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Estado de excepción
7 de Julio de 2007 - 10:29:09 - Luis del Pino
Dentro de la campaña de desinformación que se puso en marcha entre el 11-M y el 14-M, uno de los episodios más siniestros fue la difusión, en la jornada electoral, del rumor de que el gobierno del PP había querido suspender las elecciones. Éste es el texto exacto del mensaje que se hizo circular mediante blogs, foros y listas de correo y que fue recibido por varios periodistas de diversos medios de comunicación:
Ayer (por el sábado) a las 00:00 de la noche el gobierno popular se encontraba reunido para redactar dos comunicados que debía firmar el Rey. En esos comunicados se convocaba el estado de excepción y se retrasaba el proceso electoral. Había un plan A, que pretendía retrasar las elecciones hasta otoño, y un plan B que pretendía retrasarlas hasta dentro de dos meses. El informador, que se encontraba en la Junta electoral central, vivió de cerca todo el proceso: la presentación de los comunicados a la junta electoral central, segundo paso en este preocupante intento del gobierno tras la presentación de las denuncias a la JEC contra todo partido de la oposición y diversos medios de comunicación y la admisión de estas por parte de la JEC.
Posteriormente el ministro Acebes se desplazaba junto a otros miembros del gobierno al palacio de la Zarzuela para intentar conseguir la firma del Rey, requisito imprescindible para convocar este estado de excepción. Desde Zarzuela se negaba esa firma, por considerarlo, según afirman fuentes anónimas de la Casa Real a nuestro informador, "un golpe de estado de facto". El tono de las notas era, según el informador, alarmante, y en el se mencionaba la creación de una situación nacional que incluía presencia no solo policial sino militar en las calles.
La denegación de la firma por parte de la Casa Real, así como las reiteradas negativas desde la policía nacional para disolver con los antidisturbios las concentraciones pacificas por todo el país, hicieron desistir de su intento al gobierno, que anunciaba a la JEC la anulación de ese proceso hacia las 2.15 de la mañana, aludiendo además de estos motivos, alarmantes nuevas noticias.
A lo largo del día de hoy (domingo), hemos podido confirmar esta noticia mediante diversas fuentes autorizadas, que además nos hablaban de una reunión celebrada en Madrid entre diversos responsables de servicios informativos de distintos medios en los que, dentro de una gran polémica, se decidía no divulgar esta información en diarios, televisiones y radios al menos hasta una próxima reunión en la tarde de mañana lunes, una vez terminado el proceso electoral.
Artículo 116:
3. El estado de excepción será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros, previa autorización del Congreso de los Diputados. La autorización y proclamación del estado de excepción deberá determinar expresamente los efectos del mismo, el ámbito territorial a que se extiende y su duración, que no podrá exceder de treinta días, prorrogables por otro plazo igual, con los mismos requisitos.
Por lo que se puede comprobar, que para declarar el estado de excepción debe existir una autorización previa del Congreso de los Diputados. Y no creo que TODOS los diputados se reunieran a las doce de la noche para votar si se declaraba o no un estado de excepción. Además, debe existir un decreto, proceso que lleva su tiempo, ya que, entre otras cosas, debe ser publicado en el BOE para ser efectivo. Y el BOE no se pone a imprimir a las doce de la noche.
Comentarios (470)
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1 Orel_, día 7 de Julio de 2007 a las 10:39
OT.
Zapatero mintió en el Congreso.
En las sesiones del debate del estado de la nación Zapatero dijo en relación con el regodeo negociador que se lleva con ETA que “No hay vía alguna para el diálogo. No hay margen alguno para intentarlos”. Eso lo dijo sabiendo que no anularía el acuerdo del Congreso de los Diputados de mayo de 2005 que autorizaba el diálogo con ETA en ausencia de violencia. Si esa resolución del Congreso no es una vía abierta de diálogo será una puerta a la negociación, o un camino hacia la paz, o una senda que conduzca al fin de la violencia, pero se califique como se califique Zapatero mintió al decir que no hay ninguna vía para el diálogo y mintió al decir que no había margen.
sigue..
http://orel.blogia.com/
2 Orel_, día 7 de Julio de 2007 a las 10:48
Y más cosas don LdP, como decía mi abuelo, "dime de lo que me acusas y sabré lo que has hecho"
Son capaces de cualquier vileza, de cualquier crimen, de cualquier fechoría, de todas las mentiras que preciso sean, son capaces de matar y mataron con los GAL, y de una cosa estoy seguro, que no necesitarón la corroboración del Rey de que tal infundió existió, si la hubiesen necesitado le habrían dado dos vueltas de tuerca y el rey habría dicho lo que les conviniese. Son expertos apretando clavijas, se pasan la mitad de su vida activa apretando clavijas, amenazando, extorsionanando o repartiendo prebendas.
En fin, que todo lo visto nos vale para darnos una idea de lo que se nos viene encima y más si la sentencia del 11M es justa.
3 konors, día 7 de Julio de 2007 a las 10:53
trola #124, melmoth #125
A la hora de hacer inferencias sobre los autores de la masacre lo que menos me cuadra es la magnitud de la masacre. Además es lo más dificil de explicar a cualquiera, defensor de la VO o no, que se pregunte por la autoria del 11M. Doce bombas colocadas en trenes en hora punta con 192 asesinados y más de 2500 heridos son cifras dificiles de explicar para los que estamos acostumbrados al terrorismo europeo occidental. Por eso aqui he sostenido que uno de los efectos del 11M al atribuirse a los islamistas, por contraste, hacía buenos al terrorismo etarra local. ¿Podía haber sido la matanza mucho mayor o menor?
Como no sabemos ni siquiera como se activaron las bombas es dificil saberlo. ¿Buscaban destruir la estacion de Atocha? ¿Podían haber explotado en túneles? ¿Podían haber explotado en las estaciones, con los trenes parados y desalojados, tras una de aviso? Es muy dificil hacer hipotesis si no sabemos como se activaron ni quienes idearon la masacre.
Quizás por todo ello y la secuencia de colocación en los trenes puede haber más de una trama. Y sigo sin entender aquello que parecia adivinarse de las palabras de Ulises, relacionandolas con las explosiones del metro de Moscú ocurridas un mes antes. ¿Servicios secretos del este o cercano oriente? ¿Mercenarios a sueldo de potencias extranjeras? ¿Sirios, chechenos? Claro visto así parece la teoria de la conspiración, pero la magnitud de la masacre sigue siendo dificil de explicar. Mucho más viendo a los imputados de la pecera y los muertos en la gazapera de Leganés.
Y desde luego mucho odio y pocos escrúpulos si estuvieran implicados personajes locales. Se dice que Sainz de Baranda recomendó a Roldán para el puesto en la GC elogiando que no tenía ideología y no tenía escrupulos.
