Los enigmas del 11-M

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Especial 11-M en Libertad Digital

16 de Marzo de 2009 - 12:11:15 - Luis del Pino

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Coincidiendo con el quinto aniversario de la masacre de Madrid, y como parte de su compromiso con las investigaciones y con la búsqueda de la verdad acerca de aquellos atentados aún no esclarecidos, Libertad Digital ha inaugurado una base documental del 11-M.

En ella, los lectores de Libertad Digital podrán encontrar:
  • una hemeroteca, en la que iremos incluyendo todas las noticias sobre el 11-M publicadas en nuestro periódico. Inicialmente, la hemeroteca incluye un listado cronológico de noticias, que se completará poco a poco. Posteriormente, complementaremos ese listado con un índice temático.
  • las transcripciones completas de las declaraciones del juicio, por cortesía de la Plataforma Ciudadana Peones Negros y la Asociación 11-M Verdad y Justicia. Los lectores pueden consultar así todos y cada uno de los testimonios prestados delante del tribunal que presidía el juez Gómez-Bermúdez. Si alguien prefiere disponer de esa documentación en CD, en lugar de consultarla por Internet, puede solicitar un CD a través de la web de la Asociación 11-M Verdad y Justicia.
  • la serie completa de Los enigmas del 11-M, con los análisis que hemos venido realizando en Libertad Digital acerca de los principales aspectos de las investigaciones.
  • una sección dedicada a los documentos del sumario, que iremos ampliando en fechas próximas y que se ha inaugurado con una selección de los informes de los explosivos. Mientras que el juicio se celebró públicamente y no existe problema a la hora de divulgar las actas del mismo, el sumario de la causa no es público, por lo que sólo añadiremos a la base documental aquellos documentos que sean relevantes y que no contengan ningún tipo de dato cuya divulgación pudiera resultar lesiva para terceros (por ejemplo, datos de carácter personal).

Asimismo, la base documental se complementará a lo largo de las próximas semanas con nuevas secciones, que ya iremos anunciando.

Como decía el editorial de Libertad Digital el pasado 11 de marzo, el mejor homenaje que podemos hacerle a las víctimas de la masacre es seguir investigando. E intentar que los resultados de esas investigaciones lleguen de forma inteligible a toda la sociedad española.

En ese sentido, el objetivo de la base documental es poner a disposición de todo el mundo el máximo de información posible, para que cada lector pueda juzgar por sí mismo la credibilidad tanto de la versión oficial como de las noticias publicadas por aquellos medios que venimos denunciando las contradicciones, lagunas y ocultaciones que caracterizan la instrucción de la causa. Sólo los que mienten pueden temer que la sociedad confronte sus palabras con los documentos y con los hechos. Nosotros no tenemos miedo alguno a pasar ese tipo de examen.

Me gustaría terminar dando las gracias a Daniel Rodríguez Herrera, a Javier Somalo y al resto de personas que han hecho posible en Libertad Digital la elaboración de este especial dedicado al 11-M. Como también me gustaría dar las gracias otra vez a las personas que han participado en la transcripción de las actas del juicio y al resto de miembros de la Plataforma Ciudadana Peones Negros, que continúan trabajando como el primer día para que alguna vez lleguemos a conocer la verdad.
Comentarios (469)

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1 belga197, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:25
Hilo,

Hay que darle las gracias de nuevo a la gente de LD.

Caravana,

No hay caravana en el 2001. Es la de 1999.
2 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:28
El 30 de mayo de 2002 entra Dezcallar en el CNI.
El 10 de julio Palacio sustituye a piqué en Exteriores.
El 11 de julio invasión de Perejil.


Parece que ese fue en efecto el "crack", el día que decidieron atentar, o al menos, cuando aparecen amontonados todos los conflictos que tenemos en la actualidad, Tribunal Constitucional incluído, pero ni Abu Dajda ni los moritos de Lavapies.
Garzón creaba la documentación sobre el entorno de Eta y la sala tercera llevaba el caso.
Me parece que ante el cambio de terrorismo oficial, algunos se iban al paro.



"como dice un viejo general con sorna, "si al CNI le va mal, a España le irá mal".

Aunque la función internacional también es de traca.


Tad
No cuadra. ¿No te suena al rollo ese de Alepo-Siria?
Hablan del final de la tregua, luego no puede ser en 2001.
Se tienen que referir a ese puzzle Cañaveras-Chamartín de atentado electoral el día de Nochebuena de 1999.
Un coctel de explosivos que incluía la goma 2.
Algo que como comentamos el otro día, contrasta con la rareza del 96 cuando ponen el paquete bomba al juez Alfaro y dicen que no es Eta porque no utiliza goma 2.
Mensajitos cloaqueros.
Por cierto, parece la furgo de Cañaveras.
Otro atentado tongo de nochebuena es el de 2002.
Los etarras detenidos tras cojer el coche con explosivos en el Hipercor de Pozuelo.
Son, en teoría, los etarras del callejón de Trash.
Con todos éstos retales está construída la VO, versión Eta.

3 Picquart, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:36




Ya no saben qué inventar...

Una bala para el Rey, la versión televisiva de las andanzas de tu amigo Rego, swing.

Como sea tan fidedigna como otras series de recreación de los últimos tiempos...



LD: ¡¡¡Gracias!!!




4 belga197, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:39
picquart,

Es que el Rey está que se sale. Para mi que le van a sacar otra vez en paños menores porque no es normal: El día más difícil del Rey, Una bala para el Rey.

