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Falsedades lógicas
27 de Junio de 2006 - 11:37:20 - Luis del Pino
Dice un buen amigo mío que toda la clave del 11-M está en los explosivos, y en cierto modo tiene razón. Todo lo demás que nos han contado es cuestionable, porque hay tantas manipulaciones en la investigación de los atentados que nos vemos forzados a poner en cuestión casi cada detalle. Dos ejemplos:
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Cuando nos dicen que se activaron tarjetas en Morata, descubrimos que los informes policiales se contradicen respecto al momento de la activación, lo que nos lleva a contemplar la hipótesis de que es posible que esas tarjetas se activaran a posteriori de los atentados o que, incluso, jamás existiera tal activación.
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Cuando nos dicen que hubo dos caravanas paralelas hacia Madrid, descubirmos que una de ellas es dejada pasar aunque el coche era robado y carecía de papeles, lo que nos lleva a plantearnos la hipótesis de si verdaderamente existió la caravana procedente de Asturias o si el episodio de las multas simplemente tiene por objeto convencernos de que ese transporte de los explosivos tuvo lugar.
Y así con casi todo. De manera que lo único que podemos hacer para no perder el norte es volver a los hechos básicos del atentado y centrarnos en el único aspecto que no admite dudas: en los trenes hubo diez explosiones, que ocasionaron 192 muertos y los Tedax detonaron otros dos artefactos explosivos in situ.
¿Qué fue lo que explotó en los trenes? La respuesta a esta cuestión es lo único que nos puede hacer avanzar en la resolución del enigma, y precisamente por eso es el aspecto donde más ocultación de información se ha producido. Sin ánimo de ser exhaustivos:
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¿Dónde están los informes que los Tedax redactaron sobre las dos bombas detonadas por ellos en Atocha y El Pozo? Esos informes se redactaron inmediatamente y fueron cursados, pero no se han adjuntado al sumario.
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¿Por qué las muestras de los focos de explosión no se enviaron a la Policía Científica para su análisis, tal como se hixo con el resto de explosivo de la Kangoo o con el explosivo de la mochila de Vallecas? ¿Existía alguna razón para tratar de ocultarle a la Policía Científica esas muestras?
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¿Quién realizó esos análisis, ya que no los hizo la Policía Científica? ¿En qué laboratorio y con qué equipamiento? ¿Hay resultados cualitativos (qué componentes se encontraron) y cuantitativos (en qué proporción)?
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¿Por qué no se han adjuntado al sumario esos informes de análisis de esas muestras recogidas en los diez focos de explosión?
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¿Por qué no existe ningún informe sobre las muestras de circuitería electrónica que hubieran podido recogerse en los focos de explosión, y que permitirían saber si se utilizaron temporizadores o móviles para la iniciación de las bombas?
¿Quiere avanzarse en la resolución del caso? Llámese a declarar a quienes puedan aportar información sobre estas cuestiones.
La importancia de los explosivos es tal que, además de ocultarnos toda la información posible, se ha producido una auténtica orgía de manipulación lógica, destinada a tratar de convencernos de que en los trenes explotó Goma-2.
En el capítulo 10 de Los enigmas, "El tiempo debe detenerse", denunciábamos la trampa lógica que a todos nos habían tendido desde el principio, cuando nos dijeron que en los trenes había estallado Goma-2 ECO porque en la mochila de Vallecas había Goma-2 ECO. Demostrábamos en ese capítulo (utilizando el ejemplo del frasquito de cianuro) que ese razopnamiento lógico es falso.
Pero no es el único razonamiento falso que se ha utilizado para tratar de convencernos de que lo que estalló en los trenes es dinamita. Los informes policiales entregados al juez indican que en ocho de los diez focos de explosión aparecieron "componentes genéricos" de dinamita, lo que demostraría que en los trenes estalló dinamita. Se trata de otra falsedad, porque el hecho de que aparezcan restos de componentes genéricos de dinamita no indica, en modo alguno, que se usara dinamita. Si se utilizó algún otro explosivo que incluya entre sus componentes algún componente genérico de la dinamita, quedarían restos de ese componente genérico a pesar de no haberse usado dinamita.
