explosionados, en una palabra eliminacion de evidencias y destrucción de pruebas; es como si los planificadores hubiesen aprendido del 23-F.

128 blankint, día

HONTANAR: Totalmente de acuerdo contigo en todo, menos en la colocación de explosivos. Creo que fueron puestos sobre la marcha. No se puede coincidir en todo :) Slds. Jaime

129 dietrich, día

Respecto al suicida de ZP Para mi la figura relevante es Carmen Baladia, nadie contaba con su profesionalidad, pues entre tanto destrozo cualquier profano puede considerar q es muy dificil distinguir un suicida real de uno cualquiera de los muertos q estuviesen muy próximos a las cargas explosivas. Cuando ZP habló de suicidas podría ser q lo q realmente estuviese haciendo es mandar un mensaje críptico del tipo "estoy dispuesto a andar este camino" y a partir de ahí los sucesivos niveles de la gran cosnpiración, viendose respaldados por el futuro presidente con una declaración pública de ese calibre, continuaron dando los pasos de la trama. Un abrazo

130 AuroraRo, día

Algo que ya se comentó aquí hace tiempo y me vuelve a la mente: Atentado polivalente. Con pistas a ETA y a Al Qaeda. Para destacar una u otra según se decante el gobierno. Que el gobierno se decanta por ETA? se saca a los moritos y se monta el escándalo de la ocultación. Que el gobierno se decanta por Al Qaeda? Se tira de la pista etarra y se monta el escándalo de la ocultación. Como yo también voy a estar unos días "sin conexión", os deseo a todos felices fiestas. Durante estos días que nos reunimos con la familia se puede aprovechar para peonizar, pero por favor, no convirtais la sobremesa en un campo de batalla.

131 hos, día

blankint (#125) yo lo veo muy claro. El 11-M estaba resuelto en las primeras horas (atentado único etarra con Titadyne), luego lo complicaron destruyendo las pruebas e islamizando chapucera y criminalmente el atentado. Pero como el jefe y tu muy bien afirmas todo venía de un par de años atrás. Todo estaba negociado (PSOE con Eta, naturalmente)

132 wsmith, día

blankint #117 creo que ha sido mahoma el que ha recopilado en varios posts desde hace días las declaracionesde los testigos. Voy a ver si los localizo y me los pongo juntos para poder leerlos. Un abrazo

133 blankint, día

Hos: Perfecto. Yo nunca he puesto en duda esa autoría, es mas cada día me reafirmo más en ella, ETA y PSOE juntos. Lo que trato es de darle sentido a todo, que no es fácil :) como todos. Slds. Y feliz Navidad a todos. Aurora un beso. Jaime

134 1132CPCF, día

Asin #121 Me gusta la preparación que has hecho para la ineludible charla familiar que seguramente en estos días de reuniones con amigos se tendrá en muchísimos hogares de España. La dificultad de la charla radica, a mi entender, en la desinformación del personal, y sobre todo en que no se han planteado aceptar otra Versión de los Hechos, lo que les explicaron está bien y punto. Asin, yo me encuentro en una situación parecida, y ya he resuelto como lo voy a plantear si surge la ocasión: como creyente, que lo soy, no hablaré de lo mío sino que estaré más abierto que nunca a oír a mi alrededor, para que el ESPÍRITU de la NAVIDAD me ilunine y me guíe, y mis palabras sean como algodones que limpien sus dudas y puedan ver las 11-Mentiras. Algodones con el alcohol necesario para sanar y cerrar viejas heridas. Un abrazo campeón.

135 Skull, día

Skull se va por unos días. Felicidades a todos. Pasad unas buenas fiestas. Y sobre todo peonizad mucho. En la corta distancia, que es como mejor funciona. Peonizad a la suegra, a los cuñados, a los hermanos, a los amigos. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

136 Skull, día

Antes de irme u consejo para la peonización navideña: No queráis contarles todo en una cena. Id a lo sencillo y a lo seguro: 1º captar su atención. 2º evidenciar las mentiras. 3º guiarlos hasta la información. No los mareéis con nuestras 15.000 hipótesis. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante. Felices Fiestas.

