Sobre el Juez
Si desde el lado de los malos presionan a su señoría (que sepa su señoría que ese algo que ocultar terminará saliendo a relucir tarde o temprano por mucho que ahora el PRI$oe le prometqa silencio) , estaría bien que supiese que desde el lado de la verdad, no solo se le ofrece zanahoria (esclarecer la verdad), sino que puede haber palo tambien. y ese palo, no solo será ocupar un lugar en la historia de la infamia sino que podría ser......
¿Algún jurista en la sala, C3PO, AnaC?
¡Que reponsabilidad podría tener el juez por hacer esa instrucción UNIDIRECCIONAL que señaló Gomezdeliaño, si al final esa dirección resulta ser falsa?
Manos Limpias......

Hombrelibre, dice ABC:

"En uno de ellos se llega a calificar de «ridículo» suponer que ETA tuviera la necesidad de abastecerse en la red que dirigía Trashorras, por cuanto en 2002 la banda tenía almacenados, según estimaciones de las Fuerzas de Seguridad, entre 2.000 y 2.500 kilogramos de dinamita Tytadine"

¿Pero es que este tío no se ha enterado de nada?

Señor Del Olmo, dos conceptos BÁSICOS para esta investigación:

1. EXPLOSIVO MILITAR (Por todos los santos, investigue el SEMTEX de ETA encontrado el 4 de abril de 2004)

2. CORTINA DE HUMO. Es como argumentar que ETA no ha sido porque nos consta que Trashorras le vendía Goma-2 ECO a los moros.

Slds.

faq11m, ¡no te mosquees! ¿por que no te ofreces a Smoker para llevar el FAQ desde su Foro? ¿O a Veritaa1 o a Ziriazo? Creo que es una propuesta interesante, pero mejor si la sumas a algo ya en marcha. Psyco #776 lo ha dicho muy bien "Hay recursos ya implementados o planificados. Mejor no dividir los espacios, porque sino nos dispersamos."

Trico #797, XLuis Los pdf de ermaki son boccato di cardinale,

correnet #798

Las Rx se hacen con un aparato de rayos x portatil. Habria que saber si la comisaria dispone de el. Llamar RX a la imagen de un scanner es hacer alarde de imprecision.

¿Pararon en algun centro hospitalario o de salud para hacerla?

¿Que datos hay de como se hizo esa imagen?

#803 Donde digo Veritaa1 y Ziriazo (desde luego estoy que lo bordo), debe decir Veritas1 y Ziriaco

Necesito ayuda matemática.

Problema:
¿Cuántas probabilidades hay que de 7 personas, con diez dedos cada una, sufriendo una explosión que los descuartiza, de tres de ellas no aparezca ningún dedo y de las otras cuatro aparezcan todos – o 35-?

Supuestamente hubo 7 suicidados en Leganés. Aparecieron 35 dedos, correspondientes a 4 de ellos. De tres ni uno. ¿No aparecieron porque no se les podía hacer necrorreseñas o porque sencillamente no estaban?. Apuesto porque Lamari no estaba. Y porque los hermanos Oulad Akcha, si estaban, llevaban tanto tiempo muertos que no se les podía hacer necrorreseñas y por eso no aparecieron sus dedos.

Si alguién puede hacer el cálculo de probabilidades, el resultado será la probabilidad de que los Oulad estuvieran vivos algún día antes de la explosión.

faq11m #795

Entiendo que cada sitio está para una misión concreta:
Veritas11m para poner presentaciones
El fondo documental, como repositorio
El foro de smoker para estudios y analisis por temas
El blog de kickjor para resumenes de prensa
Este foro, como punto de encuentro de todos

Todos usamos habitualmente todos los foros. Incluso multivac ya no censura los enlaces al fondo documental...

No hay ningún foro para faqs, con lo que tu iniciativa será siempre bienvenida....

Pero...
Mi experiencia es que una faq no sirve de mucho... a menos que las preguntas estén bien indexadas y planteadas. Si no pones un buscador, si no organizas un sistema de clasificación de preguntas, si no defines palabras clave, si no pones enlaces a las fuentes, etc.
Como te lo quieras currar tú solo, lo llevas más claro que Adán en el día de la Madre. Necesitas un sistema de indexación, clasificación, y aporte de datos por parte de los colaboradores, así como un equipo de revisores que actualicen la información. Vamos, que estás pidiendo un Wiki, no un blog...

