Encuestas y pesimismo
Recurre hoy Pedro Jota a Quevedo en su carta dominical para hablar de la nueva cesión del gobierno Zapatero ante ETA. Lo hace a cuenta de la huelga de hambre con jamón york de ese asesino llamado Ignacio De Juana Chaos: "Miré los muros de la patria mía, si un tiempo fuertes, ya desmoronados,...", etc. Pesimista le veo a Pedro Jota, pero al fin y al cabo todo era previsible, ¿no? La alianza PSOE-ETA se viene denunciando por activa y por pasiva desde hace meses, igual que se vienen denunciando los motivos inconfesables por los que esa alianza existe. Así pues, ¿por qué ponerse pesimista a estas alturas?
Quizá la respuesta esté en el sondeo que el propio El Mundo lleva a portada: una encuesta de Sigma 2 donde se indica que el PSOE sigue manteniendo una cómoda ventaja de 3 puntos sobre el PP en intención de voto, recuperándose incluso ligeramente con respecto al sondeo anterior, realizado antes del verano. Resulta imposible no acordarse de otra poesía que refleja mucho mejor la realidad inmutable de la vida:
"Vinieron los sarracenos
y nos molieron a palos,
que Dios ayuda a los malos
cuando son más que los buenos"
Ante ese mantenimiento de la intención de voto, la pregunta resulta obligada: ¿cómo es posible? Y la respuesta está clara para todo aquél que quiera verla. ¿Reflejan quizá esas encuestas la proporción cada vez mayor de españoles que están hasta la gorra de un gobierno que se ha aliado con los asesinos, pero también de una oposición que continúa comportándose como si estuviera aún noqueada por el 11-M?
Ante una situación nacional que se percibe como crítica, ¿piensa la oposición empezar a ejercer una crítica implacable y feroz en algún momento? ¿Piensa movilizar a sus bases? Somos muchos los que estamos dispuestos a secundar a Mariano Rajoy cuando se decida a enarbolar la bandera de la regeneración nacional, pero no se percibe que Rajoy esté dispuesto a enarbolarla. Continúa con la estrategia arriolista de nadar y guardar la ropa, como si esa estrategia tuviera la más mínima posibilidad de éxito en un pais en el que el Gobierno dispone de una arrolladora mayoría mediática. Y como si esa estrategia fuera moralmente admisible en una situación de crisis nacional. Continúan mandando el mensaje de que no saben qué hacer para ganar las siguientes elecciones. Y continúan perdiendo votos en favor de la abstención o de otras formaciones.
El caso catalán resulta ilustrativo: Ciutadans, que acaba de surgir como partido, se lleva entre el 2% y el 3% en las encuestas. Teniendo en cuenta que en Cataluña decir que votas a un partido no nacionalista significa exponerte a que te partan la cara, y que por tanto existe una cierta tendencia a ocultar ese voto en las encuestas, nos podríamos encontrar con la sorpresa de que Ciutadans superara el 1 de noviembre el listón del 5% y sacara por encima de 6 diputados. Y eso con un programa que sólo se basa en una cosa: la defensa de los derechos de los castellano-hablantes. Pero claro, es que el PP se lo está poniendo a huevo: con un Piqué diciendo que quiere pactar con CiU, que ficha a personajes como Montserrat Nebreda en lugar de fichar a alguien bregado en la lucha por los derechos lingüísticos, que dice que hay que pasar página del 11-M,... Hay mucha gente que siente desde hace mucho que un voto a Piqué no sirve, en realidad, para nada. Y que se plantea otras alternativas: la abstención o Ciutadans.
Aún suponiendo que el voto a Ciutadans fuera sólo ese 3% de las encuestas, ¿es extrapolable al resto de España esa fuga de votos? ¿Hay un 3% de potenciales electores del PP en toda España que están tan hasta el gorro de la inacción como para negar a los populares el voto? Si fuera así, resulta que ese porcentaje se corresponde, exactamente, con la ventaja que el PSOE tiene en estos momentos sobre el PP.
Desde el anterior sondeo de El Mundo, hemos asistido (como recuerda hoy ese periódico) a la aprobación del estatuto catalán, a la llegada de todo un récord de cayucos, a los escándalos del 11-M, a las vergonzosas cesiones ante ETA... y todo eso no sólo no causa mella en el PSOE, según las encuestas, sino que el PSOE aumenta la ventaja sobre el PP. Teniendo en cuenta que los españoles perciben perfectamente el desastre, ¿han pensado los genios electorales de la C/ Génova que a lo mejor hay mucha gente que está empezando a pensar que votar al PP es inútil, porque no van a saber qué hacer con el voto que se les entrega?
¿Qué más necesita usted que pase en el tema de la negociación con ETA para poner en marcha una auténtica campaña de desobediencia civil, de revolución cívica, contra un Gobierno que entrega el pais a los asesinos? ¿Qué más necesita usted que publiquemos sobre el 11-M para empezar a exigir que se aclare si el 11-M fue un golpe de estado?
Señor Rajoy, estamos en situación crítica. Y el momento de reaccionar se le está pasando. Porque el día que empiece el Gobierno a poner a asesinos en la calle, va a haber mucha gente que se va a sentir defraudada por partida doble: con el Gobierno por pactar con asesinos, y con el PP por no haberlo impedido.
La risa del Frente Popular como aviso de la tragedia: http://www.debate21.com/articulos.php?id=518
Luis, yo me la sé un poco distinta "Vinieron los sarracenos y nos molieron a palos, que Dios ayuda a los buenos cuando son más que los buenos" No he interpretado el artículo de PedroJ ni la estadística como desánimo, esta realista y pinchando en el culo a los comodones. Hay mucha tarea y no se mueven las cosas solo desde la prensa, la calle es imprescindible
A ver si ahora sale bien "Vinieron los sarracenos y nos molieron a palos, que Dios ayuda a los buenos cuando son más que los malos"
Enhorabuena por este hilo, D.Luis. Ya es hora de que despierten, y que dejen de querer beneficiarse de las iniciativas de otros, como las víctimas del terrorismo, o de los movimientos ciudadanos, como este de los peones negros. Ya que menciona a Ciutadans de Catalunya, ha sido significativa, por ejemplo, su actuación en el tema del anuncio sobre la selección catalana, y el partido Cataluña-Euskadi...muy distinta de la del PP catalán, quien, sin embargo, tardó poquito en apuntarse al carro del éxito. Pero quisiera dejar una cosa clara: en todo esto hay que diferenciar claramente a la mayoría de los militantes de base del PP (con alguno de sus dirigentes), que no paran de luchar y trabajar, de la mayor parte de sus cuadros directivos, instalados en la estrategia "maricomplejines",o en la aún más peligrosa de esperar que el enemigo se destruya solo. Un abrazo. Y espero que la encuesta de EM de hoy, y comentarios como el de este hilo, sirvan para abrirles los ojos de una p... vez.
Muy de acuerdo con LdP. Añadir solamente que la cuestión ya no es si el PP va a ganar las próximas elecciones, sino que, en el caso de que las ganara, si sería capaz de resolver los graves problemas que tenemos en España; si tiene verdadera voluntad de hacerlo o va a limitarse, otra vez, a ir tirando.
La encuesta es a 800 personas y el metodo es la llamda telefónica. Por un lado, se habrá hecho mas amplia en catsluña para hacerla extensible a la elecciones del 1 de noviembre. Por otro lado ¿Quién esta en casa en horas laborables? Hay de todo pero seguro que si se hace en un semaforo a las 7.30 de la mañana dá otro resultado.
La profanación de Torronteras a mí no me parece una acción islamista vengativa xq no creo q haya muchos precedentes...xq Torronteras no mató a nadie...x todo lo q ya sabemos de las pruebas falsas...x lo q dijo De Mera apuntando a Leganés....etc. Pero, independientemente de eso, voy a proponer una hipótesis en la que tengan sentido estos 2 hechos probados: A.- La lápida estaba colocada correctamente en el nicho. B.- El uso de una carretilla. Para quemar el cuerpo no hacía falta ni colocar de nuevo la lápida ni trasladarlo con la carretilla. ¿Lo hicieron sólo para volvernos locos y despistar? Puede ser, pero supongamos q no fue así y q eso tiene su razón de ser. HIPÓTESIS 1.- Abren la lápida. Vuelven a poner la lápida para q nadie note el robo. Cogen el cuerpo. Se lo llevan. lo meten en el maletero del coche y se largan. 2.- Manipulan el cuerpo [eliminan pruebas, buscan algo, lo intercambian por otro cuerpo, o cualquier otra cosa]. 3.- Regresan al cementerio otro día. Usan la carretilla para desplazar el cuerpo del coche hasta cerca de la tumba. Cuando creen estar cerca del nicho vuelcan la carretilla y queman el cuerpo. No podían dejar el cuerpo justo al lado del nicho xq no tendría sentido q hubiera x allí una carretilla con restos del cuerpo. O bien a medio camino se les vuelca la carretilla y deciden quemarlo ahí mismo. 4.- Olvidan abrir de nuevo la lápida [grave error]. Con esta hipótesis queda explicado por q la lápida, sorprendentemente, aparece colocada de nuevo en su sitio. También explica el uso de la carretilla.
Creo que el gran problema de España (Y de todas las autonomías) son los vicios y intereses egoístas que residen en la Administración y que coartan cualquier iniciativa que favorezca a los intereses Justos y legítimos de la población de a pie que es ignorante de las oscuras tramas que le tienen esclavizado a esto que llaman la productividad que es lo mas parecido a una granja de gallinas ponedoras donde las posibles maniobras son pocas y la única posición permitida es la de comer y poner huevos.
11-Memoria, Dignidad, Justicia.
[torronteras #7 y éste] Por otro lado, es sorprendente q le colocaran al nicho tan rápidamente la lápida con el nombre de la persona en cuestión. En cualquier caso, no es fácil encontrar un nicho en un cementerio, aunque tenga la lápida puesta......¿es posible q estuviera presente en el entierro alguno de los autores de la profanación? --------------------- Otra hipótesis q explica la lápida de nuevo en su sitio y el uso de la carretilla: Lo q hicieron fue un intento de borrado de pruebas discreto. Pusieron de nuevo la lápida y desplazaron el cuerpo, creyendo q así nadie llegaría a saber q era el de Torronteras, sino q podía ser una gamberrada y cualquier otro cuerpo. El caso es q a mí lo de la cortina de humo no me cuadra porque para eso no era necesario colocar de nuevo la lápida y desplazar el cuerpo con la carretilla.
En la encuesta no encuentro el dato de no sabe / no contesta. Ahí se decide. Por otro lado soy partidario de que el P.P. espabile y movilice a las bases ¡ya!. Aunque no lo creais hay gente que teme un cambio de gobierno porque la izquierda iba a hacer arder el pais. Lo mejor es demostrarles que somos capaces de pararles los pies, con la palabra, la constitucion, tomando la calle en paz pero sin amedrentarnos.
¿que juzgado investiga lo de Torronteras? Uno ordinario o el de del Olmo. Oí que se habian archivado las actuaciones, ¿es posible conseguir una copia del sumario?. Si se ha archivado, no puede seguir siendo secreto, digo yo.
Eczeo #522 2 No debemos incurrir en el falso debate de la Memoria Histórica de forma invertida a como lo hacen los que gobiernan; meter a Largo Caballero versus Calvo Sotelo y demás, es contraproducente. Eso ya se superó con la reconciliación de la Constitución de 1.978. Y para hablar bien de la historia sin partidismos ni intentos de proyecciones en el presente, hay que ser un verdadero experto; lo que no es nada fácil. No temamos a las blancas, harán lo que puedan para ganar en los tribunales y en la opinión. Pero temámonos a nosotros mismos, desconfiemos de la tentación de prepotencia; del que como sabemos más que nadie del sumario, también sepamos más que los demás ciudadanos sobre la conducción de los asuntos públicos. Solo así ganaremos la batalla de la peonización al servicio de las víctimas y de la dignidad nacional. Saludos. Gary.
Gary, creo que tus respuestas las diriges a peritose #523, no a mí. (Eczeo)
Los Peones Negros han nacido para no "morir" nunca. Vendrán otros que continuarán nuestra Gran Labor en este contexto en el que estamos o en cualquier otro de ámbito distinto. La magnífica conjunción de "INTERNET-PEONES NEGROS" es imparable, es una nueva Revolución, y ya ha entrado en la Historia de la Humanidad. La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, pese a quién pese y caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m. Los Peones Negros se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Fortaleza, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una Gran Labor, sintiéndose todos muy Unidos, porque ahora más que nunca ESPAÑA, necesita y quiere SABER la VERDAD, pese a quién pese y caiga quién caiga. Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Tras este comentario de LdP lo tengo más claro, y eso que ya me imaginaba por donde iban los tiros. Tras las encuestas sucesivas de días pasados sobre inmigración y rendición ante ETA, es ilógico este resultado de 3.5 arriba el prisoe. Lo que quieren hacer es que el pp no se deje llevar y se ponga las pilas, o de otra manera, habrá sorpresas desagradables. Y, sobre todo, que respalden, las iniciativas sobre el 11M. Que hagan oposición de una vez.
Asunto Torronteras: Me parece a mí, que la presunta profanación del cuerpo sólo afirma la posibilidad de que exista un tal Torronteras y que haya fallecido. Sin ánimo de entorpecer la investigación, permitidme que introduzca la hipótesis de que ni hubo muerto ni se llamaba Torronteras ni fue jamás enterrado en Madrid. Como hipótesis puede valer. Teniendo en cuenta de que es todo un montaje tan y tan burdo. ... En el anterior post disculpadme la inexistencia de puntos y comas , como es hora de comer me las comí todas :-)
“La voluntad de mentir se concentra especialmente en la presentación del pasado cercano...No se abrirá de verdad el horizonte de España mientras no haya decisión de establecer el imperio de la veracidad.” Julián Marías Esta cita de D. Julián Marías creo que refleja perfectamente la lucha de los peones negros en defensa de la búsqueda de la verdad del 11M, aunque evidentemente abarca (la cita de D. Julián), debe abarcar, la defensa del imperio de la veracidad en todos los campos que afectan a la comunidad.
A trasnseun#17 Hombre, creo que si hubo un geo que murio en Leganes y que se llamaba Torronteras El cómo murio, dónde fue enterrado y porqué se profanó su cadaver me parece materia de investigacion, sin embargo, creo que dudar de la realidad del muerto es profanar su recuerdo y el dolor de sus allegados. Por cierto, alguien sabe si éstos últimos tienen la consideración de víctimas del terrorismo??
La encuesta de "El Mundo" a mi no me coje por sospresa.España esta muerta como nacion.Es un pueblo aborregado, cobarde, miedoso. Se le ha engañado con un atentado donde han asesinado a 192 españoles y 1500 heridos, se ha aprobado un estaturo catalan que ha destrozado no solamente el teXto constitucional, que particularmente a mi me imorta un bledo, sino que ha acabado con una nacion milenaria como es España, han entregado vascongadas a los asesinos, navarra esta perdida,a los asesinso les veremos en la mesa de partidos, el asesino de De Juana Chaos a la calle y los millares de muertos a las tumbas.Los que piensan que el PP es la solucion estan muy equivocaos.El PP goberno con mayoria absoluta no modifico ni una sola ley del psoe.Son todos iguales, van al cargo, van a lucrarse.España les importa tres narices. Se cargaron a Vidal Cuadras, mantienen a Gallardon, un partido como el pp que le votamos los que sentimos a nustra patria, como mal menor, nos han dejado en la estacada.No les volvere a votar.A España se la defiende con gallardia, con dignidad.¿Donde estan los niños del PP? El 12 de octubre un movimiento politico dio la cara donde hay que darla: En Pamplona.De la monarquia no esperemas nada de nada,para muestra la exclusiva del pariodico tan monarquico como "El Pais".Pobre España.Solamente tengo una leve esperanza que sepamos descubrir lo que paso el 11m y tambien sepamos transmitirlo al resto de españa.Hay que ganr voluntades, no solamente por nosotros sino por los millares de victimas de un terrrorismo asesino,, que no solamente ha acabado con sus vidas sino tambien acabara con españa.Tambien deciros amigos bloqueros, que analicemos toda la transicion y veremos que tambien hay una culpable, como es la CONSTITUCION ESPAÑOLA.
Sobre los móviles: Es algo raro muy raro por no decir extravagante e increible (Lo digo con concimiento de causa) ... que ningún pack y especialmente de Amena , llegue como tal a ningún locutorio , los locutorios suelen comprar tarjetas provenientes de separar packs , las más solicitadas son las de Vodafone y es raro muy raro que no aparezcan en el registro, probablemente las habrían vendido todas, pero es imposible que un locutorio venda sólo tarjetas de Amena, simplemente porque No tienen mercado. Alguein de la cadena liberaba los móviles y los vendía por separado pero aceptar esto sería perder el contrato representación con la actual Orange además de tener que pagar una sanción comercial. También es raro que se anoten los números de las tarjetas que se venden a ningún locutorio, simplemente porque no tiene ningún sentido, se compran, se venden y ya está. Si alguien anotó en algún momento los números de las tarjetas que entregaba a jamal era porque le estaba controlando. simplemente.
¿Qué le está pasando al PP? Muchos vamos a votarlo como mal menor. Reflexiono todos los días sobre el porqué de esta inacción, de esta lasitud, de esta flojedad. España en situación de emergencia, en situación de ¿pre?-catástrofe y el PP a sus asuntos. Con PP o sin él, es hora de que los españoles decentes acudan en defensa de su nación. Y si es sin el PP, ¿qué hacer? El Aventino. Ya se hizo y funcionó.
A buenas horas mangas verdes. La advertencia del Sr. del Pino llega cuando las cartas ya están repartidas. No me refiero al ridículo que está haciendo en Madrid el PSOE con la ausencia de cabezas elegibles. Y decir cabeza es sólo eso, un decir, porque en el PSOE oficial no debe de quedar ninguna con algo de materia gris dentro. En Madrid no han repartido cartas porque no les quedan ni las desechadas por inservibles. En Madrid tienen un problema el PSOE y el PP. Los unos no tienen a nadie y los otros no se pueden ni imaginar que, Gallardón, tras ganar la reelección con los votos del PP, que no suyos, es capaz de entregar la capital al enemigo a cambio de una cartera ministerial o algún ascenso en el escalafón del... PSOE. Sí, Rajoy es un Opositor nato. Opositó a Registros, a Notarías y no se a qué mas. es capaz de opositar a todo, a todo tipo de Concursos-Oposiciones y ganarlos con brillantez. Sin embargo es incapaz de salir de opositor del gobierno y ganarle. Eso no entra dentro del temario que él se ha trabajado con mucho ahínco. Rajoy nos tiene acostumbrados a zurrarle al Gobierno todos los miercoles en el Parlamento e incluso en los debates del Estado de la Nación. En éstos ultimos sólo el primer día. En los siguientes o en aquellas ocasiones en los que surge un tema que no estaba en el temario del sacrificado Opositor, suspende, falla, se extravía, no sabe donde se encuentra y deja que su cara reciba todos los bofetones que los votantes del PP nunca pensaron recibir. Si lo que dice la encuesta del Mundo es cierto, aviados estamos. Si, como el que suscribe hace desde hace mucho tiempo con las encuestas, esto es, mentir, entonces queda esperanza. No es que yo promueba la deshonestidad y la desobediencia civil, que en los tiempos que corremos seria lo correcto, y hasta suscribiría cualquier iniciativa en ese sentido. Simplente, cuando me preguntan, inquiero cuanto me pagan por mi opinión. ¿Acaso no cobran ellos por reunirlas?
casandra #19 Dudar no es profanar su recuerdo sino una herramienta para dejar cada cosa en su lugar. La sana duda es la madre de la ciencia y no dudo alegremente sino de forma consciente y realista. Continúo dudando hasta que dé con la clave. Permitidme esta licencia, gracias.
(transeun #21) Es cierto, y es en cierto sentido similar a la entrega de una muestra patrón de explosivo para su análisis. No se entiende si no hay una voluntad previa de obtener un resultado. Si yo tengo una muestra de explosivo desconocido lo envío al laboratorio para que lo analicen y ya está. ¿Para qué entregar una muestra patrón? ¿Muestra patrón de qué si no sé cual va a ser el resultado de los análisis?. "Aquí te dejo un trozo de lo que parece carne de cerdo para que lo analices, y te entrego de paso una muestra "patrón " de jabalí". Alucinante.
Mensajes "anónimos" Recordad que hay numerosos mensajes que se publican sin firma, con lo que resulta imposible identificarlos y responderlos/comentarlos adecuadamente. Como aún pasará algún tiempo hasta que se solucione, os recomiendo que FIRMÉIS TODOS LOS MENSAJES si queréis que sepamos quién los escribe Bilbao9
He sido votante del Pp en Cataluña mientras uadras, mandaba Vidal-Quadras, y el 1-N votaré a Ciutadans. De aceurdo con todo lo que escribe Don Luís, completándolo diciendo que Ciutadans va más allá de los derechos lingüísticos en castellano y defiende la Constitución y las libertades individuales por encima de lso mitos colectivos y el totalitarismo nacionalista.
Totalmente de acuerdo con usted, una vez mas; yo me hice militante del Partido Popular a raíz del atentado del 11-M y dos años después estoy muy decepcionado. Mariano Rajoy es el que menos me ha decepcionado de todos pero al fin y a la postre es el que dirige el cotarro del PP, el que mantiene a Piqué y Gallardón y el que en situaciones límites se oculta por cierto complejo a que le sigan llamando la extrema derecha (que se lo llamarán igual).
Mas sobre las tarjetas: Se dice que Jamal tenia o compró cerca de 200 tarjetas: Esto es posible porque estan a precio de saldo, Le costarían 5-6 euros cada una., Pero... Supongo que vendería a sus clientes habituales también y en estos casos no se anotan los números porque entre otras cosas es una tonteria que no sirve para nada, una pérdida de tiempo. Sobre todo teniendo en cuenta que los locutorios trabajan en horas punta y luego en las demás horas están cazando moscas. Si cuando tienen trabajo además tienen que anotar números de las tarjetas que venden ... !Anda Ya!. Increíble.
Torronteras Nos dijeron que durante la profanación del cadaver le clavaron un pico y no se que más. ¿Y si esas heridas las hicieron antes? Montaron el numerito para ocultarlo y dedirnos que ocurrió durante la profanación. mflopez (#10) Yo tengo claro que los que profanaron el cadaver tenían información proporcionada por "alquien" de la situación del nicho. O estuvo en el entierro o la obtuvo de alguna manera. ¿Que razones habría para profanar el cadaver? -Para ocultar pruebas -Supuesta venganza islamista -Para llamar la atención Me inclino que mas para llamar la atención sobre el cadaver y desviar la vista de otros lados. Acaso, ¿Se le hubiera a alguien ocurrido solicitar otra autopsia?.¿Que motivos habría para eso? A esto se le une el rápido entierro, que hizo que la prensa y la opinión pública se centrara sobre este tema. Habría que ver los contenidos y portadas de periódicos de esos días.
Tristes son estos tiempos cuando al más fiel de los fieles El País cruel descuartiza sin valorar sus servicios. Y todo por dejarnos claro quien es el que aquí manda. El pago a la servidumbre ya ni es un trago amargo, se ha convertido en algo cargado de pesadumbre. Al ministro Rubalcaba hoy el pesar le embarga al ver que la fidelidad por los suelos se cotiza. Título del comentario: Lamento de Rubalcaba por el puñal que El País le clava. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
A transeun (varios) Duda de lo que quieras, pero necesitas una premisa inicial. se puede dudar de la fuerza de la gravedad, pero no de que se caen las manzanas. Otra cosa. Aclárame eso de los packs de tu post21 ¿que es eso de que llegan o no llegan los paks al locutorio? Entonces, de donde sacan las tarjetas. Te lo digo porque yo soy inutil en tlefonia, hace siglos que sigo con la misma compañia y número, y eso de las tarjetas que se compran a precio de saldo se me escapa. Dicho de otra forma. Las tarjetas 'prepago' suelen llevar saldo. Porque vender a 5 euros un saldo de no sé, 20 ó 30? No entiendo nada Gracias, espero que no te importune tanta duda
transeun (#29) Vuelvo a hacer de nuevo la pregunta de sobre las tarjetas, que hasta ahora nadie me ha contestado. ¿Quién cobró la comisión de activación de esas famosas tarjetas del pack de 30 de Shindu E.?
1920, o sea que la Constitución es la culpable y hay que alabar al "movimiento político" que se manifestó en Pamplona. Yo alucino, pero al menos viene bien que nos vayamos retratando todos.
A Transeun (17) y Casandra (19): Hasta ahora, "parece" que hubo un GEO (Torronteras) en Leganes, que fue el unico que "no se suicido". He leido que la viuda, o familia, recibio una indemnizacion "suficiente" (para que no ?enredara?). En cuanto a la identificacion del nicho, es facil, a traves de cualquiera que estuviera presente en su entierro, o por los registros del cementerio, aunque falte la inscripcion en la lapida. Si se trataba del cuerpo, o no, tambien he leido que fue incinerado, despues de su "manipulacion". De esta manera, ni ya se puede hacer una autopsia, ni por ahi, mas averiguaciones. Excepto que se haya investigado y los resultados esten en cualquier cajon, o en casa de cualquier "responsable". Alguien tendria que saber por que, en bloque, hubo renuncias a la promocion de GEOS de Mayo de ese ano. El caso, si se ha considerado como un solo asunto con el 11-M, deberia estar en el Juzgado de Del Olmo. Y de ahi, podria saberse algo mas. Saludos. JLR1
Hola: Alguien sabe donde está Eguz, y porqué no se conecta? Creo que los PEONES no podemos permitirnos el lujo de perder a gente válida. Alguien sabe si su desaparición es voluntaria o ha sido forzada?