La primera era una cursilada de verguenza ajena. La segunda me pega que va a ser esperpéntica porque parece que el intento de atentado fue un tongo.
5 lat, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:40
Si alguien prefiere disponer de esa documentación en CD, en lugar de consultarla por Internet, puede solicitar un CD

La ventaja del CD es el buscador. Ya lo dije el otro día: no sé si es posible poner el buscador desde la base documental. O, en su defecto, hacer un índice de las comparecencias, para facilitar las búsquedas.

De todas formas, gracias otra vez a LD.

Ps. Swing: en un rato te cuelgo tu petición del hilo anterior. También voy a poner lo del Cougar, que me parece interesante.
6 Tadpole, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:41
belga197, swing, En efecto, la caravana era la del 99.

http://www.geocities.com/bastayaonline/noticias200...

Y ahora ya entiendo la fijación con la Torre Picasso por los etarras: "Fue construida por el mismo arquitecto de las Torres Gemelas de Nueva York."

Pero sigo sin aclararme el por qué atentaron contra el secretario general de Política Científica del Ministerio de Ciencia. Sobre todo después de leer que "de la investigación policial se deduce que los etarras no sabían que Junquera era su objetivo"
7 lat, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:46
Swing:

EL MEDICO ETARRA QUE ESTUDIABA Y MATABA

Su juramento hipocrático era salvar vidas. 50 días antes de presentarse a los exámenes del Mir, que aprobó raspado, le había pegado dos tiros al empresario Uría

http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&a...
8 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:53
Tad
Pues también tiene su aquél que detengan a los de la caravana de la muerte del 99, el 8 de noviembre de 2001,¿no?
Que forma de amontonar cosas en esas fechas.


¿No era esa torre de la que hablaban en ese Hoax de Alepo siria en el que un miembro del CNI "descubría" a otro que Polanco era millonario?
Hay que ver como son Mortadelo y Filemón;-)

Me suena a lo de Rego Vidal, los de Cañaveras y Aldunate, por cierto.

9 erskine, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:54

Tadpole (...)

Te contesto, gustoso.

Allá va.

LEY DE ENJUICIAMIENTO CRIMINAL. LECRIM. Mayúsculas propias.

Artículo 326.

"Cuando el delito que se persiga haya dejado vestigios o pruebas materiales de su perpetración, el Juez instructor o el que haga sus veces LOS RECOGERÁ Y CONSERVARÁ PARA EL JUICIO ORAL SI FUERE POSIBLE, procediendo al efecto a la inspección ocular y a la descripción de todo aquello que pueda tener relación con la existencia y naturaleza del hecho.

A este fin hará consignar en los autos LA DESCRIPCIÓN DEL LUGAR DEL DELITO, EL SITIO Y ESTADO EN QUE SE HALLEN LOS OBJETOS QUE EN ÉL SE ENCUENTREN, los accidentes del terreno o situación de las habitaciones Y TODOS LOS DEMÁS DETALLES QUE PUEDAN UTILIZARSE, TANTO PARA LA ACUSACIÓN COMO PARA LA DEFENSA.

Cuando se pusiera de manifiesto la existencia de huellas o vestigios cuyo análisis biológico pudiera contribuir al esclarecimiento del hecho investigado, el Juez de Instrucción adoptará u ordenará a la Policía Judicial o al médico forense que adopte las medidas necesarias para que la recogida, custodia y examen de aquellas muestras se verifique en condiciones que garanticen su autenticidad, sin perjuicio de lo establecido en el artículo 282."

Artículo 282.

"La Policía judicial tiene por objeto y será obligación de todos los que la componen, averiguar los delitos públicos que se cometieren en su territorio o demarcación; practicar, según sus atribuciones, las diligencias necesarias para comprobarlos y descubrir a los delincuentes, y RECOGER TODOS LOS EFECTOS, INSTRUMENTOS O PRUEBAS DEL DELITO DE CUYA DESAPARICIÓN HUBIERE PELIGRO, PONIÉNDOLOS A DISPOSICIÓN DE LA AUTORIDAD JUDICIAL."

(sigue)

erskine
10 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:57
Objetivos de entonces, poner de rodillas a los jueces.
Es evidente que lo consiguieron, aunque antes como mucho estaban sentados.



El 'comando Madrid' de ETA tenía ya perfilados sus próximos objetivos. Según informaron a EL MUNDO fuentes de la investigación, en uno de los pisos localizados a este comando en Salamanca, las Fuerzas de Seguridad del Estado se incautaron de un listado 'no muy amplio' de objetivos, menos de 50 nombres. Los más detallados eran un magistrado y un periodista: el presidente de la Audiencia Nacional, Clemente Auger, y el director de la revista Epoca, colaborador de EL MUNDO y de la Cadena Cope, Germán Yanke.
La Policía sigue buscando al miembro huido del ‘comando Madrid’ y a dos colaboradores no fichados, Lexuri Gallastegi y Manex Zubiaga. En los registros efectuados en cinco pisos de Madrid, los agentes han encontrado listados de objetivos "de los más completos y elaborados" intervenidos a comandos, según fuentes de la investigación. En ellos aparecen nombres de jueces y fiscales de la Audiencia Nacional.
11 erskine, día 16 de Marzo de 2009 a las 12:57

Artículo 330.