Pues parece que en el PSOE pueda haber más de uno con este perfil y que amenazaban a ZP con tirar de la manta, pero no lo harán una vez satisfechas sus demandas.
Triste el país de Miguel Hernandez.
4 onifituc, día 7 de Julio de 2007 a las 11:05
pravda, Folios “copia”
NOTA: En el Sumario muchas comunicaciones al juzgado terminan con un folio donde aparece lo resuelto por el Juez más un “reporte de TX” que muestra el día y hora de su envío por fax. Hay otras comunicaciones que no lo incluyen, lo que impide conocer su hora de envío, apareciendo en su lugar un folio con la palabra “copia”.
Salvo error por mi parte estos son los folios “copia” en los Tomos 1 a 4
11M
Folio 21 (F21) Requerimiento al Instituto de Toxicología para la toma de muestras en IFEMA
12M
F58 a 60 Reclamación de llamadas cerca ce las estaciones (todas las compañías)
F61 Comunicación a TEPOL de lo anterior
F114 a 116 Reclamación de llamadas realizadas por IMEI 12 (todas las compañías) y del 652.282.963 (sólo Amena)
F117 Comunicación a TEPOL de lo anterior (Probablemente este folio no fue enviado)
F118 “Reporte de TX” a TEPOL de lo anterior (Así se debería hacer siempre)
F124 Informe al Fiscal Jefe de la AN de la apertura de las DP 90/2004
F125 Comunicación a TEPOL de que NO SE ACEPTA la investigación del IMEI 47 y de las llamadas del 680.713.060 HASTA que no se de al Juez más información.
13M
F142 a 144 El Juez vuelve a pedir lo que ya pidió el día anterior en los folios 114 a 116 ¿?
F145 Comunicación a TEPOL de lo anterior
F163 Requerimiento a Movistar de las llamadas del 660.955.944 y del IMEI 47
F164. Comunicación a TEPOL de lo anterior
16M
F696 Requerimiento a Amena de las llamadas de 30 tarjetas
F697 Comunicación a TEPOL de lo anterior
F701 Requerimiento a Movistar para el cese de la intervención del 660.955.944
F702 Comunicación a TEPOL de lo anterior
F767 Requerimiento a Telefónica de la titularidad y llamadas de 3 fijos (llamada a TeleMadrid)
F768 Comunicación a TEPOL de lo anterior
F769 “Reporte de TX” asociado al folio 767 que permite ver su envío a las 16:26
17M
F928 Requerimiento a Telefónica de las llamada José Garzón (Kangoo)
F929 Comunicación a UCIE de lo anterior
5 mahoma, día 7 de Julio de 2007 a las 11:36
DETENCIONES INICIALES
Sabemos que la detención inicial de Zohugan estaba preparada mediante la prueba falsa de la bolsa de Vallecas y partiendo de esa tarjeta sacar la trama de la versión oficial.
Del análisis cronológico de las primeras detenciones:
13-M: todo comienza con la detención electoral de Zohugam y todo su círculo.
Del 13-M al 18-M, encontramos un parón en el avance de las investigaciones de los de la trama oficial, hasta que aparece Trashorras y nuevamente se retoma el hilo de la versión encubridora.
En esos cinco días se realizan las elecciones con la victoria socialista. Las detenciones que se realizan en este paréntesis de 5 días, siguen la tónica habitual de marcar el camino encubridor de la versión oficial, están relacionadas con el entorno de Zougham, excepto las que se producen el 18-M : Farid Oulad Ali y Mohamed Al Hadi Chedadi.
"COMISARIA GENERAL DE INFORMACIÓN
16 de marzo de 2.004
SOLICITANDO MANDAMIENTOS DE ENTRADA Y REGISTRO
Farid Orlad Ali
Mohamed Al Hadi Chedadi
mantienen contactos con el ciudadano argelino Allekema LAMARI,..... y según las investigaciones en curso, estarían implicados en los atentados anteriormente mencionados.
EL COMISARIO JEFE DEL SERVICIO"
Han pretendido hacernos creer que Lamari no entra en el atentado hasta después de Leganés y ahora resulta que es el primero que entra, después de Zougham, el 16-M.
Se detiene completamente el avance de la trama oficial durante 5 días, aparece una nueva vía de investigación:
“Tres meses antes del 11-M el CNI envió un informe en el que aseguraba que Lamari planeaba atentar contra un edificio público” J.I.del Burgo.
La vía ya abierta de Lamari . Había dos vías abiertas, pero si se sigue la vía de Lamari nos podemos encontrar con ETA, este es el momento del golpe de timón en la policía, habían ganado los socialistas, se cierra la investigación sobre Lamari, se abre nuevamente la preparada con Trashorras y Zohuier, fin del golpe, el 18-M.
6 Repasmao, día 7 de Julio de 2007 a las 11:52
7 yeda, día 7 de Julio de 2007 a las 11:53
...Y el rey que se calló.
mahoma, repito parte de tu comentario anterior, es significativo la detención del día 18, ya habían decidido dar el golpe de los explosivos para ocultar a los autores y mientras estaban preparando Leganés.
"En esos cinco días se realizan las elecciones con la victoria socialista. Las detenciones que se realizan en este paréntesis de 5 días, siguen la tónica habitual de marcar el camino encubridor de la versión oficial, están relacionadas con el entorno de Zougham, excepto las que se producen el 18-M : Farid Oulad Ali y Mohamed Al Hadi Chedadi.
"COMISARIA GENERAL DE INFORMACIÓN
16 de marzo de 2.004
SOLICITANDO MANDAMIENTOS DE ENTRADA Y REGISTRO
Farid Orlad Ali
Mohamed Al Hadi Chedadi
mantienen contactos con el ciudadano argelino Allekema LAMARI,..... y según las investigaciones en curso, estarían implicados en los atentados anteriormente mencionados.
EL COMISARIO JEFE DEL SERVICIO"
Han pretendido hacernos creer que Lamari no entra en el atentado hasta después de Leganés y ahora resulta que es el primero que entra, después de Zougham, el 16-M.
Se detiene completamente el avance de la trama oficial durante 5 días, aparece una nueva vía de investigación:
“Tres meses antes del 11-M el CNI envió un informe en el que aseguraba que Lamari planeaba atentar contra un edificio público” J.I.del Burgo.
La vía ya abierta de Lamari . Había dos vías abiertas, pero si se sigue la vía de Lamari nos podemos encontrar con ETA, este es el momento del golpe de timón en la policía, habían ganado los socialistas, se cierra la investigación sobre Lamari, se abre nuevamente la preparada con Trashorras y Zohuier, fin del golpe, el 18-M."
El vacío en el que intentan los golpistas y los defensores de la VO ocultar la participación de Lamari, (reducen su papel que intentan asignar a Jamal Ah y Serhane, después de muertos claro está) esconde las tramas intelectuales.