Puestos a pedir:
- Existe o se está creando alguna base de datos con los registros telefónicos ¿dónde?

- ¿Existe en algún sitio una copia del sumario pasada por OCR y revisada?. En formato .txt o como mucho en .doc, pero no pdf, porfa que eso no hay dios que lo automatice e indexe a una base de datos...

- ¿Quién y Donde está recolectando los resúmenes del auto? ¿en qué formato?

Por mi parte, yo estoy recopilando los mensajes del foro en formato .txt y preparando un sistema de búsqueda e indexación. En cuanto lo tenga listo, y encuentre un web donde colgarlo os lo aviso.

Gracias

TRICO *802

Simula que no se entera.

Trico, buena parte de los elogios que hoy ha vertido FJL sobre este blog te corresponde a ti. Es cierto que a ti y a otros muchos, pero te tú eres de los que nunca descansas.

Insisto, creo que hay que profundicar todo lo que podamos en los colores de los cables.

Y si pudiéramos, también averiguar por qué El Comercio de Gijón relaciona a Antonio López Mellado con la "red de Avilés", su nombre aparece en El Restario y no sabemos en calidad de qué y para qué desde su teléfono se llamó a los que si han sido implicados en el 11-M.

Un saludo

perasalo #806,

Primero un par de preguntas ¿Quedaron dedos pegados a los cuerpos? ¿Sólo encuentran dedos de manos o los distinguen de dedos de pies?

En un calculo de estadísticas de la cuenta de la vieja, en Leganés hay 4 muertos indubitados + 3 muertos dubitados. De los dubitados se ha evitado aportar los dedos para impedir su identificación y cargar el mochuelo a quien sea necesario. Igual los hermanos llevan muertos hace tiempo y estos cuerpos son tipo "Mengele", pero sin dedos.

El País insiste:

http://www.elpais.es/articulo/espana/fuerzas/segur...

"El último informe sobre el terrorismo islamista de los servicios de seguridad del Estado, fechado en enero, apunta a dos organizaciones terroristas que siguen constituyendo una amenaza dos años después de los atentados de Madrid: el Grupo Islámico Combatiente de Marruecos (implicado en los atentados del 11-M y Casablanca, con casi 250 muertos en conjunto) y el Grupo Salafista para la Predicación y el Combate (uno de los más activos en Europa y vinculado con el presunto líder de Al Qaeda en Irak)".

Perasalo, efectivamente no hay dedos de Lamari (¿a estas alturas alguien cree que Lamari estaba allí?). Sólo hay dedos de El Tunecino, El Chino, Kounjaa y Asrih Rifaat.

Las probabilidades de que suceda lo que dices (lo que dice la V.O.) serán muy bajas, pero te aseguro que son mucho más altas que la probabilidad de que 7 (¡SIETE!) hombres (remarco lo de hombres porque solemos ser muy guarros y descuidados) estén metidos en un piso varios días y no haya NI UNA SOLA HUELLA en:

-Cisterna del WC
-Grifos
-Interruptores de la luz
-Pomos de puertas
-Teclas
-CD's
-Aparatos de TV, radio, etc.
-¡ARMAS y CARGADORES!
-...

Hombrelibre, todos los que aquí participamos hacemos horas extra. Empezando por Luis del Pino y siguiendo por los abuelos del blog, entre los que no me incluyo. En cuanto al Sr. Del Olmo, si de veras simula que no se entera (yo así lo creo, porque otra cosa me parece increíble), desde luego simula muy bien.

Profundizar sobre el color de los cables puede dar de si, pero al fin y al cabo, siempre nos toparemos con las "mochilas mutantes" y nos quedaremos con dudas sobre si el negro era azul marino, o si el azul claro era gris, ya que las versiones son siempre contradictorias.

¿Ha oído alguien hablar a Otegui sobre el 11M en estos dos años? ¿Qué opinará sobre la versión oficial? Señor Otegi, si lee esto, ¿participa usted en este blog?

¿Está todo claro?

A mí no me cabe duda (como a Girauta) de que para Zapatero todo está claro.