"Cuando no hayan quedado huellas o vestigios del delito que hubiese dado ocasión al sumario, el Juez instructor averiguará y hará constar, siendo posible, si la desaparición de las pruebas materiales ha ocurrido natural, casual o intencionadamente, y las causas de la misma o los medios que para ello se hubieren empleado, procediendo seguidamente a recoger y consignar en el sumario las pruebas de cualquier clase que se puedan adquirir acerca de la perpetración del delito."

Artículo 334.

"El Juez instructor procurará recoger en los primeros momentos LAS ARMAS, INSTRUMENTOS O EFECTOS DE CUALQUIERA CLASE QUE PUEDAN TENER RELACIÓN CON EL DELITO Y SE HALLEN EN EL LUGAR EN QUE ÉSTE SE COMETIÓ, O EN SUS INMEDIACIONES, o en poder del reo, o en otra parte conocida, extendiendo diligencia expresa del lugar, tiempo y ocasión en que se encontraren, describiéndolos minuciosamente para que se pueda formar idea cabal de los mismos y de las circunstancias de su hallazgo."

Artículo 338.

"Sin perjuicio de lo establecido en el capítulo II bis del presente título, los instrumentos, armas y efectos a que se refiere el artículo 334 SE RECOGERÁN DE TAL FORMA QUE SE GARANTICE SU INTEGRIDAD Y SE ACORDARÁ SU RETENCIÓN, CONSERVACIÓN O ENVÍO AL ORGANISMO ADECUADO PARA SU DEPÓSITO."

(sigue)

erskine
12 erskine, día 16 de Marzo de 2009 a las 13:01

CAPÍTULO II BIS. DE LA DESTRUCCIÓN Y LA REALIZACIÓN ANTICIPADA DE LOS EFECTOS JUDICIALES.

Artículo 367 bis. (introducido por Ley 18/2006 de 5 de junio)

"Tendrán la consideración de efectos judiciales, en el orden penal, todos aquellos bienes puestos a disposición judicial, embargados, incautados o aprehendidos en el curso de un procedimiento penal.

Artículo 367 ter.

1. Podrá decretarse LA DESTRUCCIÓN DE LOS EFECTOS JUDICIALES, DEJANDO MUESTRAS SUFICIENTES, CUANDO RESULTARE NECESARIA O CONVENIENTE POR LA PROPIA NATURALEZA DE LOS EFECTOS INTERVENIDOS O POR EL PELIGRO REAL O POTENCIAL QUE COMPORTE SU ALMACENAMIENTO O CUSTODIA, PREVIA AUDIENCIA AL MINISTERIO FISCAL Y AL PROPIETARIO, SI FUERE CONOCIDO, o a la persona en cuyo poder fueron hallados los efectos cuya destrucción se pretende. Cuando se trate de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, el Juez instructor, previa audiencia del Ministerio Fiscal y de las partes, ordenará su inmediata destrucción conservando muestras suficientes de dichas sustancias para garantizar ulteriores comprobaciones o investigaciones, todo ello sin perjuicio de que, de forma motivada, el órgano judicial considere necesario la conservación de la totalidad. Lo conservado estará siempre bajo la custodia del órgano judicial competente.

2. En todo caso, se extenderá la oportuna diligencia y, SI SE HUBIERA ACORDADO LA DESTRUCCIÓN, DEBERÁ QUEDAR CONSTANCIA EN LOS AUTOS DE LA NATURALEZA, CALIDAD, CANTIDAD, PESO Y MEDIDA DE LOS EFECTOS DESTRUIDOS. Si no hubiese tasación anterior, también se dejará constancia de su valor cuando su fijación fuere imposible después de la destrucción.

3. (...)

4. Si los objetos no pudieren, por su naturaleza, conservarse en su forma primitiva, el Juez resolverá lo que estime conveniente para conservarlos del mejor modo posible.

Lo siento.

Pero creo que está bastante claro.

Saludos.

erskine
13 lat, día 16 de Marzo de 2009 a las 13:05
El 'secretario' del atestado del Cougar sólo fue escolta de Bono

El sargento que figura en el sumario declara al juez que no participó en la recogida de pruebas y se enteró de que era fedatario a posteriori

http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&a...

14 belga197, día 16 de Marzo de 2009 a las 13:11
lat,

Lo he leído esta mañana y la verdad es que me suena a falsificación de documentos. Estamos que lo tiramos: falsificación de informes periciales en la Científica, falsificación de diligencias policiales por agresiones a un ministro, falsificación de documentos militares....

¿Y qué dice la ministra?
15 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 13:21
Tad
El hilo de esos etarras del comando madrid, nos lleva a los detenidos justo un año anterior, el 7 de noviembre de 2000.

El último atentado mortal ocurrido en Madrid tuvo lugar el pasado 30 de octubre. Un coche bomba acababa con la vida del magistrado José Francisco Querol, su escolta Jesús Escudero y su conductor, Armando Medina. En esta acción terrorista, también resultó herido de gravedad un conductor
de la línea municipal de autobuses, quien ha empeorado en las últimas horas.

http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historia...


El coche bomba de la calle Goya en el atentado electoral del 11 de mayo de 2001.


Tras el cierre de la campaña electoral
14 HERIDOS EN LA EXPLOSIÓN DE UN COCHE BOMBA EN EL CENTRO DE MADRID

12 de mayo de 2001 (Terra / EFE)
Catorce personas han resultado heridas, una de ellas grave, en un atentado con coche-bomba perpetrado la medianoche del viernes, justo cuando finalizaba la campaña para las elecciones vascas, en el barrio de Salamanca de Madrid, tras una llamada hecha en nombre de ETA a los bomberos de Madrid. Por otra parte, hay que lamentar múltiples daños materiales.




http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historia...

