« Consideraciones electorales (y III) | Principal
| La mentira de los suicidas »
Entrevista con Carmen Baladía
24 de Enero de 2008 - 10:40:49 - Luis del Pino
Ayer emitimos en el programa "11-M: La sentencia" una entrevista en exclusiva con Carmen Baladía, la que fuera Directora del Instituto Anatómico Forense en el momento de producirse la masacre de Madrid.
Merece la pena ver la entrevista completa, porque es imposible exponer las cosas con más claridad de la que lo hace la doctora Baladía. Confirmó, como ya sabíamos, que el bulo de los terroristas suicidas que se hizo correr desde determinados medios de comunicación entre el 11-M y el 14-M no fue más que eso: un bulo. Un bulo malintencionado, añadiría yo, porque la certeza moral de que no existían terroristas suicidas en los trenes se tenía desde la propia madrugada del 11 al 12 de marzo, según revela en la entrevista quien en aquellos días se encargó de organizar las tareas de identificación de las víctimas.
Confirmó también la doctora Baladía que, como ya habíamos avanzado en Libertad Digital, en las autopsias practicadas a las víctimas de la masacre no se detectaron ni clavos, ni tornillos. Es decir, no había metralla de origen terrorista en las bombas con las que se asesinó a 192 personas en vísperas electorales.
La importancia de esas declaraciones no radica sólo en que confirmen la noticia que en su día dimos: lo verdaderamente importante es que se confirma que lo que estalló en los trenes tenía una composición diferente de la de esa mochila que fue encontrada oficialmente en la comisaría de Puente de Vallecas.
En realidad, ya sabíamos que esa mochila es una prueba colocada. Lo es porque nadie la vio en los trenes. Lo es porque nadie la vio en el supuesto trayecto que la mochila efectuó entre la estación de El Pozo y la comisaría de Puente de Vallecas. Lo es porque usaba un tipo de teléfono que no garantiza la explosión del modelo concreto de detonador utilizado. Lo es porque estaba preparada para no explotar, al tener dos cables desconectados. Lo es porque incluía una tarjeta telefónica completamente innecesaria para el funcionamiento del artefacto, pero que permitió efectuar unas providenciales detenciones en plena jornada de reflexión. Lo es porque no aparece en las actas de inspección redactadas en la propia comisaría de Puente de Vallecas. Y lo es porque tenía metralla y las bombas de los trenes, no.
La pregunta entonces sería: ¿quién fabricó la falsa bomba de Vallecas? No sabemos la respuesta a esa pregunta, pero sí que podemos afirmar algo con una razonable seguridad: quien fabricó la mochila de Vallecas no participó en la fabricación de las bombas de los trenes, porque si hubiera participado no habría cometido el error de incluir en la bomba de Vallecas esa metralla que delata que esa bomba encontrada en comisaría es una prueba falsa.
La semana que viene emitiremos la segunda parte de la entrevista con la doctora Carmen Baladía, en la que repasaremos aquel "cierre de archivo oficial" que fue la explosión del piso de Leganés.
Comentarios (211)
« 1 2 3 4 5 »
1 amilcar, día 24 de Enero de 2008 a las 10:47
LdP, dices:
"quien fabricó la mochila de Vallecas no participó en la fabricación de las bombas de los trenes"
Creo que esa conclusión es precipitada.
¿Y si su intención era sustituir algún señuelo anterior, eliminado por error, y que se hubiera encontrado en el lugar de los hechos?
2 Repasmao, día 24 de Enero de 2008 a las 10:48
Un paso más hacia la verdad. Muchas felicidades y mil gracias.
3 kolpino2, día 24 de Enero de 2008 a las 11:06
D.Luis. Otra que da en el clavo.
¡Que gran servicio está haciendo a los españoles de bien!
Que Dios se lo pague
4 ELGURRI, día 24 de Enero de 2008 a las 11:15
AxLaVerdad
Los artefactos que causaron la matanza no tenían metralla. Las mochilas detonadas por los tédax tampoco llevaban metralla. En la bolchila de Vallecas pusieron una pequeña cantidad, por si acaso. Seiscientos gramos de clavos variopintos, tan sencillo como entrar en la sección de bricolage y coger un paquetito de cada clase.