Slds.

Amigo Hombreli #808:

He escuchado a FJL. Completamente de acuerdo contigo. El mérito es de todos, pero me sumo a tu sincero homenaje a Trico. Le he conocido en la Semana Santa y me parece admirable su contribución a este blog, tanto en cantidad como en calidad.

Además de en Periodismo, este blog se estudiará en Sociología y en las escuelas de negocio. Hasta los "head hunters" acabarán dándose una vuelta por aquí, como hacen nuestros amigos de las FyCSIE, periodistas, políticos...

Enhorabuena a tod@s.

Trico,
¿Están las tablas estructuradas, se pueden leer todas?
¿Se pueden leer todos los datos, incluso los de texto sombreado?
La prueba en la parte 2ª, página 347 (712), por ejemplo..
¿Puedes leer las dos tablas de esa página? Y digo leer, no adivinar... :)

Psyco #804:
Lo que se utiliza en aeropuertos y comisarías para detectar objetos metálicos se llama scanner, (no confundir con el que se utiliza en medicina, aunque se llamen igual, éste último es más correcto llamarlo TAC).
En los de comisarías y aeropuertos, la imagen está invertida con respecto a la radiografía. Se ven los objetos metálicos, negros, mientras en la radiografía auténtica se ven blancos.

Tapdole, #809,

No lo sé. Pero dos o tres cadáveres se encontraron mas o menos enteros. Y otro se pudo recomponer. Supongo que en estos los dedos estarían pegados al cuerpo. Sobre los de los pies supongo que no lo especificarían, importan poco porque no hay registro de sus huellas con que comparar.

Y ten en cuenta que en las primeras informaciones dijeron que había cuatro cadáveres. Luego los fueron ampliando.

TRICO *811

No sé si Del Olmo no se entera o no quiere enterarse, pero en un post anterior yo me refería a que los que no quieren enterarse son los del ABC.

Por supuesto que el mérito de este blog corresponde al talento y esfuerzo de LdP, pero sin todos vosotros no existiría, y vosostros sois lo mejor de lo queda de España.
Pero no lo diré más, al menos hasta mañana, no es necesario solemnizar la obvio cada cinco minutos.
Slds.

Tadpole
¿podrías poner un link a la parte 2ª del auto que dices que está muy bien?

Trico, #811,

Completamente de acuerdo. Pero el problema que tu planteas no puede ser resuelto matemáticamente por la multitud de variantes. Por eso me ciño a esa relación entre 7 suicidados, 35 dedos todos de 4 de ellos, 3 sin dedos. No tengo ni idea, pero supongo que se puede hacer un cálculo matemático de probalidades. Las variaciones y combinaciones que estudie en el bachillerato las guardé en el armario hace muchos años.

Yo ya he tenido la experiencia de pasar por la puerta de un juzgado.
Ahi hay que pasar por un arco detector de metales y dejar las cosas que pueden "pitar" en una bandeja como en los aeropuertos y que pasan por un escaner.

Los escaner suelen funcionar con rayos x igual como los del aeropuerto.

Tambien me llamó la atencion que en la "radiografia" de la bolsa no apareciera la metralla.

XLuis, ahora sé a lo que te refieres. En el de ermaki en las tablas con colores, como ésa, no ha sido capaz tampoco de entresacar el texto.

Por cierto, aclarado esto, aprovecho para darle las gracias al juez por emplear un rotulador verde oscuro para subrayar esos textos. Hecho éste que, sumado al escaneo como imagen, la compresión jpg, y el posterior empaquetado en un PDF en el que lógicamente no se pueden hacer búsquedas, dificulta notablemente nuestra tarea. Mi más sincero agradecimiento, Señoría.

Slds.

Buenos días, Don HarriLib;

me gustaría saber tu opinión sobre lo que ayer escribí aquí:

No sé nada de la jueza que muy probablemente la semana próxima confirmará que ha admitido a trámite la denuncia de Manos Limpias.
Lo que si me han dicho es que la denuncia se ha de convertir en querella si es que se pretende tener alguna iniciativa judicial, y que al convertirla en querella ha de volver a decidir la jueza si la admite a o no a trámite.
Por lo que aconsejo a todos no precipitarnos.
Queda mucho por decidir respecto a la demanda de Manos Limpias".
Slds

Efectivamente, Hombreli. Conviene no precipitarse.