137 1132CPCF, día

Skull Me ha gustado mucho tus post de anoche. Muchas gracias camPeón y que también lo paséis muy bien. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

138 hos, día

Veo que os vais yendo uno tras otro y felicitando a los que nos quedamos. Lo mismo para vosotros: ¡Muchísima paz y amor a todos para este tiempo de concordia con la familia y amigos! ¡Que el dios de cada uno le acompañe y le llene de felicidad! (pero por supuesto el dios de la primera epístola de San Juan, no el de su siguiente escrito: el Apocalipsis) Abrazos (Yo seguiré aquí con todo mi amor) (Dios es Amor, según San Juan) (No lo puedo remediar: me encanta meterme en los “charcos”) Más Abrazos

139 rampete0, día

Desde eldía fatídico (11-M( todo mi pensamiento ha estado ligado a la reunión de Perpiñán. Crep en ella como en la consecuencia lógica, de los autores del atentado, para conseguir sus pretensiones, debido a la situación que estaban atravesando los socialistas desde que perdieron el poder y las nulas perpectivas para recuperarlo, como se demostró con las elecciones de la Comunidad de Madrid, por aportar un ejemplo; la de los nacionalistas catalanes (ERC), con la sospechosa ausencia del Sr. Maragall, la sazón Presidente de la Generalidad, permitiendo que el Sr. Carod actuara a su antojo; la de los nacionalistas vascos (BATASUNA-ETA, ¿PNV, IU?. La posición del PP, respecto del poder político que ostentaba, a pesar del bobardeo a que fue sometido por lo del Prestige y lo de Irak, que al parecer mantenía las expectativas de conseguir la mayoría absoluta, forzó la reunión de Perpiñan, y fué allí donde sa fraguó la masacre del 22-M. CREO QUE QUEDA CLARO QUE PARA MI ETA-ERC FUERON LOS AUTORES INTELECTUALES DEL ATENTADO, DADO QUE SI EL PP MANTENIA EL PODER CON MAYORIA ABSOLUTA SUS ANHELOS INDEPENDENTISTAS QUEDARIAN EN AGUAS DE BORRAJAS. ME DA MIEDO PENSAR QUE EL OTRO INTERSADO, ESTE PARA RECUPERAR EL PODER PERDIDO, PUDIESE ESTAR INVOLUCRADO EN LA AUTORIA DEL ATENTADO. QUIERO Y DESEO QUE SI ALGUNA VEZ LLEGA A DESCUBRIRSE QUIENES FUERON SUS AUTORES QUE EL PARTIDO DE MI GOBIERNO NO RESULTE NI SIQUIERA SALPICADO POR ELLO. Aprovecho la ocasión para felicitar a los PEONES NEGROS por el enorme trabajo que están realizando, así como a Luis del Pino que tan acertadamente lo está encauzando y dosificando. Un abrazo para todos y felices fiestas rampete0

140 Philidor, día

Suicidas 1/4 Yeda#70, Hontanar#103 y ss, magníficos vuestros análisis. Creo que si supiéramos quién propaló, en el origen, lo del suicida, nos encontraríamos de frente con las mentes perversas que idearon la masacre. Yo no puedo quitarme de la cabeza a las perdices, como principales candidatos. No sólo por ser los más preparados para planear, preparar y coordinar la ejecución del atentado, sino por lo poco que se sabe sobre el tema, lo cual es lógico porque para algo son servicios secretos -y más preparados y dotados de lo que habitualmente pensamos (que si son chapuceros, etc)-, como siempre nos recuerda F. Múgica. Por eso hay que volver una y otra vez a las pocas veces que han hablado y, en concreto, a las declaraciones a la Comisión Parlamentaria del dandy aristócrata Dezcallar, al que tanto asquito le da la derecha tonta que lo nombró, eso sí, por impulso real, como le ocurrió Juan de Tarsis, Conde de Villamediana. La tesis de Dezcallar se basa en que al principio, el 11M, las perdices estaban despistadas y perdiditas, porque no tenían datos, en sus palabras, no sabían que habia una “furgoneta” y todavía no sabían que había “suicida”. De ahí su nota al Gobierno el 11M diciendo que era ETA. Del Burgo hizo la pregunta del millón: ¿ La noticia que dio la cadena Ser sobre la existencia de un terrorista suicida en el informativo de las 10 de la noche del día 11 pudo tener como fuente al CNI o alguno de sus miembros?(Y que difundió ZP con anterioridad). Dezcallar: ...Nuestra postura es que no había suicidas, como usted sabe. Eso lo decíamos el día 11...