Aquí todo el hilo

¿Efecto boomerang?
http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historia...

¿A quién beneficiaba ese atentado electoral? ¿Efecto boomerang?


16 Lo_Apare, día 16 de Marzo de 2009 a las 13:24

UNOS APUNTES SUELTOS

Cuatro perras…
”…a la pregunta de si era jefe de los GAL, como apuntaban muchos, contestó al periodista: "Fíjate si fuera verdad y tú lo hubieras descubierto. Tu vida valdría sólo dos pesetas …”
… pues la financiación no parece ser el problema.

Las etiquetas…
“…Los partidos tenían una enorme necesidad de militantes y nosotros enviábamos topos. Hay una anécdota muy graciosa en el congreso de un partido liberal. Enviamos a un guardia civil y le dijimos: “Hazte notar”. ¡Lo hizo tan bien que le querían nombrar secretario general…”

… Cabe imaginar que las cuestiones nacionalistas (blandas) las solventarían con sargentos… las durans con oficiales… y los comandantes ¿qué congresos presidirían?
http://utopiacontagiosa.wordpress.com/2008/05/28/c...

Vete tu a saber….
Santander.- El presidente regional, Miguel Ángel Revilla, ha expresado hoy su apoyo a la Asociación para la Defensa de la Transición

http://www.soitu.es/soitu/2008/10/07/info/12233972...

En fin un lío…
Trillo lamentó, el viernes por la noche, en una cena con militantes del Partido Popular en Santa Pola (Alicante), no haber sido "ministro de Defensa hace ocho años (...) para haber tomado la isla de Perejil ocho años antes y que nuestros pescadores pudieran faenar en aguas de Marruecos (...)".
http://www.elpais.com/articulo/espana/Palacio/habl...

Pd.- Para compensar la luminiscencia...
Un Saludo
17 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 13:59
¿Trillo es así o se lo hace?
No sabía yo que el embajador en Rabat era Fernando Arias -Salgado, uno de los hijos del antecesor de fraga en Información y Turismo y hermano de rafael, primero en Prosegur y ahora en Carrefur.
Fraga, Melilla no te traga, again.

Otros atentados de ese grupo.

La víspera de la investidura de Ibarretxe
ETA ASESINA CON COCHE BOMBA A UN POLICÍA NACIONAL EN MADRID


Luis Ortiz, policía nacional asesinado por ETA. (EFE)
10 de julio de 2001 (Terra/ Agencias)
El policía nacional Luis Ortiz de la Rosa, de 33 años, ha sido asesinado a las 20:30 horas de esta tarde en Madrid al hacer explosión un coche bomba de ETA en el número 155 de la calle Ocaña, en el barrio de Aluche. Como consecuencia de la explosión, al menos 13 personas resultaron heridas aunque ninguna de ellas reviste especial gravedad.

http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historia...

El coche bomba, cargado con unos 25 o 30 kilos de explosivo y cuya colocación se atribuye a ETA, fue llevado por una grúa municipal sobre las 20.00 horas del viernes al aparcamiento subterráneo del Centro Cultural de Colón, tras una denuncia por estar mal aparcado en un paso de peatones en la calle Alcántara, informó a Efe el delegado del Gobierno en Madrid, Francisco Javier Ansuátegui.

El vehículo era un Ford Fiesta blanco con la matrícula 'doblada', que correspondía a un turismo de las mismas características al de un propietario de Leganés, en Madrid, y que se encontraba aparcado en el número 24 de la calle Alcántara, situada entre las calles de Francisco Silvela y la calle de Alcalá (a un kilómetro aproximadamente de los depósitos de la grúa municipal situados en la Plaza de Colón).

http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historia...
18 splash, día 16 de Marzo de 2009 a las 13:59
¿Subirán a la base documental los videos de las declaraciones del juicio y de la comisión del congreso de los diputados?
19 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 14:16
Vaya.
Vuelve el tema al candelabro.
Cronología post 11M.

20 de julio de 2004
Hernando declara en la Comisión por el tema de la goma 2 eco

27 de julio de 2004.
"Aparece" en los pasillos de la AN el caso de los maletines.

25 de octubre de 2004

Condenan a Vera por el caso de los fondos reservados


26 de julio de 2007
Muere Anibal Machín. Nos enteramos el 15 de octubre.

http://www.e-pesimo.blogspot.com/2007/10/la-muerte...


31 de octubre de 2007

Sentencia del 11M

15 de noviembre de 2007
Sentencia del caso de los maletines.
Hernando absuelto, Vera condenado.

http://www.libertaddigital.com/nacional/vera-conde...

Ahora estamos aquí.

REBAJA LA PENA A SU SECRETARIO
El TS confirma la condena a Rafael Vera por el "caso de los Maletines"

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-ts-conf...


Me parecue si buscamos a quien ha beneficiado el 11M, podemos hablar de Galindo ( Tercer grado el 18 de marzo de 2004 y puestra en libertad el 1 de octubre. Pero me parece que de Vera podemos olvidarnos.
20 olasarep, día 16 de Marzo de 2009 a las 14:18

REBAJA LA PENA A SU SECRETARIO

El TS confirma la condena a Rafael Vera por el "caso de los Maletines"

"El Tribunal Supremo confirma la condena a 18 meses y un día de prisión al ex secretario de Estado para la Seguridad del PSOE, Rafael Vera, por un delito continuado de malversación de caudales públicos en el denominado 'caso de los Maletines'."

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-ts-conf...

