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Entrevista con Carmen Baladía (II)

31 de Enero de 2008 - 13:00:11 - Luis del Pino

Ayer emitimos en Libertad Digital la segunda parte de la entrevista con doña Carmen Baladía, la que fuera directora del Instituto Anatómico Forense durante el 11-M.

En la entrevista, que merece la pena ver completa, la doctora Baladía ha venido a confirmar todo lo que habíamos ido publicando en los meses pasados:

  • que no se hicieron autopsias a los presuntos suicidas de Leganés, sino tan sólo una serie de pruebas complementarias que pueden servir como auxiliares de una autopsia, pero que nunca la sustituyen.
  • que en esas pruebas complementarias no se incluyó, sin embargo, una que hubiera sido esencial para determinar si los presuntos suicidas de Leganés estaban muertos en el momento de la explosión: la prueba de detección de hemoglobinas anormales en sangre.
  • que el juez Del Olmo trató de que se hicieran esas autopsias dos años después de los hechos, cuando ya era imposible realizarlas.
  • que en el Instituto Anatómico Forense se produjo un auténtico golpe de mano durante los sucesos de Leganés, por el que se arrebató el control a la persona que estaba a cargo del Instituto en ausencia de su directora.
  • que a la Policía Científica se le impidió durante horas el acceso a los cadáveres de los presuntos suicidas, a pesar de las órdenes de la juez del caso, Teresa Palacios.

En el sumario del 11-M consta, desde escasas semanas después de los hechos, el informe de la Policía Científica sobre los incidentes en el Instituto Anatómico Forense, cuando se trató de impedir a dos miembros de la Policía Científica la toma de muestras biológicas de los cadáveres. La doctora Baladía remitió ese informe al juez del caso. Pero nadie hizo nada por aclarar qué es lo que había pasado ni por qué no se realizaron las preceptivas autopsias.

En su sentencia, el juez Bermúdez descarta de un plumazo las dudas sobre los sucesos de Leganés, otorgando validez a las pruebas complementarias (como si fueran una auténtica autopsia) y pasando por alto el tema de si habían inhalado humo los presuntos suicidas (en caso de haber estado vivos antes de la explosión, tendrían que haberlo inhalado). No sólo eso, sino que Bermúdez se permite decir que las pruebas hay que valorarlas en conjunto, y trata de desacreditar con ello el argumento de la falta de autopsias.

Pues bien, valoremos la prueba en su conjunto:

  • hemos demostrado que no se hicieron autopsias a los presuntos suicidas,
  • hemos demostrado que al menos una parte de las supuestas llamadas de despedida de los suicidas se hicieron desde fuera del piso,
  • hemos demostrado que alguien falsificó el "testamento" de uno de esos supuestos suicidas,
  • hemos demostrado que alguien envió faxes amenazantes desde fuera de ese piso, pero en nombre de los supuestos habitantes del mismo,
  • hemos demostrado que el piso estaba pared con pared con el de un miembro de las fuerzas de seguridad experto en escuchas y seguimientos,
  • hemos demostrado que tres de los siete cadáveres aparecieron sin manos,
  • hemos demostrado que otro de los cadáveres apareció con los pantalones puestos del revés,
  • hemos demostrado que no había vainas de cartucho correspondientes a ese tiroteo que nos dijeron que se produjo en el piso,
  • hemos demostrado que al menos una de las versiones policiales sobre cómo se llegó a ese piso (la del tiroteo en Zarzaquemada) era falsa.

¿Qué valoración merece todo esto, considerado en su conjunto? A mí sólo se me ocurre una, sinceramente: que Leganés fue un episodio de "cierre de archivo" enormemente chapucero y enormemente improvisado. Pero cada cual es muy libre, por supuesto, de opinar lo que quiera.

En cualquier caso, el manto de silencio se ha roto. Y desde aquí quiero agradecer públicamente a doña Carmen Baladía la entrevista que ha concedido a Libertad Digital TV.

La semana que viene seguiremos contando novedades en el programa "11-M: La sentencia". Y muy interesantes, por cierto. Les recomiendo que no se pierdan el programa.

 

Comentarios (196)

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jflp (#44)

Totalmente de acuerdo en tu análisis. Que doña Carmen Baladía se refiera a los «suicidados» como supuestos culpables tiene una gran importancia y, en efecto, su respaldo a lo que vino afirmando Luis tiene un gran valor.

No estoy tan de acuerdo en la definición de «apestado» para la situación de Luis en el campo del periodismo. Es una de las profesiones en las que la envidia, las zancadillas crueles y los navajazos dominan el terreno. No hay periodistas serios de investigación, gente que vaya a las fuentes, que pierda el tiempo contrastando datos. La mayoría no pueden, aunque quisieran; pero tampoco suelen querer.

Los periodistas de investigación puros son odiados con tal intensidad que casi ninguno de los que se han dedicado a ello logró sobrevivir en la profesión. Un ejemplo claro es el caso de Gregorio Morán, en los años 80.

Así que no es nueva la situación en que está Luis; pero también es cierto que el prestigio que les acompaña, es incombustible a la campaña de acoso y derribo a que se ven sometidos.

También estoy de acuerdo en que fueron muchos los peritos que colaboraron con el Tribunal dictaminando cosas que atentaban contra los postulados básicos de la ciencia y la razón; pero todo se andará...