Y la demostración se encuentra, curiosamente, en las palabras de Sánchez-Manzano en la Comisión del 11-M. Ni en el sumario, ni en el auto de procesamiento se indica qué componentes genéricos de dinamita se encontraron en ocho de los diez focos de explosión, pero Sánchez-Manzano deja claro, en su respuesta a la primera pregunta de Jaime Ignacio del Burgo en la Comisión 11-M, que lo que se encontró es nitroglicerina.
La nitroglicerina no es dinamita, sino tan sólo uno de los componentes que se pueden emplear para fabricarla. Pero la nitroglicerina puede usarse para fabricar otros explosivos distintos de la dinamita. Por ejemplo, ya hemos comentado en otras ocasiones que la mezcla RDX+nitroglicerina tiene unos efectos muy similares al C4 o al Semtex, y ya ha sido usada anteriormente por grupos terroristas. Dicha mezcla, al explotar, dejaría "restos de componentes genéricos de dinamita", concretamente nitroglicerina.
Así pues, repitamos la pregunta: ¿qué narices es lo que estalló en los trenes? No lo sabemos, pero el sentido común nos permite afirmar algo con una razonable certeza: si se nos han ocultado los datos y los análisis y se nos ha intentado convencer con falacias lógicas de que lo que estalló en los trenes es dinamita, es precisamente porque lo que estalló en los trenes no era dinamita.
Comentarios (1008)
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901 peonocul, día 29 de Junio de 2006 a las 00:07
Hombrelibre:
Creo que en este blog no sobra nadie. Por encima de las discrepancias, nos une una misma lucha: que se sepa la verdad del 11-M.
Ojalá se solucionen las discrepancias que hayas podido tener con Eguz (pedazo de bloguera, por cierto).
Y, si has decidido irte, ojalá reconsideres tu postura. Cuantos más seamos, más haremos.
Slds
Peonoculto
902 jorgel, día 29 de Junio de 2006 a las 00:08
Gracias peonocul. Esta noche me estaba dando por repasar los videos del FD, y no sabía si esa grabación la teníamos o no.
903 konors, día 29 de Junio de 2006 a las 00:09
yeda #897, Muis #891
Pues si tiene ese interés que decís ya está tardando Esperanza Aguirre en abrir esa comisión de investigación en el Parlamento de la Comunidad de Madrid. A ver si se anima. O mejor sería que no hiciera ya falta en septiembre. porque tuvieramos datos seguros de quienes fueron los autores intelectuales y los materiales de los atentados del 11M
904 lat, día 29 de Junio de 2006 a las 00:10
Buenas noches a todos. Necesito dormir
905 Arturete, día 29 de Junio de 2006 a las 00:12
Hombreli ... aquí no sobra nadie.
Aquí faltan aún muchísimas personas, entre otras las que tú vas a hacer que vengar a arrimar el hombro buscando la verdad, y poniéndole piedritas a los Infames.
Slds.
11-M entira.
906 jorgel, día 29 de Junio de 2006 a las 00:13
Hasta mañana, lat. Y gracias por haber estado en la velada. Bueno, y a Greki, Majausua, etc. etc.
(Greki, el video del 10J, formidable. Es cierto Trico, se me han puesto los dientes largos).
907 yeda, día 29 de Junio de 2006 a las 00:14
Hombrelibre
?
Lo siento, por los comentarios de Trico y Blankint, y tu comentario que vuelvo a leer, entiendo que te vas. Totalmente de acuerdo con "Este blog no es de los que aquí escribimos. Es de los cientos de miles que nos leen"
Aunque sé que seguiras en el mismo sitio que todos nosotros, a tu manera y con igual objetivo.
Jorgel
Yo no he visto ningun video con la explosión de Tellez, si creo posterior pero solo de los destrozos.
Slds
908 Jaden, día 29 de Junio de 2006 a las 00:16
Jorgel #895:
En el Auto se dice que las cámaras de la Estación C/ Téllez no grababan, por lo tanto que yo sepa no hay vídeo.
909 AnaC, día 29 de Junio de 2006 a las 00:16
Hombreli,
Sólo tú sabes lo que debes hacer. En cualquier caso y aunque lo siento, estoy segura de que seguirás luchando por la verdad estés donde estés. Cuando todo esto acabe lo celebraremos todos juntos y nos reiremos de las pequeñas disputas que, al fin y al cabo, son bastante ridículas.