8 Queremos, día 7 de Julio de 2007 a las 11:59
MELMOTH
Como colaborador de PD...¿Nos puedes resumir porque Dosydos (paz digital) tira la toalla?
Me suena haber leido que PD estaba en condiciones de demostrar de donde venían los ataques.
Una pena lo de LD
Esto si que es un estado de excepción...todo el (o lo que le queda) es una HSED.
9 yeda, día 7 de Julio de 2007 a las 12:01
Trola
Bienvenido al grupo de los malpensados. Quienes se guían por el odio y no tienen escrúpulos ni moral de ningún tipo, son capaces de todo. Incluso del 11M.
mahoma
(estuve esperando y creí que no lo ibas a copiar :) Bienvenida sea la repetición, creo es importante que se tome en consideración.
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Muy aconsejable leer con atención el artículo de CGA del 2006, y cotejarlo con la secuencia de detenciones, (aún no se sabía el explosivo de los trenes, todo lo demás guarda claves necesarias para entender lo sucedido).
http://www.elmundo.es/papel/2006/04/24/espana/1961...
Si no tenéis acceso (no sé como funciona con los artículos antiguos de ElMundo versión papel y la falta de clave para entrar), copio las partes más importantes del artículo.
10 ArrowEco, día 7 de Julio de 2007 a las 12:11
VV
Al hilo de las primeras detenciones me gustaría recordar aquella pintoresca e inesperada detención llevada a cabo por parte de la Policía Autónoma Vasca:
El 15 ENE 04, una patrulla de la Ertzaintza fue alertada por unos vecinos de San Sebastián de un altercado y de la comisión de un posible delito de tráfico de drogas. Cuando los agentes acudieron al lugar de los hechos e identificó a unos ciudadanos de origen magrebí, uno de ellos dijo a los agentes: «Os vais a enterar, vamos a matar a un montón de madrileños, vamos a llenar las calles de La Castellana de muertos», e incluso hizo alusión a Atocha. Los ertzainas no le dieron entonces importancia, pero, después de los atentados, se acordaron de aquella conversación, lo comunicaron a sus mandos y el viernes a primera hora el Departamento de Interior del Gobierno vasco trasladó los datos al Ministerio, el Centro Nacional de Inteligencia y la Policía Nacional. Los agentes comenzaron la búsqueda de esta persona, que según algunas fuentes vive en la indigencia, y procedieron a su detención el 15 MAR 04.
Garzón ordenó su puesta en libertad después de comprobar que en los informes que solicitó a la CGI no consta ningún indicio que determine si tuvo relación con los atentados del 11-M. “Según han informado fuentes jurídicas, el juez ha adoptado esta decisión con el visto bueno del fiscal Jesús Alonso tras analizar los informes que ha encargado a la Comisaría General de Información de la Policía sobre los antecedentes, relaciones y movimientos del detenido en España.”
Ahí queda.
11 ArrowEco, día 7 de Julio de 2007 a las 12:14
VV
Uy! Se me olvidó poner el nombre del detenido: ALI AMROUS.
Argelino y en las vascongandas.
12 ArrowEco, día 7 de Julio de 2007 a las 12:19
VV
Recordar el que 31 DIC 03, Jamal Ahmidan dispara sobre el marroquí Larbi Raichi en el bar "Txikia" de Bilbao a última hora de la tarde y, el día 01 ENE 04, 14 días antes de la detención de Ali Amrous, El Chino acuchilló a otro marroquí en San Sebastián por un asunto de deudas de drogas, según informe de la Unidad Central de Inteligencia del CNP enviado al Juez en abril de 2005 (Tomo 133 del Sumario 20/2004).
13 Maldonad, día 7 de Julio de 2007 a las 12:20
14 lesconil, día 7 de Julio de 2007 a las 12:41
Detenido el subdirector de la Generalitat por tener pornografía infantil
La Generalitat catalana ha destituido al subdirector general de Política Industrial, Eduard Figuerola, después de que fuera detenido por presunta posesión de pornografía infantil, según confirmaron hoy a Efe fuentes de los mossos d'esquadra.
La noticia de la destitución, que publica hoy La Vanguardia, se ha dado a conocer tres semanas después de que Figuerola fuera detenido por los mossos a su regreso de un viaje oficial a Finlandia de una delegación del Gobierno catalán encabezada por los consellers de la Vicepresidencia, Josep Lluís Carod-Rovira, y de Innovación, Universidades y Empresa, Josep Huguet.
Después de que técnicos del propio departamento de Innovación, Universidades y Empresa alertaran a la Policía, mossos vestidos de paisano vigilaron de cerca a Figuerola y aprovechando el viaje que hizo a Finlandia con la delegación catalana descubrieron en el ordenador de su despacho fotografías pornográficas protagonizadas por menores de edad.
Cuando volvió a Cataluña los mossos detuvieron al subdirector general, quien fue apartado del cargo y antes de que se formalizara oficialmente su cese el propio afectado presentó la renuncia.
Figuerola se encuentra actualmente en libertad con cargos a la espera de juicio.
A pesar de su destitución, el nombre de Eduard Figuerola aún aparece hoy en el organigrama del departamento de Innovación, Universidades y Empresa recogido en la página web de la Consellería.
http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/desti...
15 konors, día 7 de Julio de 2007 a las 12:42
23F
FG
100 años de honradez
Mister X
11M
ZP y el Golpe al Estado
El cambio tranquilo
Mister Z
La fuerza de los rumores se basa en que no son racionales sino pasionales. Sin datos necesitan sugerir que la información viene de altas esferas bien informadas e involucran como fuente de autoridad, sin que sea posible constrastarlo, a personajes relevantes que no citan o a responsables de instituciones cuyo nombre no dan. Aquí sólo aparece el rey que se limitó a permanecer mudo. Flaco favor a la democracia.
Javier Esparza hace año y medio
http://www.elsemanaldigital.com/arts/46059.asp
¿Por qué está ocurriendo todo esto? Parece que el socialismo español, después de la mayoría absoluta de Aznar, llegó a tres conclusiones
Una: como la experiencia de gobierno de la derecha había sido globalmente mejor que la de la izquierda, la única manera de volver al poder era llevar el combate al terreno pasional condenando moralmente a la derecha; así se llevaría al votante a una situación en la que no podría escoger racionalmente entre dos opciones, sino que se vería obligado a escoger visceralmente entre el mal (la derecha) y el bien (el socialismo).
Segunda conclusión: dada la insuficiencia de los votos socialistas, en esa tarea sería imprescindible el concurso de los nacionalistas, aliados objetivos de la izquierda en tanto que enemigos declarados del PP.
Tercera: una vez en el poder, no bastaría con ocupar el Estado, sino que además sería preciso modificar a fondo el régimen excluyendo de la vida pública a los apoyos sociales de la derecha, criminalizando la gestión del PP, redistribuyendo el mapa mediático y creando unas condiciones en las que la derecha no pueda volver a gobernar.