Darane
Enviado por Darane el día 31 de Enero de 2008 a las 18:56 (#51)
"La Ertzaintza ha encontrado 30 kilos de explosivo dentro de un barril de cerveza en un camino vecinal del barrio de Andra Mari, de Getxo (Vizcaya)"

"La localización de este artefacto se ha producido en el camino vecinal conocido como Estrada de Diliz, donde un vecino avisó por la mañana a la Policía Local de la existencia de un objeto sospechoso, que al parecer él mismo detectó ya un día antes".

No salgo de mi asombro.
Enviado por swing el día 31 de Enero de 2008 a las 19:00 (#52)
Pepiño el ignorante acaba de reconocer que el PSOE negoció concesiones políticas con ETA

http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/anv/bata...

Pepiño, machiño, entérate un poco, los obispos no consideran moral la negociación política, esa que vosotros hicísteis, que es muy distinto que hablar con los terroristas para que se rindan y entreguen las armas.
Enviado por Pitufito el día 31 de Enero de 2008 a las 19:22 (#53)
Acabo de ver la segunda parte de la entrevista a
Enviado por irulan el día 31 de Enero de 2008 a las 19:28 (#54)
Quiero dar las gracias a Carmen Baladía y Luis del Pino por la estupenda entrevista que nos han brindado.
Personas como esta señora,inteligente y ponderada, serena y con las ideas claras es lo que necesitamos en esta lucha que hemos emprendido para saber la verdad.
Enhorabuena, otra casilla avanzada
Enviado por irulan el día 31 de Enero de 2008 a las 19:41 (#55)
Apóstoles de la mezquindad y la falsificación, todos aquellos que intervinieron en los "sucesos de Leganés" (causa de las muertes: "...politraumatismo severo de etiología médico-legal suicida..."), excepto la doctora Baladía.

"Nuestra tarea es encontrar un algoritmo, una ley natural que nos conduzca al origen de la información" (Manfred Eigen, Steps towards life)
Enviado por calypso el día 31 de Enero de 2008 a las 19:59 (#56)
Darane #37

Los objetos en general y las palabras en particular tienen género. Las palabras, género gramatical: masculino, femenino y neutro. Las personas y demás seres vivientes tenemos sexo, masculino o femenino, aparte del género gramatical o de pertenecer al género humano, que es un género en sí mismo.

También hay casos de hermafroditismo, principalmente en algunas plantas y animales repulsivos como el caracol. No está claro que las personas puedan ser hermafroditas, aunque en la mitología clásica sí se considera.

Las personas también pertenecemos a algún género cuando somos del género tonto, por ejemplo. Hay géneros literarios, géneros musicales...

De forma génerica, valga la redundancia, llamamos "género" a según qué tipo de mercancía. Pero nunca me ha parecido correcto utilizar la palabra "género" para diferenciar sexualmente a los seres vivos y menos a las personas.

Elgurri, pejiguero.

:-)

11-M = GALPE DE ESTADO

P.D. En todo lo demás, totalmente de acuerdo. Incluso en la definición de apestado (los apestados y pringados son ellos, sí ellos, ya sabemos quíénes).
Enviado por ELGURRI el día 31 de Enero de 2008 a las 20:22 (#57)
Peonfer #334 del 30 de enero

Lo que cualquier españolito de a pie puede entender cuando hablamos de “metralla” es lo que el DRAE nos dice sobre el significado de esa palabra: ”metralla”. : “3. f. Mil. Munición menuda con que se cargaban las piezas de artillería, proyectiles y bombas, y actualmente otros explosivos”, y no lo que una Sentencia o unos informes forenses digan que significa. Si este personal técnico busca un término “ambiguo”, que sirva para una u otra cosa, según convenga, que se inventen otro idioma y lo utilicen, y que nos lo digan.

Si la palabra “metralla” sirve para un componente de la bolchila de Vallecas, habremos de entender que los heridos por “metralla” lo fueron por algo semejante expelido violentamente desde el interior de una bomba. Y si de una bomba no salió, hay falsedad. Así de clarito, y con todas sus consecuencias.

Yo creo, que en las bombas de los trenes no había metralla. (“Por sus hechos los conoceréis”, aunque se trate de artefactos mortíferos). Lo que realmente me preocupa es la falsedad, y ésta lo será mientras no se demuestre que la metralla fue uno de los componentes de las bombas.

Seguimos en el tema.

Saludos


Enviado por filos60 el día 31 de Enero de 2008 a las 20:30 (#58)
Filos

Hay muchos tornillos y tuercas en el propio tren, mismo que no sean "aparentemente" visibles, Por ejemplo la sujeción de asientos y respaldos, paneles laterales, rejas de ventilación, luminarias, etc..
Enviado por zepol el día 31 de Enero de 2008 a las 20:35 (#59)
Atonita#33

¿Los restos del Chino, no dieron positivo en psicofármacos?

No me lo creo.
Enviado por Barbarel el día 31 de Enero de 2008 a las 20:44 (#60)
Jamal Ahmidan era drogadicto y ladrón: no era religioso.

http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070307...
Enviado por Barbarel el día 31 de Enero de 2008 a las 20:50 (#61)
VV

Después de ver el excelente documento audiovisual que nos ha ofrecido LdP; quisiera mostrarle mi agradecimiento a Dña Carmen Baladía por haber dado un paso al frente y aclarar aspectos esenciales que nos permitirán obtener claves para entender parte de lo acontencido durante tan aciagos días.
Enviado por ArrowEco el día 31 de Enero de 2008 a las 20:51 (#62)
Hola

No se si es correcto pero creo haber leido que no se encontraron 10 manos o algo así en los restos de los cadáveres de Leganes. Relacionado con esto, ¿se encontró alguna dentadura? que yo sepa a veces (no se en que casos)con la dentadura se puede identificar un cadaver.