Los heridos de metralla lo son por algún fragmento de los vagones, no porque los artefactos contuvieran metralla. Como bien dices, la capacidad rompedora del explosivo empleado hace innecesario el uso de metralla que, por otra parte, pesa y abulta.
Posiblemente los artefactos no fueran tan compactos como un formato "petaca", pero sí de un tamaño comedido y manejable, como una tarrina de helado, un tetrabrik de 1,5 L, o un paquete de Windows. Nada que no pueda ser transportado envuelto en la bolsa de plástico de un supermercado. Como mucho, un pequeño portafolios de plástico, fácilmente "olvidable" debajo de un asiento o en la bandeja portaequipajes. Incluso cabría dentro de una papelera.
11-M = GALPE DE ESTADO
5 amarcord, día 24 de Enero de 2008 a las 11:21
Amilcar #1
Mmmmmm, los señuelos (destruidos o no) y las bombas reales son de distinta mano.
En mi opinión, es precisamente al poner el teléfono en la de Vallecas, y dejar cojo el origen de ese teléfono, lo que permite entrever distintos autores. Ahí me posiciono al lado del Jefe.
Salvo que alguien consiga explicarme como llegaron a los hindúes, porque soy tan torpe que no entiendo como lo consiguieron.
6 AxLaVerd, día 24 de Enero de 2008 a las 11:24
ELGURRI, ya bueno, dije petaca pero vamos, está claro que dificilmente serían más de 200g. Está claro que 1kg-1,5kg es lo que se supone y como dices es más el tamaño de un tetrabrik o similar.
Pero de ahí a los famosos 10kg-15kg de una mochila de la V.O. ... ja ja ja
AxLaVerdad
7 Edmundo, día 24 de Enero de 2008 a las 11:25
Enhorabuena Luis.
Por el programa de anoche, y por tu inagotable determinación de llegar hasta el fondo.
Nos podrán mentir, pero ya no nos pueden engañar.
Esperaré con ansiedad al programa de la próxima semana.
un abrazo
8 lesconil, día 24 de Enero de 2008 a las 11:34
ELGURRI AxLaVerdad
Entonces, la mochila detonada en el cohe 1 de Atocha, que produce unos daños similares a los de las demás bombas ¿También tendría 200 g de explosivo?
9 amilcar, día 24 de Enero de 2008 a las 11:35
Amarcord, por el teléfono o la tarjeta, según a que hindúes te refieras.
Te recuerdo que en la mochila de el Pozo todos vieron un teléfono, pero..., ¿Estaba la mochila donde tenía que estar?
10 AxLaVerd, día 24 de Enero de 2008 a las 11:46
lesconil no se si se me ha entendido que comentaba que quizás me he pasao a la baja diciendo que unos 200g, a lo mejor 1kg-1,5kg
11 erskine, día 24 de Enero de 2008 a las 11:52
MODESTA PROPUESTA (de sistematización)
Ataquemos, a propósito de la entrevista de Luis con Doña Carmen Baladía (enhorabuena y gracias otra vez) de una vez por todas, el asunto de la composición de la (falsa) bolsa de Vallecas.
Sobre dos premisas.
Una. Que su composición es posterior al atentado.
Dos. Quien la compone, desconoce el contenido del los artefactos de los trenes.
Descompondría la composición de la bolsa, salvo que alguien considere necesario añadir algún otro elemento, en cinco objetos distintos.
a. El propio Terminal. El Mitsubishi.
b. La tarjeta telefónica. AMENA.
c. El explosivo. GOMA 2ECO
d. Los detonadores.
e. La propia bolsa. El continente.
La GRAN CUESTIÓN es: Cómo se juntaron esos cinco componentes, en apenas unas horas, para constituir UN SOLO OBJETO.
Y añado.
Sobre a). No importa su procedencia. Tenía que ser un Mitsubishi. Podía salir de cualquier sitio.
Sobre b). Están identificadas las personas que disponían materialmente de las tarjetas. O al menos la cadena de suministro y posesión.
Sobre c). El explosivo podía proceder de distintos lugares.
Sobre d). Incapaz de aportar nada. Me remito a c).
Sobre e). Las iniciales de la bolsa indican precipitación. Pero es conocido donde se podían encontrar bolsas idénticas.
Por si sirve para algo.
erskine
12 amilcar, día 24 de Enero de 2008 a las 11:56
Erskine, añadiría la bolsa de basura azul.