Torrenteras Conviene recordar que las dos autopsias, la de la noche de Leganés, y la del cadáver "profanado" fueron realizadas por el mismo forense que, curiosamente, estaba de guardia en las dos fechas. Bilbao9
El PP es reo de su pasado. Aunque sé que muchos de los bloggers pertenecen al PP y, a partir de ahora, puedo pasar a estar mal visto, creo que sería conveniente, más que conveniente, imprescindible hacer un repaso cronológico del mal llamado "Proceso de Paz" 1998-1999; el cual supuso un paso a tras importantísimo en la lucha contra ETA. 1998 15 de septiembre.- El Gobierno vasco avala el Pacto de Lizarra y pide a ETA que deje las armas. 16 de septiembre.- ETA anuncia una tregua indefinida. 17 de septiembre.- Aznar y Almunia exigen a ETA que consolide la tregua para ensayar nuevas vías de paz. 19 de septiembre.- Doce reuniones secretas entre dirigentes del PNV y HB llevaron a la tregua. 20 de septiembre.- El Gobierno hará una "oferta seria" a ETA si se confirma su renuncia a la violencia. 21 de septiembre.- Aznar y Almunia rechazan hacer cesiones políticas a cambio de paz. 23 de septiembre.- Anguita exige en una reunión con Aznar que acerque los presos de ETA al País Vasco. Almunia apuesta por acercar a los presos de ETA y aplazar la negociación política. 26 de septiembre.- Aznar promete ser generoso si se afianza la tregua de ETA. 2 de octubre.- Aznar abrirá el proceso de paz si ETA demuestra que la tregua es definitiva. 4 de octubre.- ETA comunicó por carta a los partidos su compromiso con la Declaración de Lizarra. 11 de octubre.- Interior cree que ETA sigue recogiendo datos sobre concejales del PP. Redondo critica al PNV por liquidar la Mesa de Ajuria Enea. 13 de octubre.- El Gobierno decide un primer traslado de presos de ETA al País Vasco. 18 de octubre.- El Gobierno se plantea negociar directamente con ETA una solución para los presos. 22 de octubre.- Mayor Oreja invita a volver a los deportados de ETA sin deudas con la justicia. 24 de octubre.- La campaña vasca concluye con duros ataques entre los partidos. En un documental emitido por la BBC, ETA dice que no tiene que pedir perdón por sus 800 asesinatos.
casandra #32 Los packs enteros (Telefono+tarjeta) sólo se venden a distribuidores autorizados. Incluso siéndolo es dificil obtenerlos porque andan escasos. Hay quien los compra y libera el móvil y luego vende por separado el movil por un lado y la tarjeta por otro, así se acumulan tarjetas y móviles que de esta forma tienen un valor añadido y le sacan unas perrillas más. Hay tarjetas oficiales que suministra el mayorista y que se venden en las tiendas oficiales y otras tarjetas que son las provenientes de separar los packs , que se venden (Bajo mano) en locutorios y demás. estas de Amena las suelen comprar entre 5/6/7 euros y las venden por unos 10/12 de ahí sacan beneficio que vendiendo el pack completo.
2 25 de octubre.- Elecciones autonómicas en el País Vasco. Gana el PNV pero no obtiene mayorías suficiente para gobernar. 26 de octubre.- El PSOE y el PP se resisten a formar Gobierno con el PNV por su acuerdo con los radicales. 29 de octubre.- Aznar convoca a Arzalluz para defender el proceso de paz. Otegi, de EH, está dispuesto a gobernar con el PNV, pero sólo en las diputaciones y ayuntamientos. 30 de octubre.- Los nacionalistas rebajan sus críticas y admiten las posibilidades autonomistas de la Constitución. 31 de octubre.- El Estado indemnizará a las víctimas de ETA para facilitar la negociación. 3 de noviembre.- Aznar anuncia el inicio de contactos directos con el entorno de ETA. 5 de noviembre.- ETA condiciona el fin de la violencia al pleno reconocimiento de la soberanía vasca. 9 de noviembre.- El PSOE exige a Aznar que rechace el "chantaje" político de ETA. 10 de noviembre.- El Congreso pide por unanimidad medidas a favor de los presos de ETA. Guardias civiles y policías protegerán a los ediles del PP que se queden sin escolta de la Ertzaintza. 11 de noviembre.- Aznar condiciona el traslado de presos de ETA a la paz definitiva. 14 de noviembre.- París y Madrid acuerdan el futuro de los etarras encárceles francesas. 15 de noviembre.- La nueva táctica de HB allana el camino para un Gobierno de PNV y EA. 20 de noviembre. El presidente francés promete a Aznar mantener la presión policial sobre ETA en la cumbre bilateral. Garzón procesa a 26 implicados en la financiación de ETA. 21 de noviembre.- España y Francia pactan una política de firmeza sin concesiones frente a ETA. 25 de noviembre.- Atutxa es nombrado presidente del Parlamento vasco con todos los votos menos los de EH e IU 26 de noviembre.- Los socialistas creen que los pactos PNV-HB les impiden entrar en el Gobierno vasco. 28 de noviembre.- HB confirma que participará en todas las instituciones vascas.
confiesa #36 Parece que has tenido la suerte de perderte la "marejada" que azotó el blog hace un par de días. Como consecuencia de ciertos enfrentamientos, eguz anunció su decisión de abandonar el blog. Muchos le hemos rogado que lo reconsidere pero, de momento, ahí ha quedado la cosa. Slds. Bilbao9
anónimo #38 No hay que dejar en el tintero: 22-Diciembre: Ibarra, el Bellotari, dice que o se saca de la cárcel a Vera o se dedicn desde el Partido Sospechoso del Once Eme a fastidiar "el proceso".
Hola a todos, Estoy de acuerdo con usted D. Luis, la portada de El Mundo de hoy y los resultados de la encuesta deberían preocupar más en Génova que en Ferraz. España va mal, muy mal y la inmensa mayoría de los españoles lo sabemos, el PSOE también, pero ¿en Génova se enteran de algo? Un saludo, Gracias Peones sois estupendos.
3 2 de diciembre.- Los firmantes de Lizarra piden en Madrid el acercamiento de los presos. 3 de diciembre.- Los nacionalistas formarán por primera vez un Gobierno minoritario en el País Vasco. 4 de diciembre.- EH promete apoyo al PNV para que gobierne toda la legislatura. 6 de diciembre.- Aznar afirma que el cese de atentados no basta para acercar a los presos. 11 de diciembre.- El Gobierno asegura que "todavía" no se está en el proceso de paz y pide calma. 12 de diciembre.- El Gobierno garantizará la protección del PP vasco con agentes y más seguridad privada. 18 de diciembre.- Aznar anuncia el traslado de 21 etarras a cárceles más próximas al País Vasco. 20 de diciembre.- El Gobierno concede el tercer grado a Mikel Sarasketa, el preso más antiguo de ETA. 21 de diciembre.- ETA comunica que acepta negociar con el Gobierno y que mantiene la tregua indefinida. 23 de diciembre.- PNV y EA acuerdan una política de pacificación que considera superado el pacto de Ajuria Enea. 24 de diciembre.- El Rey aboga por el "diálogo y la justicia" tras la tregua de ETA en su mensaje navideño. El PNV deja abierta la puerta a un tercer socio en el Gobierno vasco. 28 de diciembre.- Finaliza el traslado a la Península de los 21 presos etarras ordenado por Interior. 29 de diciembre.- Ibarretxe se convierte en el primer lehendakari apoyado por EH. 30 de diciembre.- Los socialistas reprochan a Ibarretxe que supedite la paz a avances en soberanía. HB exige al Constitucional que resuelva ya el recurso de sus dirigentes presos. 1999 3 de enero.- Juan José Ibarretxe toma posesión del cargo de lehendakari con la promesa de respetar la Constitución. 5 de enero.- Los miembros de la Mesa Nacional de HB se niegan a aceptar el tercer grado y exigen su libertad. 6 de enero.- Encapuchados lanzan cócteles molotov contra el cuartel de la Guardia Civil de Algorta, en Getxo-
a jrl1 No he ido a muchos entierros (afortunadamente), pero me siento incapaz de localizar a ninguno de mis deudos fallecidos, entre otras cosas, porque en un cementerio un poco grande, no hay apenas puntos de referencia, y menos por la noche. Me creo más lo de los registros del cementerio. Pero eso es muy fácil, basta ir a la oficina, y preguntar 'donde está enterrado el marido de la tía de mi prima segunda, que le quiero llevar unas flores'. El empleaado mira el registro te da el pasillo, fila y casilla sin más mencion. Alguien podría averiguar si al empleado en cuestion le preguntaron muchas veces por esa tumba en concreto, y si recuerda algo más. Saludos Casandra
Don Luis, siga esforzándose, pero sabiendo que el PP padece del sindrome de la cordura, esa enfermedad que hace que en una guerra, los soldados de un bando comprendan su inutilidad, la de la guerra, y solo lanzan al enemigo proclamas que afean su conducta. Mientras el enemigo no cesa de hacer la guerra utilizando todas las armas habidas y por haber. Jamás el PP aprenderá que en la guerra como en la guerra, asi se entiende que si los progres socialistas fueron capaces de sacar a la calle cientos de miles de ciudadanos en miles de manifestaciones por un puñado de percebes bañados en chapapote, los Peperianos sean incapaces de sacar cada día a la calle a los ciudadanos por la muerte de 192 personas y por el resto de barrabasadas que hace Zapatero. En la guerra como en la guerra, Rajoy, donde las dan las toman, y si a eso le añadiese un poquito de quid pro quo, muchos tibios se preguntarían que motivo tienen esos millones de personas en la calle para protestar. Y manipule ustéd señor Rajoy, pinte de colores chillones las verguenzas de Zapatero, que le vean incluso a poder ser mas asquerosas de lo que son. Pero no lo hará, no solo no saben, sino que son incapaces de aprender. A veces pienso que Rajoy y sus chicos son como son porque están pensando en hacerse un chaletito en Andorrra al que retirarse cuando esto se hunda. Pienso mal, pero no me gustaría acertar. Saludos
transeun (#39) ¿Como funciona la comisión por activación?
3 7 de enero.- El Rey manifiesta en la Pascua Militar su deseo de que continúen las negociaciones con ETA. 8 de enero.- ETA ordena a Jarrai reactivar la campaña de violencia en la calle. 10 de enero.- Ataque a la casa cuartel de Eibar que causa el primer herido tras la tregua de ETA. 11 de enero.- La banda ETA exige el pago del impuesto revolucionario a 40 empresarios de todo el País Vasco. 12 de enero.- Aznar se queja de que ETA aún no haya designado interlocutores. El PNV, EA e IU temen que el doble juego de ETA ponga en peligro el pacto de Estella. 13 de enero.- Arzalluz responsabiliza a ETA de la violencia callejera y exime de culpa a EH. 14 de enero.- Los nacionalistas vetan una comisión sobre las víctimas del terrorismo en el Parlamento vasco. 16 de enero.- Los firmantes del pacto de Lizarra eluden la más mínima crítica al vandalismo callejero. 17 de enero.- El Gobierno quiere dialogar con ETA antes de junio para lograr la paz en el País Vasco. El PP y el PSOE insisten en que el foro de Lizarra condena la violencia. 20 de enero.- Aznar e Ibarretxe pactan coordinar la ayudas a las víctimas del terrorismo. 21 de enero. Josu Ternera representará a EH en la comisión vasca de Derechos Humanos. 22 de enero.- El Gobierno considera la designación de Ternera un freno al proceso de paz. Arzalluz respalda la integración de Josu Ternera en la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento vasco. 23 de enero.- El PNV impulsa la Asamblea de Municipios para avanzar a la soberanía de Euskadi. 24 de enero.- Gobierno y socialistas creen que el PNV sigue la línea de HB y ETA. 25 de enero.- El PNV convence a EH para moderar los objetivos de la Asamblea de Municipios del País Vasco. El Gobierno rechaza la Asamblea de Municipios por inconstitucional. 26 de enero.- El Gobierno dice al PNV que su política actual compromete el pacto de legislatura.
4 1 de febrero.- El fiscal se opone a que Josu Ternera asista a la comisión vasca de Derechos Humanos. 2 de febrero.- La Audiencia Nacional niega al etarra Ternera el permiso para acudir al Parlamento vasco. 3 de febrero.- El Estado compensará por ley a todas las víctimas del terrorismo. 4 de febrero.- EH fuerza el bloqueo del Parlamento vasco por el "caso Ternera". ETA y varios jóvenes de Jarrai amenazan a varios medios de comunicación, a los que consideran enemigos de Euskal Herria. 5 de febrero.- Los partidos nacionalistas paralizan el Parlamento Vasco para exigir la participación de Josu Ternera en la Comisión de Derechos Humanos. 6 de febrero.- Un total de 666 ediles crean una asamblea de municipios para defender la "nación de Euskal Herria". 8 de febrero.- El Supremo reparte el caso EGIN entre la Audiencia Nacional y el Tribunal de Justicia vasco. PP y UA instan al lehendakari a convocar la Mesa de Ajuria Enea. 9 de febrero.- Aznar y Borrell se reúnen y apuestan por el consenso para el proceso vasco. Los nacionalistas ceden el Parlamento vasco al exilio kurdo. 13 de febrero.- Encapuchados queman una sede del PSE y atacan la tienda de un edil del PP. 14 de febrero.- EH condenará "todo tipo de violencias" cuando comience el proceso de negociación. 16 de febrero.- El Tribunal Superior de Justicia del País Vasco exige al Gobierno la adopción de medidas que garanticen la seguridad de los jueces vascos amenazados de muerte. 17 de febrero.- EH asume la vía democrática sin condenar expresamente la violencia. 18 de febrero.- Socialistas y PP tildan de "tomadura de pelo" el acuerdo de los nacionalistas sobre la violencia. La fiscal Carmen Bujanda abandona el País Vasco ante la continuas amenazas recibidas. 20 de febrero.- Dos nuevos ataques contra el PP vasco, a pesar del acuerdo sobre violencia. 21 de febrero.- Los nacionalistas vascos recuerdan a EH que la violencia impedirá el pacto. Un guardia civil herido al estallar otra bomba en Salou.
Hola. Pues el hilo de hoy me viene como anillo al dedo para agradecer el mensaje de Gary (#337). Los populares no tienen unas ideas claras como no sean ser menos malos que los otros (que es lo que dice el compañero en su mensaje) y los principios los tienen de adorno si es que los tienen claro, que yo lo dudo mucho. Es uno de los grandes problemas de nuestro tiempo, un partido de derecha que se avergüenza de serlo y va contra sus propios electores, dándose el caso, como bien señala Luis, que si apareciera un partido sin pelos en la lengua como parece ser Ciudadanos de Cataluña (que conste que no sé de qué van) perdían una buena tajada de votos. Todo ello fruto de la formidable (por potente y por terrible) propaganda progre, heredera directa de la soviética, espejo de propagandas que deja al manido doctor Goebbels de aprendiz. No se puede combatir al rival si ya de entrada le das la razón. Y sin entrar en que el poder casi absoluto de los políticos en España es una tentación muy fuertes que estos frailunos no han podido superar y rechazar. En el caso del 11-M dice Marianito que no es el eje de su política. ¿No Marianito? Y todo ello cuando les echaron a ellos del poder a patadas a costa de cientos de ciudadanos muertos, mutilados, heridos y de sus familias. Y todo ello bajo fuerte sospecha de ser un golpe de estado de nuevo cuño. No es que debería ser el eje de su política es que debería ser su UNICA y principal política. Aunque sólo fuera por estricta moralidad, por dar respuesta a la gente que perdió a sus familiares, amigos o conocidos, aunque sólo fuera por dar respuesta a los millones de ciudadanos que están sobrecogidos por la matanza y quieren una respuesta clara. Sólo por eso deberían estar combatiendo como fieras contra este gobierno ilegítimo y embustero (por no decir otra cosa). Pero no, Marianito y su panda están tumbados a la fresca mientras otros les hacen la tarea sucia. Luego que no se extrañen que la cosa no marche. Un saludo.
splash #33 Esto de la comisión de activación como me dijo un buen amigo que es distribuidor de Amena : Pensar en cobrarlas es "Un acto de Fe" . Todas las tarjetas que he visto las han comprado de la siguiente forma: Las de Vodafone están todas Activadas - Las de Movistar están todas activadas - Las de Amena vienen todas sin activar (Las que he visto). La comisión de activación es dudoso cobrarla ya que hasta ahora el sistema de comercialización de Amena dejaba bastante que desear, así que con sacarle margen comercial al pack , ya vale.lo que le has sacado lo tienes y te olvidas de la comisión de activación que como es un acto de fe , no tienes claro si la cobrarás o no.
5 22 de febrero.- Ibarretxe dice a EH que el pacto es imposible si no condena los sabotajes. 23 de febrero.- Aznar respalda a Ibarretxe y le anima a que siga exigiendo a EH que repruebe las agresiones. 24 de febrero.- ETA anuncia que mantiene la tregua y elogia la política del bloque nacionalista. 25 de febrero.- El Gobierno emplaza al PNV a abandonar el frente nacionalista tras el comunicado de ETA. 1 de marzo.- Atacada con cócteles molotov la oficina de Correos de Getxo. 9 de marzo.- Detenido en París José Javier Arizkuren, 'Kantauri', el jefe de los comandos de ETA, y otros cinco activistas. 11 de marzo.- La Policía asegura haber desmantelado el último comando que le quedaba a ETA al detener en San Sebastián a dos miembros del comando Donosti y siete colaboradores de apoyo. Localizado en Francia un zulo de ETA con 370 kilos de material para hacer bombas. 14 de marzo. Cuatro atentados con bombas contra dirigentes no nacionalistas en 48 horas. 7 de marzo.- El consejero vasco de Interior admite que existe una estrategia de lucha callejera. 23 de marzo.- Atacada con dos cócteles molotov la casa del portavoz socialista en Bilbao. 24 de marzo.- El Gobierno espera que ETA ordene en un comunicado el cese de la lucha callejera. 25 de marzo.- Los partidos del pacto de Estella abogan por la movilización social democrática para que el proceso iniciado tras la tregua de ETA sea irreversible. 27 de marzo.- Ataques con cócteles molotov al piso de un edil socialista en Mondragón. 28 de marzo.- Los violentos atacan las casas de un militante del PSE y de otro de UPN. 29 de marzo.- ETA comunica que no ordenará el cese de la violencia callejera. Vera, Elgorriaga y Galindo se sentarán en el banquillo por caso Lasa-Zabala 31 de marzo.- Interior concede el tercer grado a un preso de ETA y acerca a otros tres a Euskadi. 1 de abril.- La violencia callejera en el País Vasco se ha triplicado en el último mes.
Magnifico el nuevo hilo de LdP. Hablando claro, sin engañarse.
"Hace unos días, se conoció que Mariano Rajoy quiso dimitir en dos ocasiones, pero que lo convencieron. Si fue Rodríguez u otra persona, el tiempo nos lo aclarará. Es hora de que entre todos le hagamos llegar un mensaje claro al Partido Popular: Rajoy dimisión. Esperanza es la candidata de muchos para 2008 o antes incluso. Hasta le doy el lema de campaña: Esperanza. España http://www.debate21.com/articulos.php?id=1392&
off-topic Acabo de leer en LD que EFE llama al pueblo saharahui 'movimiento independentista' O sea que un pueblo que no puede descolonizarse según el mandato de la ONU por rapiña de un pais y desidia de otro (el nuesto9 el igualito que una banda de asesinos que ha matado cerca de mil personas por hacerse con su pequeña revolucion xenofoba, marxista y totalitaria en un territorio donde estan en minoría minoritaria Apañaos estamos. Y luego queremos que en Europa nos tomen en serio
6 4 de abril.- La Policía francesa encuentra en Bayona un almacén de explosivos en un garaje de ETA en Bayona. ETA guardaba 1.250 kilos de explosivos e informaciones sobre empresarios en un garaje alquilado tras la tregua. 9 de abril.- El Estado indemnizará con 21 millones cada muerte por terrorismo. El fiscal pide 92 años para el general Galindo por los asesinatos de Lasa y Zabala. 10 de abril.- Ataque al piso de un militante del PP que obliga desalojar 192 viviendas. 12 de abril.- Escasa respuesta del paro de una hora convocado por el pacto de Lizarra en Euskadi y Navarra. 16 de abril.- Interior ofrece a 82 huidos por vínculos con ETA la inmediata vuelta a España. 17 de abril.- PNV y EA ultiman en la Cámara vasca un pacto de legislatura con EH. 22 de abril.- Ibarretxe y Otegi llegan a un preacuerdo para consolidar el pacto de legislatura con EH. 6 de mayo.- ETA comunica al pacto de Lizarra que no mantiene ningún diálogo con el Gobierno. 7 de mayo.- El Gobierno anuncia que podrán volver a España 304 personas vinculadas a ETA. 11 de mayo.- ETA debate un documento sobre la eventual tregua permanente para después del 13-J. 15 de mayo.- HB vincula su apuesta institucional con la "construcción nacional". EH incluye en sus listas electorales al presunto asesino del concejal del PP Jiménez Becerril y su esposa. 18 de mayo.- Ibarretxe presenta el pacto de legislatura entre el PNV y EH. 19 de mayo.- ETA revela que un objetivo de la tregua era atraer al PNV a sus posiciones. 22 de mayo.- Aznar revela presiones a exiliados etarras para que no regresen. 29 de mayo.- ETA da por liquidado el Estatuto y plantea una "segunda transición". 30 de mayo.- Más de cien presos de ETA han salido de la cárcel desde que empezó la tregua. 31 de mayo.- El Gobierno negociará con el PSOE la ley de Víctimas del Terrorismo. 6 de junio.- Aznar acusa a Arzalluz de poner las instituciones del Estado al servicio del Pacto de Estella.
7 7 de junio.- Aznar reconoce que el Gobierno ya se ha reunido con los jefes de ETA. 12 de junio.- Las víctimas del terrorismo sólo aceptan contactos del Gobierno y ETA si es para conocer cuándo dejará la armas. 16 de junio.- El Gobierno condiciona la flexibilización de la Política Penitenciaria a otro contacto con ETA. 20 de junio.- Aznar ofrecerá a todos los partidos un pacto sobre el proceso de paz en el País Vasco. 22 de junio.- Condenado a 60 años el etarra acusado de asesinar a Jiménez Becerril y a su esposa. 23 de junio.- El PNV impide que los partidos fijen una posición común sobre el fin de la violencia. 26 de junio.- El Gobierno insta a ETA a declarar en la próxima reunión, si hará efectivo o no, el abandono de las armas. 30 de junio.- Los partidos pactan la ley para indemnizar a las víctimas del terrorismo. 7 de julio.- El PNV ofrece un pacto a EH para excluir a los socialistas de las diputaciones. 20 de julio.- El Tribunal Constitucional anula la sentencia del Supremo y excarcela a la Mesa de HB. 22 de julio.- El Gobierno reformará el Código Penal tras la sentencia del Constitucional. 23 de julio.- Una bomba destroza parte del caserío de un edil del PP de Durango. 26 de julio.- Arzalluz pide a Garzón que no tome decisiones que pongan en peligro el proceso de paz. 27 de julio.- EH firma por primera vez una declaración de rechazo a la violencia. 29 de julio.- El sector duro de EH obliga a retirar su rechazo a la violencia. 30 de julio.- PNV y EH retoman sus iniciativas conjuntas con la asamblea de municipios. 31 de julio.- El Gobierno dice que un segundo encuentro con ETA sólo depende de la voluntad de la banda. 16 de agosto.- Interior prepara una reducción del 15 por ciento de escoltas en el primer aniversario de la tregua de ETA.
El asunto de los móviles debería ir por otro lado: preguntar 1º a qué IMEI iva asociado un número de tarjeta Luego 2º preguntar a Amena si tiene este Imei Registrado y activo. 3º Preguntar a qué número está asociado actualmente. 4º Preguntar al usuario donde compró el móvil 5º El vendedor de éste móvil llevaría al que separó los packs 6º Si no está registrado en Amena preguntar a los demas operadores - Hay 200 o más posibilidades/pistas
8 25 de agosto.- Aznar culpa a ETA de que el proceso de paz esté estancado. 26 de agosto.- ETA anuncia que suspende, por ahora, los contactos directos con el Gobierno, alegando que hay falta de discreción 27 de agosto.- El Gobierno aclara que está "absolutamente dispuesto" a reanudar los contactos con ETA. . 28 de agosto.- ETA culpa al PNV de que el proceso de paz esté estancado. 29 de agosto.- El PNV reconoce que sectores el partido se resisten a colaborar con HB. 30 de agosto.- El PNV replica a ETA que no admite su tutela en el proceso de paz. 31 de agosto.- Ibarretxe insta a Aznar a que recupere el diálogo con ETA y EH. 5 de septiembre.- El consejero de Interior del Gobierno vasco apoya una mediación internacional entre el Gobierno y ETA. 7 de septiembre.- El Gobierno acerca al País Vasco a 105 presos de ETA tras un año de tregua. 8 de septiembre.- Aznar no hará más gestos hasta que ETA acelere el proceso de paz. 10 de septiembre.- Aznar, dispuesto a un contacto "inmediato" del Gobierno con ETA. 11 de septiembre.- Herida una joven en Vitoria por la explosión de un artefacto dirigido a una simpatizante del PP. El PNV se vuelca en la Asamblea de Municipios, aunque limita su alcance. 12 de septiembre.- El pacto de Lizarra apuesta por la negociación y acusa de "inmovilismo" a los no nacionalistas. 15 de septiembre.- El Congreso de los Diputados aprueba por unanimidad la ley de Solidaridad con las Víctimas del Terrorismo. 18 de septiembre.- Un total de 1.778 ediles nacionalistas crean un órgano para impulsar la construcción de la "nación vasca". 21 de septiembre.- El Tribunal Supremo solicita 31 años de cárcel para el etarra Josu Ternera por el caso Sokoa. 25 de septiembre.- El pacto de Lizarra crea una plataforma a favor de los presos. 26 de septiembre.- Arzalluz asegura que al PP y al PSOE no le interesa la paz hasta pasadas las elecciones.
...y Vera "volvió a casa por Navidad" olvidé comentar. Aunqueu ya puestos, convendría recordar que ETA, en el año 2006, este mismo año que seguimos padeciendo, dijo, poco después de su anunci de "tregua trampa" que hablaron UNA vez con el PP y como vieron que no iban a llegar a nada de lo que ellos querían, que "rian de rian". Vereis, yo estoy por nuestro negrísimo CQC, y cuando se sepa la verdad del 11-M, se asignarán "soluciones presidiarias" con "WC comunitario", bofetadas y cogotazos a "quien corrsponda", lo cual no me hace quitar méritos a nadie. Hay otra cita en el calendario que nos trae anónimo y que ahora no tengo en la memoria con exactitud, pero situo allá pr Sep-Oct del 98, en la que La Corona se manifestó públicamente a favor de "explorar" las vias que se habían abierto. Para finalizar dándole a cada uno lo suyo, alabo a Don Jaime Miren Aguirre (Mayor Oreja) por su certero análisis que tan denostado fue desde todas las filas, las suyas incluidas.
9 27 de septiembre.- Ataques contra el corresponsal de EL PAIS en Navarra y cargos del PSE y del PP. 28 de septiembre.- La Policía francesa relaciona a ETA con el robo de ocho toneladas de dinamita en Bretaña. 29 de septiembre.- Herida una mujer en Navarra en una oleada deataques contra concejales y policías. 30 de septiembre.- La Policía francesa detiene a tres etarras y recupera parte de los explosivos robados. La reunión entre Aznar e Ibarretxe en La Moncloa acaba sin acuerdo. 1 de octubre.- El Gobierno francés entrega a la Audiencia Nacional el documento que refleja el pacto secreto firmado entre ETA, el PNV y EA. El PNV admite que mantiene contactos con ETA, pero niega pactos firmados. Es detenido en Francia el etarra Jon Bienzobas. 2 de octubre.- El Gobierno prepara la llegada de un millón de trabajadores extranjeros en tres años. 10 de octubre.- Incendiada la casa de una abogada del PNV en Guipúzcoa. 12 de octubre.- Interior congela la reducción de escolta ante la marcha del proceso de paz. 14 de octubre.-El Gobierno afirma que 30 colaboradores de ETA huidos ya han tramitado su vuelta a España. La Policía vincula con Jarrai los actos violentos acontecidos en Cataluña. 17 de octubre.- HB promueve la abstención para las elecciones generales. 19 de octubre.- Barrionuevo, Corcuera y Vera son imputados en un delito de malversación de fondos. 20 de octubre.-. El PNV reniega del Estatuto Vasco y anuncia la elaboración de un proyecto político de autodeterminación. 23 de octubre.- Aznar critica al PNV por su desafío creciente al orden constitucional. 24 de octubre.- El Gobierno rechaza las condiciones que exige ETA para reanudar el diálogo. 25 de octubre.- Detenida en Francia la etarra Belén González Peñalba, que negoció en mayo con el Gobierno. 26 de octubre.- Los firmantes del Pacto de Estella consideran que la detención de la etarra Belén González Peñalba dificulta el proceso de paz.