16 ArrowEco, día 7 de Julio de 2007 a las 12:45
VV
Otro dato curioso es que fuera en el casco viejo de San Sebastián donde, el 10 MAR 04, se distribuyeron los papelitos en los que el entorno de ETA instaba a boicotear a Renfe durante la campaña electoral. Desconozco si se pudo comprobar la existencia de campañas similares en otras localidades vascas.
17 lesconil, día 7 de Julio de 2007 a las 13:06
konors #3
Dices:
Como no sabemos ni siquiera como se activaron las bombas es dificil saberlo. ¿Buscaban destruir la estacion de Atocha? ¿Podían haber explotado en túneles? ¿Podían haber explotado en las estaciones, con los trenes parados y desalojados, tras una de aviso? Es muy dificil hacer hipotesis si no sabemos como se activaron ni quienes idearon la masacre.
Tienes razón en que no sabemos nada de eso con certeza, pero sin embargo podemos intuir, con muchas posibilidades de acertar, alguna cosa:
- Las explosiones casi simultáneas y a una hora "no redonda" indican que se buscaba volar los trenes en unas circunstancias de tiempo y lugar muy concretas.
- La hora al parecer elegida, 7.38 (probablemente las 7.40, con un cierto error de ajuste), parece demostrar que se buscaba hecer estallar un tren en el túnel Atocha - Chamartín, en las proximidades del apeadero de Recoletos o en el mismo apeadero (el que finalmente estalló en Atocha); otro en Atocha (el que estalló en tellez por encontrarse cerrada la señal de entrada), y un tercero al aire libre, por las cercanías del apeadero Asamblea y de la estación de Vallecas.
18 Tadpole, día 7 de Julio de 2007 a las 13:06
A partir de la lista de Luis y perasalo, voy a poner una lista que estoy haciendo con la fecha de detención, nombre y fecha de la puesta en libertad de todos los imputados en algún momento. En negrita van los 29 procesados.
En teoría hay hasta 116 imputados en algún momento pero solo me salen 105.
Se agradecerían comentarios sobre erratas, datos que falten y los nombres de los 11 “missing”
No sé si debo encajar a Kamal Ahbar (el locuaz testigo encarcelado en Valencia) y a los siete “suicidados” (¿serán parte de esos 11 que faltan?)
Va en cuatro partes
Lista de imputados 1/4
1. (11/03/2004) Jaouad El Bouzrouti. En libertad el 14 de Marzo.
2. (13/03/2004) Mohamed Chaoui. En libertad el 17 de Junio 04.
3. (13/03/2004) Mohamed El Bakkali. En libertad el 17 de Junio 04.
4. (13/03/2004) Jamal Zougham
5. (13/03/2004) Suresh Kumar
6. (13/03/2004) Vinay Kohli
7. (14/03/2004) Juan Manuel Obiols Touceda
8. (16/03/2004) Alí Amrous, detenido por la Ertzaintza.
9. (17/03/2004) Abderrahim Zbakh. En libertad el 17 de Junio 04.
10. (18/03/2004) Farid Oulad Ali
11. (18/03/2004) Mohamed Al Hadi Chedadi
12. (18/03/2004) Abde(l)ouahid Berrak Soussane. En libertad el 4 de Mayo 04.
13. (18/03/2004) José Emilio Suárez Trashorras
14. (19/03/2004) Rafá Zouhier
15. (20/03/2004) Naima Oulad Akcha. En libertad el 4 de Mayo 04.
16. (21/03/2004) Khalid Oulad Akcha. En libertad ya el 27-3-04 por esta causa pero sigue en la cárcel por robo.
17. (21/03/2004) Faissal Allouch. En libertad el 4 de Mayo 04.
18. (22/03/2004) H.K. 'Hussein'. Argelino. liberado dos días después
19. (24/03/2004) Mouhannad Almallah Dabas
20. (24/03/2004) Basel Ghalyoun
21. (25/03/2004) Fouad El Morabit (Primera vez: 25/3/2004) (Segunda vez: 30/03/2004)
22. (25/03/2004) Said Ahmidan
23. (25/03/2004) Hamid Ahmidan
24. (26/03/2004) Mustafá Ahmidan
25. (27/03/2004) Antonio Toro Castro
.... (sigue)
19 Tadpole, día 7 de Julio de 2007 a las 13:09
Lista de imputados 2/4
26. (29/03/2004) Said Tlidni
27. (29/03/2004) Mohamed Badr DDin Al Akkad
28. (29/03/2004) Walid Altarakji Almasri
29. (30/03/2004) Otman El Gnaoui
30. (03/04/2004)Abdelilah El Fadual El Akil
31. (06/04/2004) Rachid Aglif
32. (09/04/2004) Said Aharouch
33. (09/04/2004) Assem Belhabj.
34. (11/04/2004) Ibrahim Afalah.
35. (12/04/2004) Abdelghafour Abderrazzak
36. (12/04/2004) Mohamed El Barrouchi.
37. (13.04/2004) Mohammed Anaoua Dahdouh.
38. (15.04/2004) Khalid Zeimi Pardo Liberado el 21 de Abril 04
39. (15.04/2004) Abdulkarim A Rahim Awleya. Saudí. Liberado el 21 de Abril 04
40. (15.04/2004) Assad Mohamedeid Abad El Maksoud. Liberado el 21 de Abril 04
41. (15.04/2004) Sanel Sjekirika. Liberado el 26 de Abril.
42. (23.04/2004) Abdennabid Chedadi. Liberado el 26 de Abril.
43. (27/04/2004) Mohamed Bouharrat
44. (08.05/2004) TONY RADES, alias "Annas el búlgaro".
45. (06/05/2004) Brandon Mayfield
46. (08/05/2004) Saed El Harrak
47. (01.06/2004) Luis Juan Paredes Irique. Liberado el 4 de Junio.
48. (02.06/2004) Younef Alouia. Liberado el 7 de Junio.
49. (07.06/2004) Rabei Osman El Sayed Ahmed "Mohamed El Egipcio".
50. (09/06/2004) Carmen María Toro Castro. libertad cond. el 18 de Junio 04.
51. (09/06/2004) Hermana Carmen Toro Castro
52. (09/06/2004) Iván Granados. en libertad bajo fianza
53. (09/06/2004) Javier González Díaz. en libertad condicional el 15 de Junio
54. (09/06/2004) Emilio Llano en libertad condicional
55. (09/06/2004) Ruben Iglesias Liberado el 15 de Junio
56. (11/06/2004) Gonzalo López González. Liberado el 15 de Junio
57. (12/06/2004) Raúl González Pelaez. en libertad condicional
58. (14/06/2004) Sergio Álvarez Sánchez. en libertad bajo fianza
59. (14/06/2004) Antonio Iván Reis. en libertad condicional el 28/6/2004
60. (14/06/2004) Gabriel Montoya Vidal
20 Tadpole, día 7 de Julio de 2007 a las 13:11
Lista de imputados 3/4
61. (01/07/2004) Nasreddine Bousbaa
62. (12/07/2004) Abderramed Hammadi Afandi.