Sobre las premisas, creo que la segunda no tiene por que ser cierta.
13 amilcar, día 24 de Enero de 2008 a las 11:58
¡Ah! Y la metralla.
En cualquier caso una propuesta acertada.
Un abrazo. :-)
14 trola, día 24 de Enero de 2008 a las 12:04
No sé si la bomba de El Pozo tenía o no metralla. Yo creía que sí, pero según parece no se puede asegurar. En cualquier caso, es lo mismo.
A mi juicio está claro que quien fabricó la bolchila no fabricó lo que estalló en los trenes.
A día de hoy estoy convencido de que la bomba de Jacobo que se fabricó para que no estallara respondía a un encaminamiento más a ETA. La de Atocha no sé a dónde encaminaba.
Tampoco sé si quien colocó las trampas y pidió a otros que coloboraban en la patraña fue quien al mismo tiempo colocó en los trenes lo que estalló.
Yo creo que no, pero ya no me atrevo a arriesgar una hipótesis.
¿Quién ordenó volar los trenes?
¿El español que ideó la trampa y la vendió como tal a los que colaboraron en ella?
¿Los servicios secretos marroquíes después de enterarse de la trampa española?
¿Los servicios secretos sirios tras enterarse de la trampa española?
No lo sé. Lo que sé es que lo vamos a saber. Y antes de lo que yo creía. Y es qe ni estamos tan solos ni nos toman por tan locos como quisieran algunos. La entrevista a Carmen Baladía lo prueba. Algo se mueve y no dejara de moverse en las próximas semanas.
11-M entira
15 achiperr, día 24 de Enero de 2008 a las 12:05
Ni clavos, ni tueercas,ni tornillos, ni teléfonos móviles, ni goma-2
Si en los trenes explotó GOMA-2 ¿Donde estan los pequeños pegotes de goma-2 que salen expedidos y quedan sin explosionar? (como sucedió en en Leganés)
Insisto:
.-La mochila de Leganés se gesta y se pare en el mismo instante que se evidencia la ausencia de suicidas en los trenes.
.-Quien monta la bomba "es un mandao mal informao": No sabe que en los cuerpos de las victimas no hay metralla.
.-La ausencia de suicidas fue un fallo garrafal en la ejecución de los atentados.Con suicidas, el atentado "hubiera sido islamista" cualquiera que fuera el explosivo. Este fallo FUERZA la cadena de chapuzas de la mochila, el telefono, la tarjeta ...Leganes.
.-Sólo los que idearon y planificaron los atentados podian saber que habían de aparecer terroristas suicidas. Cometieron el error de informar antes de comprobar. NO FUE UN BULO. Fue un error de ejecución.
16 ELGURRI, día 24 de Enero de 2008 a las 12:08
Respecto a los desperfectos en el muro de El Pozo, sin ser experto, esos chinazos no son el resultado de la explosión de 10Kg de dinamita, con manta o sin manta de kevlar.
Tampoco hay metralla, que no se desintegra sino que es recuperable. Tan sólo se observa alguna perforación en la chapa del vagón (en el vagón 1 de Atocha tampoco hay indicios de metralla). Pueden ser chirlazos del pavimento roto.
La parte superior del muro, que no está soterrada, debería haber recibido los peores daños. Sin embargo, visto desde el lado de la calle no parece que resultara muy afectado.
Por muy resistente que fuera el muro, la cantidad de explosivo tuvo que ser mucho menor que diez kilos de dinamita. Y desde luego nada que ver con la capacidad rompedora de los artefactos de los vagones. Basta comparar los destrozos en la estructura del techado de la estación y en el muro de ladrillo de la parte posterior, después de desintegrar los costados y el techo del vagón de dos pisos y todo lo que había en su interior.
11-M = GALPE DE ESTADO
17 COPELAND, día 24 de Enero de 2008 a las 12:08
The Flash: #208 del hilo anterior.
¿Alguien dijo alguna vez que la política era una actividad ética?
Me limito a volver a transmitir una información de la que ya no me acordaba y que puse en el blog hace meses.
Veremos si es o no cierta. Sólo si el PNV apoya o facilita, dado el caso, la investidura de Rajoy sin aparentes contrapartidas de peso, creeré que dicha información es cierta.