Creo que las fechas en que se identifica el ASDN de los sumarios, según creo he visto de pasada en el sumario es llamativa.
Los primeros identificados se tipifican pronto, en restos.
Lamari, aparece bastante después, aunque sea a partir de elementos del cuerpo destrozado, y se hace, creo recordar,en octubre, justo cuando empiezan a surgir dudas de la VO y hay que sacar un islamista declarado.

de un "confidencial de internet":
Lopez Aguilar se quiere marchar ya. No quiere que le explote el 11 m siendo el ministro de justicia. (repito que es de un confidencial de internet, por lo que la veracidad queda entre comillas)
¿Que sabra el sr ministro que nostros no sepamos?.
¿Por que tanta prisa para salir del gobierno ahora?.
¿Pepiño ya le ha preparado (noticia publicada), sin consultar con sus colegas canarios, una jubilación en las islas afortunas?.
¿Ha sido la llegada de Rubalcaba a Interior, lo que ha motivado que no quiera que le salpique las maniobras que el personaje pueda hacer, estando el de ministro del justicia?. Hay que recordar que Rubalcaba es experto en cargarle el muerto a compañeros y que a el ni le salpique. ¿Miedo a Rubalcaba?.
¿Será el lado oscuro del PRI$OE quien le tenga en el punto de mira para que calle y mire a otro lado?.

Esperaremos acontecimientos. Igual la recompensa le compensa.

Trico,
si la versión de ermaki es la que han puesto el link aqui esta mañana, no vale. (Sorry, quería decir que a mi no me vale)
La versión que yo he visto no tiene las tablas estructuradas e inclusive mezcla trozos de tabla en texto desordenado con trozos en gráfico.

oscar198 #781
Perdona me he perdido, a que analisis te refieres.

Jorgete #786
Cuando me asaltó la sospecha no me parecio pueril. No se trata de si se puede hacer una bomba con un movil, sino concretamente si con los detonadores rojo-azul se podia. Si la respuesta hubiese sido negativa resultaba que con los detonadores robados por los pelanas no se podia hacer bombas, con otros quizas sí.
Dudé porque segun la pagina DYNONOBEL que esta madrugada hemos consultado, los rojo-azul son los menos sensibles (6A), pero segun un colega de foro los detonadores rojo-azul de UE-EB no siguen la misma norma y se activan con solo 1'2A.
Segun otros colegas, la bateria del Trium puede llegar a dar 6'3A.
No soy especialista, solo intento leer, pensar y dudar.

Lógicamente ADN. (del último post). Debo revisarlos antes, pero no escarmiento.

ASí fue la primera que me salió. Ahora tengo una corregida donde sólo me falta corregir las tablas de 10 o 15 páginas. Si no está ya es porque me resistía a "modificar" el auto, pero me temo que no va a haber otra forma que teclear las táblas con "mala sombra". Tampoco son tantas.

Correnet #824:

Si se va López Aguilar, ZP nombrará a Rubalcaba ministro de Interior... y de Justicia, como FG hizo con Belloch en el 93, cuando los GAL ya "olían".

XLuis, aquí tienes los links de ermaki, no los de antes. Estos van en bloques de 75, los grupos de trabajo.

"Enviado por ermaki el día 14 de Abril de 2006 a las 01:57 (#187)"

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Armate de paciencia

#826.
Lo de si un movil podria activar un detonador con cables rojo y azul, pero no creo que saque nada de ahi.
En cualquier caso, en la web que paso Remo en fondodocumental se dice que no hay cable negro en esa normalizacion por el cual el color de los cables dependeria del retardo y del amperage, entonces como dicen JLFP y Mastin estariamos ante detonadores caseros.

faq11 #795
No molestas, para nada. Tu has dado tu opinion y otros la suya, que no es la de todos aunque tengan buenas razones.
Pasa que en este momento todo el mundo esta saturado de trabajo y empezar otro nuevo como tu propones se hace cuesta arriba, seguro que dentro de unos dias te empezara a ayudar mas gente, igual que cuando tenemos tiempo nos metemos en otros foros, incluso en los del enemigo para "trollear" un poco.