141 Philidor, día

Suicidas 2/ 4 Pero a Del Burgo no se le escapó la presa: Sin embargo, se publicó un documento en la prensa, el día 16 de marzo, en el que se atribuye al CNI la idea de que el atentado pudo ser de uno o varios terroristas suicidas. Este es el punto clave. Hay otro documento, no desclasificado, del CNI donde se habla de los suicidas. Dezcallar encaja el golpe y es cuando se mete en el batiburrillo cantinflesco de los suicidas que ya estaban suicidados, pero donde deja muchas pistas. Para empezar dice del primer documento: Me alegro de que me dé la ocasión para explicar eso. En ese documento del día 11, que está desclasificado, nosotros decimos que falta el elemento suicida.... Esto suena, por de pronto, a excusatio non petita y, por lo que se ve después, a encaminamiento al Gobierno. Después nos cuenta cómo cambiaron 180 grados su diagnóstico: Cuando luego se dice que hay suicidas -y no voy a hacer referencia a ningún documento- no se está haciendo un análisis de lo que ocurrió aquel día, sino que se está diciendo - y es lo que nos preocupaba a nosotros- que el individuo que aparece en la cinta al que usted se refería antes, Abu Dujan al Afgani, es un individuo que tal como va vestido se considera muerto. Más adelante añade: Para cualquiera que sepa un poco de esas cosas, él está muerto y los demás del grupo están muertos, no porque se hayan suicidado ya. El problema es que si no se han suicidado, se van a suicidar. Ellos ya están purificados y se consideran camino al paraíso. Lo que nos preocupaba era que no habían aparecido y que iban a llevar a cabo otras acciones. Al final, acabaron saltando por los aires en Leganés, es decir, que no nos equivocamos.

142 Philidor, día

Suicidas 3/4 Primeras exégesis: 1.- Hay un documento del CNI (se dice...se está diciendo) que sí habla de los suicidas, pero no está desclasificado y, por tanto, no se puede referirse a él (esa suerte tiene). 2.- Resulta chocante la facilidad con que dan crédito las perdices a los suicidas con esa cinta que tiene todos los visos de haber sido fabricada por ellos. Hace tiempo que pregunté en el blog: ¿Conoce alguien un modus operandi, en algún lugar del mundo, en que unos suicidas islamistas reivindiquen un atentado con la cara cubierta?¿Conoce alguien un suicida “ya muerto”, que no aparezca con su cara descubierta y orgullosa de reunirse pronto en el Paraíso para encontrarse con 72 huríes en fila, como dice con Dezcallar? 3.- La última frase en negrilla es clave: ¿No se equivocaron en su documento no desclasificado -¿de qué día sería?-, o no se equivocaron dando la información el mismo 11M a la SER, a ZP, a Vera y cia?. Todo depende de lo que diga el documento, pero para mí tiene un tufillo a esto último. Más adelante se delata aún más, en respuesta trilera a Llamazares: Desde el momento en que decimos: no hay duda, es un grupo islamista el que ha hecho esto, en ese momento decimos: o los suicidas están atrás o están delante, si no están detrás, y no lo estaban, es que van a aparecer delante. Entonces, el ataque, como en algún sitio decía (documento no desclasificado), y no puedo hablar de algo que se supone que no debo hablar, perpetrado por uno o varios suicidas, pero no quiere decir que saltaran en ese momento, es que no se ha interpretado bien ese papel y no debo hablar de él-, quiere decir que iban a saltar, porque se consideraban ya muertos