Por cierto, parece que se desmorona la posibilidad de un frente nacionalista en el País Vasco. Ni siquiera Aralar e IU reeditarán la coalición de las pasadas elecciones municipales y EA y PNV parece que tampoco se van a coaligar.
18 erskine, día 24 de Enero de 2008 a las 12:10
Y se me ocurre añadir. Sobre el anterior.
El método tiene, al menos, una ventaja: si lográramos identificar en manos de alguien, uno solo de los cinco componentes de la bolsa, en el período de tiempo que va entre las diez de la mañana (destrucción de todo en las estaciones) y las diez de la noche (todos los objetos de la estación de El Pozo en la Comisaría de Puente de Vallecas) nos acercaríamos mucho a la mano que la compuso.
Es decir, podríamos acceder a una sola cosa (la bolsa en su conjunto) por cinco vías distintas (cada uno de sus componentes). Lo que multiplica las posibilidades de responder a la GRAN CUESTIÓN. Aunque cabe reconocer de entrada, que c (el explosivo) y d (los detonadores) deben proceder del mismo lugar.
Pero a pesar de todo, me parece un buen método. Naturalmente, sometido a crítica. Y permanente revisión.
Un saludo.
erskine
19 ELGURRI, día 24 de Enero de 2008 a las 12:15
Lesconil
Todo es relativo y borroso, sin posibilidad de efectuar pruebas comparativas.
Por ejemplo, a mí me parece que los daños del vagón 1 de Atocha (boquete en el techo, abombamientos laterales) no son comparables con los del vagón 5 de El Pozo, que comento antes.
11-M = GALPE DE ESTADO
Respecto a las mochilas, creo que...
(sigue)
20 ELGURRI, día 24 de Enero de 2008 a las 12:18
Tejemaneje de las mochilas
...nos hallamos ante tres tipos diferentes de artefacto:
1.- Los artefactos que estallaron en los vagones.
2.- Las mochilas explosionadas por los tédax.
3.- La bolchila de Vallecas.
Creo que cada uno de estos "modelos" es introducido en momentos distintos, en escenarios distintos, con fines distintos, y por individuos distintos, pero que actuaban todos dentro del mismo plan y sin improvisaciones.
El tipo 1 fue introducido y colocado en los trenes por los ejecutores de los atentados. El tipo 2 sería un modelo "puente" entre el 1 y el 3. Correspondería a señuelos, atrezzo para hacer un show de desactivación y asimilar este modelo al tipo 1 -mochilas, móviles, dinamita- pero sin dejar todavía indicaciones claras de su procedencia. Al mismo tiempo se preparara el terreno para hacer creíble el tipo 3.
Finalmente, se hace aparecer por arte de birli-birloque el tipo 3 y se asimila al 2 -y, por tanto, también al 1- con el fin de justificar la detención de Zougham (cabeza de turco seleccionado de antemano) y de introducir la supuesta trama islámica.
Todo estaba previsto y se llevó a cabo según lo previsto.
11-M = GALPE DE ESTADO
21 Kickjor1, día 24 de Enero de 2008 a las 12:23
Wistremu tienes un MP
22 erskine, día 24 de Enero de 2008 a las 12:24
amilcar (#12)
f)la bolsa de basura azul. Bien. De cualquier lugar.
amilcar (#13)
g) y la metralla, es decir, los clavos y los tornillos. De cualquier ferretería. Supongo.
Por cierto, también como f (?).
Y qué declaró Zbakh ya detenido el 17, sobre el Mitsubishi del escaparate y el tipo "de acento iraquí". Porque supongo que le preguntarían por eso.
Un abrazo.
erskine
23 HERNAN, día 24 de Enero de 2008 a las 12:32
pravda 203#
Pero los datos DE LAS COMPAÑÍAS TELEFÓNICAS deuestran que existen contactos entre tarjetas del lote de la mochila de Vallecas y los terminales calientes se compartieron por tarjetas muy interesantes antes del atentado, casi todos.
Sigo preguntando. Si la trama de explosivos de Asturias pudo ser reconvertida para el 11M, no podría haber ocurrido lo mismo con las llamadas? O sea, las tarjetas y móviles calientes estaban siendo utilizados para una operación independiente del 11M?
erskine 205#
Prieto tiene fama de ser buen forense y especialista en odontologia forense. Por eso no se puede acudir a la inexperiencia o a la alta de conocimientos en la chapuza de las no-autopsias de Leganés. La chapuza es intencionada, no me cabe duda.
erskine 11#
Insisto en mi 151# del hilo anterior. Yo creo que físicamente la bolchila no contenía nada en la madrugada del 12M. No hacía falta. Lo importante es que apareciera una tarjeta y un móvil y había que relacionarlo con el atentado.