Toda la verdad sobre la tregua trampa del 98 http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12893&start=0
10 y ÚLTIMO (PIDO DISCULPAS POR LA EXTENSIÓN) 27 de octubre.- El Gobierno responderá a la carta de ETA evitando darle excusas para romper el diálogo. 29 de octubre.- El PP presenta una moción de censura contra el consejero vasco de Interior, Javier Balza por sus declaraciones a favor de la etarra detenida, Belén González. El PNV de Navarra pide que la justicia no actúe durante la tregua. 30 de octubre.- El Gobierno rechaza a los interlocutores de ETA, pero muestra su intención de celebrar un encuentro lo antes posible. ETA reagrupa en Francia a sus activistas asentados en otros países. HB sólo quiere votar un "Parlamento y un Gobierno nacionales vascos". 31 de octubre.- Arzalluz advierte al Gobierno de que derrotar a ETA no supone el fin del conflicto vasco. La Asamblea Nacional de HB ratifica la propuesta de la Mesa Nacional de no acudir a las elecciones generales. 2 de noviembre.- Aznar alerta sobre una inminente campaña de presión de ETA. 4 de noviembre.- El Gobierno ofrece a ETA "reorganizar" la política sobre los presos. 12 de noviembre.- HB llama a la desobediencia civil para acelerar la "construcción nacional". 22 de noviembre.- Queman el coche de una edil del PP. 28 de noviembre.- ETA pone fin a 14 meses de tregua. Interior ordena intensificar la vigilancia y las medidas de seguridad tras el anuncio etarra. El ministro de Exteriores francés anuncia su "total apoyo" a España en la lucha antiterrorista. 29 de noviembre.- El PNV exige a ETA que mantenga la tregua y deje de tutelar la política vasca. Instituciones y movimientos sociales preparan la reacción ciudadana contra la vuelta de ETA. 30 de noviembre.- El lehendakari llama a la movilización popular contra ETA , pide a la banda etarra que no vuelva a matar, pero mantiene su alianza con EH. Solo nos quedan las víctimas.
MARIANO RAJOY Si cogiera las riendas con fuerza, le seguiria hasta donde el dijese, porque se que es buena persona, honesto con principios. Lo digo con dolor, pero no es el lider que necesitamos. Nos hace falta una Espernza Aguirre, que defienda la verdad a capa y espada y no este solamente midiendo sus actuaciones por miedo a que te critiquen en la prensa Joderr¡¡ que la batalla de los medios esta mas que perdida¡¡¡ hay que movilizarse¡¡¡ ZP se radicalizó en la calle y llego a presidente (si, con 11M pero llegó) y eso que la mayor parte de sus protestas eran pura mentira y demagogia. Si es ahora que hay razones importantes, serias y VERACES... y no nos movilizamos... mejor que nos echemos a dormir y que los mafiosos hagan con nosotros lo que quieran.
ArrowEco, hay algo que no entiendo en toda esa estupenda cronología que has expuesto, y es que a lo largo de ese periodo de tregua cuentas que hubo muchas bombas y ataque personalizados, ¿cómo se interpretaba eso en periodo de tregua? ¿A quién se hacía responsable? ¿Cómo es que no se interrumpieron los contactos por parte del gobierno la primera vez que sucedió algo así?
AL HILO DEL HILO 1 Fue un marxista italiano, Antonio Gramsci, el que acuñó, desde la cárcel, la frase tan citada actualmente de que “ante el pesimismo de la inteligencia, optimismo de la voluntad”. Mi madre decía algo parecido, el refrán de que “ la fé mueve montañas”, aunque añadía contra el voluntarismo excesivo que “vale más maña que fuerza”. Es justo e incluso necesario que estemos preocupados; El Mundo no ha traicionado la causa del 11-M publicando esta encuesta, tal comose dijo en algún comentario, simplemente nos ha ofrecido una imagen veraz de la realidad del tablero público. Porque Sigma Dos, su consultora habitual, es competente y veraz. Agraedezcámoselo para mejor peonizar. En Coruña, Luis del Pino dijo que la resolución del 11-M pasaba por la confluencia activa de cuatro componentes: 1.- El esfuerzo de los medios de comunicación esclarecedores. 2.- El trabajo de concienciación y difusión en la sociedad. 3.- Un buen quehacer en el Frente Político. 4.- Un comportamiento digno en el frente judicial. Comparto su visión y pienso que hasta ahora los medios “negros” están haciendo un muy buen trabajo con gran repercusión. El trabajo social avanza y es de perspectivas prometedoras. En tanto que el judicial, donde Garzón ha caído como otra pieza sacrificada, da muestras de normalidad dentro de la legalidad. Lo que falla, y la encuesta de El Mundo revela, es el Frente Político. No basta con que desde el PP dos parlamentarios, que no son de la dirección, se ocupen del 11-M; tampoco llega con la asistencia testimonial a las manifestaciones de la AVT; ni, en un plano mas general, es suficiente el trabajo parlamentario de preguntas y debate puntuales.
Si al Geo Torronteras, le quitaron la mano o el brazo izquierdo(lo he leído por algún sitio), no puede ser para hacernos creer que llevaba el escudo de protección que va como lanzadera, y en realidad no llevaba nada, es decir no iba de lanzadera y eso significa que se lo cargaron.
Schiliema #65 No voy a hacer valoraciones personales, que siempre sería subjetivas. Cada uno que saque sus propias conclusiones. Las mías están al final de mi post #63.
[No sólo el PP] Estimado D.Luis: Siendo cierto todo lo que usted comenta, no lo es menos que por parte de otras instancias se podía y se debía haber hecho mucho más por el éxito de la iniciativa "11 de cada mes". En Almería convocamos a una rueda de prensa a todos los medios y sólo asistió el diario de Vocento "Ideal". ¿Dónde estaba "El Mundo"?. A nivel nacional, al día siguiente, en "El Mundo" no dedicaban NI UNA SOLA LÍNEA a las concentraciones. En nuestra admirada COPE, a nivel nacional, se citaron las concentraciones sólo de pasada por Usted y FJL. Y Cristina López Schlichting únicamente habló de la de Bilbao. Había que haber machacado desde una semana antes, incluidos informativos, y entonces el PP no hubiera tenido más remedio que subirse al carro. Confieso que he llegado a pensar que desde quienes organizan/coordinan este blog no ha interesado (por razones que ignoro) darle a esta iniciativa un carácter verdaderamente multitudinario. Y, si lo pensaba, era porque creía que todo estaba ya a punto de conocerse y no era imprescindible tanta movilización. Ahora veo que no se trata de eso, pues estamos casi tan faltos de potencial como al principio. Salga lo que salga no va a pasar nada. Entonces, ¿por qué no jugárnosla a tope con los 11 de cada mes? A nivel de base doy fe de que así lo estamos haciendo, pero (y espero equivocarme) desde arriba no se quiere pisar el acelerador. Aún estamos a tiempo, y el 11-N puede ser el punto de inflexión.
La ruta del teléfono hallado en la mochila de Vallecas Ese teléfono de la mochila pertenecía a un lote de 80 teléfonos TRIUM T-110 que una empresa llamada Telefonía San Diego vendió en octubre de 2003 a Bazar Top (la tienda de los dos indios detenidos el 13 de marzo). Bazar Top llevó 12 de esos teléfonos a liberar a Test Ayman, una tienda propiedad del policía Maussili Kalaji, y entre esos 12 teléfonos liberados estaba el de la mochila de Vallecas. ¿Pudo Kalaji dar el cambiazo y quedarse con uno varios de esos teléfonos que despues fué utilizados para el montaje de alguna de las mochilas? En concreto las que nos llevarían a las "cabezas de turco". Es decir Kalaji adquirió teléfonos del mismo modelo y cambió los que le trajo el indio por otros que el tenía. Sospecho que los búlgaros si existieron pero no tuvieron nada que ver con la trama.
Hola. Transeun (#29 y otros), todo lo que cuentas sobre las tarjetas es muy interesante, sería una prueba más de que se controlaba todo lo que hacía esta gente que más que carne de cañón era de matadero, luego los datos se cuelan adecuadamente como si vinieran de registros o investigación y tan contentos. Y si así fuera tendríamos una prueba más de que la tapadera se fue preparando a la par que el atentado. Splash (#30) y otros compañeros, con respecto a la profanación de la tumba del GEO lo de la venganza islámica no le veo mucha lógica si aceptamos que ellos no tuvieron mucho que ver. Si se acepta que se suicidaron qué tiene que ver el GEO en ello, y si se acepta lo que parece más lógico que es que los suicidaron entonces la venganza es todavía más increíble, deberían vengarse en quienes realmente los mataron si es que eso les importa mucho, lo digo porque parece como si a nadie le importara mucho, confirmación de que parecen elegidos porque nadie los iba a echar de menos. Dvorak (#28), pues tal y como están los populares de Aragón no debes estar dando saltos de alegría. A Mariano y su cuadrilla se les debería caer la cara de vergüenza si la tuvieran y desde luego que no merecen el cargo que tienen, no están a la altura de los socios de su partido. La gente con valentía y como rechazo a una situación intolerable dan un paso al frente y se afilian, y ellos dan un paso atrás y salen corriendo. Qué asco. Un saludo.
AL HILO DEL HILO 2 El electorado sabe, porque todo el aparato “blanco” lo reproduce, analiza y recrea, de la postura contradictoria del PP ante los Estatutos de Autonomía; or un lado da a entender que “se rompe España” y por otro le da carta de naturaleza legal. Está contra el nacionalismo catalán y sin embargo apoya la estrategia de Piqué y de su segunda -y clon femenino- de buscar un pacto con CiU –el muñidor con Zapatero del Estatuto blanqueado- para un posible gobierno de coalición en la Generalitat. No pone reparos a la cláusula Camps, que extiende el modelo catalán a la Comunidad Valenciana; y avalará la homologación de Arenas en Andalucía para sacar partido del peso demográfico de esta comunidad en la carrera por situarse con ventaja en la Confederación Asimétrica real hacia la que nos dirigimos como proyecto de la nueva España nominal. Este “Dios es bueno, pero el Diablo no es malo”, es lo que está perdiendo al PP y amenazando la consistencia del esclarecimientodel 11-M. La perspectiva de que Rubalcaba y ZP se perpetúen –incluso que ganen un refrendo por sorpresa ( o unas anticipadas) de la “Paz Vasca”- puede hundir muchos de los circuitos cruciales para la resolución de esta causa. Ahora hay que seguir trabajando y peonizando con más tiento, prudencia y cautela que nunca. Acción prudente e inteligente. Pero al mismo tiempo exigencia al PP de altura de estado, de calidad y talento. Que cambie de línea, que sea más consecuente, menos contradictorio en su práctica real; y que no deje de evaluar la posibilidad de cambiar también algunos dirigentes. Tenemos chollo para rato. Es de agradecer que Luis no se esconda y nos plantee las cosas tal como están. Saludos.
rolon (#69) Los medios de comunicación que tu dices no están para darle publicidad a las concentraciones de Peones Negros. Si quieres que se fijen en ellas hay que ofrecerle carnada. LLorar no vale de nada. Hace falta creatividad y decisión.
splash #70 Habría que ver si esta empresa "telefonia san diego" es distribuidor de Amena. Si no lo es , preguntar como consiguio los packs. Con seguridad no los compro a Amena porque son muchos , demasiados del mismo modelo , y es raro que sólo liberara 12 , posiblemente fue Kalaji quien solicitó estos 12 teléfonos porque normalmente cualquiera los habria liberado todos , puestos a liberar. Además cualquiera sabe liberar y es algo exótico que Telefonia San Diego compre modelos que no pueda liberar ellos mismos. Creo probable que fue Kalaji quien solicitó estos 12 teléfonos. Sino probad de llamar a san diego preguntando si liberan móviles a ver que os contestan.(Va a ser que sí)
Hola. Splash (#70), lo que describes con lo de Kalaji es una de las conexiones de los moros con los que preparaban la tapadera, es posible que los famosos "bulgaros" sí que tuvieran que ver con la trama pero de la parte montadora de bombas, esto es lo que me parece que sugirió El Mundo en su noticia sobre los invitados de El Chino en su casa de Morata. Por cierto, este Kalaji es otro intocable ¿no? Un saludo.
lead #532 agudo, muy agudo, si señor!!.
Hola. ArrowEco, vaya mensajes, impresionante, te felicito. Un saludo.
Independientemente del rigor que se le puedan atribuir a este tipo de encuestas, creo que hay un hecho impepinable: Si hace cuatro o cinco años, dicen que un gobierno va a otorgar a Cataluña un Estatut ventajoso para ella a costa del resto de España... Si hace cuatro o cinco años nos dicen que un gobierno se rendiría ante ETA de la manera tan vergonzosa que estamos contemplando... Si hace cuatro o cinco años nos dicen que un gobierno nos ocultaría, de forma tan descarada, un atentado que costaría la vida a casi doscientos conciudadanos... Entonces hace cuatro o cinco años se habría armado la de San Quintín. Los españolistas y toda la gente con un mínimo de conciencia moral, socialistas y populares, hubieran puesto el grito en el cielo. ¿Qué ha cambiado en estos cuatro o cinco años? La manipulación de los medios de comunicación (sobre todo las televisiones). Un oposición que, al no reaccionar como debiera, produce en la ciudadanía la falsa impresión de que no todo es tan grave como parece. Creo que el Sr. Rajoy debería preguntarse, entre otras cuestiones, cómo puede ser posible que los millones de votantes del PP, se sientan en la actualidad casi cohibidos, marginados; y sean los pocos miles de radicales los que se exhiben sin pudor, mostrando su verdadero rostro; el del fascismo, la intransigencia y la insolidaridad. Sr. Rajoy, creo que debería dar un paso al frente; y con Vd, todos los mandatarios o miembros significativos de su partido. Y el que no de ese paso al frente, no juega en su equipo. No merece ni siquiera estar en el banquillo. Un saludo,
Lo que está claro es que los medios, apoyen o no, afines o no, están muy pendientes de lo que aquí sucede, y eso siempre es positivo. Pongo como ejemplo lo que me sucedió el viernes por la noche, cuando tomé un taxi a la salida de un concierto. Eran las 2 y media de la mañana y el taxista tenía puesta Intereconomía, emisora que yo creía que ya no existía y en la que había una tertulia surrealista, dirigida por un individuo semigangoso, en la que se estaba poniendo a parir a Pedro J., a FJL y a los Peones Negros. Dijeron cosas tan increíbles como que les parecía vejatorio que alguien se dejase llamar peón negro, y un 'enterado' afirmó que se había escogido eso basándonos en 'La tabla de Flandes' de Pérez Reverte. En ese momento casi me muero de risa en el taxi. Pero, aparte de reírse de lo de la Kangoo (el gangosillo dice que le dijo a Pedro J. en un debate en Popular televisión que el único al que se le podía acusar, de momento, de llenar la furgoneta de objetos era a él), demostraban entrar por aquí de vez en cuando, pues uno de ellos decía, con risa satisfecha, que aunque siempre defendíamos a nuestro 'gurú', ya estábamos teniendo problemas internos.
Los complejos En este foro se critica al mucho al PP por "maricomplejines", pero al mismo tiempo en todos los comentarios que se hacen se pide cordura y mesura para que no nos califiquen a los miembros de este foro de extrema-derecha. A los únicos que veo haciendo una campaña valiente y sin complejos es a Ciudadans. rolon (#69) ¿Quieres salir en la prensa? ¿Por que en las concentraciones, folletos, pancartas, no se le acusa directamente de golpistas al PSOE?.
lcsila (#75) Lo que quiero decir es que Kalaji era parte de la trama que lleva a los moritos en las primeras horas del atentado. Es posible que trabaje para el CNI y sea proveedor de teléfonos marcados necesarios para "cierto tipo de operaciones".
Rolón #69 Muy importante tu post para una visión más integral de lo que está pasando. Nada que añadir. Solo compartir tú ánimo a que nosotros sigamos a tope y la esperanza de que el 11-N sea verdaderamente un punto de inflexión. ArrowEco Como siempre agradezco tu cronología que ya he pasado a Excel y añadido a las que he bajado del Fondo documental. Como son casi doscientas filas más, que requieren lectura y reflexión, comentaré tu post en otro momento, que ahora no puedo. No sin antes suscribir el espíritu de tu despedida: “solo nos quedan las víctimas”, pero también algo más en positivo; y toda la gente de bien, que son la inmensa mayoría. Iscila Agradezco tu detalle y quisiera decirte que comparto lo esencial de tu análisis. Ya dicho paso a los matices. El primero es que no es la propaganda progre la que explica su hegemonía en el discurso político, sino su fondo de convicción. Es superior a la que han elaborado sus competidores; además de que lo han hecho con un nivel de actividad militante –no solo pancartera- muy superior. Por lo demás cuidemos las formas de la crítica, Mariano Rajoy y su equipo son nuestros aliados; debemos tratar de que reflexiones para ser más eficaces y que actúen en consecuencia. No perdamos el sentimiento de compañerismo con ellos, que debe estar por encima del debate.
Icsila Está demostrado en el sumario que los 7 teléfonos liberados fueron utilizados con las 7 tarjetas SIM que se encendieron bajo el repetidor de Morata de Tajuña.
A veces se dice, yo también lo hago, que ZP está fuera de la realidad. ¿Y nosotros?. Sólo haré unos breves apuntes del pasado y del presente. No veo que el PP, y obras son amores, esté poniendo el más mínimo interés en investigar a fondo el 11M, se limita a alguna interpelación parlamentaria obligado por el clamor de una parte de los ciudadanos y de varias asociaciones como la AVT, Ermúa, etc. Escojan la teoría que vds quieran, mostremos las sospechas que queramos, descubramos las chapuzas de la investigación oficial. Pero no se ha presentado hasta ahora ni una sola prueba que ante un tribunal pueda aceptarse para implicar o procesar al Psoe. Podemos, eso si, desgañitarnos para exigir que otros las busquen. ¡De buenas intenciones hay cementerios llenos. ¿Usamos una lógica general, o permitimos que una ramita oculte el bosque?. El PP, además de ir sonado desde el 11M hasta el cambio de gobierno, fué incapaz de averiguar nada de lo que del 11M se hipotetiza. ¿Vamos a admitir que la banda de interior controlaba, mandaba o silenciaba a los varios miles de profesionales de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, y no había ni uno sólo que siendo del PP hubiera podido aportar una sola prueba a éste, ni entonces ni ahora?. Magnífico el trabajo de Peones Negros y de L. del Pino, pero como ejercicio intelectual detectivesco. Ni una sola prueba para ir a un tribunal. Va a resultar que "filtrar" un documento menor, con perdón, como el del ácido bórico, supone más riesgo que filtrar una prueba de verdad y definitiva que acabaría de una vez con éste problema y con toda la ruína nacional que siembra ZP. ¿Votar?. Rajoy de equilibrado y recibiendo leches engañado una y otra vez. Gallardón, que tonto no es y ve de lejos, sin dejarse pringar por el 11M porque sabe que no va a sacarse nada en limpio. Piqué doblando el lomo ante CIU humillándose y humillándonos ofreciendo una y otra vez la mano a quien públicamente le escupe en ella. Como no vote a bríos.
Tesi, Lo que el PP necesita no es mover más la calle; las movilizaciones pueden dar moral cuando se está indeciso y no se sabe como ganar el consenso social. Pero, normalmente, poco más. Ahí tienes la experiencia del “No a la Guerra” y “Nunca Más”, no cambiaron los resultados previstos en las municiales, ni las autonómicas repetidas de Madrid. El 11-M, porque fueron palabras mayores, junto a la torpe reacción de la dirección del PP. Los Mensajes y movilizaciones de entonces no serían nada si realmente Azanar hubiera podido demostrar que fuera ETA, como afirmó inicialmente. Las elecciones se perdieron en la TVE retransmitidas en directo y ayudadas inintencionadamente por Acebes. Lo que necesita es movilizar las neuronas de sus dirigentes, bajar a la calle y a a vez volcarse en las experiencias comparadas de cómo se gana el poder. Y aportar soluciones originales y nuevas, aprender de Ciudadanos –que grandes cuadros para la sigla del PP en Cataluña- y de todo lo que revela personalidad y talento. Splash #80, controla, no te pases. Por cierto, pensé que eras gallego del norte y no te encontré en la concentración del miércoles; se te necesitaba para cuestiones de diseño informático. Pero resulta que Pitufito entiende es estos menesteres y apoyará en lo que sea. Es un gran peón negro. Os sigo en otro momento.
Disculpen que no respete el asunto del que habla Luis del Pino, pero quería hacer dos preguntas en relación a los atentados del 11M: 1º) ¿Dónde puedo encontrar una exposición clara y completa de la "versión oficial"? 2º) A alguien se le habrá ocurrido ya, supongo, que el terrorista suicida de los tres calzoncillos, el de Iñaqui, a lo mejor sí que tendría que haber aparecido, pero, como la cosa fue tan chapucera, finalmente no apareció. No sé muy bien que línea puede abrir esto, pero mi pregunta es dónde puedo encontrar información sobre esta posibilidad. Gracias
Hola. Ralf Pittelkow en conversación con El Mundo (pág 30, miércoles 11 de octubre) dice que es triste que por compartir enemistades partidos humanistas y progresistas apoyen partidos profundamente antidemocráticos y reaccionarios, refiriéndose a los islamistas sobre todo. Esto viene a cuento al constante uso que se hace de las palabras fascista, nazi, etc, para designar y denigrar al contrario como si fuera lo más terrible. De esa manera, cargando con los rivales, esos partidos "humanistas" y "progresistas" salen de rositas y resulta que parece que los partidos comunistas y sus descendientes fueran modelos de democracia y de derechos ciudadanos. Pues no lo son. En España nos enfrentamos a dos plagas, por un lado el predominio progre común a toda Europa Occidental que trata por todos los medios acallar toda crítica. Por otro los nacionalismos, que tratan de imponer por la fuerza una sociedad utópica según unos principios que definen al buen ciudadano. Tanto los unos como los otros son representaciones de ideologías totalitarias, los unos como comunistas descafeinados (hasta cierto punto) emparentados con todos los regímenes que han masacrado, y masacran, a sus ciudadanos, como dijo Kruschev "manchados de sangre hasta los codos". Los otros son una extraña mezcla de todos los totalitarismos para conseguir una nueva sociedad a costa de lo que sea necesario, admiten comparación con nazis, fascistas, comunistas, con todo lo malo y usan sus métodos sin piedad. En mi opinión usar símiles para calificarlos, o para calificar a alguna de sus bandas de mamporreros, es quitarles peligro, hacerles pasar por buenos. Hay que llamarles por su nombre y asocialos a los males que provocan sin rodeos. Saludos.
Splash (#80) Es que una cosa no es incompatible con la otra, creo yo. Se puede hacer una campaña valiente, sin complejos. Exigiendo la máxima firmeza en materia antiterrorista. Hablando con toda claridad de la negociación incondicional con ETA. Implicándose de lleno en la lucha por esclarecer la verdad sobre el 11M...e intentando erradicar actitudes tibias o dudosas en el propio partido. Y eso es lo que, pienso, quisiéramos muchos que hiciera el PP. Por otra parte, no queremos que se hagan descalificaciones gratuitas y llenas de insultos, por mucho que los personajes en cuestión se los merezcan. Ni queremos que se lancen soflamas incitando al Ejército a salir a la calle, por ejemplo. Ni que se patrocinen manifestaciones dudosas, no convocadas por los peones negros o por la AVT. Creo que ambas cosas coexisten perfectamente, y son parte del espíritu de este blog. Un abrazo. Soy Peonoculto, por si no sale el nick.
He estado revisando los datos sobre los móviles y tarjetas y veo que: Los móviles fueron adquiridos a: comunicaciones reunidas (Distribuidor Movistar) y las tarjetas a Telefonía San Diego(Sueltas o en Pack, pero activadas o eso dicen) Tanto los moviles Movistar como los que contenia el Pack Amena estaban aparentemente sin liberar. ...
Nuestro presidente poniendo a la presidenta de alemania de juego poco limpio con E.ON, je je que cara tiene el individuo. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276290248.html
transeun (#74) Vamos a ver. Perdona pero quizás no me expreso todo lo bien que debiera, pero voy a intentarlo. Imagínate que yo tengo una empresa/taller de telefonía que realiza trabajitos como liberar teléfonos móviles y doy servicio a varios locutorios. Conozco exactamente como funcionan mis clientes que son los locutorios. Se los que llevan un exhaustivo control de los teléfonos y los que no. ¿Como hago para conseguir teléfonos que lleven investigaciones en otra dirección?. Pues les doy el cambiazo. Me quedo con un teléfono que ellos creen le han vendido a un "búlgaro", "chino" o " ecuatoriano" y le coloco uno que he conseguido de otro proveedor. Ya está montado el lío. Tengo un teléfono del que cuando la policía investigue sobre el pensará que sale de las manos de Bazar top en vez de mis manos y que fué adquirido por unos Bulgaros.
confiesa post 36 Eguz ha sido baneada. ¿...? Es preciso tambien saber la verdad sobre ello y la demando a quien corresponda.
Mariano que se duerme la corriente se lo lleva, ¿o no era así?
#84 creo que tienes casi toda la razón,menos hay que votar al PP os guste o no, porque si en el caso que ganara el PP, las trabas que hay ahora para saber toda la verdad desaparecerían.El caso es que no gane, pero yo creo que en esta encuesta hay truco, está hecha para que reaccione el PP, como espero que así sea, para que despierten, ya no solo por lo del 11-M, sino por toda la política.Que pongan ganas y no basta solo las acoloradas disputas parlamentarias, que busquen modos para sobrepasar a la mentira.
Gary (#85) Claro que controlo, solo quiero crear un poco de polémica y debate. Solo es una forma de expresar que en este asunto creo que mas bien es andar con pies de plomo (de momento) que despendolarse. Con respecto a las concentraciones. Solo asistiré si coinciden con viernes o sábado cuando me sea posible.
Gary (#85) ¿Que necesitas de diseño?