Supongo que si se encontraron no hay método de cotejarlas con algo para identificar, ¿o si lo hay?

AxLaVerdad
Enviado por AxLaVerd el día 31 de Enero de 2008 a las 20:51 (#63)

¿Pudo tener algo que ver el que la Sra. Baladía hubiera cogido su permiso el 30 de marzo con que se "encontrara" el piso de Leganés tres días después?

¿Desde cuándo se sabía en el Anatómico Forense que iba a coger su permiso en tal fecha? ¿Quienes los sabían? ¿Alguien le propuso o sugirió algo al respecto? ¿Quienes son sus superiores jerárquicos? ¿Cual es la relación de Prieto Carretero con ellos?
Enviado por silmo el día 31 de Enero de 2008 a las 21:00 (#64)


CLARO CRITERIO MORAL ANTE LAS ELECCIONES
La Iglesia recuerda que "una sociedad libre y justa" no negocia con terroristas
http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/blazquez...
Enviado por 1132CPCF el día 31 de Enero de 2008 a las 21:02 (#65)
Muy curioso:

Gómez Bermúdez y Teresa Palacios son los dos magistrados que se han opuesto a la extradición de Al Kassar, todos los demás han votado a favor de regalarlo a EEUU.

A ver, Vermuth, tú que tan diligente y brillante eres por qué aún no has redactado tu voto particular?

No estarás esperando al 9-M? A ver si va a ser que estás protegiendo al Gobierno, a ver si es que temes con el Gobierno que si Al Kassar es extraditado a EEUU puede largar por su boquita las claves del 11-M?

A ver si esas declaraciones de Al Kassar en EEUU pueden colocar tu sentencia en papel higiénico y tu carguito de Presidente sin titular.

Ay Vermuth, qué patas tan cortas tiene la mezquindad y las mentiras!

Ponte a redactar el voto que te están esperando y llevas más de un mes de retraso, todos te pagamos el "esfuerzo".

Qué curioso dos magistrados pringados en el 11-M son los únicos que se oponen a la extradición de Monzer Al Kassar.

11-M entira
Enviado por bungo el día 31 de Enero de 2008 a las 21:03 (#66)
Quizás Edmundo tenga razón y los Mossos sigan buscando en Barna más pakistaníes implicados en esa extraña operación.

Saura ya está enterado del guiso y pone sus condimentos, Rubalcaba le dora el pescaito y ya fuera de la operación los que frustaron ese posible atentado, que no quiere decir que fueran a ser esos pakistaníes quienes lo fueran a cometer, tienen las manos y el cerebro libre para seguir evolucionando la espuma terrorista.

No quiero ni pensar que algunos que quedaron libres estén en posesión de esos 100 kgs. de explosivos que dice Rubalcaba estar buscando aún, y que dentro de unos días decidan cometer un atentado al sentirse rodeados, perseguidos y emboscados por la poli y en venganza por la detención de sus compinches.

No se te estará ocurriendo nada parecido, no Ruby?

11-M entira
Enviado por bungo el día 31 de Enero de 2008 a las 21:11 (#67)
Prieto, forense intrigante

Después de desmentir Baladía que hubiera suicidas en los trenes, el forense Prieto todavía anduvo intrigando y diciendo por ahí que era imposible afirmar o negar que los hubiera.

Prieto debería explicar qué pintaba en Leganés. Sobre todo, por qué impidió tomar muestras a la policía científica, o que estuvieran presentes en la autopsia que no se hizo.

Y su "providencial" presencia en el cementerio, con motivo del robo del cadáver de Torronteras y su posterior destrucción parcial, da pero que mucho, mucho que pensar. Pese a estar carbonizado y mutilado, no tuvo problema en reconocer al geo...

Yo pondría a Prieto en la misma lista de funcionarios intrigantes que Sánchez Manzano, o Santano, o Cuadro, o Ruiz, etc.

11-M = GALPE DE ESTADO

Enviado por ELGURRI el día 31 de Enero de 2008 a las 21:14 (#68)
de 60#: bueno, los psicofármacos son otra cosa, me refería a "endrogamiento" positifo.
Enviado por Barbarel el día 31 de Enero de 2008 a las 21:35 (#69)
Totalmente en desacuerdo con la señora Darane (1)

Cierto es que el procedimiento judicial, como otros muchos procedimientos sujetos a protocolos o liturgias prefijados y reglados, obliga a todos los que intervienen en un proceso a mantener ciertas actitudes profesionales o de oficio, tanto mientras dura el proceso como antes y después del mismo. Cierto que la ética profesional impone igualmente, así debe ser en una situación de normalidad, cortapisas a una libertad individual, -si así se puede decir-, en beneficio de un bien supremo hacia terceros, que en muchos casos, de no ser así, se verían perjudicados o severamente agraviados e indefensos en lo más elemental.

Pero todo ello, como he señalado, en una situación de normalidad.