910 Muis, día 29 de Junio de 2006 a las 00:19
konors #903
Por supuesto que lo mío es una suposición. Es que me resulta extraño que sea ella la que vaya a enterarse de un asunto que es competencia de los técnicos de medio ambiente, obras públicas y esas cosas...
Por otra parte, seguro que han hablado de terrorismo, y más ahora que han secuestrado a un militar y a un colono, igual que hicieron con Miguel Ángel Blanco.
Por lo que he leido, los judios no se casan con nadie y solo miran por ellos mismos (cosa que entiendo después de todo lo que han sufrido), pero... por otra parte, estamos en el mismo bando, ¿no?
911 Jaden, día 29 de Junio de 2006 a las 00:19
Hombreli:
No tienes paciencia cristiana, ni paciencia de peón. (Es broma).
912 Wally127, día 29 de Junio de 2006 a las 00:23
Tengo 4 gráficos, con la tendencia de la Bolsa (Enero y Febrero de 2004) y el mercado de opciones y futuros (correspondientes a Enero y Febrero).
Y una hoja de cálculo con las cotizaciones de 10 valores selectos (empresas de turismo, seguros, comunicaciones y seguridad, en 10 días, del 1 al 29 de marzo.
Díganme cómo coloco eso en el fondo documental.
Un saludo para todos
913 yeda, día 29 de Junio de 2006 a las 00:24
Konors,
Lo de Esperanza Aguirre es un acto de fe, nada más. (no sería además el cauce adecuado para obtener ese tipo de información)
Viene a cuento de los rumores que han surgido últimamente sobre la información que tienen los israelíes sobre que estarían a punto de completar todo el puzzle del 11M.
Ojala no lleguemos a Octubre con las dudas, o la falta de pruebas fehacientes, así lo creo después de leer y oír a los que se suponen más saben del asunto.
Slds
914 nikopoko, día 29 de Junio de 2006 a las 00:24
Hombreli
Al pan pan y al culo culo. Hombreli, tio...
Esperanza en Israel... huummmm me huele muy bien eso... Imaginen que decide abrir la comisión en la Asamblea de Madrid y está recabando equipo de investigación y datos allí... ¡Qué puntazo!
Alguno duda en que es la mejor manera de emplear nuestros impuestos?
915 Barbarel, día 29 de Junio de 2006 a las 00:24
He estado varios días de viaje sin internet, quedaron un par de preguntas pendientes, que intentaré contestar mañana si puedo, ahora tengo mucho lio en el trabajo.
Os cuento:
Una detonación no es más que una reacción química exotérmica (que desprende calor) y que se caracteriza por su cinética endiablada (tiene una velocidad de reacción supersónica)
Como en toda reacción química, tenemos unos REACTIVOS que se transforman en unos PRODUCTOS.
En una detonación los reactivos desaparecen completamente: bien porque la reacción consume todos los reactivos (esto depende si está estequiométricamente ajustada), y si no la temperatura a la que se pondrían conseguiría volatilizarlos completamente, y si no se volatilizan, la onda mecánica y los gases a presión los esparcirían por el aire.
En resumen de un explosivo que ha detonado ¿De dónde se sacan los componentes genéricos de los REACTIVOS? ¿No hemos quedado en que sólo quedan PRODUCTOS?
Acabo de ducharme y he dejado el suelo del baño lleno de agua. Imáginaos que alguien entra en mi baño y me dice: Que mal huele tanto hidrógeno y tanto oxígeno, has dejado el baño lleno de los componentes genéricos del agua.
Además me imagino que habrán encontrado varias arrobas de explosivo para hacer análisis de 3 gramos en 3 gramos, ¿O, para estos análisis ya no es tan importante tener mucha muestra, a diferencia de los de la Kangoo?
Mañana comento lo que sí podría quedar de una explosión.
Esto es una nueva materia para mi, supongo que la TERMOQUÍMICA FORENSE DE LA DETONACIÓN debe existir, yo intentaré aplicar alguna cosilla que sé y un poquito de sentido común, pero tened en cuenta que esta disciplina es bastante compleja, con esto me pasa como con lo del "blast pulmonar" deduje su existencia por el mecanismo de funcionamiento de los explosivos pero reconozco que me lleve una sorpresa cuando lo asocié correctamente a edemas pulmonares, yo no lo sabía antes del blog y es una de mis modestas aportaciones.