Schliema: ¿Me puedes dcir que quieres decir con eso de retratarse? Te vuelvo a decir que esta CE ha sido muy culpable de todo lo que esta pasando en nuestra patria.Te recuerdo que el termino nacionalidad viene prclamada en la misma.Las autonomias han traido estos lodos.La cesion a los movimientos separatistas nos han llevado a la perdida de la conciencia nacional.La CE la han vaciado de contenido. ¿ Me puedes decir para que quiero yo esta constitucion cuando no me garantiza la unidad nacional?España es una nacion milenaria, muy por emcima de todas las constituciones.La carta magna es una norma que debe servir para conseguir la paz y la concordia entre todos ¿lo ha conseguido esta?Yo creo que no. Ah por cierto ese movimiento politico que tu dices es falange el unico que ha tenido el valor de decir a los cuatro vientos que navarra es ESPAÑA.La unica espweranza que tengo es que se sepa la verdad del 11m y que gracvizas a ello se produzca un giro totoal no solo en la politica sino en la conciencia de los españoles que estan acobardados manipulados y aborregados.La verdad nos hara libres, a ti tambien.
VOTE PARTIDO DEL CANNABIS pandorat (#94) También se puede votar al partido del cannabis, que esos al menos si ganan le apretarían las tuercas a Marruecos, el gran productor de esta sustancia ilegal, que es más de lo que podemos esperar del PP. Yo creo que esto sólo es cuestión de tiempo, hasta que las políticas de zETAp tengan su efecto; y el PP, desgraciadamente, se lo ha tomado al pie de la letra (al menos a nivel nacional). ¿Que hacen falta otros 4 años? Pues otros cuatro años de cocción del españolito al fuego lento del P$O€, hasta que se harte y aprenda de una maldita vez. Lo malo es que para entonces quizá ya no exista España. Otra cosa, de Pedro J yo no me fio. No lo digo por las encuestas, sino en general. Por ejemplo, el asunto de la falsificación del informe del ácido bórico es importante, pero no clave para desvelar qué ocurrió en el 11-M (que creo que ese es nuestro objetivo, después el resto de los españoles ya decidirán si desean enterarse o no). No sé si hoy estará dando él personalmente la de arena, en lugar de dejárselo a su currito habitual, un tal Fernando Lázaro. En fin, que a Pedro J, González le quitó un periódico y zETAp le dio un canal de televisión, no lo olviden.
A quien me pueda contestar Tras leer detenidamente el hilo de D.Luis que, al fin y al cabo, es quien lleva la voz cantante pregunto a quien tenga la amabilidad de contestarme ¿Se ha levantado la veda que tácitamente teniamos para no hablar de política? Entre mis muchos defectos no está el de la indisciplina asi que, en caso afirmativo, me reprogramo y al toro. orfebre
Hola Gary (#82), gracias por tu mensaje, no estoy muy de acuerdo con algunas cosas que dices, espero que podamos ir discutiéndolas con tranquilidad en los siguientes hilos. Splash (#81, 83), pues más o menos lo que digo yo, este Kalaji trabajó para la tapadera, lo de los búlgaros sería de la otra rama si realmente existieron y tuvieron que ver con el asunto. Respecto a los móviles de Morata ya sé que se pusieron el marcha allí (o como se diga) y también sé que hay dudas respecto a todo esto de los móviles. Todo está lleno de dudas y al final cualquier especulación tiene su base. ¿Lo de las negritas a qué se debe? Gracias por tus mensajes. Aristocles (#86), sobre la posibilidad de un suicida, y de que se echara atrás, y de que fuera la razón de que se rompiera la cadena lógica de explosiones en los trenes han escrito varios compañeros, ahora recuerdo a Mahoma que ha escrito algún mensaje interesante sobre ello, lo recuerdo porque intercambiamos un par de mensajes sobre el asunto. Yo no creo en posibles suicidas por mucho que lo dijera la SER. Nikopoko (#92), me parece que Eguz no fue baneada si no que se fue por no estar de acuerdo con algún asunto relacionado con la creación de un partido político, uno de sus últimos mensajes resultaba muy inquietante. Lo del partido lo dijo Darane en otro mensaje. No me aclaré muy bien sobre qué pasó. También se fueron otros compañeros en protesta por los cambios en la forma de enviar mensajes en el blog. En fin. Un saludo.
El PP tiene que incluir lo del 11-M(las investigaciones del ld,mundo,Cope,LdP y otros, en su programa electoral(hablar sobre ello), y no para cojer votos, sino para que la gente reaccione y se pueda quitar las trabas para una investigación justa.
Respecto a nación y nacionalidades. Entiendo por donde vas 1920 http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20060818/opinion/nacion-nacionalidad_20060818.html
lcsila (#100) ¿Quien es la conexión entre las tarjetas y los teléfonos? Saludos, regreso en unas horas.
lcsila (#100) De acuerdo en lo que expresas. Ella dijo que se iba del Blog... Posteriormente ha querido entrar y postear y no ha podido... Al parecer ha sido baneada sin más... Y a muy alta instancia. Los "palmeros"... :) QUEREMOS SABER...
Hola. Splash (#103), estoooo... ¿A qué te refieres? Yo me he estado refiriendo a que no hay que dejar de lado a los posibles bulgaros, pero claro eso es opinión de cada uno. Nikopoco (#104), pues no sabía lo que cuentas, desde luego si ha sido así deberían dar explicaciones para que no haya suspicacias en el blog. Estoy de acuerdo contigo. Un saludo.
Sin que sirva de precedente, no estoy de acuerdo hoy con el pesimismo de Don Luis del Pino. Me contaba un peón de Granada que al informar al Jefe de los informativos de Onda Cero de la concentración del 11 de Octubre, este no tenía ni la menor idea de quiénes eran los peones negros. Metidos en la rutina de este blog creemos que todo el mundo conoce a los Peones negros y no es así. Hay otra parte de la sociedad muy importante que sale de trabajar a las 8 de la mañana y que vuelve un poco antes de las 9 de la noche para ver un telediario manipulado atendido a medias y en el que ni “jarto” whisky aparecerán las concentraciones de los peones negros aunque sean de quinientas o mil personas, cuando en otras ocasiones, aparecen en los titulares otras concentraciones de algunas decenas de personas. Otra parte de la sociedad no quiere complicación alguna y se desentiende. Es el típico que dice: “La política para los políticos” ¿Y quien tiene tiempo para hacer el seguimiento de cada Enigma durante media hora?, ¿Pretendemos que la gente se lo crea a "pies juntillas"?... Pero contaba un peón negro que el día que empezó la Universidad se repartieron unos ¡¡5.000!! folletos a los universitarios. Y que revisado el suelo para evitar malos rollos, tan sólo se encontraron 4-5 folletos que fueron recogidos. Esos folletos están guardados en las carpetas de los estudiantes y serán leídos con toda seguridad. Pero creo que no podemos esperar que de la noche a la mañana la gente cambie y esté dispuesta a defender nuestra democracia y nuestro Estado de Derecho con toda la fuerza legítima. Mientras tanto, creo que la pedagogía y la difusión es nuestro objetivo. Por mucha razón que tengamos, no sirve de nada si no lo "vendemos"....
Me parece que el truco está en el uso de Tarjetas Amena , porque son las que permanecen sin activar despues de liberado el móvil (No se suelen activar). Podían haber utilizado sin nigun problema tarjetas Movistar que estan activadas y no hay que hacer nada mas con ellas, al hacer la primera llamada se activa el saldo. Una llamada de activacion y luego otra de activacion usuario. Las podían haber comprado en cualquier otro lugar , lejos de donde compraron los moviles y al no ser necesaria su activacion, habrian dejado Nulo rastro. Utilizar tarjetas de Amena sería para dejar constancia de su activación en Morata, sólo para ésto ¿Qué importaba el operador si se iban presuntamente a desintegrar con la explosión?.
Para recuperación de la memoria histórica que este gobierno, quiere llevar a cabo, no estaría mal que antes leyeran a Hugh Thomas http://www.larazon.es/noticias/noti_cul12929.htm
tu ultimo post, transeun107, me parece muy interesante, porque llegamos siempre a la misma conclusion 1) los que usaron las tarjetas no sabian nada de nada de los que acabas de contar, y entonces usaron las de amena por cobertura/ precio/ azar, qué se yo 2) lo sabian perfectamente, y aqui tenemos otro nexo de union pre-post-11M
PP Creo que LdP empieza a quemarse ante la postura de los dirigentes de este partido en relación al 11-M. Recuerdo especialmente aquel hilo en que se quejaba de la escasa movilización de individuos pertenecientes a Nuevas Generaciones. Es solo una opinión, pero a mi entender, el PP está bailando al son que le marca el PSOE. Desde éste último le acusan de dar un giro a la extrema derecha y, ¿cuál es el resultado?, que Rajoy da un golpe de timón más hacia el centro y pierde el Norte. En el fondo solo importan los votos y llegar al poder. Repugnante.
Doloramente de acuerdo con LdP. Lo clava. Este hilo me duele, en el alma, pq refleja la indefensión de España ante sus numerosos enemigos y traidores, pero también pq refleja la inacción del PP. Entiendo que este blog es muy leído y requeterevisado. Desde luego por las blancas y demás villanos del mal. También por importantes personas de la prensa y de los poderes del Estado. Pero, desde luego, quiero creer que tb es seguido por numerosos militantes y dirigentes del PP. A estos últimos me dirijo. Yo no pinto nada en el PP, soy un militante de abajo. Me hice afiliado cuando asesinaron a Gregorio Ordoñez (qué gran político, qué valiente, y qué peligro para el separatismo ¿eh, Arzallus?). Llevo pues muchos años afiliado y he colaborado en casi todo. Y puedo dar fé, el PP en si es de un ingenuo superlativo. El PSOE le da mil vueltas en organización, movilización y sobre todo maldad. Para mí esta claro, el 11-M fue un Golpe de Estado para arrebatarle el poder al PP contra todo pronóstico. ¿Quién fué?, sospechas hay aunque no podamos ser claros sin pruebas contundentes. Desde luego el cuento de los moritos delincuentes no nos lo tragamos. O sea que, dirigentes y miembros del PP si creeis que se conseguirá el poder de nuevo esperando en casa sentados vais listos. ¡¡Hay que moverse!!. En la concentración del pasado 11-O en Santander estábamos 400-500 personas. Si el PP de cantabria tiene miles de afiliados, ¿en qué estais pensando, que no mandais siquiera a título personal a las nngg o a militantes sin cargos?. Y me imagino que en el resto de España pasó igual. Me exaspera esta quietud y esta vagancia cuando se están cargando España y nos vencen los asesinos de la ETA. Y me acuerdo de Aznar, Rato, de Palacio, Cascos, Ramallo, y todo aquel grupo beligerante con el GAL del felipismo: ¡váyase sr.gonzález, váyase!. Pues eso ¡váyase zetapé, váyase a Venezuela o a Cuba!, pero así todos los días. Eso y, 11-M Seguimos queriendo saber
Casandra (45) y otros: Desde los primeros momentos posteriores al 14-M ya se empezo a percibir que todo este asunto era complicado. Y en eso estamos. Si gente de la propia policia estaba involucrada en el tema, como estamos viendo cada dia mas, es facil tener localizado el nicho de Torronteras. Cualquier "companero" pudo estar en el entierro. Posteriormente, se desmonta la lapida, que esta cogida con 2 pegotes de yeso, se saca el cuerpo, con la vigilancia debida, se pone la lapida otra vez con 2 puntos de silicona, y en el maletero del coche se le traslada, ?a donde?. Muy cerca, posiblemente. Se le manipula convenientemente, o se pega el cambiazo, y aparece. Por la antiguedad, y sus circunstancias (sexo, estatura, color, caracteristicas, etc.) se puede localizar su origen e identificarlo, solo por los registros, rapidamente. Ya esta identificado, y se realiza la comprobacion, rapidamente, del nicho. A partir de ahi, y para evitar otros problemas, se solicita permiso a la viuda, familia, etc., para incinerarle rapidamente y evitarse otros problemas desagradables. Si ademas, se arregla con una "subvencion" adicional, !a otra cosa!. ?Por que hubo renuncias, en bloque, a la promocion de Mayo 04 a los GEOS?. Luego, este asunto fue convenientemente aireado, donde correspondiera. ?Donde se continua la investigacion de este asunto?. ?Es Del Olmo quien lo tiene en la mesa?. Y ahora, A Acebes: ?Has oido, alguna vez que vale mas ponerse colorado una vez, que ciento, amarillo?. Pues, ya sospechamos que te la metieron doblada, hasta donde pone "Made in Japan" (ahora seria "Made in China"). Pues, canta ya, j., !que peor no te van a poner!. ?Tendremos que esperar mas tiempo?. Saludos. JLR1.
- O en el PP saben seguro que ZP caerá finalmente en su propia trampa - o no lo entiendo - una de dos
Muy buenas tardes a todos. Salida pactada - Encuesta amañadita (universo de 800 personas mayoritariamente catalanas, como sabiamente indica Tesi #6 y #11) rápidamente publicada en portada. Desalentadora. - Se incentivan críticas a Rajoy, cuando el tratamiento que da el PP al 11-M es infinitamente mejor y mayor que lo que preveíamos antes de verano. - Se alaba sin cesar a Esperanza Aguirre, quien no ha movido un dedo por el 11-M. La masacre tuvo lugar en su Com. Aut. y en su Parlam. Aut. ni se abre Comisión de Investigación. La entrevistan en Telva, y al preguntarle al respecto sólo sabe decir que es la mañana más dolorosa que ha vivido, y encima, otro para quien no tema ser llamado conspiranoico, junto con Juan Luis Cebrián y Miguel Sebastián es la española que más veces a acudido invitada a las reuniones del Club Bildenberg. - Los socialistas honestos (Nico Redondo, Rosa Díez, ...) o quienes interesadamente intentan abrir puentes que los asimilen a ellos (Ibarra, Bono) no dicen esta boca es mía. Permanecen sentados en la puerta de sus casas confiando llegue el día en que vean pasar un cierto cadáver paseado con honores de Jefe de Gobierno. - Se airean rumores de enfermades graves (BurraCallva), tentativas suicidas (zapatitos), y conatos dimisionarios (Marianico). - A de la Vogue se le sigue inflando e inflando su holograma de gestora eficaz, sólidamente preparada aunque no joven por fallitos del botox, más falso que la portada del Fortune y el Forbes con mi foto grapada, y venga a valorarla. - Hay miedo y rechazo al enfrentam directo. PedroJ amaga, Mariano y sus propuestas construct sobre vivienda-empleo, PSOE proponiendo alianzas. ¿No habrán decidido que "lo mejor para Su España" sería la desaparición de escena de Burracalva y zETAp muy malitos, a la par que las de Mariano, Acebes y Zaplana minusvalorados dentro de su PP, abriendo las puertas a una alianza Aguirre-Bono apoyada por Gallardones, Redondos, Ibarras Arturete, política ficción.
Pués no me salen las cuentas.Pero todo es posible y con los superpoderes y talante de ZP,¿quién sabe?. Por mucho espíritu de peón de brega que tengas,luchar contra gigantescos molinos de viento,que emiten rayos catódicos,requiere algo más que moral y coraje. Y en ese "algo más"(ahora mismo intangible),intuyo yo que está el "quid",que puede provocar el cambio.
ArrowEco #110 El PP ha perdido la visión de conjunto del tablero del estado. Si es que llegó a tenerla alguna vez, porque un importante escotoma tuvo cuando dejó sin sanear las cloacas del estado. Si ves el conjunto del tablero, ves la jugada que debes efectuar. El PP parece ver los movimientos del PSOE, sus concesiones a ETA, la farsa del 11M, pero creo que siguen sin tener vision de conjunto, vision del problema de estado en el que estamos y frente al cual se va pasando el tiempo de actuar. No tienen vision de conjunto y por tanto no tienen un programa de accion, decidido y firme, para oponerse a la politica de ZP, como señala Luis del Pino. Echo en falta un correcto análisis político del momento por el que atraviesa el estado. No se si lo manejaran en petit comite, pero no da esa impresion. Se traduciría en un programa de festejos claro, no en declaraciones puntuales, sin ningun intento de movilizar al partido. Cuando el PP tiene las cosas claras, se mueve, como en educación, família y apoyo a las víctimas. Ahi si sacó a la gente a la calle. Si ahora no lo hace, ni en esbozo, debe ser porque no tiene clara la linea política a seguir. A veces Rajoy tiene arrancada de caballo y parada de burro, como con la mochila. No me gusta lo que digo, pero no veo otra razón Psyco
Hola. Último mensaje de esta tarde. Transeun (#107), Casandra (#109), magníficos mensajes. Yo creo en el segundo punto Casandra, por mi parte no te va a pasar como a tu ilustre tocaya. Muy bueno tu mensaje Jmlat (#106). Un saludo.
Totalmente de acuerdo con Ud. Don Luis. No todo líder vale para cualquier situación y D. Mariano habría sido un excelente Presidente de Gobierno, pero me temo que lo que sucede ahora, no es lo más apropiado para él
¿DÓNDE ESTÁN LOS MOTOROLA C450? Las investigaciones efectuadas sobre la procedencia de la tarjeta con número 652282963 (Mochila 13>), permitieron fijar la venta, por la mercantil "URITEL 2.000 S.A." (con domicilio social en Bilbao), en fecha 4 de febrero de 2004, de una remesa de 30 Packs de tarjetas AMENA y terminales MOTOROLA C450 a "SINDHU ENTERPRISE S.L" (Alcorcón), entre las cuales se encuentra la arriba mencionada. La mercantil "ACOM", con domicilio en Hospitalet de Llobregrat, el 5 de febrero de 2004, vendió 200 "Packs" compuestos por tarjetas AMENA y terminales MOTOROLA C450 a "INTÉRDIST MÓVIL" (Móstoles). Sin embargo, en todo el auto de procesamiento, la única referencia que existe a un terminal de este modelo es el utilizado por Trash y Carmencita Toro, con IMEI 352671002505602. Extraño ¿no?.
AndyMar #118 En post de hilos anteriores te dejé mi correo electrónico y te pedí que contactáras conmigo, para consultarte un tema personal. No sé si lo llegaste a leer. Respóndeme y te lo vuelvo a enviar, si no lo leíste. mila.
Aristocl #86: ¿Qué más oficial que la "versión oficial" que se aprobó por mayoría en la Comisión de "Investigación"? Ahí están las conclusiones de lo que pasó según la "versión oficial".
Muy O.T. El personal que andamos en ésta cosa somos algo así como las truchas. Vamos contracorriente en un río social, donde el periódico más leído es Marca, y cualquiera sabe el novio de la famosa de turno, pero no siente el más mínimo interés sobre los sucesos del 11 de Marzo. No acabo de entender tampoco el interés en mirar hacia el PP, un partido político incapaz de limpiar sus cloacas hasta permitir que las ratas devoren a 192 y dejen malheridas a 1755 personas bajo su custodia, para luego devorarlos a ellos mismos, y autista en averiguar después por qué, y empeñado en hacerse el harakiri. Sus razones tendrán, que no vamos a comprender ni nos van a interesar. Si esperamos que el “pueblo soberano” preste mas atención al 11M que a Dinio o Boris Izaguirre, es que somos unos insensatos. La sociedad lo que “desea” es botellón, coca, una de gambas, el Marca y salsas de tomate. Confiar en la figura de un “padre” que haga nuestros deberes es infantil. O los que tenemos las intenciones claras nos organizamos, o bye, bye. Y por supuesto no hablo de partidos políticos. Hablo de objetivos, trabajo, organización y acción (siempre dentro de la ley). Creo que va siendo hora de organizarse. Somos suficientes para realizar un trabajo y más que se van añadiendo. Reunámonos, establezcamos objetivos y trabajemos. Si podemos, hagámoslo.
Sin animos de hacer proselitismo, entre otras cosas porque no estoy afiliado a este partido,os pongo este enlace a un nuevo partido que ha comenzado ya su andadura. Siempre es bueno que nuevos partidos politicos, con ideas frescas, y sobre todo democráticas aparezcan en el panorama politico español.- http://www.cdl-centro.es/
nikopoko ¿Eguz ha sido baneada???
1920, sólo digo que no puedo comulgar con quien ataca a la Constitución y, al mismo tiempo, defiende a un grupo de la calaña de la Falange.
ArrowEco #119 - Raro no, aquí esta su negocio. Sindhu compraba packs y los liberaba o Libera . LAs tarjetas que acompañaban a los Motorola se vendian por un lado y los Motorola por otro, (Ya Liberados) - Aquí se ve que la primera llamada no es importante, ya que Sindhu no parece distribuidor Amena y aunque lo hubiera sido, habria dejado de serlo por liberar los Packs y venderlos por separado. Los motorola o los vendio sueltos en su local o todos en grupo que es lo que suelen hacer los que liberan a gran escala.El Motorola de Carmen Toro es posible que sea del mismo modelo porque esto de los modelos van a oleadas y a modas, así en la misma temporada de ventas , el mercado puede estar plagado de V3 o de samsung 140 por ejemplo y no significar esto nada o mucho , se podría saber si este Imei procede de Uritel ya que ellos si algo guardan archivo son los Imeis porque constan en las facturas que emiten
"¿Qué más necesita usted que publiquemos sobre el 11-M para empezar a exigir que se aclare si el 11-M fue un golpe de estado?" LdP. ¿Los siguientes datos van a ir en esa dirección? ¿Se confirma la peor hipótesis, que fue un golpe de estado?
Nick2 #127 Hasta del Olmo dice en el auto de julio que el objetivo del 11M era cambiar el gobierno
El PP esta completamente despistado, eso es evidente. Tal y como está la situación, no es capaz de sacarle provecho. De momento es un partido unido, pero sin motor, sin norte. El problema es la falta de conocimiento de la realidad. El PP, aun no sabe de lo que va el tema, y además tiene remordimientos. Se vio traicionado por el CNI, por cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y, además, los militares estaban felices con la victoria del PSOE: se volverían a casa y tendría un problema menos. El PSOE no tiene esa incertidumbre. Conocen a la precisión lo que ocurrió el 11M y por lo tanto saben que es lo que deben de hacer: si no lo hacen caput ¡¡, están muertos. Esa claridad de actuación le da fortaleza. Aunque dicha fortaleza sea macabra, y este teñida de sangre. El PP debe de organizarse. La mañana del 11M, en la puerta del colegio de mis hijos había “mamas” a las 12 horas hablando de la yihad. Esas mamas, por lo general, no son capaces de distinguir un francés de un ingles o un chino de un japonés. Eso es organización, y al final se notó: GANARON. El PP debe de dejarse de dudas y complejos, marcar la estrategia, creerse lo que dice y,…, arriesgar. Debe de tener “claro” lo que paso el 11M, y debe de ir a por todas. No debe de ponerse ningún límite, y debe de marcarse un objetivo irrenunciable: GANAR LAS ELECCIONES DEL 2.008.
anacarol #124# Me consta que ha querido postear y no se le ha permitido... Con lo que despues de lo que hemos aguantado a trolls diversos y siendo el tema que se suscitó vitál, importante y grave, parece ser, por el movimiento de e-mail privados y el tono de algunos comentarios en ellos, impropios entre bloggeros peones negros, el final ha sido el que reseño: Eguz baneada. Como me parece increible sólo veo dos maneras de poner punto y final al tema: Que alguien nos diga qué pasa al respecto. O que sea la propia Eguz la que lo cuente aquí.
creo que si Eguz lo desa (y yo la invito a ello), se podra dar de alta con un email de fortuna y un nick Eguz2 o similar. y que nos cuente. Bastantes liada tenmos la partida ya como para que se autoeliminen peones en trayectoria de dama
schliema entre la comunion y el insulto, creo que queda un amplio margen. darek justo lo que españa necesita: un partido centrista ¡¡¡¡
En respuesta a tadpole # 480: Lo siento, creo que no me he explicado bien con la documentación de control de los explosivos. Paso a comentarlo. Queria decir que cuando la materia sale del deposito lo hace con un documento que la ampara (el tema de los envoltorios lo comentaba por la fecha de fabricación, para fijar un arco temporal en el que poder efectuar la busqueda) hasta su destino. Sabiendo el espacio de tiempo que ha transcurrido entre la fecha de fabricación y el supuesto robo, solamente habria que investigar cuantas expediciones llegaron a esa explotación y cuanta materia explosiva tenian. A continuación se podria mirar la actividad minera en ese mismo periodo, y por comparación con otro anterior se deduciria facilmente si se produjo la sustracción o solo es otra cortina de humo. Puedo comentaros que la documentación referente a esos movimientos (de explosivos) debe de conservarse como minimo CINCO años, o sea, que todavia se está a tiempo de comprobarla, si es que todavia no se ha hecho, cosa que dudo, conociendo la meticulosidad con que suele trabajar la g.c. Por otra parte, comentar que aunque no conozco la mineria de interior y el consumo de explosivos que se hace en la misma, si he visto el que se hace en canteras y voladuras de obras publicas, y en esos sitios, lo que menos se gasta es precisamente goma, en una proporción bastante menor a otros explosivos, pues normalmente se usa como iniciador (en un agujero de una cantera, puedes muy bien ver meter un solo cartucho de goma y a continuación hasta 50 kg de explosivos de otro tipo). Un saludo, y espero haberlo aclarado y que sirva de ayuda
Icsila (50#) De acuerdo en parte contigo, pero no solo deberían hacerlo por moralidad y por respeto a la victimas, sino y sobretodo por reparar al menos moralmente el daño que con su ineptitud o dejadez nos causaron a todos los españoles. Pero no tengas tus esperanzas puestas en el PP ni en cualquier otro partido. Los partidos están para conseguir su fin, y su único y exclusivo fin es gobernar, controlar las leyes y los presupuestos generales, es la mayor empresa de España, la que maneja más fondos, y a todos nos gusta la buena vida, y si encima es gratis, pues miel sobre hojuelas. De la monarquía hoy tenemos el ejemplo, la exclusiva al Pis, y yo me pregunto, ¿ quien manda verdaderamente en España? El Parlamento ¿ NO ZP ¿ NO Los partidos políticos ¿ NO Espero la respuesta de alguno de los peones que estén mejor preparados que yo y tienen acceso a mas fuentes de información que mi humilde persona. Pero hay algo que tengo claro hay que leer mucho, buscar entre líneas y sobre todo leer lo que publica el enemigo, es una fuente inagotable de pistas. Animo a todos, y hasta que la verdad resplandezca, aunque lamentablemente yo creo que los creadores de este gran vodevil nunca llegaremos a conocerlos 11 M entiras Jotal5
El PP no podrá remontar el vuelo mientras no ponga como principal objetivo el descubrimiento de la verdad sobre el 11-M. Lo primordial el 11-M después todo lo demás.