Solución: decir que aparecen en una bolchila con el atrezzo "fantasma" que ellos quisieron colocar virtualmente: explosivo goma 2 eco, ya estaba en marcha la operación "cortina asturiana". La goma 2 eco no fue elegida por lo que hubiera o no explotado en los trenes, sino porque con lo que traficaban los mineros era goma 2 eco.
Como no tienen ni idea de como eran las bombas de los trenes, "fabrican" imaginariamente su composición: 10 Kg de goma 2 eco (a ojo de buen cubero), cables azul y negro, y metralla.
Pero en la comisaría de Puente de Vallecas, en aquella noche, probablemente sólo estaban el móvil y la tarjeta. Después se consiguieron fotos o consiguieron los objetos reales.
El tedax Pedro y su jefe (o los que jugaban a las cartas con él) podrían ayudar...
24 AuroraRo, día 24 de Enero de 2008 a las 12:39
Erskine:
e. La propia bolsa. El continente.
Las iniciales de la bolsa indican precipitación. Pero es conocido donde se podían encontrar bolsas idénticas.
El episodio de la localización de "Rebiz Moda" y la compra de una bolsa casi idéntica a la bolchila es rocambolesco. Nunca nos han aclarado quién fue el listo que supo que allí se vendían bolsas similares, ni cómo lo supo. Se llegó a indagar hasta averiguar dónde se fabrican esas bolsas...
Pero lo más raro viene después: tras comprar en esa tienda una bolsa similar, y analizar detalladamente ambas, se llega a la conclusión de que son casi iguales, y sólo se diferencian en el color del hilo de una de las costuras y en la forma de las esquinas del refuerzo de la bandolera...
...Y luego, nada. Línea muerta. ¿no parecería oportuno seguir investigando, intentando averiguar quién había comprado recientemente, o no, bolsas similares? Rebiz Moda está muy cerca de las zonas de acción de los implicados... ¿nadie se preocupó de seguir investigando esa línea? Porque me han dicho que en el sumario no se vuelve a mencionar esto para nada. ¿No resulta un poco raro?
Y como aneccdota, cabe recordar que en uno de los vídeos que se emitieron en Informe Semanal (creo), se ve durante un segundo una bolsa exactita, exactita, mientras el poli dice en off "estos son algunos de los objetos recuperados en leganés: mochilas, libros, papeles.." (o algo así).
25 silmo, día 24 de Enero de 2008 a las 12:41
Según el sumario los Tedax recogieron en total 32 restos de clavos y 21 de tornillos y tuercas.
Ningúno de estos 53 restos pertenece a la bomba detonada junto al muro de el Pozo, aunque un Tedax afirmó en el juicio que tras la explosión se recogieron fragmentos de clavos incrustados en el lateral del vagón 3. La afirmación de este tedax no se pudo verificar porque no había vagones.
Es más, al análisis de la Audiencia Nacional no se llevó ningún resto metálico procedente de esa bomba (foco 1).
A saber de dónde sacaron los Tedax y la Policía Científica la dichosa metralla que llevaron para su análisis a la Audiencia.
Todo ésto cuestiona, por no decir invalida, los análisis del explosivo realizados por encargo del Tribunal.
26 easycomp, día 24 de Enero de 2008 a las 12:42
En PopularTv están repitiendo ahora el programa de anoche de Isabel San Sebastián, con Alcaraz y Angeles Pedraza.
27 Pitufito, día 24 de Enero de 2008 a las 12:52
¿Cuánto se tarda en retirar 600 gramos de tornillería variada de una masa de casi 11 Kg de GOMA 2?
O acaso hay que recordar que las fotos se dice que se hicieron ¿de madrugada? con todos los componentes separados.
¿Es posible desmontar y retirar todos los clavos, etc para darle tiempo a la ABC a realizar las fotos?
No se necesitarían muchas horas para poder investigar si han quedado huellas dactilares o de ADN en esa masa antes de retirar la metralla.
¿Estuvo la mochila alguna vez montada?