916 peonocul, día 29 de Junio de 2006 a las 00:25
Wally127 (#912)
Creo que puedes remitir el archivo a la siguiente dirección: webmaster arroba fondodocumental.com.
No sé si hace falta estar previamente registrado en el fondodocumental, pero me parece que no es necesario.
Slds
917 jorgel, día 29 de Junio de 2006 a las 00:25
Gracias Jaden. Entonces malinterpreté en su día el Auto, y me quedé con la copla de que sí se había grabado.
Un saludo,
918 eguz, día 29 de Junio de 2006 a las 00:27
Bueno, no quisiera que se me entendiera mal ehhh,
Del blog se va el que quiere, nadie echa a nadie, uno se va cuando quiere y vuelve cuando quiere, sin mas.
Si alguien busca la verdad,del mayor atentado de España, este es su sitio, si alguien tiene iniciativas que aportar para ayudar a concienciar a sus conciudadanos, este es su sitio, como creo que hay que dejar...esos orgullos, y pensar mas en aportar!.
919 Arturete, día 29 de Junio de 2006 a las 00:27
Wally #907
¿Podrías conseguir algo de los volúmenes negociados cada día por esos títulos?
Slds.
11-M entira.
920 Barbarel, día 29 de Junio de 2006 a las 00:27
belga197, mañana te contesto a: ¿ Qué restos analizables se pueden detectar en el foco de una explosión para saber que explosivo se ha utilizado ?
Luego la respuesta la usaremos para contestar a la otras.
921 nikopoko, día 29 de Junio de 2006 a las 00:35
Eguz
al pan pan y al culo culo. Eguz tía...
A no tardar habrá mucho por lo que alegrarse y los titulares del equipo sois la parte más importante, mucho... Los que por preparación, voluntad, principios, generosidad, coherencia, rebeldía... estáis haciendo que este movimiento cidadano sea ya definido como un fenómeno social.
Apúntame un baile en tu carnet... Darane, plis, otro...
Esperanza en Israel... huummmm
922 silmo, día 29 de Junio de 2006 a las 00:37
No acabo de entender lo de las explosiones escalonadas en los vagones del mismo tren.
En el supuesto de que las bombas se
activaran por temporización ¿por qué no estaban programadas todas a la misma hora?¿Por qué
las diferencias de bastantes segundos?
¿Es sólo porque los relojes de las bombas no fueron sincronizados con un único y mismo reloj?
¿Programaron esos intervalos intencionadamente?
¿Hay alguna explicación?
Saludos
923 peonocul, día 29 de Junio de 2006 a las 00:39
Eguz (#918)
Ole, ole y ole. A currar todo el mundo (en lo que buenamente podamos aportar) y a dejarse de "piques" y "orgullos".
Con el ejemplo de valor que tú nos has dado, qué más se puede decir.
Slds.
Peonoculto
924 fdbolker, día 29 de Junio de 2006 a las 00:42
925 yimenyi, día 29 de Junio de 2006 a las 00:47
Buensa noches a todos,
Estaba actualizándome y me ha llamado la atención el comentario de Anacarol (#822) en el que identifica la secuencia de los vagones que explotaron en Atocha (1,4,5,6) y Téllez (1,4,5,6). Desconozco las del Pozo y Sta. Eugenia, ¿alguien me las puede facilitar?
926 konors, día 29 de Junio de 2006 a las 00:49
927 Wally127, día 29 de Junio de 2006 a las 00:54
Bueno, ya lo mandé. Espero que os sea útil.
Saludos a todos.
928 mesetari, día 29 de Junio de 2006 a las 00:58
estoy a punto de vomitar,
En un desliz de mi mano me he pasado por la 4 y lo que he visto aún no me lo puedo creer, una entrevista a el 2º de batasuna (lo siento, no se como se llama, ni me interesa), y yo me pregunto, eso no es delito?, ya que estan dando publicidad a una formación ilegalizada. El entrevistador os lo podeis imaginar.