Buenas Tardes a todos. Desde mi modesta opinion, yo sigo creyendo, que la clave para descifrar el 11M, son los explosivos, y que descubriendo lo que explosiono, resolveremos el misterio, y es por lo que pregunto a continuacion, por si alguien mejor informado me puede responder. 1 ¿ A donde se llevaron los vagones rebentados? 2 ¿Quien dio la orden de destruirlos? 3 ¿Fueron destruidos por RENFE o a traves de alguna empresa o vendidos a chatarreros? 4 Si es a chatarreros ¿Queda algo en pie de esos trenes? 5 Porque podria ser la casualidad que el citado chatarrero, algo tuviera todavia , y todavia se podria sacar informacion sobre los explosivos. 6 ¿Existen fotos, videos desde cerca de los vagones? 7 Porque cada explosivo deja una marca en su explosion, y se podria comparar dichas fotos, con la explosion controlada de un viejo vagon de cercanias, con la supuesta cantidad de explosivo Goma 2 eco y donde supuestamente se coloco, y a lo mejor nos llevariamos una sorpresa al no ver lo mismo. Y si a lo mejor hacemos lo mismo con explosivo militar, que pasaria. 8 Se a comparado graficamente todo los focos de explosion y se ha llegado a la conclusion que son los mismos o existen diferencias, a pesar de utilizar la misma cantidad para cada foco de explosion. De los lugares de las explosiones se recogieron infinidad de objetos que estuvieron en permanente contacto con la explosion , igual que los cuerpos, ¿Podrian tener a dia de hoy, restos de explosivo y se le pudiera hacer las pruebas para sacar el tipo de explosivo que se utilizo? Un saludo y a buscar la verdad.Porque ninguna batalla importante se podra ganar sin entusiasmo, y aqui nos sobra.
dedalo #488 (del hilo anterior) ¿Qué menú? ¿Dónde está eso? Greki
ELECCIONES CATALANAS CiU presume de "hacer las cosas bien". Por lo menos, sabe cómo impactar. El plato fuerte de su campaña electoral -que empieza el lunes- es un documental de 55 minutos sobre el Gobierno tripartito de PSC, ERC e ICV, bajo su punto de vista, eso sí. Trailer (2:29) http://www.youtube.com/watch?v=Ycd1FPAKGVI&mode=related&search= LA PARTE MÁS POLÉMICA Capítol 04 - L'última tango a Perpinyà (3:43) Josep Lluís Carod-Rovira, uno de los blancos de la crítica, lo ha calificado de "deplorable" y considera que utiliza "un estilo muy agresivo, muy destructivo". http://www.youtube.com/watch?v=XBKT5uVo1_M&mode=related&search= TRAILER Y DOCUMENTAL (14 capítulos) http://www.racocatala.cat/forum/llegir.php?idf=1&fil=59386
El que todavia dude de que la finalidad del 11M era sentar a ZP en el poder, que le pida en la proxima carta a los reyes magos un poco de discernimiento. Lo que ofrece dudas es quien anda detras, opiniones todos tenemos una. Pruebas es lo que faltan. Pese a la falta de pruebas, conviene analizar lo que esta pasando. ¿Quien busca la verdad? ¿Quien la oculta? y tambien ¿quien calla y espera?. Aqui se definen tres actitudes clave para crearse una opinion acerca de que sectores de la sociedad pueden andar detras, como complices, autores o beneficiarios. Personalmente, la actitud del PSOE en la investigacion-ocultamiento me parece muy sospechosa, asi como su actual sumision a ETA. Pero la actitud tibia en este tema de parte del PP me hace cuestionarme su honradez en todo esto. El dia del atentado pensé "Mayoria absoluta para el PP", quizá algunos dentro de ese partido estan buscando que el 11M les vuelva a subir al poder sin mover un dedo. ¿Y que creo deben hacer los Peones Negros?, lo que estan haciendo, INVESTIGAR,DIFUNDIR y SOCIALIZAR LA DUDA. No hay, hoy en dia, otro camino honorable frente a la desverguenza de parte de la clase politica. La historia es sabia y coloca a cada uno en su lugar.
Excelente hilo D Luis del Pino, que suscribo de la primera a la ultima palabra. De todas formas no es algo nuevo. La gestión de Génova 13, hace ya tiempo que es la de “segar la hierba bajo los pies” de los ciudadanos catalanes (y vascos a veces) en defensa de sus derechos y libertades como españoles. Son 20 años ya, avisando a Génova 13 que había que reaccionar ante el nacionalismo. La respuesta era siempre el “asquito” mas o menos cordial a los que ejercíamos de pepito grillo. Muchos ministros y diputados han preferido gestionar con tranquilidad su momento de gobierno y pasar de defender los principios. De esos lodos llegan estos barros. Como reflexión ultima, nos meten a Piqué y Gallardon. Y nosotros que pasamos del “trágala” pues no les votamos. Sin embargo ya adelantan que una vez Piqué se vaya tras el desastre, encumbraran a Nebrera, y no a Vidal Quadras, -por que el partido no esta en esa onda- La verdad es que en Génova 13 no cabe un tonto mas. Excelente análisis de cómo hemos llegado a la mas profunda de las miserias en el libro de Federico Jiménez Losantos, “De la noche a la mañana”. Una gozada. Lo estoy disfrutando y os lo recomiendo. Una crónica soberbia de muchas cuestiones. Para mí de las mas interesantes, la disección de los perfiles incompetentes que se perpetúan en el PP boicoteando su futuro, la ilusión de sus votantes y el provenir del país..... Disfrutadlo¡¡¡¡
BRANDABA Hola amigos. Algunos de vosotros sabéis usar el invento este de maravilla. Lo habéis demostrado en infinidad de ocasiones respondiendo con celeridad a una pregunta o a la solicitud de un dato un poco trasnochado; es de suponer que tenéis muchas carpetas y subcarpetas donde guardáis documentos sin necesidad de moveros del escritorio, es decir, sin acudir ni al fumador ni a la anchoa. Puede incluso que algún dato lo tengáis en vuestra propia memoria, en vez de la del “ordenador”. Si ello es así, y para trabajar un poco en lo que nos menea, pregunto si sería conveniente recordar aquí, de vez en cuando, LO QUE SABEMOS y LO QUE NO SABEMOS, a modo de resumen; quizá su lectura anime a más lectores a incorporarse a este lado de la pantalla. A modo de ejemplo NO SABEMOS la matricula del BMW rojo que apareció en la puerta del cementerio cercana al lugar donde rociaron con gasolina y prendieron fuego un cadáver. Pero alguien lo debe saber. Y sabiendo la matricula, se sabe el dueño. Perdonarme, y termino, pero mucho me temo que la politización, ya sea un devenir natural o forzado, de este espacio puede traernos unas alforjas llenas de nada. O un abandono masivo. O una actitud pasiva. Confianza y humor. Saludos.
Seguramente que cada uno tiene una buena idea que aportar para realizar una segunda actividad que complementase y apoyase el 11 de cada Mes. La mía es realizar una "Sentada Permanente" en un lugar estratégico para que la Divulgación de la Duda llege a escucharse fuera de nuestras fronteras. Somos casi 2000 Peones, nos podríamos relevar diariamente manteniendo un grueso de permanencia constante de por ejemplo 10, 20 ó 30 personas. A cada uno nos tocaría muy de tarde en tarde, y lo interesante es que con total seguridad se unirían personas que no son Peones Negros pero nos apoyarían en la Sentada Permanente. En otros posts, podríamos hablar de la estrategia de la información y el mensaje a difundir. Creo que va siendo hora de aligerar el paso ya que nadie hará el trabajo por nosotros, y si hemos empezado... lo terminaremos. Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Por cierto, el geo Torronteraa era afiliado a C.E.P., osea que no era de la cuerda del psoe.
Brandaba #141 Si quisieras dar la nota irias a hacer un trabajito en BMW rojo o en una furgona cualquiera? . Aqui en todo este embrollo hay demasiado vehículo llamativo. Demasiado.
Brandaba La matricula es importante, pero el coche era rematriculado. Habria que ver el bastidor y conocer todas las andanzas del dichoso coche. Me suena a coche robado, que una vez recuperado no se informa de la aparacion y se utiliza para fines concretos (¿como el skoda?)
darek #123 UCD - CDS - CDL ¿Podrán contar algo nuevo? Muy respetables pero ¿podrá desarreglar este partido lo que ya están desarreglando los que tenemos en liza? Misterio mico #135 Estoy contigo. Mientras no se limpie y cure la herida del 11M, nada de lo que se haga llegará a buen fin. Es como discutir donde vamos a llevar a un accidentado para que se recupere mientras se nos está desangrando sin remedio entre las manos. orfebre
Transeun, era un ejemplo; pero serviría para descartar cualquier elucubración sobre ese BMW. De hecho, hace tiempo, este humilde lector lo descartó, en un día en que nos tiramos una hora hablando de él.
Amarcord #122 No desveles nuestro secreto, el de los peones murcianos....:) Y ahora fuera de bromas:Objetivos y trabajo sin preocuparnos de nada ni de nadie mas. Los que investigan a investigar, los que difunden a difundir. Nuestro objetivo final es que la Verdad se sepa, nuestro objetivo intermedio que cada vez mas gente sienta la necesidad de alcanzar esa Verdad. Hay quien se siente a gusto siendo la clac de un "comic",alla ellos. Hay quien se siente a gusto cuando le cuentan una historieta, alla ellos. Nosotros somos parte de la Historia, de la historia de la Verdad, de la historia de la lucha de las victimas del terrorismo y lo que ellas representan: Un España libre en la que todos los españoles somos iguales. Y el esfuerzo merece la pena.
En todo este lío una de las cosas que más me ha impactado es que entre nosotros existe un gran grupo de delincuentes que tienen una doble apariencia; como simples ciudadanos , honrados trabajadores, familiares. De repente unos un día se ponen una capucha y graban un vídeo declarando una tregua tranquilamente , se la quitan y siguen su vida normal tan anchos. Otros ni se toman la molestia de encapucharse, llevan un disfraz que los confunde y hace que les respetemos , aparte de cobrar del dinero público que recordemos "No es de nadie" y delinquen con total impunidad , entre ellos se lo guisan, se lo comen y al bolsillo lo que se pueda. Y así no se puede seguir. Es difícil desenmascararlos aunque suelen caer por sus propias mentiras. Es el consuelo que nos queda.
¿QUE TIENE QUE PASAR PARA CAMBIAR? Coincido con su reflexion,yo he pensado lo mismo,con lo que esta pasando y los sondeos son favorables al PRISOE,.¿quien lo hace mal?Estaremos equivocados?Enfin no veo soluciones estoy agobiada y acabo de terminar de leer el libro de FJL,ese si tiene huevos,es frustrante trabajar como el lo hace,pero le compensa pienso que por los demas,informa no se casa con nadie y encima como le han pagado a el y a otros aquellos a los que defendio defiende y en su dia aupo al poder.Enhorabuena por ser como es FJL.Pero viendo todo el puzzle y actuaciones hasta de los "futuros"REYES de este PAIS no estaremos los de aqui equivocados.Bueno espero ver la luz de nuevo.
El tipo de resultados que refleja la encuesta de EM de hoy es el típico que puede esperarse cuando se cambian los principios por los votos. Aquí se podría parafrasear a Churchill cuando dijo "Habéis sacrificado el honor para evitar la guerra y ahora no tenéis honor y tendréis guerra" que a la actitud del PP se le podría aplicar "Habéis sacrificado los principios para conseguir votos y ahora os encontraréis con que no téneis ni principios ni votos". Nos guste o no, tanto complejo, tanta "estrategia", tanto pasteleo en definitiva, suele llevar a esos resultados. Estimo que si se quiere cambier el sentido de lo que la encuesta dice, habrá que empezar, en primer lugar, por reconocer lo que, quienes estuvieran en el Gobierno el 11 M, hicieron mal, que es seguro que algo hicieron rematadamente mal (desde fiarse de la herencia en puestos clave de los CyFSE como de la gestión llevada a cabo por la aceptación de la presión de los medios informativos cuando un atentado de esa envergadura requiere de una labor muy concienzuda y detallada, para lo que hace falta tiempo), dejando de lado esos "temores" y "complejos", y, en segundo lugar, ponerse las pilas y dar la batalla de verdad en aquellos frentes en los que el PSOE les ha puesto en bandeja para desgracia de todos: la investigación de lo que pasó el 11M, las reuniones y claudicaciones secretas con los terroristas, la política migratoria, la tramitación de los Estatutos y la politización de la Justicia entre los que me surjen a bote pronto. Yo vivo de mi trabajo y no de la política como estimo que casi tod@s vosotr@s, pero me duele ser manipulado como este impresentable que nos gobierna pretende. En la parte que nos pueda tocar, solo hacer lo que esté a nuestro alcance para saber lo que pasó de verdad el 11 M y sus autores o culpables, por acción y/o omisión, porque del resto ... mucho me temo que poco podemos hacer.
Desde que, coincidiendo con la salida de eguz, correnet anunciara la caída de la reina blanca en menos de un mes, en este blog se ha producido –al menos a mí me lo parece- un cambio de clima. Se percibe cierta tensión, como si entre bambalinas se estuviese cocinando algo cuyo aroma no se quiere que trascienda. Algo se nos escapa. Se comienza a hablar de política, ¿quizás para marear la perdíz? La actitud del PP ha sido siempre la misma, era ya algo descontado ¿o no?. Hasta ahora se ha ido desmontando todo el conglomerado de mentiras de la versión oficial. Cada descubrimiento era motivo de algarada. Ese desmadejamiento del ovillo no era fácil, pero ya parece que esta tarea se ha terminado, y lo que toca es pasar a la acción y ponerle el cascabel al gato, y esto ya es otra cosa: por fin hay que tirar el penalti, y parece como si hubiera cierto miedo a ganar.
Yo quitaba a Rajoy y ponía a Zaplana. Si el PP tuviera a un Rubalcabra los resultados de los sondeos ya serían bién distintos. El PP sin Pedrojota no es nadie. Hacen oposición de quiero y no puedo. Habría que volver a hacer el calado que se hizo hace unos años con el PSOE=CORRUPCION. La gente en general, y el borrego, en particular, necesita las cosas mascadas. No se parten la cabeza leyendo programas políticos. Necesitan mensajes cortos, esloganes, etc. No dan para más. Tienen que cambiar urgentemente el departamento de Marketing Político. Han de colocar a la cabeza a un killer y quitar la blanduría actual. Para ser un buen policía hay que tener mentalidad de malhechor. El PP es un gran gestor y un mediocre político. El PSOE es un gran político y un mediocre gestor y AL BORREGO LE TRAE AL PAIRO LA GESTION...
Ya, don Luis ... pero que quiere que haga el PP?? el PP le recuerdo no esta en el poder, y movilizarse solo hara que dar razones a ZP para llamarle extrema derecha; pero si se queda en la denuncia oral nos metemos con ellos por no hacer nada ... y nuestro papel?? recuerdo a todos que no se trata de PSOE o PP, sino de decencia o indecencia?? por que no paramos de callarnos ante nuestros compañeros socialistas de trabajo e intentamos demostrar el paripe y a donde nos esta llevando ZP?? va a ser dificil, recuerden todos que despues de los 24 años de Gonzalez todavia el PP tuvo que pactar con CiU para llegar al Gobierno ... los socialistas son sectarios, votan porque si: que no le quepa ninguna duda a nadie. Son unos maestros de la mentira,haciendo creer a sus votantes que son el progresio y el cambio, cuando ellos inventaron la resistencia al voto de la mujer y la "ley de vagos y maleantes". Hacen creer que son ecologistas, y luego el alcalde de Castral (Alicante) permite construir 1200 viviendas ilegales a su cuñado invadiendo incluso un parque natural ... asi que, ya que los socialistas no van a comprar El Mundo para enterarse ... INFORMEMOSLES NOSOTROS!! en el trabajo, por mail, ... Habeis visto el articulo de hoy de Arturo Perez Reverte? hay multiples medios, asi que por favor ... movilicemos nosotros!
Ignoro el por qué no aparece mi nick cuando en otros posts sí ha aparecido, pero el #151 es de "albertot", o sea, yo mismo.
Greki Los botones suelen estar en la parte inferior de la Pantalla del PC.
Aquí hay gato encerrado, y no me gusta ser pesimista. Ya comenté en el hilo anterior el silencio de Acebes aclarado por él mismo: "cuando se sepa todo (si se sabe, digo yo), se entenderá el por qué de nuestro silencio". Item más, el reportaje de hoy de El Paisoe, en exclusiva sobre los príncipes, supone un trato descarado de favor. Y precisamente en estos momentos, con la que está cayendo. Aquí hay mucho lío y seguramente, mucha gente liada. Por eso, precisamente por eso, no debemos de esperar mucho de otros estamentos que no sean los propios ciudadanos de a pié.Solamente concienciando a la población a través de movimientos como el de peones negros y similares, incluyendo la rebelión cívica propuesta por la AVT, solamente con presión popular, podremos desliar esta madeja. ¡Viva el 2 de mayo! ¡ A las barricadas! Debemos de salvar la Democracia traspasando las barreras de los partidos. ¡Animo CamPeones! Saludos.
Hay dos clases de mentiras...las mentiras propiamente dichas y las encuentas. Para mi que lo unico que quiere PJ es meterle los pelos , de la barba sobre todo, a Rajoy para que se deje de majaderias y apoye la investigación del 11M ya. Vamos a ver, nosotros en Murcia hemos repartido 40.000 octavillas incitando a la participación, competiamos contra el Futbol, la droga nacional. No vimos ni una octavilla en el suelo, muy pocas personas no las rechazaron. En estos momentos tenemos 1.000.000 de folletos con las mentiras del 11 M actualizadas para repartir en toda España. Hagasmolo. Al que vea con la moral baja le pego una colleja... A TODOS nos une un mismo objetivo,todos estamos en el mismo bando, apretemos las filas y con paso firme hasta la Victoria de la Verdad.
probando...
RESPUESTA DE PEDRO J A RAJOY También se puede leer que la encuesta de hoy es la respuesta de Pedro J a Rajoy, que la semana pasada, le dijo a Del Burgo que él no iba a seguir el camino trazado por ningún director de periódico para hacer oposición. Es como si Pedro J le estuviese diciendo: pues apañao vas, majo.
EL CAMBIO EN LA ESPAÑA “DEMOCRÁTICA”. Damas y caballeros, les voy a recordar cómo se ha producido el cambio en nuestra España, desde la aprobación de la Constitución de 1978. 1. El primer cambio se produjo en 1982, con la derrota de UCD y la victoria del llamado PSOE, por mayoría absoluta. Estuvo precedido por el intento de GOLPE DE ESTADO del 23 de Febrero. Podríamos hablar de las conversaciones del General Armada con el llamado PSOE, pero no es necesario; simplemente, podemos constatar que el primer cambio estuvo precedido por un cataclismo: un intento de golpe de estado. 2. El segundo cambio se produjo en 1996 y estuvo precedido por múltiples cataclismos :ingresaron en la cárcel el Director del Banco de España, la Directora General del BOE, el Director General de la Guardia Civil, el Director General de la Policía; el Ministro del Interior y el Secretario de Estado de Seguridad fueron procesados y terminaron en la cárcel. La economía no se podía considerar bien gestionada, y España no cumplía NINGÚN criterio de convergencia con la Unión Europea; estábamos virtualmente fuera del euro. A pesar de todo ello, el PP ganó de milagro y por sólo 300.000 votos. 3. El tercer cambio se produjo en marzo de 2004, y fue la consecuencia de un GOLPE DE ESTADO encubierto, que no considero necesario glosar. En resumen, el electorado español vota al poder por sistema; en 28 años de democracia no se ha producido ningún cambio en el Gobierno en una situación de normalidad, como cuando se cambia a un alcalde o a un presidente de una Comunidad Autónoma. ¿Y Rajoy pretende ganar, con la oposición que está siguiendo?. Admito apuesta a que ¡ni de coña!. Lo siento mucho, pero así lo veo. Saludos.
Kickjor, Murcia está que se sale. Enhorabuena.
Oku, ¿me puedes aclarar a quién te refieres con eso del insulto?
Kickjor 1 #158 La verdad es que animas un montón. Me salvo de la colleja porque no tengo la moral baja pero si un cabr.eo creciente. Voy a poner una peli en el dvd a ver si se me refrigeran un poco las meninges Hasta luego
anónimo #136 "donde se llevaron los vagones rebentados" Es un suplemento de EM (de pago) copio y pego: 1 PARTE 11-M / UN AÑO DE LA MASACRE TRENES Reciclando el horror ENTRE UNA desvencijada montaña de hierro y acero, CRONICA localiza por primera vez los restos de los vagones destrozados por las bombas criminales. Pronto se convertirán en farolas, lavadoras...La vida material continúa En la localidad madrileña de Mejorada del Campo, bajo la huella sonora de los aviones que se aproximan a Barajas, yacen restos del material ferroviario de Renfe que resultó destrozado en los atentados del 11-M. Componen una montaña desvencijada de metal y horror, aguardando turno a la intemperie en la planta de reciclado que la empresa Lajo y Rodríguez S. A. posee en el polígono industrial a la entrada del pueblo. Lo acontecido en Madrid es un proceso irreversible, pero en esta planta industrial se afanan por dar una nueva utilidad a lo irrecuperable.«Llevamos muchos años trabajando con Renfe y ellos confían plenamente en nosotros porque somos una empresa con 60 años de historia.Nuestro espíritu es transformar, nunca destruir. Del material de los trenes del 11-M ( con una estructura con un 90% de acero al cobre soldado, además de aluminio y caucho) surgirá algo diferente y útil: como una nueva vida, simbólicamente hablando», relata con optimismo Alvaro Rodríguez, relaciones públicas de LYRSA, que es así como se llama la factoría si atendemos a su acrónimo."Trabajar con esa materia es usual. Lo inusual era su origen", apostilla.
¿Desmoralización? Vamos a ver. Esto es una carrera de fondo, con momentos buenos y malos. El que resiste, gana. Es posible que ahora, después de la euforia de ciertos días de septiembre, nos encontremos en un momento bajo. No hay noticias desde hace días, la encuesta de EM revela que la gente sigue sin enterarse del berenjenal en que nos están metiendo ZP y sus mariachis, hay tensiones en el foro... Pero sólo tenemos que pararnos a pensar un momentito, y mirar hacia atrás. Simplemente, pensad en dónde estábamos hace un año. Y fijaos en cómo estamos ahora: se ha conseguido que el tema del 11 M vuelva a tratarse en la prensa (aunque sea para intentar defender la indefendible V.O, pero al menos vuelve a la actualidad). Cada vez hay concentraciones en más ciudades, y con mayor participación. Surgen peones nuevos constantemente... Sí, estamos cansados. Todos quisiéramos ver esto resuelto YA. Pero ahora es el momento de no desfallecer y seguir luchando. Cada uno, en nuestro puesto, con lo que mejor sabemos y podemos hacer. Un abrazo a tod@s.
que alguien me diga que hacer ante esta situacion que tanto me angustia:No hay tv que recogan noticias veraces,de ambito nacional,solo tenemos COPE,LD,el Mundo y Intereconomia.El Rey NO Se Porque esta Ausente,la Justicia esta ciega y sorda y el Gobierno campea a sus anchas.¿Tan poco valemos casi 1o.000000000 de votos?
2 PARTE Reciclando el horror En los días posteriores a la masacre, el trasiego de camiones cargados de quincalla y chatarrería ambulante, el goteo de enormes trailers que vienen de las fábricas con su equipaje de desguace asomando por el volquete, cedieron protagonismo a un peso máximo autorizado repleto de carga emocional. Diez camiones de la propia LYRSA franqueaban el umbral de entrada con 25 toneladas de dolorosa memoria cada uno. Traían a cuestas los restos de los vagones de la matanza, y que ya habían sido desguazados en las vías muertas de Santa Catalina, en Villaverde Bajo y en la propia estación de Santa Eugenia, donde las cizallas y los equipos de corte desmantelaron in situ uno de los vagones. Aquella maraña de metal retorcido evocaba otra tragedia muy metida en la vida de los mejoreños.«Hace más de 20 años nos tocó recuperar los restos del avión de Avianca que se estrelló aquí, en Mejorada. El año pasado, ya ves, lo de Renfe. Parecen cosas del destino», añade Alvaro echando la vista atrás. Su lugar de trabajo atesora una estética poderosamente apocalíptica.Por entre los 60.000 metros cuadrados que ocupa Lajo y Rodríguez, en medio de un bosque de ruidosas máquinas que todo lo destrozan, se esconden los deshechos que no hace largo tiempo recorrieron los raíles. Se erigen en una pirámide oxidada que muestra una mueca de dolor ahora que un trabajador le mete el soplete para desmembrar un caos de metal. «Cada vez que pienso que son restos del 11-M se me ponen los pelos de punta», reconoce Primitivo mientras se levanta las gafas de soldar y baja la intensidad de la llama. El operario despedaza y limpia -separar los restos de cobre- para dejar una partida de trozos de material homogéneo.Esta materia viajará a lomos de camiones rumbo a las fundiciones del grupo Arcelor en Madrid.
Wally127 (#161) Usted es sabio: los votantes españoles procuran no enfrentarse al poder. Solamente en ocasiones de una crisis mayúscula han optado por el cambio, y con Aznar fue con muchos remilgos y con una mayoría apenas suficiente.
Como siempre muy buen hilo D. Luis, yo quería aportar algo que no es por supuesto excluyente a lo que usted ha escrito que es una experiencia personal mia y que puede distorsionar un poco el resultado de las encuestas y los sondeos de opinión tanto los publicados como los que se puedan publicar, puede parecerle una simpleza porque lo es y es que la gente simple y llanamente miente. Yo he mentido mil veces en las encuestas políticas y mucho más si noto o percibo que es una encuesta de partido. Como siempre, todo tiene tener un encaje lógico, intentaré explicarlo: -Hecho: Este blog ha crecido como la espuma, como consecuencia de una difusión más que estimable de la duda. -Hecho: Los medios de comunicación criticos con el gobierno como LD, COPE, EL MUNDO van creciendo de forma exponencial en usuarios, oyentes y lectores. -Hecho: Hay medios de comunicación como ONDA CERO que se van subiendo al carro y van siendo cada día más críticos con la situación actual. -Hecho: No son todas las televisiones de difusión nacional tan serviles con el poder, al menos no siempre. -Hecho: Los medios afines al poder cada vez son menos vistos, leidos u oidos. Conclusión.- A pesar del retardo de la oposición en sus críticas al poder y en otras ocasiones no se ve oposición por ningún lado, todo apunta a un robustecimiento de la sociedad civil que quiere tener autonomia en sus exigencias y en sus decisiones, que desea saber la verdad y ser cada día más libre. No se exactamente como encaja todo esto que se percibe con la encuesta hecha por EM sin que tengamos que admitir que esconde un error considerable.
zETAPés Y EXTREMA DERECHA schatje_ (#154) De todas formas los socialistas van a decir que el PP es la extrema derecha. Lo que tiene que hacer el PP es actuar como tiene que hacerlo, independientemente de lo que quieran llamarle porque de todas formas van a llamárselo. Porque si deja de hacer para que no le llamen esto y lo otro estará haciendo el juego a los que están destruyendo la nación. La que está cayendo es muy gorda para que el PP se preocupe por el qué dirán. Un saludo Ethelwira
villi #150 ¿Qué tiene que pasar? Pues si has leído el libro de Federico deberías haberlo visto: No va a cambiar de ninguna manera. Y no va a cambiar porque JM Aznar les dejó una situación de medios de comunicación hegemónica. Veamos: El Mundo vende unos 250.000 ejemplares diarios, pongamos que tienen 1 millón de lectores. Fede puede tener 2,5 millones de personas que lo oyen, suma Libertad Digital, La Razón... quita a aquellos que oyen a más de uno de estos medios y te quedará que estamos unos 3 - 3,5 millones de españoles que recibimos información "no gubernamental". Frente a esto tenemos a la tele, ¿cuanta gente ve el telediario del mediodía o de las 21:00 horas? probablemente sumen unos 15-20 millones. Y en estos telediarios reciben un mensaje monolítico, unidireccional, en el mismo sentido, misma frecuencia y en fase, a veces hasta las mismas frases: el gobierno es una maravilla. Incluso cuando algo es indefendible o se oculta o se destacan los pocos aspectos positivos de la acción del gobierno, o se echa la culpa al PP (recuerda los incendios de Galicia). La postura del PP es ninguneada y ridiculizada. Al final esos 15-16 millones de españoles que no reciben más información que la tele no pueden pensar sino que ZP es un genio, un hombre de estado que nos lleva por la senda de la paz y la prosperidad. Y esto tiene salidas contadas: a) Alguien contrario al gobierno consigue hacerse con una tele. No creo que haya nadie con valor a jugársela a ZP como se la jugo Asensio en el pacto de Nochebuena. b) La economía se va a cascarla. Eso sucederá, pero no antes de mitad del 2008, para entonces ya habrá vuelto a ganar unas elecciones. c) ETA montá una guerra abierta en Navarra. Esto también sucederá, pero también será a largo plazo. d) Salta un escándalo relacionando el 11-M con el PSOE. Así que la única opción es d). Lo divertido será ver la carrera de ratas corriendo en auxilio del vencedor cuando se vea que cambia el viento.