Como recuerda Swing, el único que no ha salido directamente beneficiado del 11-M. ¿Por qué? ¿no hay que pringarse con él? ¿por qué?

Uno lo pudo organizar y encargarle a otro que contratara los mercenarios, porque eso no lo va a hacer el organizador.


21 olasarep, día 16 de Marzo de 2009 a las 14:26

El "secretario" del atestado del Cougar sólo hizo de escolta de Bono


http://www.libertaddigital.com/nacional/el-secreta...

Lat,

Esto es más descarado que el 11-M. En el 11-M falsifican pruebas que van al juzgado, para crear una realidad virtual. En el caso del Cougar falsifican directamente al investigador, que es una ficción. La farsa al cuadrado.

Me parece que muchos militares se van a cabrear. Y que hay alguien poderoso que quiere que se cabreen. Ya es hora.

22 Asin, día 16 de Marzo de 2009 a las 14:32
23 splash, día 16 de Marzo de 2009 a las 14:57
Me imagino que ya se habrá discutido en algún hilo pero yo me pregunto que comisaría es responsable de las estaciones atacadas.
Otra pregunta que me hago, es si había policías en las estaciones el día de los atentados.
Si había policías, ¿declararon en el juicio?
Si no había, me pregunto si eso es normal.
24 Jomesa, día 16 de Marzo de 2009 a las 16:12
NUEVO VIDEO QSVtv


Durante el juicio del 11-M, el Jefe del Grupo de Terrorismo Internacional de la Policía declaró que el piso de Leganés, donde se habían inmolado los 7 supuestos suicidas la noche del 3 de abril de 2.004, había sido localizado por las fuerzas de seguridad el día anterior a su voladura, es decir, el día 2 de abril. Sin embargo, semanas después el Comisario de la Unidad Central Operativa del Cuerpo Nacional de Policía declaró en la misma Sala que dicho piso había sido localizado en la misma mañana de ese 3 de abril.

¿Cómo es posible que 2 altos mandos policiales den 2 versiones totalmente distintas sobre un mismo episodio?



La localización del piso de Leganés



¡¡PÁSALO!!

25 Tadpole, día 16 de Marzo de 2009 a las 17:41
erskine #9, 11 y 12 Muchas gracias.

Voy a ver qué saco en claro, pero de momento

Podrá decretarse LA DESTRUCCIÓN DE LOS EFECTOS JUDICIALES, DEJANDO MUESTRAS SUFICIENTES, .... En todo caso, se extenderá la oportuna diligencia

¿Hubo alguna diligencia que autorizara la destrucción de los vagones mas afectados? Parece ser que no.


26 marceloa, día 16 de Marzo de 2009 a las 17:43
lat (#13)

Hay un tema en el. caso del Cougar que provoca mi curiosidad; ¿cuáles fueron las consecuencias de este accidente sobre la situación, carrera etc., de el piloto, y del segundo helicóptero, que al ver en el suelo recién estrellado el helicóptero de sus compañeros se lanzó de cabeza a un barranco donde aterrizo de mala manera rompiendo el aparato?. Porque según veo las cosas solo me salen dos opciones.

Opción a). Castigo importante con arresto, y llevando las cosas al limité hasta consejo de guerra, si lo que ocurrió con el primer aparato fue un accidente, por abandono y negación de auxilio a sus camaradas del primer helicóptero, además de poner en riesgo a la tropa que viajaba en su aparato con una maniobra en exceso arriesgada y fuera de las normas.

Opción b) Mención honorífica y condecoración de alto grado, si lo que ocurrió fue un ataque/emboscada, ya que gracias a su rapidez de reflejos y pericia consiguió poner a la tropa que viajaba en su helicóptero a salvo del fuego enemigo con una maniobra arriesgada y fuera de las normas.

No me cabe ninguna otra opción lógica. Tu teneis alguien idea de lo que ha pasado.
27 marceloa, día 16 de Marzo de 2009 a las 17:52
fe de erratas.

el post anterior deberia finalizar así

Tu o alguien teneis idea de lo que ha pasado.
28 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 17:52
Sigo con esos días del 2001
15-11-2001

http://www.elmundo.es/2001/11/15/

Es el día en el que España entra en la guerra de Afganistan, la OPEP quiere recortar la prdución ante la caída del precio del petróleo, el gobierno pacta con las autonomías el desfalco de nuestros bolsillos, metiendo un impuesto de 5 pesetas a la gasolina con la coartada de la sanidad, Zapalana a Europa, Trinidad Jiménez entra en escena...tinglao universitario y dos temas de los que estamos hablando:


Recordemos como empezó el conflicto con Marruecos.
No fue con Perejil.

Piqué y Benaisa no logran poner fin al conflicto diplomático

Los responsables de Exteriores de España y de Marruecos se reunieron en la sede de la ONU, pero no desbloquearon la situación

Las susceptibilidades marroquíes se dispararon en octubre por la celebración de un referéndum informal en Andalucía sobre la independencia de la ex colonia española del Sáhara Occidental, ocupada por Marruecos desde 1976. Ante Benaisa, Piqué insistió ayer que la postura del gobierno de Aznar respecto a este contencioso histórico no ha cambiado. Madrid sigue respaldando «escrupulosamente» los pasos dados por la ONU y respetando los esfuerzos de James Baker, dijo Piqué.

El plan Baker ha abierto una vía alternativa al plebiscito, ya que aboga por la cancelación momentánea de éste y el establecimiento de una región autónoma saharaui dentro del Reino de Marruecos, durante un tiempo de prueba de cinco años.