El 11-M, pudiéndose calificar de algo normal en un país desgraciadamente acostumbrado a la pandemia terrorista como es España, no fue, obviamente, un acto terrorista al uso ibérico. El 11-M, su resolución policial y judicial, tampoco se ajustaba, -¿o quizás sí?-, a la normalidad ordinaria. Y, sobre todo, el 11-M, evidenciaba y ha evidenciado la maraña de reglas judiciales, penales, administrativas, etc, increíblemente desastrosas, penosas –por mal hechas-, y profundamente injustas.

Ante ello, mantener ciertas posturas éticas profesionales y reglas, precisamente por ser obligatorias, es sencillamente, de todo punto, poco decente.

Sigue.
Enviado por alecia el día 31 de Enero de 2008 a las 21:37 (#70)


Alecia, no se lo tome como un salto a su cuello, pero mejor que no siga por ese camino.
Enviado por AuroraRo el día 31 de Enero de 2008 a las 21:39 (#71)
En desacuerdo con la señora Darane (2 y final)

La repugnante situación debería de haber removido su conciencia -de Baladía- y obligado a la señora Baladía y a los demás implicados en el caso a romper la baraja, con coraje y decisión, porque ante situaciones irregulares y, repito, profundamente injustas, si nos comportamos aunque sea por pura estética como se han comportado muchos, estamos haciendo un daño irreparable a la justicia, a la libertad, al país y a la sociedad. Comportándonos así tampoco esperemos que aquellas personas justas y abnegadas lo sigan siendo durante mucho tiempo si el sistema premia o exculpa a los desalmados, a los desaprensivos, a los farsantes, agazapados muchas veces tras los parapetos del poder. Entonces, ¿por qué ser honrados? O bien, ¿para qué?, ¿para que los poderosos sigan abusando de los hombres de buena voluntad? ¿Somos ciudadanos libres o siervos de la gleba? ¿Quiénes determinan esas obligaciones, los mismos que no las cumplen o se eximen a sí mismos de cumplirlas? ¿Acaso el pueblo alemán actuó correctamente cuando guardaba las formas y cumplía escrupulosamente las leyes que habían dictado sus dirigentes nazis, mientras veía como en virtud de esas leyes y protocolos se borraba de la faz de su tierra a todo un pueblo porque no podían compartirla, según sus legisladores inmorales, con seres calificados como raza inferior? ¿Acaso debemos igualmente guardar las formas como hizo la sociedad española, salvo contadísimas excepciones, que durante el régimen de Franco aceptó sin rechistar unas leyes intrínsecamente inmorales, que por su misma inmoralidad nadie estaba obligado a obedecer, sino todo lo contrario, a combatir y a vulnerar?

Pero en fin, señora Baladía, por contentar a la amiga Darane, gracias. Nunca es tarde si la dicha es buena, o talvez no.
Enviado por alecia el día 31 de Enero de 2008 a las 21:40 (#72)
Por fin volvemos a Leganés. ¿Por fin volveremos a los trenes?

Buen hilo, Jefe.

Un abrazo.

Ánimo peones.
Firmes en vuestras casillas.
Adelante, adelante, adelante.
Enviado por Skull el día 31 de Enero de 2008 a las 21:58 (#73)
Barbarel #60

El cuerpo que "dicen" que es el del Chino ,según "dicen" en el Informe Toxicológico dio negativo en drogas de abuso y psicofármacos que fue o único que analizaron en este cadáver.


Saludos

11-M entira

Enviado por Atonita el día 31 de Enero de 2008 a las 22:00 (#74)
Aunque se encontrara un video del mismisimo Zapatero poniendo las bombas el 11-M, no habría reacción de la ciudadanía. ¿ Qué demonios ocurre? ¿ Tanta fuerza tiene el conglomerado mediático progubernamental para sedar a la sociedad ante hallazgos cómo las declaraciones de doña Carmen Baladía? Si es así, estamos ante una sociedad enferma.
Enviado por sanandre el día 31 de Enero de 2008 a las 22:08 (#75)
LA DERIVADA BALEAR DEL 11M/
‘El Chino’ vino a las Islas a traficar con droga siete días antes del 11M

Jamal Ahmidan, uno de los terroristas islamistas que se inmoló el sábado en Leganés, estuvo en Ibiza el 4 de marzo y luego en Palma - La Policía cree que los trapicheos con hachís y éxtasis sirvieron para financiar la masacre

http://www.elmundo-eldia.com/2004/04/07/illes_bale...
Enviado por Barbarel el día 31 de Enero de 2008 a las 22:10 (#76)

Otra irregularidad policial de Leganés a recordar:

En el sumario no consta que se hayan hecho análisis del foco (o focos) de la explosión.

Se dio por supuesto que estalló Goma2 ECO porque tras la explosión, según la policía, se encontraron en el piso cartuchos enteros, envoltorios y pequeños trozos dispersos de Goma2 ECO.

Fue alguno de estos trozos lo que se analizó.

Aún así el tribunal validó la prueba. Pero si un abogado hubiera pedido el informe pericial del foco de la explosión tendrían que haberle contestado que tal análisis no se hizo.

No ha quedado probado, por tanto, que lo que voló el piso sea Goma2 ECO.
Enviado por silmo el día 31 de Enero de 2008 a las 22:13 (#77)

¿A qué se debe la soporífera pasividad que nos rodea?