929 silmo, día 29 de Junio de 2006 a las 00:58
Sigue #922:
¿Programaron simplemente los minutos y no los segundos?
¿Por qué explosionaron las bombas de atrás hacia adelante?
930 convicto, día 29 de Junio de 2006 a las 00:59
En la Cuatro, Gabilondo ha afirmado que mañana es el dia D. Zapatero lo comunicará al Congreso.
931 yimenyi, día 29 de Junio de 2006 a las 01:05
quería decir Buenas, perdón.
En cuanto a la secuencia de los coches, me sugiere que el coche número 1 venía preparado de cocheras, y los que pusieron las bombas en los coches 4,5 y 6 eran otros, cuya consigna era evitar el coche 1 y mantenerse a distancia porque alguien les había filtrado que estaba "aliñado". Para mí hay un topo clarísimo que juega a dos bandas con ETA y con la trama golpista. ¿Quién puso las bombas en los coches 4,5 y 6? Para mí ETA o sus mercenarios, los tres que se bajaron de la Kangoo en Alcalá, querían achacarle una masacre a Aznar. ¿Y en los coches 1?Los golpistas, que más bien pretendían dar un "susto" al personal.
Me gustaría saber también el número de coches de cada convoy. También he pensado lo que comentábais de que las explosiones se produjeron cuando los convoyes estaban parados, iniciando la marcha o deteniéndose. Esto me lleva a plantearme si los que apretaron el botón se retiraron a los últimos coches y tuvieron la sangre fria de vivir el espectáculo desde dentro y, como es natural, no querían que los convoyes se salieran de sus vias. Les sería muy fácil huir entre la multitud aterrorizada.
Por ellos, por todos. Ánimo!
932 eguz, día 29 de Junio de 2006 a las 01:07
Sabemos la portada de El Mundo? ha dicho algo Cesar Vidal? ufff a ver que dice el Solemne mañana, que si la paz que si oportunidad única y bla bla bla, la oportunidad única será para el, por que ETA no le va a dar mas!.
933 Bramavis, día 29 de Junio de 2006 a las 01:08
En el hilo anterior comentaba que el tema de los olores, igual era una tontería, pero ayer cuando hablé con mi amigo de los TEDAX, me lo confirmó. El TEDAX que al llegar dice que es titadine por el olor, me dejó pensando el otro día, el por qué Jacobo el policía municipal que se hizo nacional, no dijo nada del olor al abrir la mochila (que cuando luego es PN dice que es una bolsa), en su declaración no dice que al abrir la mochila le llegara un intenso olor a almendras o a algo raro, para todo aquel que nunca lo haya olido. Pensé que al estar cerrada en una tartera hermética, no le llegaría olor a nada, pero claro, si era dinamita le tendría que llegar el olor, pero si era explosivo militar, su olor es mucho menos intenso y no detectable casi por una persona, a no ser, que se lo pegue directamente en la naríz. Esta tartera serguro que tenía explosivo militar, casualmente, esta mochila no vuelve a aparecer en todo el auto. Tabien le relaté como los tedax encuentran las mochilas, como estaban montadas y como las abren sin que les llame la atención el olor que debería desprender (si era dinamita, claro). El me respondió, que si él la hubiese abierto, se daría cuenta enseguida por el olor, siendo esto lo primero que comentaría a sus compañeros.
Le comenté el tema de los detonadores, cuando todavía no me había comprado el periódico EM. Le pregunté si se podían hacer detonadores caseros que utilizaran una intensidad de amperaje bajo, como para que el teléfono lo pudiera fundir, y me dijo que se puede utilizar de forma casera, hasta un filamento de una bombilla.
Los perros pueden diferenciar los tipos de explosivos, pero como la mayoría de los guías los mezcla en lo sitios donde los guarda, al final el perro huele el explosivo en general.
Algo que me dijo de su propia cosecha y me dejó pensando: si había dos explosivos diferentes, podría ser que era lo que tenían y lo que utilizaron??? algo de aquí y algo de allí...
934 bilbao9, día 29 de Junio de 2006 a las 01:12
eguz #932
Por lo que he oído, la portada de El Mundo habla mañana del asunto Marlaska.
Slds.
935 Bramavis, día 29 de Junio de 2006 a las 01:15
Ah! otra cosa, siempre queda explosivo que no explota.