143 Philidor, día

Suicidas 4/4 Es decir: 1.- Que el atentado lo hicieron suicidas. 2.- Que el papel no desclasificado lo decía pero que había sido mal interpretado: ¿POR QUIÉN?¿No quedamos que era secreto?. Sólo pudo malinterpretarlo quien difundió que saltaran en ese momento por los aires: la SER y ZP Entre líneas Dezcallar se ha delatado. P.D.1.- Como la cosa más natural del mundo, en un día que el secreto debería más escrupuloso que nunca, el locuaz –con quien le da de comer- Dezcallar nos cuenta que habló con ZP: No le puedo decir lo que le he pasado o no le he pasado al jefe de la oposición. Lo que sí le puedo decir es que el jefe de la oposición recibía regularmente información del Centro Nacional de Inteligencia. Dejémoslo ahí....O a lo mejor era un error pasarla al jefe de la oposición. Yo lo hice porque creí que debía hacerlo y porque creo que el jefe de la oposición tiene un papel institucional importante y debe recibir información también P.D.2.- O sea, que no habló con ZP pero no con Aznar (que con razón, aunque tarde, no se fiaba de él). Pero también debió hablar con alguien más ese 11M, porque cometió un lapsus freudiano. A una pregunta de Llamazares dice que le está informando al Gobierno de os del suicida: ...¿En qué nos fundamentamos? En estas cosas, y una de ellas es que no habíamos visto un suicida. Si al día siguiente aparece un suicida le diré: señor, me he equivocado. ¿Quién sólo puede recibir el título de señor, aparte del Altísimo? P.D.3- FELICES FIESTAS A TODOS. Que 2007 nos depare nueva Luz que despeje las tinieblas del engaño y la ignorancia Un fuerte abrazo Philidor

144 Philidor, día

Suicidas 4/4 P.D.2.- Debería decir: "O sea, que habló con ZP pero no con Aznar...

145 autrigon, día

Hola peones!, ando algo descolgado con esto de las fiestas. El país, nuestros compatriotas viven en una nube de falsa felicidad sin quererse enterar del Golpe del 11-M, pero algo se barruntan y prefieren no saber. ¡¡Huele tan mal!!. Así que seguimos, no desfallezcaís. Yo os sigo, y leo siempre que engancho internet. Y peonizo a mi modo, algo quedará de tanta pegata colocada y tanto buzoneo. Gracias Don Luis, por su sacrificio y valentía. Peones, pasad unas buenas fiestas de Navidad y que tengamos un buen Año 2007. Acabaremos con el Mal, como se acabó con Hitler o las dictaduras comunistas. Torres más altas cayeron, Jefe de los Peones Negros. Tú también caerás, malvado, y en tu conciencia llevarás el asesinato de nuestros doscientos compatriotas a quienes siempre tendremos presentes. Algún día se sabrá toda la verdad: ¿quién asesinó a 200 españoles para cambiar el gobierno democrático de España?

146 autrigon, día

¡qué error!, ¡qué inmenso error!. Lo siento, donde dije Jefe de los Peones Negros, quise decir Jefe de los Peones BLANCOS. Lo siento, LdP, me refería al mal de los malos no a Ud, evidentemente :-)

147 quasimod, día

Simplemente felicitaros. FELICES PASCUAS! Magnifico D. Luis. Yo no lo habia escrito, pero tambien lo barruntaba desde el mismo 12-13 M. Quedo constacia como pregunta retorica en la opinion remitida a LA RAZON, en su pagina. Esta claro que cada vez estamos mas cerca de la verdad; por eso las blancas estan cada vez mas nerviosas. P.S. Disculpad mis faltas de ortografia. Os escribo desde Rusia (con amor) ;-) y el teclado no tiene acentos de los nuestros. Lo siento. Reitero, FELICES PASCUAS A TODOS!!