A que un poderoso entramado fáctico político-económico-mediático-polícial-judicial tiene secuestrada la democracia.
Enviado por silmo el día 31 de Enero de 2008 a las 22:21 (#78)
La sociedad española está narcotizada, desde hace demasiado tiempo. Los gremios; los médicos –inquisidores de bata blanca-, los abogados, los periodistas, los funcionarios, los sindicatos, los constructores, los bancarios, los banqueros, los notarios, los farmacéuticos, los políticos, los...., padecen una enfermedad más incurable que ningún cáncer de los incurables: padecen la enfermedad del corporativismo. Esa versión moderna del viejo gremialismo que tanto daño hizo al desarrollo mercantil y económico de España en la Edad Media.

Ahora, por lo visto, tenemos hasta un corporativismo sexista. El cuerpo de hombres y el cuerpo de mujeres. Vamos, como los bomberos. Es patético... y de una falta de seriedad...
Enviado por alecia el día 31 de Enero de 2008 a las 22:22 (#79)
Siento que llego el último pero no he podido ver hasta ahora las dos entrevistas a doña Carmen Baladía. No tengo nada que añadir a lo que acaba de escribir Darane; me sumo al agradecimiento que todos habéis expresado.

Todas las opiniones son valiosas, pero a los que se han pronunciado con énfasis críticamente les sugeriría que repasaran la entrevista con detenimiento quizá adviertan matices interesantes; tal vez pudo hacer las cosas de otra manera o en algún aspecto mejor (es fácil decirlo a toro pasado), pero me parece que en todo momento se condujo con absoluta corrección tanto legal como éticamente.

Por otra parte no sé si somos suficientemente conscientes de su valentía y de los riesgos ciertos que asume dando la cara. Mis felicitaciones y mi admiración una vez más.

Extiendo mis felicitaciones a todos los miembros de este foro, pues el trabajo de cada uno es valioso.

Enviado por ulpiano el día 31 de Enero de 2008 a las 22:23 (#80)
Super Girauta, Bailando con lobos:

http://heterodoxias.net/index.php?blog=1&title...
Enviado por Barbarel el día 31 de Enero de 2008 a las 22:39 (#81)
Y estos GOLFOS les aconsejaron ir como ANV

ANV sí es un partido terrorista "sin duda", y fue declarado ilegal por el Supremo en 2003.

La vicepresidenta Mª Teresa Fernández de la Vega miente en defensa de los terroristas.

A. Que el partido político HERRI BATASUNA (HB) es una creación de la banda terrorista ETA (EUSKADI TA ASKATASUNA) y un instrumento erigido por la misma (aunque naciese como coalición electoral formada por ESB, ANV, HASI y LAIA)...

http://paz-digital.org/new/content/view/4634/26/

PS: swing, qué es primero, el huevo o la serpiente?
Enviado por Bramavis el día 31 de Enero de 2008 a las 23:08 (#82)


ZetaP dijo el 11-M que había terroristas islamistas suicidas en los trenes.

Por consiguiente, ésa fue la parte del “Guión del Golpe de Estado” que ZetaP tuvo que interpretar,... el candidato del PSOE tenía que proporcionar rápidamente la noticia de cabecera, necesaria para cambiar el voto de la Población, y facilitar a la TV., la radio y la prensa, esa noticia que posteriormente movilizó y engañó al personal y originó su triunfo “aplastante” en las urnas el 14 de Marzo de 2004.

¿Zapatero quién te dijo que el 11-M había terroristas suicidas en los trenes?


"España no se merece un presidente golpista, filoterrorista"
¿Cuándo y Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO ?

El Gobierno sigue Hamparando a los que atentaron en los trenes el 11-M.
Mentiras, Asesinatos, Sectarismos, Ocultamientos, Nocturnidad.
••••••••••••¿100 años de Honradez?•••••••••••••••
•••••••¡¡¡ - 100 años de Desfachatez - !!!••••••

La verdadera cara del PSOE. Un partido totalitario.
http://www.hosla.com/index.cfm?method=watch_video&...
http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4
http://es.youtube.com/watch?v=yw2J_F5trAc

Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos
Enviado por 1132CPCF el día 31 de Enero de 2008 a las 23:23 (#83)
Nunca he adjetivado a nadie de supernada. Cuando aquí, en estas páginas, al señor juez Bermúdez, se le anteponía el super yo nunca lo hice; el señor Bermúdez para mi es sencillamente un juez tan respetable como cualquier otro señor. Por otro lado, intuí desde el principio que el juez iba a fallar a final del juicio. Claro, siempre fallan, pero en este caso como en demasiados fallando, o sea, errando, fallando mal. Así no tuve que rasgarme las vestiduras porque no me sorprendió. ¿Las causas? Me lo imagino.

Por eso, si se admite un consejo de viejo zorro, evitemos elevar a nadie a los altares. Seamos, en definitiva, un tanto iconoclastas. Después de todo, ¿qué son los super de carne y hueso? Únicamente ídolos de barro o del tebeo. El único super que reconozco es el supercalifragilisticoespialidoso.