936 Darane, día 29 de Junio de 2006 a las 01:24
Bramavis (#933)
La mochila de Atocha no tenía el explosivo confinado. Había tapa, pero entraban en ella los cables. Eso significa que habían practicado una abertura, ¿no?
Por pequeña que sea la holgura que les hayan dejado a los cables, pienso que con un aroma intenso, en unas horas la bolsa apesta.
¿Tú crees que el olor del explosivo en un recipiente mal cerrado (hablo de dinamita), no impregna al cabo de unas horas la loneta de una mochila lo bastante como para que una persona que conozca el olor, sólo con acercar la nariz pille el rastro?
Darane
937 peonocul, día 29 de Junio de 2006 a las 01:48
Y, mientras tanto, los batasunos siguen en lo suyo:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Hay algo que no se puede negar: no engañan a nadie, salvo a quien se quiere engañar, ¿verdad, ZP?
Y el Gabilondo, en su línea, por lo que se ve.
En fin, buenas noches y hasta mañana.
938 Kickjor1, día 29 de Junio de 2006 a las 01:54
La portada de mañana:
http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/not...
Vuelve Gala a vomitar contra las victimas del terrorismo para justificar la negociaciçon con ETA.
Vomitivo....
"Si alguien en concreto, o un grupo, o un partido, desea que las necesariamente cautelosas conversaciones con ETA no se produzcan, o acaben en un estercolero, puede que se sienta satisfecho. Las opiniones, a banderas desplegadas, sobre jueces y extorsiones; las actitudes de los acusados coceando cabinas entre guardias, e insultando a los tribunales; la entrada en juego del Consejo General del Poder Judicial, siempre dividido políticamente, y de partidistas ilustres por el motivo que sea; la intervención comprensible pero fuera del tiesto de las asociaciones victimarias; la consideración de esos encuentros, que se procura imposibilitar, como una traición y una villanía... Todo hace pensar que, concluido el Mundial de fútbol para nosotros, se intensifique esta dulce campaña.Y eso era justo lo que nos faltaba: perder otra final."
939 Endorf, día 29 de Junio de 2006 a las 02:01
ELGURRI #847
Estoy tratando de actualizarme y tropiezo con tu #847
Dices:¿Por qué estaban a los 5 minutos los policias en el centro de control de renfe donde están las camaras y echaron a todo el personal?
Muy buena pregunta...Añadiría ¿Quienes fueron esos policías?, ¿A qué grupo/comisaría pertenecían...?.
¿A las órdenes de quien actuaban? (Sería muy "curioso" que perteneciesen a la de Pte. de Vallecas y actuasen a las órdenes del comisario condenado por falsear pruebas etc...¿No?.
¿Donde aparecen (si es que aparecen) las minutas o informes de esa actuación?...
Saludos
940 peonocul, día 29 de Junio de 2006 a las 02:13
Jorgel (#895)
Respecto del video de las explosiones de la calle Téllez, te corto y pego esto del auto de 10 de abril de 2006 (está en la pág.5 y siguientes):
"Vigilante de Seguridad n° 44.469, Compañía SEGUR IBÉRICA. ESTACIÓN DE ATOCHA (30 de mayo de 2005).Se ha mostrado al testigo el contenido de la grabación de la Estación de Atocha efectuado entre las 07:37 horas y las 08:10 horas, al objeto de que precise extremos sobre los que va a ser preguntado.
A las 07:37 minutos se encontraba frente al monitor que efectuó la grabación
de las explosiones del tren de Atocha. Desde que siente la explosión se centra en el monitor de cercanías, pulsa las teclas de grabación y se dirige a la zona más problemática de cercanías en condiciones normales, que es la vía 1 y 2, que es la que tiene más afluencia de público a esa hora.La cámara la tenían enfocando dirección Madrid centro en el sentido que salen los trenes y no habia nada raro, salvo la gente que se volvía a mirar hacia atrás, entonces giraron la cámara 180 grados hacia cola de andén y vieron humo desde la altura del coche 6, y la gente corriendo a la pasarela central, y posteriormente las explosiones del coche 5 y del 4......lo siguiente fue buscar más trenes en movimiento en la zona más confíictiva, que es la del intercambiador y miraron hacia allí en las cámaras y vieron explotar la segunda parte del tren en la C/ Téilez.