63. (28/07/2004) Mahmoud Slimane
64. (28/07/2004) Semaan Gaby Eid.
65. (18-19.08.04 Abdelkrim Beghadal(d)i ; Liberado el 24 de Agosto 04
66. (18-19.08.04 Safwan Sabagh. Liberado el 26 de Agosto 04
67. (16/11/2004) Ricardo Gutiérrez Sepúlveda 'Richard'. Liberado el 16 de Nov 04.
68. (02/12/2004) Lofti Sbai
69. (08/12/2004) Adman Waki
70. (08/12/2004) Ahmed Ibrahim.
71. (17/12/2004) Hassan El Haski
72. (01/02/2005) Youssef Belhadj
73. (01/02/2005) Brahim Moussaten. ABSUELTO EL 5 JUNIO 2007
74. (01/02/2005) Allal Moussaten
75. (01/02/2005) Mohamed Moussaten
76. (01/02/2005) Safia Belhadhj
77. (03/02/2005) Rachid Mohamed Kaddur
78. (01/04/2005) Mahamad Tiazounie. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
79. (01/04/2005) Mhamed Haddad. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
80. (01/04/2005) Driss Haddad. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
81. (01/04/2005) Hassan Haddad. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
82. (01/04/2005) Mohamed Haddad. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
83. (01/04/2005) Abdelkrim Lebchina. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA detenido otra vez el (01/03/2007)
84. (01/04/2005) Abdenbi Lebchina. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
85. (01/04/2005) Mahamad Suleyman. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
86. (01/04/2005) Samir Suleyman. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
87. (01/04/2005) Mustapha Mohamed Rizk. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
88. (01/04/2005) Mahamad Tiazounie. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
89. (01/04/2005) Mohamed Kafarna. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
90. (01/04/2005) Omar Salwa. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
91. (01/04/2005) Mohamad Bassem Saka. En libertad 7 Abril de 2005. O. SAETA
21 trola, día 7 de Julio de 2007 a las 13:12
Sobre la cuarta hipótesis que valora la posibilidad de que “otros” hicieron coincidir una trampa golpista e incruenta con una masacre brutal e indiscriminada.
melmoth, konors, yeda
La defendí durante muchos meses. Y aunque aún no la abandono, empieza a no cuadrarme.
Creí que los golpistas, después del fracaso en las municipales y de la traición de Tamayo en Madrid, habían decidido vengarse del PP con la ayuda de los secesionistas vascos y catalanes.
Creí que gran parte del régimen se había sumado a la conspiración por miedo a que ante la política del PP los independentistas vascos y catalanes se declararán independientes.
Pensé que los que realmente disfrutan del poder, apostaron porque todo cambiase para que no cambiara nada.
Por tanto, creí que fabricaron una gran trola –furgo de Cañaveras / estación de esquí / amenazas de Ternera / tarjeta de visita de la Corporación Mondragón / Titadyn / etc. etc.) con intención de engañar al Gobierno de Aznar poco antes de acusarle de servirse de la amenaza etarra para ganar las elecciones.
No descarto que fuera así y que el primo de Perejil y de Juanito, junto a los sirios, conociendo la trampa la hiciera coincidir con una masacre. Ni en la peor de las trampas únicamente española podía pensarse en tantas víctimas.
Sigue en otro post.
22 Tadpole, día 7 de Julio de 2007 a las 13:14
Lista de imputados 4/4
92. (12/04/2005) Soufiane Raifak
93. (02/02/2005) Rachid Bendouda 'El gordo'
94. (23/05/2005) Mourad Bhar
95. (23/05/2005) Abdelkhalak Chergui. En libertad el 1 de Junio 2005.
96. (23/05/2005) Abdelhak Chergui. En libertad el 1 de Junio 2005.
97. (15/06/2005) Mohamed Larbi Ben Sellam
98. (15/06/2005) Mohamed El Idrissi.
99. (15/06/2005) Hassan Amrani Boukhorza.
100. (15/06/2005) Driss Belhadi
101. (15/06/2005) Abdenneri Essebar
102. (12/08/2005) Abdelmajid Bouchar
103. (Final/2005) Abdelilad Hriz. Sigue preso en Marruecos
104. (01/03/2007) Rachid Mabchour
105. (01/03/2007) Tarik Hamed Hamu
23 trola, día 7 de Julio de 2007 a las 13:14
Continuación del post 21
Sin embargo, ¿qué pinta Kalaji en esta historia?
¿Por qué le acusaron de haber fabricado las bombas?
¿Por qué fue precisamente su hermana la que advirtió de la supuesta peligrosidad de “El Tunecino”? ¿Por qué nadie pregunta por los cuatro que huyeron?
¿Por qué Rajoy no contesta a Zapatero cuando éste le recuerda el 11-M?
¿Se les escapó la cometa a la que unos dieron hilo para alimentar la trola etarra y otros la trola islamista? ¿Por qué tanto unos como los otros respiraron tranquilos después de los sucesos de Leganés?
Algo les salió mal a las dos patas de un régimen que siempre confió, más que en la democracia liberal, en la trampa golpista.
Una de las claves puede estar en la persona que fabricó las bombas. Tal vez, quienes las colocaron, no sabían de la magnitud de lo que colocaban.
En fin. Ya me cuesta abandonar la cuarta hipótesis que sin duda es la menos espantosa de las posibles, pero hoy pienso que no necesariamente la trampa golpista respondería a un atentado incruento. Son muchos los hijos de la gran pu-ta. Y mucho su odio y su sed de venganza. Dios bendiga a sus víctimas.
11-M entira
24 TheFlash, día 7 de Julio de 2007 a las 13:21
DLdP
Impresionante crónica del agit-prop de aquellos aciagos días.
Con cuanta felicidad y devoción se lanzaron a colaborar en la intoxicación tantas caras reconocibles.
konors (#15)
Si, ese gesto proactivo del Rey –porque no decir nada en aquellas circunstancias fue una actitud ‘proactiva’ en la intoxicación- no la olvidaremos muchos jamás.
25 Tadpole, día 7 de Julio de 2007 a las 13:26
Cunado digo "imputados en algún momento" quiero decir detenidos y acusados en algun momento por los investigadores, no imputados por el juez.
Disculpen mis torpezas terminológicas.
26 trola, día 7 de Julio de 2007 a las 13:31
Un amigo asturiano que nos lee y no escribe me dijo hace un mes que había encontrado un encendido elogio de una obra escrita por uno de los abogados del 11-M.
Entonces no me reveló ni el nombre del abogado ni su obra. Hoy, sí. Y me pide que lo cuente aquí. Y yo voy y lo cuento aquí. Creo que el abogado en cuestión también ha escrito más de dos novelas. Intentaré confirmarlo.