Estoy totalmente de acuerdo con que el PP no hace nada para salvar la dramática situación de España; es más, creo que tampoco lo hace para salvar la suya propia (y eso, a lo peor, tiene que ver con submarinos y masones). Por otro lado, no estoy de acuerdo con que el pueblo español sea un pueblo muerto, aunque esté dando muestras de una enfermedad grave; el problema es que la parte sana del mismo está “desvertebrada”: ni el PP, ni la Conferencia Episcopal, ni la Judicatura, ni los Ejércitos, ni …, por supuesto, la Corona, hacen nada para movilizarle, antes al contrario, tratan más bien de anestesiarle mandándole mensajes adormecedores de “normalidad tota”. ¿Qué pasó con aquellos millones de firmas que recogió el PP contra el Estatuto Catalán (con muy poco esfuerzo)? ¿Se imaginan que ingentes manifestaciones llenarían España a la vez si el PP quisiera convocarnos por la unidad de España?. ¿Sí?. Pues no se preocupen que no lo harán, manteniendo mientras tanto a los Piqué, a los Gallardón, a … tantos, e impulsando estatutos secesionistas, como el de Valencia (con su bonita “cláusula de arrastre”). Ha llegado la hora de “pasar” del PP como de pasar del “Sistema” nacido de una Constitución que encerraba todos estos males: ha demostrado hasta la saciedad que es peligroso (y no solo por los 200 muertos y casi 2.000 heridos del 11 M, y los mucho más de 1000 de ETA) e inútil. No enfocar así nuestra situación, de peones y de españoles, es no ser realista. Y si algún día, que lo dudo, cambian, pues cambiamos nosotros y a dar gracias a Dios. Aaiun
3 PARTE Reciclando el horror Su precio de venta, entre 130 y 150 euros la tonelada. Como apunte, LYRSA adquirió la chatarra procedente de los trenes reventados por la deflagración por 90 euros cada mil kilos. Su lugar de trabajo atesora una estética poderosamente apocalíptica.Por entre los 60.000 metros cuadrados que ocupa Lajo y Rodríguez, en medio de un bosque de ruidosas máquinas que todo lo destrozan, se esconden los deshechos que no hace largo tiempo recorrieron los raíles. Se erigen en una pirámide oxidada que muestra una mueca de dolor ahora que un trabajador le mete el soplete para desmembrar un caos de metal. «Cada vez que pienso que son restos del 11-M se me ponen los pelos de punta», reconoce Primitivo mientras se levanta las gafas de soldar y baja la intensidad de la llama. El operario despedaza y limpia -separar los restos de cobre- para dejar una partida de trozos de material homogéneo.Esta materia viajará a lomos de camiones rumbo a las fundiciones del grupo Arcelor en Madrid. Su precio de venta, entre 130 y 150 euros la tonelada. Como apunte, LYRSA adquirió la chatarra procedente de los trenes reventados por la deflagración por 90 euros cada mil kilos.
LAS DUDAS LLevo un cierto tiempo sin postear a la espera de que el BLOG encarrile su nueva etapa. El espectacular crecimiento ha propiciado una cierta crisis ... de ansiedad/inseguridad que hacía imprescindible los anunciados cambios... Las dudas son en todo caso fruto de la capacidad de análisis y no pueden ser intrepretadas como indiciarias de pesimismo. La busqeda de la verdad no es tarea facil pero tampoco imposible. Deseo que que quien maneja el timón acierte en esta nueva etapa que se abre... Particularmente, desde mi insignificancia continuaré aportando lo mejor de mis apreciaciones en la travesia de la jungla de la mentira... Un Saludo
¿no hay nadie en el pp que sepa lo que ocurrio, lo que realmente ocurrio? y si lo hay , ¿por que lo calla, por que lo esconde? ¿por que en el skoda no aparecieron detonadores ni cintas coranicas? creo recordar que en las declaraciones oficiales de aquel dia hubo dos personas que no apuntaron a ETA en sus comunicados (a parte de Otegi, claro) Aznar y el jefe del Estado ¿por que ?
El problema es que Rajoy es un morlaco Gallego y Registrador. Los registradores se esconden tras las escrituras para que no se les vea, los gallegos no sabes si van o vienen. La unión de estas dos facetas hace imprescindible que las banderillas de castigo sean mas fuerte de lo normal para que el toro embista...pero embestir terminará embistiendo. Arriba ese animo narices...que lo mismo nos toca hoy noche en vela.::)
4 PARTE Reciclando el horror UN NUEVO USO Una vez procesado, ese acero se convertirá en vigas, material para la industria naval, farolas, lavadoras, y cómo no, «caminos de hierro» y nuevos trenes que circulen por ellos. El resto de componentes, como el cobre y el aluminio, se ponen en el mercado por 2.000 y 1.000 euros la tonelada, respectivamente. Estos últimos son comprados por las fábricas como Alcoa, -antes Inespal-, Peninsular de Latón, Aluminios la Estrella o Redisa, entre otras. El caucho, que en el caso que nos ocupa se encontraba en mal estado, fue directamente al vertedero. «Cumplimos todas la normativas y contribuimos a respetar el medio ambiente. Date cuenta que España produce 16 millones de toneladas de acero al año y para eso necesita 13 de chatarra al año», apunta Alvaro con las cifras recientes en la memoria. El Grupo Lajo y Rodríguez empezó a funcionar en tiempos de la posguerra. En la actualidad tiene 17 plantas diseminadas a lo largo y ancho de España, cuenta con 450 trabajadores, y mueve anualmente 900.000 toneladas de chatarras férricas y unas 100.000 no férricas. Las cifras hablan de un 20% de cuota de mercado para una factoría que arrancó hace seis décadas con la unión de dos apellidos del gremio. En la secuencia del funesto 11 de marzo, LYRSA ocupa el penúltimo eslabón. Recogieron el trabajo posterior al realizado por EMFESA, una filial de Renfe. «En total se desguazaron 14 coches y el peso total de lo achatarrado fue de unas 280 toneladas», comenta escuetamente José Aguilera, director general de esta empresa que se dedica a enajenar el material ferroviario y que por diversas circunstancias, como antigüedad o desuso, se jubila y queda fuera de circulación.
Lo que a mí me importa no es el PP, sino España. Y en la defensa de España, el PP viene a ser ahora mismo una tapadera, un techo, un obstáculo delante que impide avanzar. Llevamos dos años esperando a que se decidan y muchos meses haciéndoles directamente el trabajo. Hace poco hablé con un concejal de este partido, para sondearlo, y se me cayó el alma a los piés. Independientemente de que su opinión fuese o no significativa, era al menos ilustrativa. El PP tiene una absoluta falta de garra y de definición. Su electorado natural tiene las ideas mucho, pero mucho más definidas que los dirigentes de este partido, y apoyarlo como mal menor sólo conduce a posponer, quizás imposibilitar, una solución a este estado de pre-guerra civil, con el nacional-socialismo instalado ya firmemente en buena parte de España. Es urgente poner en marcha un movimiento de resistencia civil, realizable y compatible con la acción en otros planos. Es posible. Y necesario, porque la gente que empieza a estar desesperanzada necesita saber adonde acudir para defender a su nación. En breve, habrá noticias sobre este movimiento.
Como bien se ha comentado, quien esperara hace un año estar donde estamos que tire la primera piedra. Creo que hay motivos suficientes para la esperanza. Aun a pesar de la ausencia de noticias: la semana pasada un asistente a la conferencia de LdP en Murcia le preguntó por qué no se habían puesto ya denuncias judiciales con nombres y apellidos, y LdP contestó que no puede atiborrarse a la gente de noticias, que todo debe dosificarse para su asimilación. Creo que esta aparente oscuridad informativa bien pudiera obedecer a eso. Hemos de pensar que hasta en Mejico, donde todos se consideran los machos más machos de todos los machos, necesitan un periodo refractario. Animo que cada vez queda menos.
5 Y ÚLTIMO (siento la extensión) Reciclando el horror Sin embargo, el número total de coches desguazados difiere dependiendo de la fuente. Renfe habla de nueve coches desmantelados de la serie 446, que fueron los que estallaron en Santa Eugenia, las inmediaciones de la calle de Téllez y la estación de Atocha.A éstos hay que añadir los dos vagones siniestrados en el tren de dos pisos de Santa Eugenia: en total, 11 vagones convertidos en chatarra. Algunos de ellos fueron cargados en camiones especiales y recorrieron las calles de Madrid en busca del desguace ante la mirada atónita de conductores y peatones. Por otro lado, las unidades que se recuperaron, tras dar por concluidos los trabajos de la policía científica, fueron 13. En los talleres de TAFESA, en el kilómetro nueve de la Avenida de Andalucía, se repararon los mencionados coches que no sufrieron daños de consideración. «Los trajeron de noche, como con mucho secreto. Por fuera parecía que estaban bien. Soldaron barrotes, arreglaron el suelo, los asientos y los cristales», recuerda Manuel, empleado por aquel entonces en la empresa. Cada mañana en hora punta, los vagones arreglados forman parte de los trenes de doble composición (seis vagones) que dan servicio al Cercanías de Madrid. Renfe vela porque no trascienda la «identidad» de ninguno de ellos para desterrar morbos y reticencias a la hora de viajar. Además, desde la compañía se insiste en negar que jamás se contempló que material ferroviario alguno procedente de los atentados, estuviera almacenado para una futura exhibición en el Museo del Ferrocarril situado en el madrileño Paseo de las Delicias. JAVIER CABALLERO
Splash Espero que podamos coincidir alguno los días que también tu puedas asistir. Lo que necesitábamos era alguien que pudiese pasar texto de Word a PDF y darle una forma de lectura clara, atrayente y conformarlo como una revista. Afortunadamente Pitufito domina estas cosas. En cualquier caso, cuando coincidamos podemos hablar de cómo compaginarnos en la producción de documentos útiles para la difusión. Siempre tomamos un vino al acabarlas. Será un placer conocerte. Icsila Claro que volveremos al tema, porque es inevitable en una peonización con altura de miras. Sólo permíteme una cuña: el mensaje POTENCIAL de un liberalismo moderno, solidario y con principios –humanos y morales- es muy superior al de la izquierda. Pero el PP y en general la derecha ACTUAL se queda en una formulación light genérica del mismo, y lo que es peor, apenas la aplica. No hace trabajo ideológico profundo, solo electoralismo blando; y en su práctica real es muy intervencionista, regulador y mediadora convencional de intereses establecidos. AroowEco No es malo que interesen los votos; el problema es no saber conseguirlos. Lo curioso de todo esto es que para lograr más votos hay que ser el mejor. Al PP incluso no le basta ser el menos malo, porque le falta anclaje histórico emocional. Hay en ciertas intervenciones del blog cierta infravaloración de los ciudadanos, como si fueran simplones, manipulables y de escaso valor humano e intelectual. Es un error, son mucho mejores de lo que se piensa, la prueba la tienes en como trabajan cuando el Estado les deja, como sacan adelante sus familias, y lo buena gente que son, en general, con amigos y allegados. Sin olvidar su sentido de la vecindad y amistad social. Por eso, para conseguir sus votos hay que ser muy competentes y convincentes.
Obelix, estoy de acuerdo en todo, pero se te olvida elmundo.es. Lo visitan muchos millones y de todas las tendencias por lo que observo en el trabajo.Por eso es fundamental que tenga una linea editorial en paralelo a la de la edicion de papel, sobre todo en el 11 m
Hilo Creo que conviene recordar que las encuestas sobre tendencia de voto han demostrado en las últimas elecciones que están mal hechas. Los resultados reales de las urnas las han desmentido una y otra vez, así que no sé por qué tenemos que darle carta de credibilidad a una encuesta a estas alturas de la película. Se critica mucho al PP por su actitud. Pienso que se olvidan datos. Se olvida, en primer lugar, que el PSOE está trabajando a destajo para crear un enfrentamiento nacional. Una oposición dura del PP les resultaría de mucha ayuda en su campaña de crispación. Si lo que el PP pretende es evitar eso, no tiene otro camino que el que está siguiendo. Yo voto siempre al candidato que me parece mejor preparado y honesto. Creo que son muchos los españoles que siguen el mismo criterio; que no tienen demasiado aprecio a una oposición mamporrera y no se sienten influidos por la política de oposición. He pensado mucho en la actitud del PP y he barajado dos hipótesis: son unos estúpidos que no saben manejar la situación y siempre están en desventaja. Si se analiza un poco esta hipótesis no se sostiene. No son estúpidos. Conocen al PSOE como nadie. Han estado en el Gobierno y seguro que han visto muchas cosas que les han puesto los pelos de punta. Sin duda hay filtraciones de partido a partido. ¿Por qué no pensar que el PP tiene mucha información que aconseja esta actitud de encefalograma plano? ¿Por qué no pensar que el PP está dejando que el adversario se ahorque solo y se limita a neutralizar sus movimientos más peligrosos? Yo diría que el PP se mantiene en una posición segura y que sacará a pasear la artillería pesada; pero cuando llegue la hora. Ahora es pronto y sólo se lograría un largo periodo de crispación que le da cartas al PSOE para tomar medidas de fuerza, generar revueltas y decretar un estado de excepción a poco que nos descuidemos. La artillería tiene que salir a la calle sólo cuando eso no sea posible. Darane
Las encuestas ahora tienen relativa importancia. Teniendo en cuenta el formalismo de zETAp su objetivo claro es vender a la opinión pública aborregada una declaración de paz de la eta que le lleve a una mayoria absoluta incontestable . Midiendo con precisión el tempo y la forma , quizás 3 meses antes de las generales. Las encuestas serán entonces muy distintas. El PP tiene que preveer esta trampa y no esperar a que se produzca ,porque será demasiado tarde. La ETA decidirá quien gobierna , a no ser que las investigaciones del 11 M destrozen la envenada estrategia de Zp. Las encuestas con lo que tiene que pasar ,tanto para bien como para mal ,sirven para poco , solo para que el PP despierte y se ponga a la cabeza de exigir claridad en el asunto del 11 M , lo único que puede sacarnos del abismo Negras juegan y ganan ( que a nadie se le olvide)
NO DEJEIS DE CONFIAR EN PJ No olvidéis que tiene que mantener un equilibrio entre alimentar su ego, demostrar que tiene poder e influencia y vender periódicos...por lo que la información (la que ya tiene y la que seguro obtendrá próximamente) sobre el 11-M la recibiremos debida (y oportunamente, sobre todo según esté la arena política) dosificada. Yo estoy convencido de que nuestro movimiento crece cada día y que cuando ciertas blancas o personas que conocen datos cruciales se pasen a nuestro bando o hagan pública esa información el desenlace final se precipitará. ¡Animo a todos y un abrazo!
Brandaba No infravalores ni la dedicación, ni la inteligencia ni el compromiso con el blog y las víctimas, de todos los comentarios. Este blog nunca traerá “unas alforjas llenas de nada”. No olvides que la PEONIZACION TAMBIÉN REQUIERE INVESTIGACIÓN. Pero es distinta a la del análisis del sumario; más ingrata porque no se tiene una referente temático inequívoco y común; más condicionada a la desaprobación por malentendidos; con menos prestigio aparente, etc, etc. Pero es fundamental, el destino natural de la otra, porque es la que lleva lo conocido a la sociedad, que está inmersa en el complejísimo campo de fuerzas magnéticas de poderes e influencias cambiantes. Si paramos este tipo de debates en el blog, las blancas se quedarán muy contentas; les habremos dejado libre todo el espacio del tablero donde se decide, en última instancia, la resolución real del 11-M. También en este ámbito se mejorará, a medida que se avance en el debate. Personalmente creo que el tono es serio y los comentarios responsables y claramente orientados en torno al 11-M y lo que se pretendió con el atentado: Triunfo de ETA y de los nacionalismos. Lo que pasaba, y pasa, por el triunfo del PSOE y socios entonces, y ahora por su continuidad y referendun legítimo en las urnas. La encuesta del Mundo de hoy claramente es una advertencia de que pueden ganar definitivamente el post-11-M. Y con el blanquear y difimunir el atentado. Entonces el trabajo de todos podría resultar estéril.
Buenas tardes a todos. Escribo sin actualizarme y a toda pastilla. Acaba de llegarme esto con el ruego de máxima difusión: ---------- Contra la negociación con ETA Dos avisos, con el ruego de máxima difusión: 1. Concentración frente a la sede del Parlamento Europeo en Madrid contra el debate sobre el proceso de rendición en esta institución DÍA: 24 de octubre de 2006, martes. LUGAR: Paseo de la Castellana, 46. Madrid. HORA: 18:00 2. Envío masivo de mensajes a los eurodiputados: -- Modelo de carta en seis idiomas: http://www.avt.org/docs/cartaeurodiputados_eta.txt -- Asunto: “I OPPOSE THE LEGALIZATION OF TERRORISM” -- Direcciones de correo de los europarlamentarios: http://www.avt.org/docs/maileurodiputados.txt Más información: http://www.avt.org/ (apartado 'ETA en la Unión Europea' (azul, columna central de pantalla)) ---------- Me consta que aquí se conocen las dos iniciativas. Las recuerdo a sabiendas. Creo que los mensajes deberían llegarl a los eurodiputados cuanto antes. Por si hay algún rezagado! Mucho ánimo, calma y a seguir!
(Darane #184) Disiento totalmente con tu segundo párrafo. Es cierto que el PSOE está trabajando a destajo para llevarnos al abismo y está muy extendida en el PP la idea de no presentar batalla para no endurecer aún más la situación. Gravísimo error. Las batallas que no se presentan se tienen perdidas de antemano. La ventaja que el PSOE está sacando camino de la destrucción de España a cuenta de la actitud plana del PP es ya escandalosa. Cuando las cosas se ponen así, hay que apretar los dientes y tirar para adelante. Hasta donde sea. Porque si no, no quedará nada que defender.
yeda Mas sobre Navarra y el 11M. Sobre Asrih Rifaat Anouar acabo de encontrar este enlace que afirma que estuvo en Sanguesa, Navarra, un dia despues del atentado. http://www.diariodenoticias.es/ediciones/2006/07/05/politica/navarra/d05nav16.637715.php
Hay que ver la cantidad de ruido en los posts de Luis... :) Pura política, que diría otro. Y el caso es que a mi me encantan...¿Que mas datos quieres Rajoy para menear el culo? Pero ten cuidao Luis, no sea que Multivac te ponga sin colorines... :) Porque lo que está meridianamente claro es que al paso que va la burra con ZP y Ternera encima, para cuando se haga el juicio y empecemos a ver que pasa, ya habrá paso de todo.Tendremos a Eta oficialmente de nuevo y con el placet de madrid en el parlamento vasco y con unos oncreiblemente ilusionantes cincuenta años de paz.Patxi dixit. Juer, lo que suena eso a la Falange.
peterpan #133 A ver si de aquí puedes sacar más información http://paz-digital.org/new/content/view/1415/138/ Tadpole
chankpeo #186 Y no olvides que es importantísimo que cuando salten los aspectos importantes de la investigación se hable del 11-m en la tele. Lo que ha conseguido en los últimos meses tiene muchísimo mérito, hace 4 meses era la omerta siciliana, ahora al menos se comentan las noticias. Tesi #183 elmundo.es es muy importante, pero la desproporción sigue siendo brutal, me da igual que haya una proporción de 3,5 millones a 20 que de 4 millones a 20. Mientras no haya una tele dando nuestra versión de la realidad esto pinta mal.
Repito mensaje anterior, que no sé por qué los enlaces aparecen truncados: Contra la negociación con ETA Dos avisos, con el ruego de máxima difusión: 1. Concentración frente a la sede del Parlamento Europeo en Madrid contra el debate sobre el proceso de rendición en esta institución DÍA: 24 de octubre de 2006, martes. LUGAR: Paseo de la Castellana, 46. Madrid. HORA: 18:00 2. Envío masivo de mensajes a los eurodiputados: -- Modelo de carta en seis idiomas -- Direcciones de correo de los europarlamentarios -- Asunto: “I OPPOSE THE LEGALIZATION OF TERRORISM” Más información en AVT (apartado 'ETA en la Unión Europea' (azul, columna central de pantalla) ---------- Un saludo a todos.
Sólo quiero precisar un error que habréis advertido en el relato. Los coches de dos pisos corresponden a El Pozo, no a Santa Eugenia
repito ¿por que hemos de averiguar lo que el pp ya sabe? o dicho de otra manera ¿seremos capaces de averiguar lo que el pp no ha podido averiguar?
he visto varias veces hoy que porqué hablamos der política. Que si lo hacemos por despistar. Pues... exactamente no, pero.... de algo hay que hablar. Y como no estamos por la labor de hablar del tiempo, pues hala, de politica. Que por cierto, tambien merece la pena. Hoy, apenas 10 ó 12 post de investigacion Don Luis, necesitamos chicha. Somos un grupo de escolares aplicados que se aburre porque el profe no da deberes. Y entonces, nos da por hablar y chinchar al compañero. Si seguimos sin nada que hacer, algunos sacarán las cartas y otros querrán jugar en el patio. Como no nos den mas fichas para seguir jugando, nos vamos a dispersar bastante a pesar de las casillas, los colores, las autocensuras y las clasificaciones ajenas. abrazos a tods Casandra
Seria interesante conseguir este artículo de pago yeda ¿lo tienes? http://66.102.9.104/search?q=cache:cH7aQK57g3UJ:www.diariodenavarra.com/edicionimpresa/noticiaB.asp%3Fnot%3DA24ART319345A%26vin%3D%26seccion%3Dnavarra%26dia%3D20041017%26vf%3D+Ouhnane+Corella&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=21
repito ¿por que el rey no habla de ETA en su mensaje al pueblo español?
splash#80 Te pediría por favor que hablaras con respeto al resto de blogeros. Y me refiero a esto: "rolon (#69) ¿Quieres salir en la prensa?" Si no estás de acuerdo con lo expresado por rolon rebátelo con argumentos. Además he de decir q estoy totalmente de acuerdo con rolon. COPE, EL Mundo, etc, han dedicado más tiempo y relevancia a las bromas del Grupo Risa y a noticias totalmente prescindibles antes que al movimiento ciudadano más importante en la historia moderna de España, puesto q ahora mismo nosotros somos los únicos capaces de evitar que quede destruido nuestro país (El Rey, PP, NNGG, se muestran impasibles ante lo q ha ocurrido ya, lo q ocurre todos los días, y lo q se nos avecina). Por cierto, si el PP piensa q con su arriolismo va a ganar las elecciones se equivoca x completo. Eso puede funcionar en una democracia normal, pero ZP no tiene moral alguna, antes de las elecciones sacará todo lo q haya en el CNI q desacredite al PP, además pactará un acto multitudinario x la Paz con parte de las armas de ETA detrás, en un escenario gigantesco, y con millones de palomas blancas volando, 2 semanas antes de las generales. Espero q El Mundo y COPE cambien de actitud y comiencen a informar a los ciudadanos de los acontecimientos importantes q ocurren en España, como es el 11 de cada mes. ¿Cuántas páginas dedica El Mundo a DEPORTES? ¿Cuánto tiempo dedica COPE a DEPORTES? Nosotros sólo pedimos 5 líneas y 5 minutos. Y no es publicidad, es información. Esperemos q en los próximos meses nos hagan un poquito de caso, ya que una pizca de la humanidad y virtud de la iniciativa 11 de cada mes vale más q el 99% de lo q se informa un día cualquiera en COPE y EL Mundo. Eso sí, yo tengo plena confianza en q en unos meses se informará como es debido.
Hola amigos. Probando este nuevo formato. DARANE, yo también pienso asi, o más bien QUIERO pensar así. Estoy llena de escepticismo respecto a la situación pero sobretodo es por nuestros compatriotas: creo que la amoralidad les llena por completo. Ante el dilema " o PSOE o MUERTE" eligen lo primero. De eso se trata, de elegir el camino fácil. Respecto a la encuesta, creo que hay un voto de castigo al PP por su acobardamiento. Pero me resisto a pensar que aquellos que les votaron un 14M cargado de presión y amenazas, no vuelvan a hacerlo la próxima vez. Solo si se percibe que pase lo que pase el PP no estará a la altura, la gente se abstendrá. Lo que considero difícil es recoger el voto que dió el poder a ese sujeto: -por un lado, movilización de los jiliprogres que se abstuvieron en situaciones anteriores. Supongo que siguen movilizados porque ya se encargan de que eso sea asi (Memoria história, extrema derecha, noalaguerra....) -por otro, los que votaron con miedo. La cobardía no se cura. Estos podrían abstenerse. En fin, ojalá me pase de pesimista. Antes creo en un cantante de ópera ante un juez que tire de la manta y se caiga el tinglado.
Sinira Sólo una pequeña precisión: En el modelo de carta en inglés, al final, hay una errata. Dice, textualmente, "thank you or your kind attention". Lo correcto sería "Thank you for your kind attention". Y gracias por los enlaces. Un abrazo. Ah, y suscribo totalmente el post #177 de Kickjor...
Acabo de conectar;me interesa lo del Geo muerto.Siempre he pensado que alli paso algo,los Geos estan muy preparados y ademas cuentan con proteccion en casi todo el cuerpo, por tanto es sospechoso, que lo matara la herida causada con ujna astilla,segun informacion de la prensa de esos dias.¿donde esta la autosia?Para el grupo de investigadores del Blog,seria interesante que pudierais averiguar algo;puede que su incineracion tenga que ver con el borrado de huellas o con la herida.No es lo mismo una herida de astilla que una cuchillada,¿no?.NEGRAS JUEGAN.