Xluis,

Supongo que te refieres en cuanto a la calidad suficientemente buena, que aquellos datos incluidos en tablas que viene resaltados, se pueden tratar como tales, y no como imágenes.
Pero en las dos versiones pdf que baje, ocurre lo mismo en las páginas a las que te refieres.

Dedos desaparecidos:
A cuántas de las víctimas del 11M les desaparecieron los dedos?
Sería interesante comparar, por medio de las auptosias a las víctimas.

XLuis, la versión de ermaki tampoco es capaz de desentrañar las tablas con mala sombra, así que esperaré la tuya para incluirla como definitiva.

Perasalo, yo no soy bueno en probabilidad, pero si encuentras a alguien que te haga el cálculo, los versionoficialistas te argumentarán (con razón) que el resultado no es válido porque los 7 suicidados no son casos equiprobables. Es decir, no puedes tratar igual la probabilidad de que pierda un dedo uno que estaba en medio del foco de la explosión, que uno que fue encontrado tras un colchón, etc.

¿Quién y por qué usaría detonadores caseros, teniendo disponibles -o pudiendo tener disponibles- detonadores sensibles como los supuestamente empleados?

Slds.

¡Rubalcaba en Interior-Justicia! HarryLib no seas malo que no me llega la camisa al cuerpo; sería una especie de reconocimiento de facto de que hay mucho pringue. ¿Cómo era eso de abandonar el barco antes de ...?

HarryLib, Tadpole.
Si lo pensais, primero se fue BONO - DEFENSA, ahora se quiere ir AGUILAR- JUSTICIA, y RUBALCABA POR MEDIO. Eso si que acojona.
Y a la de Educación simplemente la echaron por incompetente (como casi todos los ministros/as).

correnet, HarryLib, como podría decir Ulises, en todo caso el nuevo superministerio se podría llamar de In(terior)-Justicia

Yo he visto fotos de las victimas (internet pero no recuerdo donde), y si algo recuerdo son los gestos de las manos, con todos sus dedos, intentado agarrarse a algo.
De todas formas, a diferente explosivo, diferentes efectos

Una cosa que nos queda duda, ya que nuestro fuerte va mas orientado al tema politico que al pericial. Se ha aclarado la secuencia de explosiones que se grabaron dentro de la estación. Siempre nos parecio una secuencia muy rara

Sobre Leganés

Sabemos que algunos de los cuerpos estaban detrás de un armario, otro de un colchón.

¿Conocemos los nombres de esos cuerpos en particular?

¿No podrían acaso, si aceptamos la hipótesis de una brigada de limpieza, que hubiesen sido ya cadáveres escondidos de las miradas de aquellos que iban llegando al piso por el mismo "limpiador/suicidador"?
Por eso, sería interesante conocer si es posible el nombre de todos los cuerpos posiblemente escondidos, y no protegidos de la explosión como muchos pensamos en un inicio. Así como de la identidad del pantalón al revés/ y de los cinturones que no explotan.

825# si Lopez Aguilar quiere salir ya! se repetiría la salida de Antonio Asunción cuando lo de Roldán (vió antes que nadie la mierda).
Escuché a López Aguilar en el Hard talk de la BBC y criticó que el PP estuviese obsesionado con extrañas "conspiraciones", según sus palabras. Si abandona el barco, es que la cosa empieza a ser muy grave para el aparato Blanco/ Prisa/ Rub_gal_caba. Animo a todos, sois unos fenómenos.
Saludos

Le he dejado el diario El Mundo a un vecino gorrón.
Por lo que no puedo reproducir textualmetne una respuesta de Zapatero a Pedro J.
Pero recuerdo que en ella citaba a Borges -el presidente admiraba mucho al argentino- y decía algo así como que:

"la verdad es aquello que se se vivió como verdad".
La cita explica al personaje.
Un saludo

Faq 11M, #795,

"Creo humildemente que este no es un entorno correcto para investigar en profundidad. Puede servir para charlar y para repetir los mismos temas pero no para lograr profundidad y atraer a nuevos investigadores."