Por favor, fíjense en lo que dicen del defensor de Zougham y Basel. G. Lástima que a Olga le interesen más los números que la verdad y la literatura.
Aquí encontrarán el enlace que me ha enviado uno de mis muchos amigos asturianos:
"Disfruten de "El regate del sol", esa conmovedora maravilla, una pequeña obra maestra de quien, confiamos, está destinado a convertirse en un gran autor".
El regate del sol
por José Luis Abascal.
http://marcelodossantos.blogspot.com/2005_11_04_ar...
27 Ethelwir, día 7 de Julio de 2007 a las 13:38
Orel_ (#1)
Además, según los acuerdos que tiene con la eta, las acciones violentas son accidentes que no interrumpirán el “proceso”.
28 Ethelwir, día 7 de Julio de 2007 a las 13:41
Desalojan el hipódromo de Donostia por un aviso de bomba en nombre de ETA
Un comunicante anónimo que ha dicho hablar en nombre de ETA ha avisado este mediodía a la DYA de la colocación de una bomba en el hipódromo de Donostia.
29 konors, día 7 de Julio de 2007 a las 13:55
Psicología del rumor 1/2
Sabemos quienes se hicieron eco de la mamarrachada golpista. Ellos contribuyeron al golpe de estado de diseño, que LdP describe como golpe de régimen. Almodovar fue uno de ellos. El PP tras amenazarle con llevarle por ello a los tribunales no lo hizo. Un error más de la gestión de la crisis provocada por el 11M
¿Quien o quienes fueron los canallas locales que redactaron ese hoax intoxicador y golpista? No se ha investigado pero salieron sin duda de los mismos establos intoxicadores del "pásalo" ¿Salieron de las cloacas filosocialistas una vez más?
A mi juicio el PP cometió un grave error esa misma mañana del 11(y con mis amigos lo repetí hasta la saciedad esa misma mañana en donde todos nos unimos para dar sangre):
- No convocar el pacto antiterrorista, no redactar un comunidado de estrategia conjunta y no salir juntos en televisión para explicar el comunicado. No hacerlo fue un error sólo comprensible desde la torre de soberbio marfil que aisla a los que detentan el poder. En el pecado llevan la penitencia que nos están haciendolo pagar a todos los españoles.
Los primeros en estudiar los mecanismos de la propagación de un rumor fueron los psicólgos Gordon Allport y Leo Postman(1948) Psychology of Rumor
Partiendo de una primera fuente de confianza –la campaña del pásalo- que es el amigo o conocido que se hace eco de la noticia, el resto de la información no es contrastable y se trata de hacerla creíble atribuyéndola a un informador privilegiado (es alguien importante que debe permanecer anónimo –implica que corre riesgo ante los malvados del pp- y lo sabe porque se encontraba en la JEC viviendo el proceso).
30 splash, día 7 de Julio de 2007 a las 13:56
Que viva el Rey
Desde luego muchos invocaron y utilizaron el nombre del rey en esas fechas para realizar o justificar ciertas fechorías ¿Verdad señor Manzano? ¿Que es eso tan terrible que no quiere decir?.
El nombre del jefe del estado lo que movió a algunos a colaborar con la patraña. Otros tenían otras motivaciones.
31 konors, día 7 de Julio de 2007 a las 13:57
Psicología del rumor 2/2
Naturalmente para hacerlo más creíble hay organismos y/o fuentes prestigiosas detrás de la noticia pero los nombres de los responsables permanecen anónimos (Junta electoral central, existen “denuncias a la JEC contra todo partido de la oposición”-sic-, se producen reiteradas negativas desde la policía nacional para disolver con los antidisturbios las concentraciones pacificas). También pueden darse nombres que por su condición no están en disposición de hablar (desde Zarzuela se negaba esa firma). Se dan detalles supuestamente precisos (había un plan A y un plan B) pero imposibles de verificar aunque resultaría muy fácil hacerlo.
El rumor se difunde fácilmente por que quien lo pasa a sus conocidos se presenta ante ellos como alguien que maneja información privilegiada que le convierte en importante.
En definitiva se trataba de apelar a las emociones de la gente, que además estaba ya en un estado emocional altamente sensibilizado tras el 11M. La respuesta emocional frente a la razón. ERA IMPOSIBLE QUE EL PP PUDIERA PROMULGAR UN ESTADO DE EXCEPCIÓN, como bien recuerda LdP citando el artículo 116. 3
Por ello, sin duda, esta intoxicación no investigada, forma parte del diseño de los golpistas del cambio de régimen. Que luego alguien pudiera ser dar crédito al bulo entra dentro de la psicología humana. Difundirla públicamente como hizo Almodóvar entra en el divismo bobo de creerse un privilegiado que debe denunciar algo, que él, como es tan listo y con tna buenos contacto, conoce. Nada extraño si alguien es un engreído. Pero el PP debería haber exigido la investigación de los “pásalos” y también un desmentido de Zarzuela, de la JEC ¿Por qué no se atrevió a continuar la denuncia contra Almodóvar? ¿Por qué no exigió una rectificación publica y con audiencia? Misterios de la política.
32 Barbarel, día 7 de Julio de 2007 a las 14:02
Almodóvar:
http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de...
"Esta terrible semana ha culminado con una noticia liberadora, lástima que tuviéramos que pagar un precio tan alto".
"He adorado, me he puesto de rodillas ante el inventor del móvil, porque fueron los móviles y los mensajes en Internet los que han podido lograr dar su castigo al PP".
"tenemos que entender algo terrorífico. El PP estuvo a punto, el sábado a las doce de la noche, de provocar un Golpe de Estado. No quiero ser fino ni delicado. No se trata de tirar piedras, pero hay que ver cómo se ha ido el PP. Pero, por fin, volvemos a estar en una España democrática donde se puede hablar claro. Ha sido el pueblo español el que salió a la calle a pedir información y aquello, afortunadamente, no se pudo parar".
33 olasarep, día 7 de Julio de 2007 a las 14:07
Sobre el hilo.
Me llama la atención el tono del escrito que hicieron correr. Es muy tranquilo y frío, como si no estuviera afectado por los urgentes y graves acontecimientos que denuncia. Parece preparado con bastante antelación. Uno más de los eslabones de esa campaña de agit-prop preparada con el atentado. Quizás éste último episodio hubiera tenido más intensidad, llegando a la opinión pública, si la detención de Zougham se hubiera frustrado o si las informaciones que tenían sobre el resultado electoral fueran adversas.
Creo que hay programas de ordenador para analizar textos y comparándolos con los conocidos de un autor determinar si han salido de la misma pluma.
Sería interesante comparar éste con la reivindicación de Telemadrid, con el comunicado de las brigadas esas del día 11. Y todos ellos con los de Rugalcaba y los del gabinete de Gobelas, que a veces lee Pepiño. Aunque habrían evitado traslucir su estilo, es posible que algún giro característico se les escapara.