Piqué achacó ayer el agrio comportamiento del país vecino a «episodios» ajenos al Gobierno español, como el referéndum popular en Andalucía o la «mala percepción» que existe de Marruecos en los medios de comunicación y en la sociedad española. El ministro ratificó el «respeto escrupuloso con la libertad de prensa» pero instó a las «dos sociedades a hacer un esfuerzo por comprenderse mejor».

http://www.elmundo.es/2001/11/15/espana/1072207.html
29 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 17:55
Y el tema de Vera y los fondos reservados.



FONDOS RESERVADOS / LOS TESTIMONIOS
El ex 'número dos' de la policía atestigua que Vera le dio un cheque de seis millones

Linares, que fue subdirector general, declara en el juicio de Fondos que fue «para comprar una vivienda por seguridad», pero en la instrucción dijo que era «para pagar a dos personas»




Pa fliparlo



Así, después de contestar al abogado de Rodríguez Colorado que el dinero lo destinó a comprar con urgencia una vivienda, ya que el propio Rafael Vera le advirtió de que estaba siendo controlado por los Grapo, el fiscal le preguntó:

Fiscal. ¿No quedó desarticulado el Grapo por usted mismo en 1985?

Linares. Sí, se detuvo a los grupos operativos, pero nunca se desarticula totalmente a un grupo terrorista.

F. En su segunda declaración como imputado dijo que ese cheque de seis millones era un premio a su dedicación...

L. Yo no dije sólo eso

F. Dijo también lo de la vivienda

L. Dije que el cheque obedecía a razones específicas de seguridad, pero que entendía una especial consideración hacia mí porque cuando se persigue a un funcionario, se le suele trasladar, y a mí no.

F. ¿Dijo usted que el cheque fue un premio y con él compró la vivienda, o fue al revés?

L. El dinero fue especialmente entregado para comprar una vivienda.Costó nueve millones, y tuve que vender mi piso

F. Escrituró por cuatro millones, ¿lo recuerda?

L. Sí, pero el precio fue de nueve millones.

El abogado del Estado también interrogó al testigo:

A.E. ¿Recuerda haber declarado como imputado que tres millones los dedicó a la vivienda, y tres, como colchón?

L. Sí, porque tuve que cambiar de vehículo, al estar controlada mi matrícula, y enviar a mi mujer e hijas fuera.

Sigue


http://www.elmundo.es/2001/11/15/espana/1072234.ht...


30 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 18:04
Caruana demuestra que no está en el ajo;-)


El Banco de España rebaja las previsiones de crecimiento fijadas por el Gobierno para 2002

Caruana recorta hasta el 2% el incremento del PIB, frente al 2,9% del Ejecutivo



El gobernador, que hizo esta afirmación ante la Comisión de Prespuestos del Senado, añadió que cualquier previsión sobre el ejercicio 2002 «está rodeada de muchas incertidumbres» y apuntó que determinados riesgos pueden inclinar estos pronósticos a la baja, en un momento en el que los atentados del 11 de Septiembre han confirmado la desaceleración de las principales economías del planeta, hecho del que la española no puede sustraerse.

Como nota positiva, Caruana destacó que la pérdida de dinamismo traerá aparejada una caída del IPC, lo que «permite pronosticar una progresiva aproximación a las cotas [de inflación] establecidas» en la UE.

Vale que no supiera que Greenspan se iba a subir al helicóptero a tirar billetes, pero ignorar lo que iba a pasar con el euro...

http://www.elmundo.es/2001/11/15/economia/1072223....


Los ministros de la OPEP pactaron un recorte de sus cuotas de 1,5 millones de barriles, que entrará en vigor el próximo 1 de enero sólo si Rusia, México y Noruega se comprometen a reducir sus exportaciones en 500.000 barriles de aquí a principios de 2002.

http://www.elmundo.es/2001/11/15/economia/1072225....
31 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 18:07
Con Trinidaz Jiménez la chica de la chupa cursi, se resuelve una incógnita.


Además, de esta forma, al menos de momento, también se podría punto y final al baile de candidatos. Los nombres de Gregorio Peces-Barba; Javier Solana, Enrique Barón, Joaquín Leguina e, incluso, el de Felipe González, llevan bailando desde hace meses por la FSM, que, este mismo domingo celebra una reunión de su Comité Regional.

http://www.elmundo.es/2001/11/15/espana/1072239.ht...
32 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 18:15
Por otra parte, en la Uni sigue el trapi político de sindicalistas y políticos.
Ahora, por ejemplo, los estudiantes exigen que si van a europa , sus títulos no sean homologables,-)


«Gescartera, que pague las carreras», grito coral del gentío.

«Otra Universidad es posible».«Arriba las manos, estais privatizados». «La LOU es un fracaso, Aznar es un payaso». «Santiago Segura, ministro de Cultura».«Esto de la LOU empieza a ser un show». «Pilar del Castillo, castigada al pasillo». Y así todo.


Ni pío dijeron esta vez algunos de los rectores que se dejaron ver en las calles de la capital, queriendo no robar el protagonismo a la muchachada. «No, no, tirad de hemeroteca, porque ya lo hemos dicho todo y hoy no tenemos nada que decir», nos aclara fumándose un puro Gregorio Peces Barba, rector de la Universidad Carlos III.



Dios los cría y ellos se juntan.