EDITADO POR LOS MODERADORES: primer aviso de expulsión al usuario tevergan.
señores muy buenas noches a todos,lo nuestro es averiguar quien mato 200 compatriotas nuestros y no quien gana las elecciones,creo que si desenmascaramos alos autores no creo que ganen las elecciones , creo que deberiamos pensar en que pueden hacer para no ir ala trena con sus amigos los etarras no creeis. fe fuerza y honor un saludo desde granada y a por ellos que son muy muy malos 11 m golpe de estado
Darane #184 Ojala que estes en lo cierto, ojala que se saque a pasear lo que llamas Artilleria pesada. Es un hecho que la abrumadora presion mediatica y la facilidad en olvidar del electorado hacen que los efectos electorales de un escandalo no duren mas de un año o dos. Pero el escandalo que podria generarse con la VERDAD sobre el 11M es de tal magnitud y tan influyente en la politica que impediria otro "Golpe de estado a la venezolana" de ZP. La revelacion de una trama para colocar al PSOE en el poder conmocionaría de tal modo el sistema que la disolucion del parlamento sería necesaria. La unica forma de evitarlo sería desligar al PSOE de la trama, y eso con las continuas maniobras de ocultacion del gobierno sería imposible. Sigo esperando una accion mas energica del PP, si no lo hace, esta abriendo el camino para partidos mas a la derecha que dispersarían el voto o para la abstencion (tan de moda entre los de derechas). El gobierno-partido (ellos no diferencian) se las verá moradas para encontrar noticias que hagan sombra a la verdad del 11M, quizá intervengan un gran banco (como cuando el forum-afinsa) o mas grave ¡suspender la liga de furbol (que es lo que mas importa a la mayoría)!
¿por que el skoda no tenia detonadores ni cinta coranica? ¿para justificar lo ocurrido en leganes? ¿por que unos terroristas necesitaban oir los salmos y otros no, porque unos olvidaron la cinta y los otros no..'
Hilo politico, Estoy de acuerdo con LdP y muchos de los blogueros, es hora de exigir del PP que se involucre mas. Se ve mucha tibieza y si miedo a coger el toro por los cuernos. Es mas empiezo a dudar de que el bueno de Rajoy sea capaz de desbancar al bob solemne. El otro dia dijo "Pepone Blanco" que el psoe representa mejor que nadie el sentir de la mayoria de los españoles, desgracidadamente creo que en este caso tiene razon. Hay que ser mas contundente para desenmascarar a esta pandilla de demagogos, sobre todo con el 11M que es muy grave sabiendo que la mayoria de españoles sigue mirando para otro lado.Quizas hubiera que tirar mas de ESPERANZA AGUIRRE, DE MAYOR OREJA y de RODRIGO RATO, para que arroparan mas a los Zaplanas, Aceebes, etc, y quitarse de enmedio a los submarinos y politicos ambiciosos de poder..gallardones, etc
¿CIEN AÑOS PARA ESTO? - una monarquía borbónica incalificable por casi medieval (Alfonso XIII) - una República revolucionaria (Largo Caballero) - una Guerra Civil con medio millón de muertos - una sucia Dictadura militar (Franco) - una Democracia borbónica y constitucional (Juan Carlos I) - mil muertos de ETA - doscientos asesinatos en masa para cambiar un gobierno por otro (11-M) - tanto sufrimiento, tanto dolor, tanta lucha y tanta esperanza - cien años de España y de la Ciencia, desde la teoría atómica hasta el Genoma - ¿y todo para que nos digan hoy que el arma asesina del 11-M fueron unos "componentes genéricos" de algo... - ...haciéndonos creer que en 2004 SÍ se podía conocer el ADN del presunto asesino pero NO ASÍ la composición química exacta de su arma asesina explosiva?. - OBVIAMENTE, ESTO ES IMPOSIBLE - "...la travesía de la jungla de la mentira..." (Lo_Apare#175) es dura pero hay que hacerla "como sea", con el PP o sin él - "No hay más que un poder: la conciencia al servicio de la justicia; no hay más que una gloria: el genio al servicio de la verdad" (Víctor Hugo). Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Creo que la encuesta de El Mundo revela un triunfo de la desinformación. Ha colado la idea de que existe una extrema derecha y este blog es una parte muy importante de ella. Por eso querido Luis yo le invito (y aunque no tengo mucho tiempo libre me ofrezco para la causa) a poner los medios para explicar los conceptos esenciales de forma clara y basándose sólo en hechos probados (así pues, hay que esperar para incluir el ácido bórico a que la jueza Gallego dicte sentencia). Podríamos crear una web. Incluir en ella un apartado de historia (donde se contaría por qué se empezó a sospechar que había demasiadas casualidades...) pero en la página principal sólo debería haber hechos constatados. Y habría que hacer un esferzo enorme por entender los argumentos contrarios, ponderarlos y en aquellos aspectos en que la lógica se imponga reconocerlo. Creo que es muy claro que: - No conocemos el informe de los Tedax sobre el explosivo en los trenes. Sólo hay uno en que se habla de "componentes de dinamita", firmado por la persona que habló de nitroglicerina en la comisión parlamentaria. - La mochila de Vallecas tuvo un periplo muy largo y aunque hay nos dicen que se rompió la cadena de custodia lo cierto es que los Tedax revisaron por dos veces el tren del que supuestamente procede y no la vieron (eran ¿10 kilos?), el jefe de la Estación tampoco recuerda haberla visto y la cadena de custodia no debió de ser tan eficaz cuando de hecho existe ADN de una persona no identificada. - El Skoda Fabia tiene un 90% de posibilidades de ser falso. El ¿chileno? que se autoinculpa de su robo incurre en flagrantes contradicciones, la más llamativa, la del color. - La furgoneta estaba vacía y a las dos horas llena de "evidencias" - ETA robó ¿tomó? un coche que luego hizo explotar en Santander - Uno de los imputados tenía la fórmula de la cloratita (la 80-10-10) de ETA. (Sigue)
¿Ni una sola aportación o comentario a la propuesta "Sentada Permanente"?
(Papidos #203) El robo del cuerpo del GEO sólo se explica si fue para borrar huellas. Estas podrían ser químicas o físicas. Descarto las químicas porque después de la explosión, cualesquiera que fuesen estarían por todas partes. En cuanto a las físicas hay dos opciones: o evitar una autopsia (ensañándose con el cadaver y quemándolo), o eliminar una evidencia. Por ejemplo, lo dije ayer, si un peón blanco hubiese disparado contra el GEO habrían querido recuperar la bala.
TENGO QUE DISENTIR DE NUEVO. Tanto EM como la COPE, son dos plataformas magnificas que han estado luchando en la misma dirección de este blog durante mucho tiempo. Loa profesionales de ambos medios nos han ayudado a difundir una barbaridad y lo que es aún mejor lo van a seguir haciendo por una idea que también nos mueve a nosotros, verdad y justicia. No tengo que extenderme mucho más sobre la importancia de ambos medios y sobre la difusión de sus informaciones, pero tengo que decir que todos los 11 de cada mes la COPE hace un programa especial y que FJL, I Villa, C Vidal y PJR nos nombran un día si y otro también
La clave de esta desidia está, efectivamente, en la ausencia de una oposición digna de tal nombre. ¿Cómo hacer ver al pusilánime, cobarde y vaguete Rajoy que tiene sobre sus hombros la obligación de defender en la vida política del país a sus votantes con energía y sin titubeos? Creo que, sinceramente, hay que buscar la forma de dar un aviso serio a este hombre, y se me ocurre un medio, aprovechando que en Madrid la presencia de Gallardón en la lista del PP supondrá, en la práctica, tirar a la basura cualquier voto dado a favor de los populares. Mi idea es que, aquéllos que estemos en Madrid introduzcamos la papeleta del PP CON EL NOMBRE DE GALLARDÓN TACHADO. Por supuesto, supondrá un voto nulo, pero será lo más parecido a una colleja desesperada en el cogote de Rajoy. Si hay suficientes papeletas así, se acabará por reflejar en los medios una estmación de estos votos nulos. Además, teniendo en cuenta la barrida de Aguirre en las autonómicas, el mensaje quedará lo suficientemente claro y será imposible de manipular. De verdad que la situación es lo suficientemente grave como para que nos arriesguemos a sacrificar una plaza si eso sirve para, por fin, despertar al que se supone que tiene que encabezar la movilización cívica contra este desaguisado Saludos a todos
Gracias Truth.
Creo que en el PP están reaccionando, fijaos en los tres ultimos fichajes, tres mujeres de la industria periodistica una del mundo, otra de onda cero y una tercera del país...
Gary #187 “la PEONIZACION TAMBIÉN REQUIERE INVESTIGACIÓN” Casandra #197 “Don Luis, necesitamos chicha” De acuerdo con ambos, pero sin dispersar energía. En su lugar, concentrándola. Hay un grupo buscando una herramienta adecuada para complementar lo que ya tenemos, y parece la decisión próxima. Hasta entonces, podemos avanzar organizando grupos de trabajo, desechando tareas dispersoras, y eligiendo los responsables de cada proyecto. Los mas veteranos ya conocéis quien ha trabajado más sobre aspectos concretos: explosivos, telefonía móvil (tráficos, contenido, tarjetas, teléfonos, relaciones, etc.), asociaciones personales, antecedentes, dependencias, etc. Luego, si conseguimos mas chicha mejor que mejor, pero creo que es conveniente y necesario crear los grupos, definir objetivos y trabajar. Los responsables de cada proyecto que se reúnan periódicamente, establezcan conclusiones, reorienten cada grupo, y los demás sigamos el avance. Los analizadores de software, a poneros las pilas. ;-) La unión hace la fuerza puede que sea cierto. ¿Propuestas?
Sentada Permanente Una cosa es evidente. Las manifestaciones multitudinarias no sirven para casi nada. Ya ha habido una docena y a ZP y a ETA no les afecta lo más mínimo. Hay q mantenerlas, y cada vez serán mayores, y el 11 de cada mes tb crecerá. Pero, más pronto q tarde, habrá q subir un escalón. Este nuevo escalón supone sentadas permanentes, y muchas otras cosas más, simultáneas, q podemos hacer en todas las ciudades a través de la plataforma peones negros. Y más aun, ¿no es hora ya de q la derecha promueva una huelga general? Está en su derecho de hacerlo, las izquierdas han hecho muchas. ¿Y por q la derecha no? En fin,...daremos un voto de confianza tb al PP,...espero q paren la destrucción de España antes de q sea demasiado tarde.
El_viaje #216 Sí, tres periodistas, una de El Mundo, otra de Onda Cero y otra del grupo de comunicación que los echó a patadas del poder hace dos años, manipulando el peor acto de barbarie de la historia de este país y violentando la jornada de reflexión. Pues va a ser que no han aprendido la lección.
lo de la sentada esta bien pensado se tendria que madurar un poco de como hacerlo y como kedar fe libertad y honor
que pasa con el terrorismo islamico? ha desaparecido gracias a la labor de los fycse? no tiene razon de ser desde que salimos de iraq y entramos en la alianza de civilizaciones? ¿esta negociando zp para su desaparición?
Buen artículo de Juan Carlos Girauta sobre la llegada de Zp al poder en el PSOE. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33817.html
Darane No lo veo como tu. Mis mejores deseos para el PP, pero...han perdido Galicia por no tener carácter para cambiar al candidato, se pegan una chufa en Cataluña por despreciar a los votantes y hacer experimentos tutelados por La Vanguardia, y en Madrid....ay, el ayto¡¡¡ No te extrañe que el PSOE de la constitución de la nación catalana, del oscuro 11M, la rendición a ETA etc les saque 3 puntos. El discurso de Génova 13 ofrece la sensación de aturdimiento, de falta de convicciones y consecuente con los hechos. Demasiada demoscopia arriolesca, pastelerismo gallardonil. Falta discurso integro e implacable. Ajustado a los principios sólidos... No hay “punch”... O, tiene mas punch la masa social del PP que sus lideres.
Esperaba un hilo de LdP, un poco más "amarillo pastel", pero... Lo del PP es sangrante, desde el PSOE (PSC): hasta han organizado agresiones a sus dirigentes, la policía detiene ilegalmente a sus militantes, han pactado para excluirlos del sistema "democrático" ¿Qué más tiene que pasar? Mantener a Piqué y a Gallardón en sus puestos es obligar a los votantes del PP a tragarse sus propios vómitos (a lo Jimmy Hendrix) Rajoy piensa que aunque estuviese ante el pelotón de fusilamiento, aún está a tiempo de volver a su plaza en el Registro de la Propiedad. Ánimo y recordad: Investigación + Divulgación.
¿que os parece la explicacion que escriben en paz digital del porque el pp no llego hasta el final con el ha sido eta? http://paz-digital.org/new/content/view/1001/26/
canariop #225 En el hilo anterior hay varios post sobre ese artículo. Siempre me parece interesante PD, pero ese artículo lo veo flojo y poco realista
y esto http://paz-digital.org/new/content/view/3284/2/ ¿tiene algo que ver con el 11m... conexion huarte? o tan solo es otra manipulacion de paz digital?
tenemos que movernos rapido y contundentemente si no , esta gente saldra a por nosotros intentaran probocarnos es lo unico que saben hacer son muy traisioneros y muy muy malos . lo de las sentadas esta bien pensado,se deberia pensar en otras cosas para hacer. fuerza y honor y descubrir a z p por traidor y a.....o
lobo38 #213 Sí y no. Evidentemente, COPE y EM están en la vanguardia de la difusión de las novedades sobre la investigación, aunque deja mucho que desear en lo que respecta a los Enigmas de LdP en Libertad Digital o al trabajo de City FM. Lo que resulta manifiestamente mejorable es la sinergia con las concentraciones del 11 de cada mes. Con los demás medios no hay que contar (ya se les pasará factura cuando todo esto acabe) pero insisto en que el éxito de las concentraciones tienen como efecto directo el arrastre de los maricomplejines. Y convendreis conmigo en que COPE nacional y EM no han apostado precisamente por esto. La pregunta es por qué. Y, claro está, hasta cuándo. ¿Quizás por tratarse de algo espontáneo y, por ello, incontrolable?. ¿O tal vez por falta de confianza en nuestra capacidad de convocatoria?. Mucho hablar de un pueblo que no se mueve, que no reacciona, que tiene miedo o conformismo, pero cuando hemos levantado la mejor plataforma para movilizar a la sociedad nos encontramos con que los grandes medios afines no ponen toda la carne en el asador. Y, todo hay que decirlo, dentro del blog tampoco parece que exista unanimidad en el convencimiento de su utilidad. Espero equivocarme.
El problema del PP no es que tenga o no tenga garra, ni que sean o no agresivos, ni que entiendan el manejo de los medios de comunicación. El problema es que no ponen las ideas y los principios por encima de la oportunidad política. Y todo lo demás no es sino consecuencia de esto, sin ánimo de ser exhaustivo: - ponemos a un personaje como Piqué en Cataluña porque creemos que da un perfil más adecuado para intentar rascar votos a CiU aunque pisotee la ideología del 90% de los votantes del PPC. -ponemos a un personaje como Gallardón al frente de las listas en Madrid porque damos por seguro que va a ganar, aunque repugne al 99% de los votantes del PP en Madrid y pisotee sus ideas principios y creencias. - pasamos por encima de 200 muertos porque recordarlo puede dañar nuestras espectativas electorales. Y al final si Piqué se pega el leñazo del siglo (que es perfectamente probable), lo sustituirán por SuperMontse, porque Vidal-Quadras se siente español (puajjjj!!!!) y Gallardón a la mínima oportunidad le meterá una cuchillada en el cuarto espacio intercostal a Rajoy y será el fin. Game Over.
canariop #227 Tu falta de rspeto al trabajo de PD me asombra. ¿En que te basas para hacer esa afirmacion tan gratuita? .Te puedo dar mil ejemplos de lo contrario
psyco como vd comprendera lo de la manipulacion de la noticia no es un afirmacion, las afirmaciones no se ponen con signos de interrogacion
Estimado Luis: La encuesta de EM me preocupa relativamente. A la vista del control de los medios de comunicación por parte del Gobierno, de la cortina de humo de Garzón y del marasmo que inunda a los españolitos, no es extraño que la intención de voto al PSOE haya aumentado. En la concentración de Palma comentábamos cómo es posible que, a pesar de la chapuza de la VO del 11M, la gente “pase tanto de ello”. La explicación, por sencilla, parece insultante: los españoles estamos acostumbrados a que nos digan qué tenemos que hacer. Eso ha calado tanto en la conciencia colectiva que incluso en los partidos (perdón, en EL partido) que no tienen patente de “progresista” –es decir, ni de izquierda ni nacionalistas-, tienen complejo por no serlo (“maricomplejines”, lo llama FJL). Por eso nos da miedo pensar por nuestra cuenta e imaginar que el 11M puede estar manipulado nos quita seguridad. Esto de acatar lo que se nos dice viene desde la época del Tío Paco, que al final estuvo 40 tacos en el machito, el tío, y después los gobiernos de González, con una excelente LOGSE para el fomento del encefalograma plano y culminada por la LOE que nos llevará a las más bajas cotas de analfabetismo funcional. Panem et circenses, eso sí. “Yo en política no me meto”; “yo de política no entiendo”; “a mí la política, no…”, y cosas similares es lo que oigo desde que tengo conciencia política (sobre todo a quien no es progre). La imagen “común” (si digo “popular” se malentiende) del político ladrón e ineficiente es el topicazo imperante y, si además es de derechas, la jibamos, tía María, ¡pero eso beneficia al proge! Por ello y volviendo al hilo, más que una tendencia preocupante la encuesta de EM me parece un aviso a navegantes: Ojo, Mariano, que la fastidias Tiempo hay para rectificar. Para que alzar la voz. Para que aparezcan más cosas. Para saber la VERDAD. Y para vender más periódicos, ¿verdad, Pedrojota? TODOS UNIDOS
canariop #232 Por mas que hayas puesto interrogantes, la frase se entiende perfectamente. ¿otra manipulacion mas ...?. Totalmente desafortunada con un medio amigo que se ha dejado la piel en la investigacion del 11M
1132CPCF #156 Yo en mi portátil no tengo eso ni nandanparecido a un menú
MI OPINION a cerca de la exclusiva del Príncipe a Prisa. Entiendo el enfado de su competidor EM, pero no comparto su alusión a la influencia de la Princesa, incluso teniendo en cuenta su ideología. El hijo no dá un paso de éste tipo sin consultar a Papá, es razonable. La cuestión está en que en el acelerado diseño de la nueva España, la Monarquía no cabe. Por ello también es razonable pensar que LA CORONA se refugie con prontitud en el árbol que mas cobije. Saludos desde roilor.
Barbarel #224, el que murió ahogado en sus propio vómitos fue el cantante de AC/DC, Bon Scott. Hendrix pereció a causa de una sobredosis.
greki El mío es de sobremesa,... estoy seguro que algún compañero que utilice un portátil sabrá decirnos cómo se modifica el "Contraste" y el "Brillo" de la pantalla, para mejor distinguir los posts de color últimamente intoducidos por multivac. Un abrazo camPeona. PS. A ver si yo me entero también, porque me estoy ya comprando uno para cuando me toque el turno en la "Sentada Permanente"
Obelix #172 Me gusta tu analisis Saludos
Hay por ahí una que dice: Creo que el 11-M había que decir "NO HA SIDO ETA", o Estados Unidos habría intervenido en el conflicto dentro de España por los acuerdos firmados contra el terrorismo internacional, en el que está incluída ETA. ¡Ja, ja, ja... qué risa, tía Felisa!
Don Luis: ¡¡ Me tiene asombrado, que alegría ¡¡ Si hubiera estrenado el “by pas” investigación/ruido, su nuevo hilo hubiera ido, sin duda, al ruido. Lugar depreciado en este blog y a veces tan importante, tan decisivo, tan.....tan.....tan..... para facilitar ( y acaso la única forma) que salga ala luz toda la m.ierda gorrina y etarrabatasunera del 11M. Considero su hilo como un punto de inflexión decisivo si llega usted (le ayudaremos) a los oídos taponados de tan ineptos e insulsos dirigentes del PP, y tan necesarios para la VERDAD. Nadie que nos haya seguido puede tener la menor duda de que lado estamos los muchos que hemos despotricado por la inacción y los despropósitos que vienen cometiendo muchos dirigentes y cabezas “pensantes” del PP. Los socioslistos ya se han dado cuenta de ello y quieren posicionarnos en la “derecha extrema”. Don Mariano Rajoy, oiga por favor lo que dice don Luis y medítelo ¡¡ sólo cinco minutos ¡¡ ni uno más y ACTÚE O VÁYASE, ¡¡YA ¡¡
Canariop #225 Me cuesta creer que Aznar firmase un acuerdo con Bush en el cual este último tuviese la obligación de actuar en España sin el consentimiento del Gobierno Español, por lo que en caso de que tuviesen cualquier acuerdo hubiese servido con decirle a Bush que no era pertinente en ese momento. Fecaji
Schiliema, gracias por leerte mis post. http://es.wikipedia.org/wiki/Jimi_Hendrix http://www.youtube.com/watch?v=waQ_Ednx310 Ánimo y a investigar...
Es curioso, emito una opinión que con toda seguridad no leeis ninguno y al cabo de un tiempo alguien vuelve a incidir en más o menos la misma linea que iba mi opinión. Claro, yo no soy Darane, por ejemplo,y lo que suelo escribir pues parece que lo dice un simple, ¿no?
Al menos Libertad Digital sí que está haciendo los deberes: La Tele de Fede ¡Ay PP!
Hola. Jotal (#135), no si yo no pertenezco a ningún partido ni asociación, yo siempre voy por libre. Yo más de una vez he votado a diferente partido en las diferentes elecciones, nunca al mismo en todas eso seguro y siempre voto. Estamos de acuerdo con respecto al presupuesto y demás. Qué más decir, en fin. Gracias por tu mensaje. Gary (#182), esta vez estamos mucho más de acuerdo sin duda alguna. Espero que sigamos discutiendo este tema tan interesante. Gracias por tu mensaje. El artículo de hoy de Luis es político y la discusión en el blog ha girado en torno a él, y a ello hay que añadir los comentarios que se publican habitualmente de contenido político y el primero que lo hace soy yo. Algunos compañeros dicen que esto es malo y peligroso y es cierto. La investigación del 11-M no tiene que conocer color de ningún tipo, sólo la verdad. Pero por otra parte el atentado fue político y resultó evidente desde un principio. La matanza produjo un cambio en el gobierno, además un cambio completo de política antiterrorista y exterior entre otras cosas, ha traído una invasión de gente politizada a los cargos del estado (Telesforo o Santano por ejemplo), y podríamos seguir con consecuencias políticas. Sobre todo se percibe un cambio de régimen y por ello es inevitable que se trate la política en este blog. Por supuesto tanto para darles a unos como a los otros porque también se ve que vamos al abismo y nadie se molesta en accionar los frenos. Están fallando todos los poderes del estado y es inevitable hablar de ello. El 11-M posiblemente es el punto de no retorno de unos procesos políticos que llevan décadas cociéndose y es inevitable hablar de ellos. Yo creo que los que estamos aquí buscamos justicia para todas esas personas que sufrieron los atentados y que han pasado a ser juguetes del tablero de los políticos. Un saludo.
Hola, A todos los bloggeros, seguramente sin excepción, nos sorprende la falta de proporción entre lo que se está descubriendo del 11M, la negociación con ETA ("primero paz, luego politica", ZP dixit), etc. y las consecuencias que esto tiene para el PSOE (no muchas a día de hoy, de acuerdo a las encuestas de intención de voto). Pienso que no es debido a que el PP no movilice a las gentes o no sea más agresivo en su labor de oposición. De hecho, casi diría lo contrario, de acuerdo a lo que aprecio en mi entorno. Soy médico y vivo en Catalunya, por lo que estoy expuesto a una población enriquecida en cuanto a personas y opiniones normalmente contrarias al PP. Aunque antes pensaba igual que LdP con respecto a este hilo (nos falta una oposición al gobierno más agresiva), al hablar con muchas personas de diferentes estratos sociales, niveles de educación y capacidad intelectual, aunque no os lo creais, os puedo decir que la gente no lo ve como nosotros. No pienso que "la gente perciba perfectamente el desastre" pero no tienen quien les guíe, como dice en este hilo LdP. Mi experiencia es que la falta de empuje del PP en las encuestas es más bien consecuencia de su implicación en estos asuntos SIN DATOS DEFINITIVOS que demuestren una hipotesis alternativa con respecto al 11M, o a la negociación con ETA. La gente lo ve como confabulación y uso de métodos poco éticos para recuperar el poder y, por ello, todo esto al PP le penaliza y cuenta negativamente. Puedo prometer que no soy Troll que busque desactivar nada, sino que quiero subrayar que si no construimos sobre sólido una versión alternativa, esto seguirá penalizando (y cada vez más) a los que no nos creemos la versión oficial. Necesitamos pruebas que demuestren una versión alternativa, no sólo indicar cosas falsas de la V.O., que pueden tener diferentes explicaciones. Saludos, Mickey
canariop #199 ¿El rey?, ¿no te has fijado que bien se encuentra con los sociatas?. Ese juega con blancas
Hola. Y otra cosa que se me olvida desde hace tiempo. Algo que no sé si se ha comentado y sube los ánimos. Desde que ocurrió el 11-M y llegó ZP a tapar la venta de El Mundo, la COPE y otros aliados ha subido y mucho. La artillería progre empezando por El País se está dando la costalada. Mucha gente quiere saber y yo espero por el bien de la causa que Pedrito venda cada día más periódicos, un acicate más para llegar hasta el final y un indicador de que el público está más y más interesado en este tema. Mal que les pese a algunos. Un saludo.
De nada, Barbarel, pero la credibilidad de muchos artículos de wikipedia está apenas por encima de la de zETAp.
Para darek. Ja, ja, ja... no te pongas así, hombre. A ver, ¿a qué post te refieres?
[Respuesta a "Darane" #184]
¿El PP?... !Ay, que buenos votantes si tuvieran buen señor
obelix #172 Muy acertado tu analisis de la situacion,espero que entre todos logremos la opccion d.Has observado como Antena 3 ultimamente p'one peliculas con mensajes?El patriota,ultimo testigo,etc por donde iran? PEONES NEGROS JUEGAN Y GANAN.
LE ROI Para Manfred: No sólo juega con blancas, sino que es una pieza imprescindible de las blancas. Sin su apoyo, ¿cómo se podría sostener la v.o.? Él es el elefante blanco, el alma mater de la v.o.