Buenas noches.
Enviado por alecia el día 31 de Enero de 2008 a las 23:33 (#84)

1/2 Terrorismo y mentiras de Zapatero

Hace tiempo que decimos aquí, en la línea argumental que sostiene Mayor Oreja, que desconfiamos de la supuesta ruptura de la tregua. Mayor lo interpreta como un descanso hasta que toque jugar la segunda parte del partido tras las elecciones, en las que ETA apoya seguir negociando con el PSOE. Ya sabemos que las negociaciones ni siquiera se han interrumpido tras las dos muertes y las enormes perdidas que supuso es atentado de la T4. De hecho ETA ha mantenido siempre abiertos los cuatro frentes creados en 1970: Político, Militar (sic), Económico, Cultural. Nunca hubo esa "tregua condicionada a la negociación política" pero Zapatero y Rubalcaba nos dijeron que estaba verificada, simplemente porque temporalmente no mataban aunque seguían con todo lo demás

Sabemos que las principales concesiones políticas han sido:
- Reconocimiento político del terrorismo impulsado en el Parlamento español y europeo por Zapatero y el PSOE. Nunca ETA había conseguido nada igual. Fin de la asfixia política
- Regreso a las instituciones de los etarras con el comportamiento vergonzante del PSOE amparado en el brazo político de jueces y fiscales (como tal han actuado algunos). Legalización selectiva de los etarras, sin duda pactada, para conseguir el fin de la asfixia económica, con falsa apariencia de dureza y legalidad.

¿En que situación nos encontramos ahora? Ya lo dijimos en su día que estamos asistiendo a una ruptura pactada de la tregua para seguir jugando el partido tras las elecciones, manteniendo contentas a las bases socialistas y euskonazis.

Eso y no otra cosa es la burla que Bermejo-Zapatero hacen a los españoles cuando justo ahora, como si de 400 € se tratase, es el momento, tan electoralmente oportuno como ineficaz, de pedir la ilegalización de los partidos terroristas para que no participen en las elecciones generales. Es un cínico brindis al sol.
Enviado por konors el día 31 de Enero de 2008 a las 23:33 (#85)
jflp #44

"A todos nos engañaron. Hasta que LdP publica su artículo sobre lo que pasó en Leganés, a primeros de 2006, nadie puso en duda que los muertos eran los terroristas que hicieron la masacre"

Una precisión: A todos NO nos engañaron con lo de Leganés. Desde luego en mi círculo de amigos, el mismo día de la voladura del piso estábamos convencidos que eso había sido un APAÑO.......

Y seguro que en muchos puntos de España ocurría lo mismo.

Don Luis tuvo la virtud de ser el primero en poner negro sobre blanco, con suficiente solidez, aún no rebatida, lo que muchos sospechábamos.
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Enviado por mochuelo el día 31 de Enero de 2008 a las 23:37 (#86)
2/2 Terrorismo y negociación política de Zapatero

A los terroristas no les interesa participar en las generales. En 20 años sólo 8 diputados Nada frente a las 4000 actas de concejales y el el centenar en la cámara vasca obtenidas hasta su ilegalización (más las recuperadas con ZP con PCTV y ANV) ¿Qué sacan de estar en Madrid? Las principales concesiones políticas ya las han conseguido Han vuelto a las instituciones amparados por ZP.

No pelearán los terroristas por estar en el Parlamento de España. No es esa su jugada. Hace tiempo que no están. Concretamente desde que llegaron al gobierno los populares, con el gobierno de Aznar. Primero encarceló a la mesa nacional de HB y luego ilegalizó a los partidos terroristas fuera cual fuera su formato. El PSOE no ha tenido valor para derogar la ley y cobardemente la ha burlado, permitiendo la vuelta negociada a las instituciones. Es irrelevante que se presenten o no a las generales. El cinismo de Zapatero presenta como dureza algo que no lo es. Cuando Zapatero alentó y favoreció su vuelta a las instituciones estaba promoviendo un fraude de ley ¿Invalidará ahora dicha participación y expulsará a los terroristas de las instituciones? Sabemos que no tiene intención y no lo hará. ¡Fuera los terroristas de las instituciones nacionales o vascas!

Elecciones
- 1977: los terroristas no han creado HB y no se presentan. Creación de HB (Gobierno Suárez)
- 1979: 3 de HB (Suárez UCD)
- 1982: 2 de HB (Suárez UCD)
- 1986: 5 de HB (González PSOE)
- 1989: 4 de HB recogen por primera vez las actas. Muguruza asesinado antes de recoger el acta (González PSOE)
- 1993: 2 de HB (González PSOE)
- 1996: 2 de HB (González PSOE)
---- 1997 (Aznar PP) Procesada y encarcelada por apología del terrorismo la Mesa Nacional de HB)
2000 no se presentan (Aznar PP)
2004 no se presentan (Aznar PP)
2008 ¿Dos diputados, cero diputados? ¡que más les da.
Enviado por konors el día 31 de Enero de 2008 a las 23:38 (#87)
Os recuerdo que Luis habla esta noche en CityFm

Buenas noches a todos
Enviado por lat el día 31 de Enero de 2008 a las 23:39 (#88)


ESPAÑA tiene 939 + 192 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, última víctima mortal del terrorismo de ETA

D. E. P.
Atentados
Barajas T-4
11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
Las Personas de Buena Voluntad
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS


Por encargo de “LA COMISIÓN”, un GAFE cobarde, embustero y sin escrúpulos, para ganar las elecciones del 14-M, llamó a los periódicos y les dijo que había suicidas islamistas en los trenes el 11-M.