28 erskine, día 24 de Enero de 2008 a las 12:56
HERNAN (#23)
No me pasó desapercibido tu #151 de anoche. Muy interesante.
Pero en tal caso, estarían perfectamente identificados los presuntos autores (al menos, de encubrimiento). Delito que ya quedó claro aquí que no estaría prescrito.
En cualquier caso, la aparición posterior de los componentes inexistentes en un primer momento, solo retrasaría el tiempo de su incorporación al objeto único (la bolsa completa con todos sus componentes).
Lo cierto es que al momento de comunicar al JCI la lista de objetos del inventario (centenares), se le dice al mismo Juzgado que sobre el contenido de la bolsa ... se informará más tarde.
Sobre Prieto, prefiero no pronunciarme ... en público. No sé si conoces su tarea como asesor científico de los desenterramientos (?) de la guerra civil.
Lo encontré muchos meses atrás en congresos sobre esas cosas de la memoria histórica (lo contrario de la Historia).
Un saludo.
erskine
29 swing, día 24 de Enero de 2008 a las 13:07
Edmundo
Eso ya no se lo cree nadie.
Hoy, mientras desayunaba, estaba hablando Mezquida del tema. Encima va y remata con las leyes del GATI. Esa de que dos policías no pueden investigar a la vez y bla, bla,bla.
Me estaba riendo, cosa que aprovecho a hacer por si alguien se queda.
Han dicho, cuantas chorradas dicen.
Bueno. Me lo han puesto a huevo. Les he hablado de lo del Tunecino, pinchado por dos policías y dos jueces...De su entrada en el 94 con su beca... De a ver que nos lían esta vez....
Después de que Pachi López dijera que no sabía que Otegui era de Batasuna, esto ya no se lo cree nadie. Se han pasao de vueltas.
Ya puestos he aprovechado para decir que Eta es el Gal. Ninguna réplica.
Los de Madrid a lo mejor pensáis que eran aberchales.
La gente ya no se cree nada. Cualquiera que dé unos datos puede vender cualquier versión. Aunque sea falsa.
Espero que quienes tienen los altavoces lo hagan.
30 erskine, día 24 de Enero de 2008 a las 13:08
aurora roja (#24)
Inmenso honor, el que te dirijas a mí sin regañarme. Es broma. Sabes que te adoro.
Pues a eso es a lo que apunto. Ese es uno de los puntos débiles de la bolsa (concebida como un todo). El propio continente. Esas iniciales a las que dedicamos centenares de comentarios para tratar de desentrañarlas. Y que indican precipitación.
Y el hecho, sobre el que debiéramos volver permanentemente de la aparición del ADN (tú sabes de esas cosas) de un europeo, que decubrieron tus paisanos.
Te leo a la noche. Sabes que tengo que preparar la comida.
Un beso.
erskine
31 ELGURRI, día 24 de Enero de 2008 a las 13:12
Con su descripción de la mochila de El Pozo, Jacobo casi lo echa todo a perder. Me parece que no estaba previsto que el muy tarugo abriera la mochila. Luego los tedax lo arreglan poniendo de su cosecha la bolsa de basura azul y los cables rojo-azules, que ya concuerdan con la bolchila de Vallecas. En el dibujo-esquema de la mochila de El Pozo (el segundo) se introducen supuestos trocitos de metralla para reconducir la situación.
11-M = GALPE DE ESTADO
32 ELGURRI, día 24 de Enero de 2008 a las 13:18
De la homologación definitiva del tipo 2 con el tipo 3 se encarga Bermu en la sentencia, cuando dice que la hechura de uno y otro artefacto era la misma. Ay, ay...
11-M = GALPE DE ESTADO
11-M = GALPE DE ESTADO
33 Lo_Apare, día 24 de Enero de 2008 a las 13:23
O sea que si lo he entendido bien, el autor de un crimen por envenenamiento... que más tarde apuñala el cadaver... y deja en la escena del crimen el "machete" con el que apuñaló el cadaver... NECESARIAMENTE DEBE DESCONOCER LA COMPOSICIÓN DEL VENENO CAUSANTE DE LA MUERTE...
¡Pues me he debido de perder algo...!
Un Saludo
34 bungo, día 24 de Enero de 2008 a las 13:27
Lo Apare:
Pues está claro el machetero no sabía quién era el enfermero que había inyectado el veneno.