Cuando miran al monitor superior izquierdo y ven explotar la parte última del tren de Téilez, el tren estaba en movimiento, no estaba parado esperando a entrar.
Que vieron estallar el tren de la C/ Téilez y desviaron para allí a parte de los
compañeros que estaban trabajando en la vía 2.
Que no recuerda ver el tren una vez que explotó..."
Comento esto porque, aunque en el fondo documental sólo está el video de las cámaras de la estación de Atocha,puede aparecer algo de Téllez.
Slds.
941 astiado, día 29 de Junio de 2006 a las 02:32
Buenas Noches.
Dice en este hilo LdP que la clave está en los explosivos, y aunque ya se ha comentado alguna vez, insisto:
Ya que el Juez no encarga las pruebas periciales necesarias, imaginaos un detallado documental de “El Mundo TV” o Telemadrid en el que se hiciese estallar una replica exacta de la mochila 13 en un vagón de cercanías como cualquiera de los que formaban aquellos trenes, ocupado por cien maniquíes de los de las pruebas de seguridad de los coches…
Imaginaos cuantas preguntas se podrían responder:
¿Coincidirían los daños en el vagón con los que vimos el 11 M?
¿Se hallarían “componentes genéricos de dinamita” tras la explosión?
¿Se hallarían restos de explosivo sin estallar?
¿Se hallarían restos de las fibras de la mochila?
¿Se hallarían restos del teléfono móvil?
¿Se encontraría metralla en el vagón o en los cuerpos de las victimas?
¿Seria capaz un laboratorio independiente, ajeno a objeto del documental, averiguar el tipo de explosivo que estalló?
Y otras tantas que seguro que se me pasan.
Todo con el mayor rigor y con presencia de notarios.
No sé a cuanto subiría el presupuesto, pero si a PJ no le llega que lo diga, que conozco a mas de uno dispuesto a arrimar el hombro.
Slds.
942 ELGURRI, día 29 de Junio de 2006 a las 02:33
Endorf #939
La pregunta no era mía, sino de tesi. Yo sólo le estaba citando porque también a mí me había parecido muy buena pregunta.
No había leído sobre esto con anterioridad.
Según eguz hay un velo tupido y siniestro respecto a la posibilidad de que Renfe pueda facilitar mucha información que podría ser clave.
Un saludo
943 monomaco, día 29 de Junio de 2006 a las 02:55
Hola:
No tengo mucho tiempo para leer el blog. De temas de explosivos no tengo ni p. idea. Pero quiero agradeceros el esfuerzo por conocer la verdad del 11-M.
En segundo lugar, quiero, aunque esté fuera del hilo, haceros la pregunta que considero clave para desenmascarar el 11M: ¿Quién ordeno que se levantara la vigilancia de los imputados en los días de la masacre? ¿Quién fue? Tampoco puede ser tan difícil para personas relacionadas con la administración señalar quien pidió a jueces u ordeno a FSE que se hiciera eso. Creo que esta es la clave para desentrañar el 11M.
Tampoco me resisto a hacer una reflexión. A la vista de la deriva entreguista que lleva el gobierno respecto de ETA la gente empieza a preguntarse si ETA esta chantajeando al Gobierno con algo. Algunos concluyen que ETA hizo el 11M y amenaza al gobierno con hacerlo publico. Mi reflexión es que a la vista de como actúa este gobierno pasando por encima de quien sea, no sería para él ningún problema romper todo tipo de amarras y enfrentarse a la banda en caso de que esta dijera que el atentado lo cometió sólo ella. No caería el gobierno por eso. Se pondría a la cabeza de la manifestación, pediría unión y no pasaría nada. Lo que yo me temo es que el chantaje al gobierno no puede estar basado en una prueba que pueda mostrar ETA de su implicación en el 11M sino más bien la prueba de la implicación de alguien del PSOE o cercano al PSOE. Vamos que quizás lo de menos es que aparezca un explosivo de ETA en manos del moro Almallah sino la aparición de un explosivo etarra en manos de alguien relacionado con el PSOE como Almallah. Y esa es la pregunta ¿se terminan aquí todas las conexiones?