Enviado por 1132CPCF el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:00 (#89)

Año de la memoria histórica 1/2

…EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA:

1 de febrero de 1980. Alfredo Díez Marcos, Guardia Civil. Ispaster
1 de febrero de 1980. José Gómez Martiñán, Guardia Civil. Ispaster
1 de febrero de 1980. José Gómez Trillo, Guardia Civil. Ispaster
1 de febrero de 1980. Antonio Marín Gomero, Guardia Civil. Ispaster
1 de febrero de 1980. José Martínez Pérez Castillo, Guardia Civil. Ispaster
1 de febrero de 1980. Victorino Villamayor González, Guardia Civil. Ispaster


Alfredo Díaz Marcos, natural de de Fermoselle (Zamora), de 25 años, casado y padre de un hijo.

José Gómez Martiñán, natural de Algeciras (Cádiz), de 24 años, casado.

José Gómez Trillo, natural de de Xirivella (Valencia), de 30 años, casado y padre de un hijo.

Antonio Marín Gamero, natural de Oliva de la Frontera (Badajoz), de 27 años, casado y padre de dos hijos.

José Antonio Martínez Pérez Castillo, natural de Oria (Almería), de 27 años.

Victoriano Villamor González, natural de Merindad de Valdivieso (Burgos), de 41 años.

Fallecen a consecuencia de las heridas sufridas en el atentado efectuado por un comando de la banda terrorista ETA, contra dos Land-Rover de la Guardia Civil.
Enviado por Jaguar el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:02 (#90)
Año de la memoria histórica 2/2

Hacía las siete y media de la mañana salían de la fábrica Esperanza y Compañía, enclavada en la localidad de Marquina dos vehículos de la mencionada empresa, uno ocupado por técnicos y otro cargado de armamento, con el propósito de dirigirse a la playa de Laga para efectuar pruebas con unos morteros y granadas.

Escoltados por dos Lan Rover de la Guardia Civil, con tres agentes cada uno. Tras sobrepasar la población vizcaína de Ispaster, y ya superada la mitad del trayecto, sobre las ocho y cuarto de la mañana, el convoy comenzó a cubrir un pequeño tramo de curvas y espesa vegetación. En ese punto, y desde un pequeño desmonte, varios individuos -al menos seis- arrojaron, a la carretera un artefacto explosivo al tiempo que abrieron intenso fuego cruzado de fusil contra los vehículos oficiales, que alcanzados por más de medio centenar de impactos cada uno, quedaron parados a orillas de la carretera, distanciados entre sí unos cuarenta metros aproximadamente. Instantes después, los miembros del comando, abrieron sus puertas y arrojaron en su interior granadas de mano.


Documentación:
http://www.guardiacivil.org/terrorismo/acciones/de...

UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.

Enviado por Jaguar el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:04 (#91)
[Jornada de Reflexión]

[Día de la Mujer Trabajadora]

¿Y por qué no se suma el PP, y nos sumamos todos, a la celebración el sábado 8 de Marzo, en la calle, del Día de la Mujer trabajadora?

Estoy seguro que quedaría muy bien una pancarta encabezada por Esperanza Aguirre y por las concejalas y candidatas del PP, incluída la candidatura canaria 100% femenina a las municipales que fue tumbada por la Ley de Paridad.

Por cierto que cuando el incombustible de Caldera (de ahí su nombre) se ha presentado públicamente para llamar al PP "derechona reaccionaria" por el recurso del PP contra la Ley de Paridad que no permitía la citada candidatura 100% femenina, LO HA HECHO RODEADO EXCLUSIVAMENTE DE MUJERES, y no fifty-fifty como exige la Ley. Ya se sabe: para ellos no rige la Ley. Ni ésta ni ninguna.
Enviado por lead el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:05 (#92)
O.T.

Año de la memoria histórica… 498 Mártires del siglo XX en España: 76

…QUIENES SON Y DE DONDE VIENEN:…

…Asesinados en …Buque Cabo San Agustín-Checa San Elías…

(Continúa) Jaguar: 15 de Enero de 2008 a las 00:12 (#135)

Frumencio [Julio] García Galarza, natural de Medina de Pomar. Provincia de Burgos, nació el día 28-junio-1909.
Fue martirizado en Montcada el día 8 de octubre de 1936. Tenía 27 años.

Gabriel Eduardo [Segismundo] Hidalgo Martínez, natural de Tobes y Rahedo. Provincia de Burgos, nació el día 28-abril-1913.
Fue martirizado en Montcada el día 8 de octubre de 1936. Tenía 23 años.

Abandonó la casa de Sants y se hospedó en la calle Nueva de San Francisco de Barcelona, y poco después en la calle Tallers. Allí estuvo tranquilo hasta el 20 de septiembre, día en que fue detenido y encarcelado.
El mismo comité revolucionario que le tenía preso lo llevó, bajo custodia, al barco el día 7 de octubre, después a la checa de San Elías y de allí a Montcada, donde fue asesinado.


En julio de 1936, los milicianos ocupan el Monasterio de Santa María de Bellpuig de Les Avellanes. El Hermano Gabriel Eduardo se reúne con el maestro de novicios, hermano Felipe José, y deciden ocultarse definitivamente ante los peligros que corren por ser religiosos. El 4 de octubre de 1936 fue a buscarlo el hermano Virgilio para pasar a Francia por Puigcerdá, pero le detuvieron en la frontera. El 7 de octubre acude al barco en Barcelona y es fusilado al día siguiente, junto con los otros 45 hermanos, en el cementerio de Montcada.

Sus restos descansan en la iglesia del Monasterio de Santa María de Bellpuig de Les Avellanes.