Pocos lo sabían, y no creo que el Moro supiera quien era ni el farmacéutico, ni en el enfermero, ni los conductores de ambulancias...
Jejeje. Explicado, no?
11-M entira
35 ELGURRI, día 24 de Enero de 2008 a las 13:31
Lo_Apare
Acaso uno envenena. Llega el segundo y apuñala el cadáver. Más tarde, un tercero dice que encuentra ha encontrado el arma del crimen: un destornillador cuyas características no tienen que ver con el cuchillo utilizado para apuñalar, ni menos con el veneno que se habría encontrado en el cadáver de hacerle una autopsia como es debido. Claro que por lo visto existen venenos que no dejan rastro.
11-M = GALPE DE ESTADO
36 Tadpole, día 24 de Enero de 2008 a las 13:32
Cada vez que oigo la palabra "artefacto" no puedo dejar de pensar en la acepción 5. del DRAE: m. En los experimentos biológicos, formación producida exclusivamente por los reactivos empleados y perturbadora de la recta interpretación de los resultados obtenidos.
La bolchila de Vallecas perturba la recta interpretación de como pudieron ser las bombas, luego fué hecha distinta a sabiendas, no porque no supieran como eran las bombas de los trenes, sino porque querían que se pensara en bombas hechas con Goma-2 (un explosivo fácilmente atribuíble a cualquiera con el desmadre que hay de cartuchos yendo y viniendo) y no en el explosivo real que ya debían conocer desde el mediodía del 11-M. Quizás se pasaron un poco y la hicieron demasiado distinta.
37 Peonfer, día 24 de Enero de 2008 a las 13:38
¿De donde sacaron la cinta coránica’.
Quien traduce a cinta coránica depende de Gabriel Fuentes.
Gabriel fuentes ya olía también a morito a 14 de la tarde.
El traductor comienza su trabajo a las 16 horas en canillas.
Realiza la traducción sobre las 16:30
El traductor es de alguna manera recompensado, por su trabajo, será solo por traducir la cinta coránica o por ir a la Comisión de Investigación por equivocación o será por… quien sabe.
38 Brandaba, día 24 de Enero de 2008 a las 13:44
¿Estuvo la mochila alguna vez montada?
Enviado por Pitufito el día 24 de Enero de 2008 a las 12:52 (#27)
Pues me temo que tu pregunta tiene un fondo esclarecedor:
No dejaron a la Policía Científica fotografiarla.
Cuadro Jaén definió lo que vio tal que un destrozo, textualmente.
La radiografía apareció meses después...quizá de la carpeta "Mis imágenes".....
39 Peonfer, día 24 de Enero de 2008 a las 13:45
¿De donde sacaron la cinta coránica?.
Quien traduce a cinta coránica depende de Gabriel Fuentes.
Gabriel fuentes ya olía también a morito a las 14 horas de la tarde.
El traductor comienza su trabajo a las 16 horas en canillas.
Realiza la traducción sobre las 16:30
El traductor omite su país de origen que por algunas razones presumo que puede ser el mismo que el de fabricación de las cintas coránicas.
El traductor es de alguna manera recompensado, por su trabajo, será solo por traducir la cinta coránica o por ir a la Comisión de investigación por equivocación o lo será por… quien sabe.
40 Ostrask, día 24 de Enero de 2008 a las 13:57
Urgente: Garzón permite que se celebre el acto de ANV de este sábado
41 ELGURRI, día 24 de Enero de 2008 a las 14:02
La destrucción de las mochilas señuelo es necesaria para mantener el suspense sobre la autoría etarra. En paralelo, la Kangoo hace el mismo trabajo de encaminamiento, hasta que se pone en marcha la versión islámica. Ésta no fue algo improvisado. Estaba prevista, pero primero había que mantener la versión etarra para que el gobierno se tragara bien tragado el anzuelo.
Es entonces y sólo entonces cuando se introduce la Goma 2 ECO y las pruebas que conducen a Zougham y los demás moritos.
Hay fallos de coordinación, como por ejemplo, el hecho de que el contenido real de la mochila de El Pozo no concuerde con el de la bolchila de Vallecas. Pero ya digo que posiblemente no estaba previsto que a Jacobo se le ocurriera abrirla en ningún caso.
11-M = GALPE DE ESTADO
42 pravda, día 24 de Enero de 2008 a las 14:14
Muy interesante la propuesta de erskine.