Desde luego que no es un "entorno correcto para investigar en profundidad". Lo sería una comisaría de policías con todos los medios adecuados y muchas personas ocupándose exclusivamente de ello. Si se hubiera hecho así el 11-M estaba resuelto hace mucho. Aquí intentamos ayudar en lo que se pueda, a mantener vivo el interés por la investigación, aportar lo que salga y que la gente que entre encuentre información espontanea. Ten en cuenta que esto es un medio de apoyo a otro "entorno" donde sí se investiga con mucha más profundidad, aunque no se tentan los medios deseables. Para mí este blog es parecido a la corriente de un río, donde con múltiples comentarios se van depurando los hechos, y se va obteniendo una visión más o menos común de los hechos, descartando las falsedades que nos intentan colar. Creo que es lo que ha sucedido desde que empezó hace unos ocho meses. No es posible llegar y tener una visión completa del estado de la cuestión. Para eso tienes los Enigmas de LdP. Es una investigación en marcha.
No es ninguna chachara para pasar el rato. Aquí la gente ha dedicado mucho esfuerzo y mucho tiempo para conocer los hechos del 11-M.
Una cosa es sumar esfuerzos y exponer iniciativas complementarias y otra descalificar el blog.

Hola a todos.

Estos días alguien comentaba que había pocas imágenes de Carmen Toro. He encontrado una:

http://canales.elcorreodigital.com/especiales/11m_...
(disculpad si ya es conocida)

Un saludo

Agradecimientos y saludos

Se me ha pasado antes dar las gracias a Tadpole #769

A mdm:

compi, necesito tiempo para leer mi parte. Esta mañana bastante he hecho con ponerme medianamente al día, y descargarme archivos.
Por cierto, que tengo un cacao fenomenal con las diferentes versiones de pdf, words, etc
¿Alguien puede aconsejar sobre la mejor?

Me pasaré por el foro documental por si me quieres dejar algún comentarios

Saludos a todos y mucho ánimo

Para Hombreli:

"UNA REFLEXION SOBRE UNA CITA DE BORGES.

P.- Tras estas dos largas conversaciones, déjeme preguntarle al final por el significado que tiene para usted esta cita de Borges: «La verdad histórica no es lo que sucedió, sino lo que juzgamos que sucedió».

R.- Borges también escribió que «la realidad y mi recuerdo personal de la realidad son lo mismo». A lo único que aspiro como presidente es a que los ciudadanos, cuando juzguen mis años de Gobierno, piensen que hice todo lo posible y lo imposible por hacer de España un país de paz y en paz".

Correnet te llevo leyendo unas semanas y me parece que vas de farol.Fíjate, yo escribo poco porque sé que poco puedo aportar, aportaría ruido y paso.
Me limito a leer y cuando creo que puedo aportar algo lo hago, como el tema de la Kangoo.

Te recomiendo, desde mi modestia, menos jueguecitos y más seriedad.

P.D: Lo de la candidatura canaria del ministro de Justicia se lleva oyendo más de 1 año.

correnet,

Si la foto la hicieron realmente y como dice rajmar es una foto a una pantalla de un escaner, lo lógico es que en la comisaría tengan uno. En caso de no tenerlo otro sitio dónde casi seguro que lo tienen es en IFEMA.

A todos los que estais / estamos especulando con el tema de si es capaz el teléfono de activar el detonador. Yo voy a dar por correcto que es capaz.

Pero no es un tema tan baladí porque si realmente es tan sencillo como conectar dos cables a la batería y al detonador, ¿ por qué ETA ha tenido tantos problemas e incluso llegó a secuestrar en Francia a un electrónico para que supervisase un montaje que tenían hecho ? ¿ O esto último es mentira ? Una mentira urdida por el CNI.

Lo que es seguro es que a ETA le han fallado ese tipo de intentos. Entonces no es tan sencillo. Hablais de que se han hecho pruebas periciales dos veces, primero con 7 y luego con 5 detonadores creo. ¿ por qué se volvió a repetir la prueba si la rpimera no dejaba lugar a duda ? ¿ O es que el juez lo quiere todo por duplicad ? ( no descartar esto último, o no se fía de los informes de la policía o lleva dos años mareando la perdiz y pidiendo informes repetidos )

Sobre #845

Por cierto, hombreli, ahí tampoco aparece referencia alguna a López Mellado.

Slds.