Y con esto vuelvo a la pregunta primera ¿cree alguien que el que ordeno que se levantara la vigilancia a los implicados del 11M durante esos días podía ser un moro o un etarra? Creo que la clave del 11 M esta allí y no en los actores materiales o secundarios, se llamen moros o ETA.
944 Bramavis, día 29 de Junio de 2006 a las 02:56
Pues eso Darene, el olor tendría que haber sido insoportable, entre el posible escape por esos agujeros y en las otras por estar en unas bolsas de basura, es de lo primero que se tenía que haber dado cuenta.
Para rajmar
En la foto de los 3 pavarotis, el de la izquierda que lleva el libro, te tijaste que el pasamontañas o gorro que lleva le hace un pico arriba, mientras que los otros 2 le hace una forma redonda? En favor de tu teoría, en la que se supone es una mujer, el pico lo podría producir la cantidad de pelo hecho un moño o coleta, abultando esa zona. Perdona si ya lo han comentado.
945 Bullit, día 29 de Junio de 2006 a las 03:08
En el semanal digital, bajo una foto de Imaz y Aguirre se puede leer el siguiente texto:
"Conocemos estas escenas. Calcadas del ingreso en prisión de Vera y Barrionuevo. Imaz y Arzallus abrazando a Gorka Aguirre y una manifestación de leales en la calle intentando amedrentar al juez"
946 greki, día 29 de Junio de 2006 a las 03:09
De nuevo en casa después de un finde largo en Madrid. Cansada tras la velada y el viaje, me he pegado una siesta de cam-peona y ahora termino de actualizarme.
Tortuga bienvenida y ya estoy de vuelta en las islas, por si quieres contactar (lat te pasó mi correo¿no?)
xLuis#510
Ya sé que la madre de Irene es M.Jesus Gonzalez (tuve una agradable charla con ella) pero a las 5 de la mañana me patinan las neuronas.
¿Qué tal el egipcio? ¿Llegaste sano y salvo a casa?Jajaja.
Oído cocina con lo del monte Oiz.
A nuestro nuevo amigo de la velada definitivamente se le va la pinza: dice tener nombre ficticio (con el que firma sus artículos con foto incluída) pero luego aparece en las fotos de la velada con su nombre verdadero ¡vaya agente secreto!
Trico#743
Buen trabajo con el dvd del 10-J y gracias. Sin tu ayuda no lo hubiera podido compartir con el blog (qué currada mandarle una copia a cada uno!! jajaja)
Jorgel#906 De nada y espero que en la próxima puedas participar
947 Bullit, día 29 de Junio de 2006 a las 03:15
El Gobierno arremete contra José María Aznar, a pesar de que en un primer momento La Moncloa ordenó que se le respetara
Igualmente, se piensa que Aznar tendrá acceso a informaciones muy sensibles para nuestro país, por ejemplo sobre investigaciones de la CIA (con el trasfondo del 11-M), o de los servicios de inteligencia franceses, israelíes…
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx...
Realmente tienen miedo y quien teme, algo oculta
948 Trico, día 29 de Junio de 2006 a las 03:15
Gracias a ti, artista :-)
Slds.
949 lurker, día 29 de Junio de 2006 a las 03:21
Leyendo lo que opináis sobre si alguno de los pasajeros vio a alguien que se jeó olvidada una bolsa, lo más probable es que ese pasajero muriera en la explosión.
Y sobre la reunión de mañana entre Rub-Al-Qawa y Zaplana, daría todo lo que tengo por ver en la rueda de prensa a Zaplana decir: "El Ministro de Interior me ha amenazado con publicar datos sobre presuntas irregularidades mías en el gobierno a cambio del apoyo del PP. Lamentablemente para sus intereses, nuestro partido no pacta a favor de ETA."
Impresionante sería.
950 garterno, día 29 de Junio de 2006 a las 03:24
greki y lat, las velas y la Velada
greki #946, #489
Gracias a las dos por vuestro espíritu cam-peón, y por habernos facilitado el honor de compartir con las Víctimas y sus amigos, en esa
velada, la Dignidad y la Memoria que traerán Justicia.
La llama permanecerá encendida siempre en nuestros corazones, hasta la Verdad final…
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