Estaban junto a los alumnos sindicatos como CCOO, UGT y STEs, también el Sindicato de Estudiantes. Acudieron responsables del PSOE o de IU como Carme Chacón, Jaime Lissavetzky o Gaspar Llamazares.Además rectores, profesores, CNT, colectivos de dudosa representación de corte falangista y decenas de miles de jóvenes airados.


En reralidad ,el tema es éste.


Charlamos con Pedro López López, profesor titular de Biblioteconomía de la Universidad Complutense: «Los docentes sufriremos esta ley como nadie», nos cuenta. «La parte nefasta que nos toca a nosotros es que aumenta la precariedad. Antes era el 20% el tope de docentes eventuales; ahora será del 49%».


Y será utilizado como campaña de movilización junto al Prestige y Irak.

http://www.elmundo.es/2001/11/15/sociedad/1072266....


33 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 18:19
Y Trillo ayudando con su ardor guerrero.


PRIMER PLANO / LA PARTICIPACION MILITAR. El Gobierno quiere que su aportación sea acorde con «el peso internacional» de España / Trillo dice que existen «mecanismos presupuestarios» para afrontar el coste de la participación
España está dispuesta a enviar hasta 2.000 soldados a Afganistán

El ministro de Defensa, Federico Trillo, asegura que la aportación no será sólo logística o humanitaria, sino «militar»

El ministro de Defensa, Federico Trillo, fue más cauto y evitó concretar la cifra de efectivos, aunque sí dejó muy claro que la colaboración española no se limitará, como hasta ahora, a prestar apoyo logístico a las operaciones en suelo afgano mediante la autorización a EEUU del uso de las bases de Rota y Morón. «La contribución de España será militar», afirmó Trillo con rotundidad.

El titular de Defensa, que ofreció ayer una rueda de prensa conjunta con su colega belga, André Flahaut, enfatizó que la participación de España no será meramente «humanitaria», sino «militar». De esta forma, Trillo desveló que la implicación del Gobierno en la guerra irá más allá de los aspectos logísticos o humanitarios, después de que Flahaut anunciase que la aportación de su país se limitará al envío de aviones de transporte, unidades sanitarias y equipos de ingenieros para la construcción de campos de refugiados.


http://www.elmundo.es/2001/11/15/mundo/1072162.htm...
34 marceloa, día 16 de Marzo de 2009 a las 18:37
una pregunta a D. Luis

Aprovechando la puesta al día de la información, (Gracias LD) estoy releyendo algunos de los enigmas que en este tiempo anterior no salían, y leyendo el 23. Brigada de limpieza me encuentro con lo siguiente:

Además de los daños en el forjado, también el hueco del ascensor resultó literalmente arrasado de arriba a abajo, quedando el ascensor comprimido como un acordeón en el fondo del hueco. Sin embargo, las escaleras donde se encontraban los geos no llegaron a derrumbarse.

entonces recordé que al recibir el CD del juicio me habían chocado algunas cosas sobre “lo ocurrido“ con los inhibidores y vuelto sobre el tema hay algo que no casa.
En el juicio el Sr Díaz Pintado declaro:

Entonces voy a ordenar que se aproxime algún policía con inhibidor, para que se aproxime al piso”. Luego yo me enteré, porque realmente en ese momento no supe dónde se había ubicado. Me enteré que había estado en el sótano con el inhibidor correspondiente para como digo perturbar… la…

y mas adelante el

TP 14702. JEFE OPERATIVO DE LOSGEOS. declaro

Cuando nos aproximamos, cuando comenzó la aproximación a partir de las ocho y media,
se nos informó por parte del Comisario General de Información, se nos informó que había
abajo en el, en el, en el ascensor del sótano encontramos a un, un funcionario con un
aparato, con un inhibidor de frecuencia, nos avisó de que los teléfonos, de ese momento, los
teléfonos móviles fallarían, como así fue.


¿Si esto fue así, y el sótano y el ascensor quedaron como se describe en el enigma, que fue del policía del inhibidor?
35 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 21:47
Todos esos días tienen información muy jugosa, pero vamos a centrarnos en el caso.

18-11-2001




El presidente del Gobierno consideró que el próximo Congreso Nacional del PP debe diseñar las bases para que España se convierta en uno de los ejes principales del mundo, y dijo que en la actualidad no hay alternativa a su partido y que la oposición no está cohesionada.

Tras asegurar que «el Gobierno goza de mejor salud de la que algunos piensan», destacó la importancia que tiene la evolución de los acontecimientos internacionales tras el ataque terrorista sufrido por EEUU el pasado 11 de Septiembre.

De ese hecho se ha derivado, según Aznar, que tras 30 años de terrorismo en España esta cuestión haya dejado de ser un problema interno y propio para convertirse en una preocupación mundial,

Al hilo de ello, opinó que en tres meses los avances en la lucha antiterrorista han sido mayores que en 20 años.

http://www.elmundo.es/2001/11/18/espana/1073407.ht...
36 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 21:49
En mi opinión, esta es otra de las piezas del puzzle.


ENCUENTRO HISTORICO / Piqué y Straw abordarán el martes en Barcelona la cuestión de la soberanía / La bandera española ondeará en 2002 en el aeropuerto del Peñón, casi 300 años después de firmarse el Tratado de Utrecht
Gibraltar, una colonia con los días contados

http://www.elmundo.es/2001/11/18/espana/1073215.ht...
37 swing, día 16 de Marzo de 2009 a las 22:14
A ver si alguien puede grabar la de "Una bala para el rey, que va a haber que traducirla.
Me parece que empieza con la remodelación del 94 en la que dice De la Morena que no participó.
38 Barbarel, día 16 de Marzo de 2009 a las 22:35
http://especiales.libertaddigital.com/quiniela-min...