Ahora, tratemos de no simplificar las cosas, por favor. Me parece fundamental.
Hablamos de la mochila de Vallecas como si existiera desde esa noche del día 11 al 12... pero nadie la fotografió. No se nos puede olvidar.
La mochila, como la mentira oficial, fue mutante. Por ejemplo, el terminal que decían iba dentro del día 12 no es el mismo que dijeron "REAL" perfilada la trola inicial.
Ah, y se ha mentido sobre ese terminal. Ese terminal no tiene un log en Morata ni de cogna. No sé si me he explicado.
El log que vemos no tiene ni timer ni IMEI con el que se registra. Sólo el número de la tarjeta que dicen llevaba el terminal de la bolchila y la constancia de que se miró en la red de Amena después de las explosiones.
Para más INRI, el terminal 47, el que dicen que era real se PINCHÓ y se estaba utilizando el día 12. Tanto es así que, pasado el tiempo, la BPI le pide al juez que la despinche y que le pasa las TRANSCRIPCIONES de las llamadas realizadas.
Por supuesto, no las he encontrado.
Así que, piano... pasito a pasito y sabiendo de qué hablamos y de qué momento.
43 amarcord, día 24 de Enero de 2008 a las 14:16
Erskine #11
Sobre tus interesantes apuntes:
Sobre a). No importa su procedencia. Tenía que ser un Mitsubishi. Podía salir de cualquier sitio.
Con tu permiso intentaré discrepar.
Me ciño a las evidencias, puesto que a los testigos prefiero dejarlos en cuarentena. No puedo hablar de teléfonos (en plural) porque evidencia como tal, solo la hay de uno. Idem con las tarjetas.
Creo que su procedencia es vital, y lo afirmo precisamente porque se toman la molestia de contar un cúmulo de insensateces para finalmente no poder demostrar de donde procede. Ese interés en colocar la cortina de humo sobre el terminal es lo que me induce a considerar el interés de los amanuenses judiciales en que no se conozca el verdadero origen.
El terminal tenía que reunir una serie de requisitos:
Estar disponible de inmediato, era una operación contra reloj.
Debía estar limpio de datos rastreables.
Si no era de Amena, debía estar liberado antes de colocarlo.
¿De dónde sacar un terminal con esas características con un margen de menos de 10 horas?. ¿A quién podían acudir?. Se sabe que habrá que explicar algo, y la cosa es que lo que explican no tiene lógica alguna. Amén de la factura manipulada, el libro de caja alterado, etc.
Aunque lo pondré mas ampliado en el foro, piensa en un detalle: La petición de datos a Telefónica se cursa desde la BPI a las 17:08 según dicen, y sin embargo, la UCIE ya está tomando declaración a 2 “testigos” a las 20:15. Previamente han tenido que citarlos, y tomar declaración a la gitana, basándose (según el sumario) en los datos solicitados por la BPI.
¿De verdad consideras que no importa su procedencia?
44 lesconil, día 24 de Enero de 2008 a las 14:19
45 jonsy, día 24 de Enero de 2008 a las 14:30
Un cómic sobre los atentados del 11-M
http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/11-m_...
Los atentados del 11-M en Madrid van a ser llevados al cómic por los guionistas Antoni Guiral y Pepe Gálvez y los dibujantes Jesús Redondo y Francis González en un ejercicio de estilo narrativo que evitará las escenas macabras y se ajustará a la sentencia del juicio para respetar la memoria de víctimas y familiares.
¿Sabéis algo de ésto?
46 Tadpole, día 24 de Enero de 2008 a las 14:30
lesconil, ¿sabes de alguna imagen del tren de Pozo (vagones 1 2 y 3?
47 lesconil, día 24 de Enero de 2008 a las 14:33
48 Edmundo, día 24 de Enero de 2008 a las 14:33
49 Edmundo, día 24 de Enero de 2008 a las 14:38
50 Pitufito, día 24 de Enero de 2008 a las 14:54
Ostrask el día 23 de Enero de 2008 a las 22:38 (#109)
El Plural? escribió sobre Aznar:
"(sufrió un intento de atentado en 1996)"
De esto al accidente ya no queda nada.
Escribir comentario
« 1 2 3 4 5 »
© Copyright Libertad Digital SA. Juan Esplandiu 13, 28007 Madrid.