34 Repasmao, día 7 de Julio de 2007 a las 14:14
35 splash, día 7 de Julio de 2007 a las 14:15
Tadpole (#20)
¿Coinciden las ordenes de detención con las fechas de detención? ¿coinciden las fechas de detención o ordenes de detención con el conocimiento público en medios de comunicación de los imputados?.
36 peonxrey, día 7 de Julio de 2007 a las 14:21
7.37 h - 7.39 h.
Trenes detenidos (o casi)
¿Por qué no a las 7.30 h?
Hubieran multiplicado el espanto. Trenes en marcha. Más caos, no hay posibilidad de escape para los pasajeros.
¿Había que "facilitar" la tarea de las "brigadas de limpieza y cambiazo" no desperdigando restos de trenes por medio Madrid?
¿Desde un helicóptero se tendría una visión conjunta de los trenes a las 7.37 h.?
37 belga197, día 7 de Julio de 2007 a las 14:21
Tengo serias dudas de que Jamal Ahmidan l ehaya disparado en su vida a nadie. Y apostaría algo a que nunca le disparó a Larbi Raichi en la pierna el 31 de diciembre de 2003 en un bar batasuno de Bilbao. Lo de la cuchillada me encajaría más, pero a saber. Las dos cosas imposible.
38 Barbarel, día 7 de Julio de 2007 a las 14:25
+Almodóvar:
Almodóvar da crédito ante la prensa mundial al bulo de que el PP planeó un golpe de Estado
El rumor se originó en un 'e-mail' que cita a la Ser
Es de suponer que la inmensa mayoría de ellos ni siquiera habría oído hablar de ese e-mail que arranca con el encabezado «...de la SER», que desde hace días pulula por la red y que anoche seguía pegado en uno de los chat de la cadena Ser. En él se lee que, en la medianoche del sábado, «el Gobierno popular se encontraba reunido para redactar dos comunicados que debía firmar el Rey.En esos comunicados se convocaba el estado de excepción y se retrasaba el período electoral». Según ese mismo texto, Zarzuela se negó tajantemente a firmar los comunicados por considerarlos «un golpe de Estado de facto».
http://www.elmundo.es/papel/2004/03/17/espana/1607...
39 konors, día 7 de Julio de 2007 a las 14:31
¿Como se fabrica un rumor? 1/3
BBC NEWS
Wednesday, 20 September, 2000, 21:40 GMT 22:40 UK
What makes a good rumour?
¿Cuál es la fórmula para que un rumor triunfe?
Triunfo del Rumor = verosimilitud / originalidad + miedo + status x contactos
En el Reino unido un rumor sobre el bloqueo del petroleo en pocas horas formó largas colas en las gasolineras. ¿Por qué resultó creible este bulo?
¿Por qué resultaban creibles los suicidas en los trenes? ¿Por qué se creyó que Aznar ocultaba información pese a salir a la TV su gobierno un montón de veces? ¿Por qué se creyó que el 11M estaba relacionado con la guerra de Irak? ¿Por qué se creyó que el PP intentaba dar un golpe de estado?
Curiosamente la realidad de la campaña de agitprop y pásalo parece colocar a los golpistas en el otro lado
Veamos. Resumo y dejo la adaptación al 11M a vuestro buen criterio, no resulta difícil de extrapolar.
Verosimilitud
El rumor sobre la escasez de la gasolina parecía tener un halo de verdad
¿Fueron las declaraciones del Ministro Gordon Brown diciendo que no se vería forzado a negociar una bajada de lo impuestos del petróleo las que hicieron que la gente creyera que los manifestantes se irritaran lo bastante como para que volvieran las restricciones?
Muchos británicos pensaron que los problemas de restricciones solo podían pasar en lugares como Francia. Cuando también les ocurrió a ellos, dejaron de ser escépticos.
Originalidad
La gente no es estúpida. La gente se traga los bulos una o dos, o quizás tres veces.
Por ejemplo, no pasa un día sin que lleguen a millones de personas “advertencias sobre nuevos virus que no tienen cura”. A pesar de que los correos electrónicos se envían con un repertorio de mensajes esencialmente idénticos
40 olasarep, día 7 de Julio de 2007 a las 14:33
Belga,
Dijo Múgica hace unos días que había bastantes llamadas entre el Chino y Larbi Rachi poco después del tiroteo.
41 konors, día 7 de Julio de 2007 a las 14:37
¿Como se fabrica un rumor? 2/3
MIEDO
El miedo puede reducir en gran parte la cantidad de burlas o escepticismo el rumor pudiera generar. Era una noticia a comentar en los medios porque apelaba al miedo. Miedo al golpe de estado en tras el miedo intenso provocado por los atentados del 11M
Para Paul Marsden psicólogo de la consultora - Brand Genetics, nuestros cerebros están sobrecargados de información que encontramos en la vida diaria. En términos evolucionistas nuestras mentes hoy están todavía más adaptadas a la sabana que al supermercado
Por ello en el mundo moderno, cualquier aspecto que corresponda a cosas cruciales de la vida (atractivo sexual, posición social o supervivencia), atravesará directamente –sin apenas atención crítica- el camino nebuloso de los datos y capturará nuestra atención
La gasolina puede cumplir estos requisitos en relación con el atractivo sexual, el status y la supervivencia Ej. Advertencia sobre la relación entre desodorante y cáncer de mama que circularon en 1999 hacían una llamada al miedo. El desodorante impedía que las toxinas fueran expulsadas a través de las axilas y poco a poco iban favoreciendo la aparición del cáncer (sonaba plausible pero era falso) La Sociedad Americana contra el Cáncer tuvo que intervenir diciendo que no había pruebas científicas de ello
Status
Ser el primero en advertir a los amigos sobre algo verdaderamente repugnante, divertido, malpensado o peligroso eventualmente le coloca a uno en una posición superior a la de los demás
"What?!? Elvis alive on the Moon?"
Paul Marsden dice: Los seres humanos somos imitadores empedernidos – rara vez tenemos ideas absolutamente propias. Nos sentimos orgullosos de que nos vean con ideas con las que pensamos que se incrementa nuestro estatus
Provocar algo que contiene el factor ¡Ostras! en nuestro iguales puede ser gratificante y pensamos que nos ayuda a sentirnos importantes y los demás nos lo consideren así.
42 Ethelwir, día 7 de Julio de 2007 a las 14:39
Al Qaida y el maquillaje
POR JUAN PEDRO QUIÑONERO
El confidencial Power and Interest News Repport (PINR) publica un amplio informe sobre los graves desafíos que pesan sobre la seguridad nacional, y escribe: «Zapatero había esperado comprar la paz con los extremistas islámicos retirando 1.300 soldados de Irak. Sin embargo, los atentados sucesivos ponen de manifiesto que España ocupa un lugar privilegiado entre los objetivos de Al Qaida». A juicio de PINR, «una serie de errores de política interior y exterior están deteriorando la seguridad de España».