Sólo puede votar a CINCO

Haga click en las fotos de los ministros que desee expulsar. Escriba, más abajo, la palabra clave que aparece dibujada y pulse sobre Votar. La próxima vez que visite esta página, podrá ver el resultado de las votaciones.

La gente no ha pillado bien la estrategia: Echando a Rubi se caen todos los demás.

Goodbye Ruby Tuesday.
39 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 22:37
VV

Buenas noches

Os hago llegar un comentario colgado en el Blog de Moa ahora mismo. Proviene de alguien que dice escribir desde Holanda. No entiendo muy bien lo que esta persona quiere expresar pero lo pongo por si tuviera interés y porque dice no poder contactar con LdP por otros medios:

http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado...




40 Picquart, día 16 de Marzo de 2009 a las 22:40





¡¡¡El siguiente!!!

Y otro más.

Esto es lo que se llama conseguir la estabilidad de la zona. Que aunque todavía no nos entre en la cabeza, es tan importante como el Oriente Medio.

(Quizá lo más divertido de la cosa sea lo del líder de la oposición, Rajoelina... Sí, sí, como te lo cuento....)




41 Barbarel, día 16 de Marzo de 2009 a las 22:43
ArrowEco#39, la noticia en inglés:

http://www.radionetherlands.nl/currentaffairs/regi...
42 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 22:52
VV

Barba

Pues parece que es cierto lo que dice este buen hombre, un poco ingenuo, eso sí, si piensa que las pérdidas de IKEA, o lo que sea, va a movilizar a los investigadores holandeses, belgas o españoles. En fin.
43 Barbarel, día 16 de Marzo de 2009 a las 22:58
Arrow, lo primero es que me alegro de que escribas algo.

Sobre la noticia, la mujer que según la policía holandesa conocía muchos detalles sobre los atentados de Madrid (¿Mande?) llamaba desde Bruselas hablando un holandés con acento Francés usando un teléfono de pre-pago. Como en Europa son unos tercermundistas (no como en España) y no se les ha ocurrido montar la campaña del "identifícate" no creo que la policía tenga idea de quien llamó.
44 Tadpole, día 16 de Marzo de 2009 a las 23:07
ArrowEco, Picqart, Barbarel

"La mujer que avisó la semana pasada sobre una amenaza de ataque terrorista en Amsterdam conocía detalles sobre los autores del baño de sangre de Madrid que "nadie normal conoce".

Normal no es.
Islamista no es.
Perdiz, ya ves.
45 Picquart, día 16 de Marzo de 2009 a las 23:17



Un pequeño comentario quizá sin importancia.

El lector del blog de Moa traduce literalmente la noticia original del "Volkskrant" a excepción del último párrafo y medio. Probablemente no le ha dado importancia para lo que pretende resaltar. ero a lo mejor la tiene. No mucha, pero la tiene.

En ese trozo final de la declaración del jefe de policía, hay una explicación o disculpa oficial de por qué actuaron de esa manera. Parece que los días siguientes hubo un aluvión de críticas ante la actuación de la policía. No sé si creer que por excesiva dramatización del hecho: parece un montaje muy espectacular para dejarlos libres al día siguiente.

El jefe justifica las detenciones y la actuación precisamente por ese detalle: "Es bien sabido que los atentados de Madrid fueron cometidos por marroquíes"

Es un pequeño detalle quizá sin importancia, pero que a lo mejor hay que tener en cuenta para entender en su verdadero contexto el significado de la última frase entrecomillada.




(Ed, ya ves que era otro prejuicio no más sobre mí. Te he dicho un montón de veces que no dejaré nunca de sorprenderte... ;-PPPP )





46 ArrowEco, día 16 de Marzo de 2009 a las 23:19
VV

Barba, Tad

Cinco años y siguen apuntalando, de forma descarada y en fechas claves, la VO, los muy canallas.

Pero no desfallezcáis, porque Dios está con nosotros. Un abrazo para todos.

47 Picquart, día 16 de Marzo de 2009 a las 23:27



Tadpole

¿Hay perdices belgas? XD


Al hilo de lo que comentábamos el otro día con Ethelwira.

"Zij sprak Nederlands met een Frans accent."

Puede perfectamente estar disimulándolo, pero alguien que habla holandés con acento francés es sospechosamente belga. Belga en principio francófono, pero con dominio del flamenco (que es tan parecido al neerlandés como el catalán y el valenciano)

Y si encima llama desde Bruselas....



48 Tadpole, día 16 de Marzo de 2009 a las 23:31
Se ve que a la Policía holandesa no le ha gustado mucho que jueguen con ellos para que otros apuntalen la VO del 11-M.

A ver si cuentan algún detalle mas del "interrogatorio" de 10 minutos además de que deletreó perfectamente el nombre de tres de los luego detenidos. ¿Y sin aliteraciones? No me lo creería.

49 Tadpole, día 16 de Marzo de 2009 a las 23:39
ArrowEco #46 Otro abrazo para ti, a ver si te dejas ver por aquí mas a menudo.

Picquart #47 Es que hay variedades migratorias de perdiz viajera muy ilustradas.
50 Tadpole, día 17 de Marzo de 2009 a las 00:05
¿Se anima alguien con la traducción de la noticia original en holandés?

http://mobiel.volkskrant.nl/Default.asp?xf=1006&am...

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