Documentación:
Editorial EDICE. Conferencia Episcopal Española. Segunda Edición, septiembre 2007. Madrid.
http://www.champagnat.org/es/220411017.asp?num=873

Vosotros sois la luz del mundo.
Enviado por Jaguar el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:07 (#93)
y algunas cosas más se pueden añadir al conjunto de las pruebas:

- aunque no se encontraron guantes los terroristas no dejaron huellas en los elementos fijos del piso. Unicamente aparecieron en elementos transportables

- el piso se había utilizado en operaciones policiales anteriores

- Tampoco se hizo autopsia al geo que murió. No se ha identificado a quienes profanaron su cadaver y sabían donde estaba.

Pero...
- sí que sabemos que el mismo forense que no hizo las autopsias de Leganés estaba también de guardia cuando profanaron el cadaver del GEO . Y sabemos que tras la profanación fue incinerado
- que si el buscador no se equivoca es el mismo que se hizo pasar por subdirector del IAF en la comisión de investigación a propuesta del PSOE.
- Y por lo que también parece el mismo que obstaculizó la labor de la policia científica.
¿Que aporta José Luis Prieto Carrero a la visión de conjunto? Meras casualidades.
Enviado por konors el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:13 (#94)
[Jornada de reflexión](II)

Me dicen que mejor no participar en el Día de la Mujer Trabadora. Es cierto que siempre se pueden encontrar cosas mejor que hacer, como dices. Pero ante la preocupación de muchos de que el PSOE, IU y otras fuerzas filo-fascistas aprovechen el tal Día para, en JORNADA DE REFLEXIÓN, armar la marimorena contra el PP, NADA MEJOR QUE ANULAR ESA PRETENSIÓN SUMÁNDONOS ENTUSIÁSTICAMENTE A LA CELEBRACIÓN.

¿Qué ván a hacer? ¿Rodear otra vez las sedes del PP?: Allá estaremos también los votantes del PP; ¿Cantar eslogans anti-PP?: Nosotros cantamos los nuestros.

Hay que diluir esa concentración. Además, para mujeres trabajadoras, las del PP, no las Ministras "Vogue" que nuncan han dado un palo al agua, como la "Mangalena" Álvarez.
Enviado por lead el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:14 (#95)

barbarel (#76)

Vaya por delante que no pasa de una intuición. Pero algo me dice que en ese desplazamiento de Yousef Ben Salah (o quien demonios quiera que sea "el Chino") a Ibiza, a una semana del atentado, se encuentra una de las claves del 11-M.

No puede ser que se nos diga que El Chino se desplaza a Ibiza, para buscar financiación para el atentado, y no se nos presente un solo dato sobre la estancia y contactos de Ahmidan en la isla.

Por otra parte, es completamente absurdo que trate de buscar dinero de la droga a una semana del atentado, cuando en el piso de sus primos (?) en Madrid, se encontraron estupefacientes por valor de unas decenas de miles de euros.

Conste, eso sí, que considero que la presencia del terrorista (?) coincida con el mitin central de la campaña electoral de Zapatero en las islas, siempre desde mi punto de vista, no pasa de ser una casualidad. Una macabra casualidad.

Pero a quien escriba el guión sobre la versión cinematográfica del atentado, le regalo la escena en la que el candidato, seguro perdedor (que ha revisado las encuestas con sus asesores en el vuelo que le conduce a Palma, y es informado que los últimos sondeos le sitúan entre treinta y cuarenta escaños por debajo, y sabe que está perdido, salvo que un acontecimiento extraordinario vuelque la situación) desembarca rodeado de escoltas, y tras ser recibido por los dirigentes de su partido en las islas, se tropieza en un amplio pasillo, con el jefe operativo del comando en el aeropuerto de Palma.

Como no funciona su móvil, el terrorista (?) llama desde una cabina.

La escena, para el arranque de la película, me parece insuperable.

erskine
Enviado por erskine el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:16 (#96)


ADELANTO DEL IPC ARMONIZADO
Los precios alcanzan un incremento histórico y Solbes vuelve a decir que "se está exagerando"
Enero de 2008 continúa acumulando malos datos económicos. En 2007 comenzaron a destruirse empleos y subió el paro. La semana pasada la Bolsa sufrió el peor desplome de su historia. El consumo ha caído y este jueves el INE ha publicado el peor IPC armonizado de su historia. Solbes ha vuelto a decir que "no hay que exagerar". Eso sí, ha reconocido que España tiene una posición "marginal" en la Eurozona.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/eurozon...
Enviado por 1132CPCF el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:21 (#97)
Buenas noches:
ahora LdP en City FM, con la gran exclusiva de la entrevista a Dª Carmen Baladía.
Gracias a los dos.
Enviado por marimar el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:25 (#98)

Reitero lo expresado la pasada semana sobre la primera parte de la entrevista de Luis a Doña Carmen Baladía. Esta vez sobre la segunda.

Enhorabuena y gracias. Respectivamente.

Lo más importante que se ha publicado en estos (ya casi) cuatro años. Y el comienzo de una nueva fase.

Al final, va a tener razón el cretino de Ordaz.

Y añado, eso sí, poco original. Nunca tantos debieron tanto a tan pocos.

Gracias otra vez. Buenas noches.

erskine
Enviado por erskine el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:30 (#99)
Buen comienzo, Erskine.
Enviado por Osiris el día 1 de Febrero de 2008 a las 00:34 (#100)

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