Ante la amenaza interior, continúa PINR, «los españoles esperan que su gobierno encuentre una solución a la crisis en curso, antes de que ETA vuelva a matar». Ante la amenaza exterior, concluye PINR, España es, al mismo tiempo, un blanco privilegiado y una base de operaciones. Algunas regiones, como Cataluña y Barcelona, en particular, son centros de refugio de extremistas paquistaníes».
(ABC)
43 konors, día 7 de Julio de 2007 a las 14:40
¿Como se fabrica un rumor? 3/3
Contactos
La tecnología ha cambiado el negocio del rumor dice Marsden.
Los teléfonos móviles e Internet han reestructurado totalmente nuestras redes de comunicación. Antes los rumores crecían de modo más lento aunque constante. Hoy se extienden como una epidemia
Los rumores se extienden de modo particularmente rápido a través de la gente que es "socialmente promiscua" (ej aquellos que conocer a montones de personas)
1- Porque tienen mas y mejores contactos en sus agendas y direcciones de correo electrónico y de teléfonos móviles (¿O tienen bases de datos con miles de militantes?)
2- Porque estas personas tienen mayor grado de estatus percibido (mira quien me lo manda, ¿Ferraz?)
3- Es decir tienden a ser formadores de opinión y es mucho más probable que sean creídos.
La sentencia sobre la fábrica de rumores del s XXI sería:
Lo que importa no es lo que conoces, sino a quien se lo has oído (Almodovar tambien lo cuenta y el PP no hace nada, ni el Rey ni la JEC. Yo creo que debe de ser verdad.El PP miente y ha intentado dar un golpe de estado para taparlo)
44 Tadpole, día 7 de Julio de 2007 a las 14:47
Según un blog italiano, fue La Vanguardia el primer medio en repetir el bulo el Domingo 14 de Marzo, el día de las elecciones. ¿Se puede comprobar?
http://www.perlulivo.it/pipermail/gargonza/msg1623...
Curiosamente ese mismo día 14 de Marzo, alguien escribe
premonitoriamente en su blog. ¿Quién le había dicho a él que Rajoy y Zaplana querían decretar el estado de excepción?
“Posted by petisme at 07:05 PM
Marzo 14, 2004
UNA JORNADA POCO REFLEXIVA
Una cadena de mensajes telefónicos. Cinco horas y media manifestándonos frente a la sede del PP en la calle Génva. Un clamor improvisado de miles de personas contra el golpe de estado informativo que el gobierno llevaba haciendo desde el jueves para ganar tiempo y obtener hoy la mayor absoluta achacando la autor del atentado a ETA.
En mi opinión y así lo dije frente a unas cámaras de televisión el Rey deber haber intervenido y aplazado las elecciones una semana, hasta que la verdad resplandeciese y la gente pudiese acudir a las urnas plenamente informada de quién es el culpable y responsable ?o de estos atentados.
Bush lo declaró ayer a la BBC. Que sentía que por el apoyo a la guerra de Iraq se hubiese producido el atentado. En materia de sentimientos me fío de Bush, la verdad.
No corrimos frente a la policía ni en Génova, ni en la Puerta del Sol después
pese a las amenazas de Rajoy y Zaplana queriendo declarar el estado de excepción. Un solo herido en las calles hubiese desatado una cadena de hechos imprevisibles.
...
Posted by petisme at 09:49 AM
http://petisme.wordpress.com/2004/03/
Más tarde, el día 16 de Marzo, ya un poco fuera del plazo electoral, el asesor del grupo parlamentario socialista en el Parlamento Vasco, Iñaki Pierrugues, reenvia el mail a numerosas agrupaciones socialistas y a algunos líderes de opinión.
http://www.almendron.com/politica/pdf/2004/terror/...
Ese mismo día o al siguiente se hace eco Josep-Miquel Alegret de la SER
45 Tadpole, día 7 de Julio de 2007 a las 14:52
splash #35 Son las fechas de detención según dice la prensa, notas de interior, listas, etc. (el martes tal fue detenido fulanito ... o fulanito que fue detenido hace meses el tal de tal).
46 bungo, día 7 de Julio de 2007 a las 15:01
belga197:
Perdona que no te haya contestado.
No tienes razón, la primera vez que consta apuntado el tfo. de la bolsa de Vallecas es a las 14:40 h.
Ese folio del que hablas se refiere al móvil de la Motos. Míralo please.
Si encuentras un folio donde esté el número de la tarjeta que dicen estaba en la bolsa antes de esa hora te ruego encarecidamente me lo señales y dejo de discutir contigo de esto ;)
11-M entira
Cofradía del Clavo Ardiendo
Galois admitido y apuntado, lo del mapa del mundo de chiste, estoy de acuerdo contigo.
47 lesconil, día 7 de Julio de 2007 a las 15:02
¿Trenes detenidos?, belga #37
Dices:
¿Desde un helicóptero se tendría una visión conjunta de los trenes a las 7.37 h.?
No, belga. El tren de Atocha debería haber salido de la estación a las 7.36. A las 7.37 debería pues haber estado en el túnel hacia Recoletos
48 splash, día 7 de Julio de 2007 a las 15:38
Si en el 11M hubieran participado los servicios secretos marroquíes(desde luego si los que están en la pecera montaron el 11M, parece imposible que los ss marroquíes no estuvieran informados)...¿Estaría el rey Moro al tanto de la fechoría?
49 ArrowEco, día 7 de Julio de 2007 a las 16:21
VV
Otra curiosidad. El vehículo utilizado por los etarras del «comando Gaztelu» en la famosa caravana de la muerte el 29 FEB 04 (Renault Trafic matrícula 4887 ND 23) fue sustraído el 27 de noviembre de 2003 en Vallniers (Francia) y los etarras le colocaron unas placas falsas con la numeración 7960-CPY de un camión matriculado en San Sebastián. Era conducido por Gorka vidal.
Gorka Loran y Garikoitz Arruarte, los que intentaron el atentado de Nochebuena de 2003 en el Intercity con destino Chamartín, comenzaron la operación en San Sebastián, donde el primero de ellos fue detenido en la Avenida de Navarra en posesión de una maleta con 25 kgs de Titadyn.
50 calypso, día 7 de Julio de 2007 a las 16:22
Los golpistas lo tenían TODO pensado. Si en el PP de Aznar se olían algo MUY RARO y suspendía las elecciones --->>> acusación de AutoGolpe de Estado por Estado de Excepción... (movida consiguiente...)
Si no ocurrría ESO --->>> el PP "miente" : GOLPE DE RÉGIMEN (LdP)...
TODO proviene de la misma MENTE (española, con acento español)
Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
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