Gary Tienes razón que no debí ampararme en mi falta de información sobre la situación en Cataluña, no obstante, lo que quería significar es que en nuestro diagnóstico de la situación contemplamos solo las capas más superficiales, que son a las que tenemos acceso. Tengo la impresión, vista desde un simple lector reflexivo, que en las capas de los altos poderes, los criterios son bien distintos, y se pueden estar fraguando batallas violentas. Dossiers, chantajes, amenazas, o duras advertencias de las que no se libra ninguna institución del estado, deben de ser comunes durante estos tiempos. El momento es clave, pero aún nos falta tener una teoría alternativa o unos inculpados distintos de los que están. Seis meses, y mucho más una semana son parpadeos en nuestra historia que sin embargo a nosotros, con el caudal de información en el blog, nos parecen eternos. La gente desconoce todavía en su mayoría el 11M, no sabemos cuando llegará el punto crítico, o si se precipitará al imputar a algún agente corrupto, pero la evolución es altamente optimista. Coincido con muchos blogueros que denotan incredulidad con respecto a la encuesta de ElMundo. Es una herramienta táctica de PJ, no sé si la dirige al PP o al psoe, o a ambos para que tomen medidas, PJ podía haber cocinado cualquier cambiando el muestreo. Ojala tuviéramos la ocasión de debatir con él y entender sus razones. ¿Porque no nos proponemos redactar un decálogo de propuestas que consideramos debieran ponerse en marcha para presentar al PP? Se podría crear una comisión y debatir con los políticos. La imagen que nos vamos labrando poco a poco, nos abriría las puertas de sus despachos. ¿Y porque no presentarlas también al psoe? Seamos proactivos como defiende Amarcord y otros compañeros, podemos proponer nosotros mismos lo que esperamos de los partidos, sin esperar a sus respuestas. Slds
Mickey #247 Yo no creo que lo crucial sea tener esa alternativa de la que hablas. Por ejemplo, los que se quejaban de la gestión que hizo el PP del Prestige, ¿tenían una alternativa? ¿Qué proponían haber hecho con el barco que perdía chapapote? ¿Qué ayudas proponían para la zona? Te lo recuerdo yo: Nada. O por lo menos, nada viable, nada coherente. Y todo a toro pasado. Eso sí, salía una y otra vez en los medios de comunicación, debates, periódicos... Si el tema del 11M no indigna a más gente, o el de la negociación con ETA, o el del Estatut... es por los medios de comunicación. Y el PP podría hacer mucho más para que le sacaran en esos medios hablando de estos temas. O por lo menos, ser coherentes con su electorado, aceptar la dimisión de Piqué cuando la ofreció, no presentar a Gallardón, y cosas similares. Al fin y al cabo, yo creo que lo que más valora la gente en el líder de un partido es su coherencia y honestidad. Saber a lo que atenerse. Un saludo. (Eczeo)
No sé si habíais visto este artículo ( por sí interesa) Inspector del GEO que dirigió el operativo de asalto al piso de Leganés http://www.belt.es/noticias/2005/marzo/10/11-m.htm truth.
Vuelvo al tema que sigo sin ver claro. A Eguz la han baneado? Y si es así, sabemos los motivos? Tambien en este tema yo quiero saber. Es posible saberlo?
- Pero - los partidos políticos actuales - nacidos al calor de la Transición - procedente del franquismo - hacia no se sabe todavía dónde - ¿son la solución... - ...o son el problema?. - ¿Alguien sabe algo de esto?
Calypso: lo de la sucia dictadura de Franco es una suciedad (se me ocurren otras denominaciones más apropiadas, pero me contengo) que no hay porqué aguantarte. Así que ¡repeto!, por favor. Con relación al medio millón de muertos (al menos no has copiado lo del Millón de Gironella y el rojerío) la cifra verdadera está mucho más cerca de la mitad que del guarismo que aportas. Por cierto, la auténticamente sucia es nuestra época, con, entre otras muchas monstruosidades, el golpe de estado del 11 M, el asesinato de España y el ¡¡¡AUTÉNTICO!!! millón de muertos (cifras oficiales, las reales son más altas) del aborto en sus múltiples formas (quirúgico, químico, de embriones) Aaiun
Vale, vale...
Mickey Ahora que he leído tu comentario, no solo es que no te considero trol, (me empieza a incordiar la palabreja), sino que creo realizas un gran diagnóstico de la situación, (será porque eres médico :) Slds
Leeros el libro de FJL, da muchas claves de los desmayos estructurales del PP. Ahora termino de leer algo que desconocía. Y que viene bien para lo que comentáis. A la muerte de Couso se organizó la de San Quintín con Aznar, bueno lo de siempre Aznar asesino etc... Sin embargo, lo que nunca se dijo, es que Aznar, avisado del peligro que corrían los periodistas con la perspectiva de una entrada a sangre y fuego en Bagdad, y de acuerdo con Bush, tenia preparado unos helicópteros para desalojar y poner a salvo a los periodistas. Y ATENCIÓN: Valentín (TELE5) se negó a ello, por que El País se quedaba en Bagdad. No parece que los directivos de la cadena, que tanto iban a rentabilizar sus ataques contra el PP, consultaran nunca con Couso si quería irse por seguridad de allí. Pero lo que sin duda me ha dejado KO, es que pudiendo explicar este hecho crucial y la responsabilidad de la cadena, Aznar jamás lo hizo. Dando paso franco a la agitprop consiguiente. Bueno os dejo y sigo con el libro que esta súper interesante...
El comentario de LdP me parece excelente, como siempre. Solo quisiera decir un par de cosas. Está muy bien que se haga un llamamiento al único partido de la oposición para que reaccione ante la grave situación que vivimos, se deje de tibiezas y tengan el coraje que poseen aquellos que están convencidos de defender causas nobles y justas, España lo merece. Pero aunque reaccione o no el PP creo que deberíamos empezar con iniciativas ciudadanas de denuncia de lo que esta ocurriendo. No está del todo bien escamotear la responsabilidad que tenemos como ciudadanía esperando a que el PP vaya delante, es más, creo que iniciativas ciudadanas desligadas de los partidos tendrían una fuerza añadida y serían más creíbles. Cuando la guerra de Irak, muchos de mis compañeros iban al trabajo con pegatinas muy visibles de “no a la guerra” y no se cortaban lo más mínimo. Deberíamos empezar por llevar pegatinas en los coches, en las solapas de “RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO“, deberíamos organizar veladas musicales y de denuncia en plena calle, estilo Hungría, colectas para pagar anuncios demoledores en TV donde se mezclen escenas de asesinatos de ETA con reuniones de Patxi y Otegui, campañas masivas de e-mails como hacen los de la viagra a ver si levantamos el ánimo al personal. No sé creo que debemos empezar a organizarnos, a dar ideas, a pensar en ello, tenemos medios de organización como nunca habíamos tenido solo faltan imaginación y ganas. Saludos a todos
Querido don Luis, Soy militante del PP en Cataluña. Creo que el PP, con todos sus defectos, que son muchos, representa la mejor tradición de la derecha historica española. Creo que don Mariano Rajoy es un hombre abnegado que hace lo que puede en una situación nada fácil. Pero, dicho esto, también le diré que formo parte de ese 3% de votantes populares que se lo están pensando muy seriamente en lo que respecta al sentido de su voto. Y, tanto he cavilado, que le confienso que en las próximas autonómicas catalanas mi voto será para Ciutadans de Catalunya. Ellos dicen y defienden en mi casa lo que yo quiero oir. Lo que quiero oir, no solo en el Principado, sino lo que quisiera que se oyera en toda España: un mensaje en pro de los derechos ciudadanos y de las libertades individuales. El PP del Sr. Piqué, a quien no quiero mal, no tiene tiempo para eso. Y vuelvo a repetir lo que decía al principio, el PP es, y será, mi partido, la última esperanza de España para remediar el inmenso desastre en el que estamos sumidos. Pero, a pesar de todas las buenas intenciones de su actual dirección, así no. No de esta manera. Tal como usted señala en su carta don Luis el camino es otro. Ojalá don Mariano Rajoy conecte con el verdadero corazón de su militancia y votantes y tome la decisión correcta que, por muy dramática que sea, no dejará de ser absolutamente necesaria. Para que los militantes de base, la fiel infantería, no tengamos que volvernos con nostalgia y tristeza a otros grupos políticos que en cuestiones absolutamente esenciales para la supervivencia de la nación demuestran, en la actualidad, más fortaleza moral que el nuestro. Don Luis del Pino, mi reconocimento y un abrazo muy fuerte.
Estimados amigos, sigo el blog con asiduidad y procuro estar al día y como podreis comprobar no suelo intervenir más que para colaborar en la medida de mis posibilidades. En Peones Negros tenemos tres grupos de participación, a) Investigación basada en el sumario (búsqueda de errores, incongruencias, etc) b) Investigación técnica también basada en el sumario c) Lectura y comentarios de todo tipo (ánimos entre los peones, política, difusión de enigmas y otras dudas) Todos comentamos la falta de promoción y difusión que los medios de comunicación nos prestan, aún cuando la participación de los peones negros en las concentraciones 11 de cada mes es en muchos casos mayor que la que se produce con motivo de otras reivindicaciones (nada que objetar a las reivindicaciones justas) como ejemplo valga el caso de la difusión que tuvo ayer Sábado la presencia de "medio centenar de personas" en la concentración convocada por 10 organizaciones ecologistas, que se produjo para evitar la tala indiscrimada de árboles con motivo de la construcción de una urbanización (10 minutos en RNE). Querría proponer lo siguiente: Necesitamos "VENDER la MARCA PEONES NEGROS" utilizando una estrategia como si de un producto comercial se tratara (he anticipado mis disculpas por lo que de frívolo pueda parecer este argumento). Es posible crear un grupo trabajo d) con especialistas en comunicación y marketing o más concretamente en "Branding" o creación y venta de marcas?. Vivimos en una sociedad de consumo en la que la gente invierte muy poco tiempo en cuestiones ajenas a lo cotidiano. Necesitamos piezas de comunicación que transmitan Ideas Fuerza atractivas desde el punto de vista gráfico que puedan ser asumidas por los lectores en un segundo. Necesitamos definir una estrategia de comunicación que permita trasladar a nuestros conciudadanos nuestras dudas y convicciones. Sigue...
Pues parece que hoy Mariano se ha puesto un pelín más firme: “Jamás admitiremos ese acuerdo vergonzante” . Si sólo fuera vergonzante… “No aceptaremos que el Gobierno ceda al chantaje de ETA y que el Fiscal rebaje la petición de pena para De Juana Chaos de 96 a 6 años porque haga una huelga de hambre que era mentira”. Podía ser un poco consecuente y aparte de no aceptarlo procurar hacer lo necesario para que no se produzca. Sobre la situación en Cataluña: “pasase lo que pasase y se denunciara lo que se denunciara en Cataluña nunca pasaba nada, porque se había convertido en el reino del silencio y la complicidad, donde no se discuten los problemas sino que, sencillamente, se tapan”. A ver si se entera que ZetaP, con él de comparsa, está extendiéndolo al resto de España. ¿Qué le pasa a Piqué? José Piqué, el candidato, ha culpado al Tripartito por una Cataluña de "la confrontación y el resentimiento que odia a España". Seguro que lo compensa con díez días de silencio, sólo interrumpido por elogios al oasis.
Siguiendo el hilo. D. Luis, no se moleste usted. el P.P. no está en la oposición, nunca lo estuvo desde el 14-M. Al principio, nokeados, naturalmente, pues no podía explicarse cómo yendo en las encuentas tres pueblos por delante del PRISOE, pudo perder la mayoría que parecía iba a aumentar. Después, porque, al no haber gobierno del PRISOE y adláteres, sino que estos eran, y siguen siendo -por el pacto del Tinell- la oposición al PP, resulta que el lugar de la oposición está ocupado por los que deberían estar en el Gobierno, pero como también tienen éste, simplemente el PP SE HA QUEDADO SIN LUGAR EN EL ARCO PARLAMENTARIO. Ante esta situación ¿qué hace el PP? - ¡Está disfrutando de una excedencia! Lo digo porque desde los distintos diputados europeos han llegado los mensajes confirmando la lectura o devolución de los correos enviados con las cartas que se han preparado sobre la rendición ante ETA -ahora, por ejemplo acabo de recibir uno confirmanso su lectura por el diputado Liam Aylward, a quien desde aquí doy las gracias- y otra explicando la verdadera cara de Eta. Del PP europeo todavía no he recibido ninguna. Es más, me he dirigido hace ya dos días, por emilio personal, al Sr. Iturgáiz, solicitándole listas de correo de los diputados europeos, para facilitarnos la labor. Respuesta: silencio, NADA. Ayer envié otro al Sr. Mayor Oreja. Ya comunicaré el resultado. De ahí mi afirmación inicial: el PP está en excedencia
En definitiva ayudarnos de especialistas para conseguir el objetivo que todos perseguimos de la mejor forma y en el menor tiempo posible. No sé si entre nosotros hay especialistas en los campos expuestos, lo que haría económicamente más factible el proyecto, de no ser así, podríamos tratar de recurrir a profesionales de nivel, del mismo modo que, según se habló hace algunos días de solicitar ayuda profesional a Gómez Liaño, cuestión en la que estoy absolutamente de acuerdo. Tal como habéis comentado en más de un post la gente lo que “desea” es botellón, coca, una de gambas, el Marca y salsas de tomate (Amarcord dixit). Muy bién, pues tratemos de estar presentes en el entorno de "la gente" con la mayor y mejor de las presencias. Por cierto, estrujándose las meninges, es posible conseguir un amplio radio de difusión con esfuerzos mínimos, sirva como ejemplo el episodio del sillon de ZP. Un abrazo a todas las personas de bien que conforman los PEONES NEGROS.
Templando Gaitas Estos del PP quieren hacer una tortilla sin romper los huevos. Cualquier adolescente sabe que eso no es posible. Unos de los principales problemas es el de la utilización del lenguaje. Se esta hablando de "proceso de paz", etc. cuando se le debería llamar de otra forma. Luego se está permitiendo que a los peones negros o grupos similares (AVT,...)se les califique "extrema derecha" en programas de radio como los de intereconomía y no se reacciona contra eso. A estos habría que darles un par de "galletas dialécticas". A ZP, Pepiño y Cia, cada vez que le llame a los peones "extrema derecha" había que regarlo con deliciosos exabruptos (entre otras cosas) como: "asesinos", "traidores", "golpistas" entre otras lindezas. Ellos se han permitido eso y no ha pasado nada. Acaso ya no os acordais de las manifestaciones del "No a la Guerra", 11-M,... A los que atacaron el otro día a los dirigentes del PP en Martorell deberían haberlos puesto a parir y no dedicarse a "templar Gaitas": el mínimo calificativo que tendrían que haberle puesto es Nazis además de sus respectivas demandas en el juzgado.
COMENTARIO #266 enviado por Agricola.
Comentario #267 firma jardiner.
AnaC, #395, ¿De que estáis hablando con ese enlace?. Parece confuso, mezclando muchas cosas. Pero hay algunas interesantes.
http://www.elpais.es/comunes/2004/11m/testimonios01/video2.html?roll_over=4 Sonido de las explosiones, una víctima llama por teléfono, y se escuchan 2 explosiones... Echar un vistazo por aquí (EL PAIS) por si se nos ha escapado algo.
Enky Me parece buena idea esa de llevar pegatinas, bien sea sobre lo de "negociacion:no en mi nombre" ó "11 -m queremos saber".
Buenas noches; Despues de actualizarme creo que confundimos deseos con realidad. Muchos como yo,me imagino, nos sentimos huerfanos de apoyo, alguien en quien confiar que tenga nuestros mismos ideales y nos haga confiar en ellos. El espectro politico es reducido y lo mas cercano que tenemos es el PARTIDO POPULAR. La unica duda es si sera capaz del colmar todas nuestras inquietudes.
Splash #271 Templando Gaitas Estoy totalmente de acuerdo con tu postura. Una de mis principales quejas en todo este proceso es el del lenguaje. No debemos caer en la tentación de utilizar el lenguaje que pretenden los criminales terroristas. Y en eso tiene un papel fundamental la presa: la escrita, la hablada y la televisada. No hacen sino repetir las palabras utilizadas por la banda criminal ETA: comando, organización, operacióon, etc; y para colmo, el "proceso de paz". Eso, ahora, que antes, para más coña, los progresistas de salón llamaban a los etarras "fascistas" y se quedaban tan tranquilos, cuando los propios etarras se autodefinían como marxistas-leninistas. De locos. También con los calificativos: "asesino" "traidor" "golpista", e incluso "terroristas", que se aplicaron al PP. tiene el PP motivos de sobra para calificar de eso mismo y de más al PRISOE. Empezando por el 23 de Febrero, del que algún día -cuando haya prescrito la responsabilidad criminal, por ejemplo- se sabrá la verdad completa y podremos empezar a comprender determinadas actuaciones de personas e instituciones que no parece sino que están "secuestradas" por el PRISOE. Y...... a buen entendedor, ....pocas palabras. Por eso, Splash, creo que hay que sacudirse, pero todos, los complejos y empezar a llamar a las cosas por su nomb re, auqnue sea anteponiendo el "presunto". Saludos.
perasalo 274, Hace tiempo le pedí ayuda a jmmrin para encontrar una cosa que me interesa personalmente. Ayer me facilitó ese link a modo de pista, creo. Todavía estoy en ello, aunque sí resulta interesante el artículo.
He de CONFESARME Ya lo he dicho muchas veces: los FOFOS del PP no reaccionan. Tienen SANGRE DE FUNCIONARIO: son buenos gestores, ejecutivos brillantes, grandes economistas, peroooo........ cuando las cosas se ponen feas, van de MODERADOS, no sea que les recuerden que son de derechas y fachas. Esto les causa pánico. Por eso, y aquí va mi confesión, el pasado día 29 de septiembre me dí de baja en el PP de mi pueblo; después de estar afiliado durante 10 años; después de haberme hecho cargo de una Comisión durante un par de años; después de haber sido ninguneado por un partido al que nunca pedí nada: solo ofrecí mi esfuerzo y apoyo para contrarrestar el empuje del naZionalismo local y del Progrerío. Y después de que hasta se rieran de mi porqué quiero saber que fué lo que pasó el 11-M y que nadie se ofreciera (¡ni UNO SOLO, oiga!) para asistir o apoyarnos........ ......pues me ví en la disyuntiva de elegir y cuando se hicieron las convocatorias para las CONCENTRACIONES del 11 de Octubre, y en fondodocumental.com se pedía que un peón negro, no afiliado a ningún partido político, solicitara la autorización en la Delegación del Gobierno, así lo hice: me dí de baja del Clan de los FUNCIONARIOS PEPEROS y media hora después solicite la papela para nuestra CONCENTRACIÓN. ¡¡VIVA LOS PEONES NEGROS!! ¡¡Y ÁNIMO, QUE ACABARÁN CAYENDO!!
Aunque soy asiduo lector de su bitácora y asiduísimo de cuanto escribe sobre los asesinatos del 11-M, ésta es la primera vez que escribo un comentario. Comparto en su práctica totalidad las observaciones que hace hoy sobre las encuestas del Mundo. No se pueden encarecer las poquísimas ganas de vencer que tienen don Mariano y sus chicos con las honrosas excepciones de siempre, que nos hacen mantener la esperanza de que alguna vez la "Cúpula", como se dice ahora, se entere de la importancia que tiene su conducta para la vida de las gentes de a pie. Menciona usted a un personaje del que llevo quinquenios oyendo hablar, a quien todos atribuyen una influencia desmesurada y maligna sobre el PP de todas las épocas. Me refiero, naturalmente a Pedro Arriola. De tan significado sujeto no sé casi nada y creo que lo publicado sobre él es aproximadamente eso. ¿No podría Libertad Digital dedicarle a esta especie de "ninfo Egerio" del centrismo extremo un extra de fin de semana? Creo que, como yo, unos cuantos más lo agradecerían y nos serviría a todos para tener una imagen más acabada del PP. Muchas felicidades por sus escritos y muchas gracias por su labor.
Ahora en canal Historia Especial 11-M truth
PANDORAT #94. Pues si un partido político de ámbito nacional y quien le lidera necesitan que el director de un periódico les marque el rumbo, o les tenga que dar una patada para levantarles del suelo, ya me dirás que moral transmiten a sus posibles votantes. Sería, exagerando un poco, equiparar a Polanco y El País con P.Jota y El Mundo en lo que a influencia sobre el partido respecta. Casi me resulta humillante. Por otro parte. No llego a entender por completo la conducta de P.Jota. Si tiene los datos definitivos, es decir las pruebas, que soporten la teoría que sustenta, que las publique de una vez o las lleve al juez y no de lugar a que avance más una situación que, si no física, si es la quiebra moral de una sociedad y una nación, porque si lo deja para el final por sacar unas pesetas más de ventas, va a quedar como un pesetero por encima de todo. Si no tiene esas pruebas, lo entiendo menos aún, porque terminará finalmente con el culo al aire y le hundirán for ever. Y me cuesta trabajo creer que PJ no sepa desde el principio en que pantanal se metía con el 11M. Otro tanto opino de los policías, si los hay, que puedan disponer de esas pruebas. Cuanto más tiempo transcurra myor es el daño y menor la probabilidad de recopilar material no destruído y la presencia de testigos. Respecto al voto útil, una cosa es que no vote al Psoe y otra que me deje chantajear moralmente por un partido, que empieza a no merecerse a sus votantes, con el clásico "éstos son lentejas". También me resulta difícil admitir que Aznar, principal responsable del hipotético resurgimiento del GAL bajo su mandato por su acción de pasar página y no enfrentarse a un saneamiento de los servicios de seguridad, no sepa nada a éstas alturas de lo verdaderamente ocurrido, siendo amigo de presidentes de países con excelentes servicios secretos, como USA, Inglaterra, Israel, Italia, etc.¿O va a resultar que España no entra en el campo de trabajo de esos grupos y ninguno sabe nada?.Jotaeled
Psyco Interesante noticia sobre asrih rifat y su viaje a Navarra. No tengo acceso al documento original, sería interesante poder conseguirlo. perasalo pm Slds
¿Qué hacen Aznar y Acebes? Callan. Aznar y Acebes eran Presidente del Gobierno y Ministro del Interior cuando policías bajo su mando pusieron las pruebas falsas con que encubrieron a los autores del 11-M. Mandando ellos rellenaron la Kangoo, ocultaron el informe de los explosivos, colocaron la mochila de Vallecas y sucedió lo de Leganés. Mandando ellos, la policía no investigó a los verdaderos asesinos del 11-M. Es su responsabilidad. Han pasado dos años y medio y ya es hora de que la asuman. Peor aún, gracias al 11-M y su encubrimiento se está produciendo un proceso acelerado de destrucción de España y sometimiento al terror. ¿Qué hacen?. Ya es hora de que Aznar, con la máxima publicidad, diga que las pruebas de la versión oficial son falsas. No tiene más que decir lo que sabe: que la Kangoo es falsa, que la mochila de Vallecas es falsa, etc. No tiene porqué decir más, por ahora. Una declaración así de Aznar produciría cuatro efectos: 1.- Todos los españoles se enterarían de una vez por todas de los enigmas y agujeros negros del 11-M. 2.- Lo mismo sucedería con los medios de comunicación internacionales. Los países occidentales se darían cuenta de lo que está pasando en España. 3.- Obligaría al PP a darse por enterado del 11-M y a movilizarse. 4.- Situaría para todos el 11-M en el plano de la verdad/mentira. En vez de percibirse por muchos como una lucha soterrada por desgastar al gobierno ZetaP y un intento de este por ocultar el 11-M, el debate se clarificaría, después del ruido inicial, y se dilucidaría en términos de verdad/mentira. Y saldríamos ganando.
Lo que dice usted, D. LdP, llevo yo posteandolo hace mucho tiempo en este mismo blog. Y se me ha criticado por ello. Tambien en los blogs del PP. Siguen erre que erre, y además se molestan de que sus votantes les digan lo que piensan. Si, soy de derechas, no voté a Aznar por lo mismo que no quiero tener que votar a Rajoy, y si veo que como en las encuestas, va a perder, pq creo que el PP quiere perder pq le sale más rentable, entonces ni lo voto. Estamos hartos de RAJOY. Un lider de la derecha, tiene que ser lider, y Rajoy no lo es. Se le nota mucho cuando calla. Respecto a lo mediatico, hubiera cambiado incluso con el PSOE en el poder si Aznar, Gallardon... no fueran tan amigos de Polanco. Si Aznar tambien es su amigo. Pq Aznar tenia la ideología clara, pero sobre papel. Como bien se dice, el PP no respeta a sus votantes. Anda y que se vayan al pedo. Yo hace tiempo que defiendo fervientemente a la derecha, pero paso de RAJOY. No es de los nuestros, como Gallardon, Piqué... BASTA YA SEÑOR RAJOY, A TRABAJAR!!! Como se nota que usted fue registrador de la propiedad (funcionario bien pagado, sin espiritu competitivo).
Cascorro, #281, Me sumo a tu petición de información sobre Arriola, el que dicen que al final decide en el PP, siempre haciendo de comparsa del prisoe. Sabemos muy poco de él. Que es pareja de la famosa diputada malagueña de cuyo nombre no me acuerdo, que cobra muy bien por sus servicios, que gobernando Aznar le robaron misteriosamente papeles en su casa. Y poco más.
A Yeda: Transparencia. Yo a los que actuan a espaldas de los votantes los situo en la izquierda. Si el PP hace eso, aunque sea para que tire para alante un estatut, que se vayan al pedo.
Enigmas del 11-M Unos post antes, Barbarel ponía un enlace a una grabación en tiempo real de als explosiones. Eso me ha recordado un enigma al que le llevo dando vuelats mucho tiempo. Como no soy experto ni en vídeo ni en explosivos, me extraña mucho. Se trata de esta imagen en concreto, dentro del análisis hay muchas más, interesantes cuando menos. Es este: http://paz-digital.org/new/content/view/461/138/1/5/ Por eso me hago preguntas: - ¿La imagen que se ve es real? - La primera impresión es afirmativa: la imagen es real. - ¿Cómo es posible? - Si fue posible ¿qué tipo de explosivo se empleó para ello? ¿La Goma-2 ECO de las mochilas produce eese efecto? - ¿Puede dirigirse, enfocando de ese modo -hacia delante, por ejemplo- el efecto de la explosión, de forma que no cause daños a los lados, ni detrás? - Si esto esposible, ¿cómo hay que montar el artefacto explosivo? ¿se requiere formación especial, o puede hacerlo un "pelanas"? Muchas dudas. Por favor, alguien que lo haya estudiado a fondo ¿puede aclararlo?
darek #244 No te quejes, tu tampoco lees las contestaciones Te di mi opinión en #146, poco relevante pero te habia leido sin acritú orfebre
Hola a todos. Atención al tema de PP si o PP no y montar otros partidos para salvar a España y la dignidad y todo eso que dicen los que por inocencia o mala fe ayudan al enemigo. 1.- Desde antes del 2004 la unica obsesion del Psoe es que se creen uno o varios partidos, ya sena de centro, de derecha o extrema derecha. 2.- Es su seguro de poder seguir ganando elecciones porque saben que si no hay una situación como la del 11M no van a conseguir que un porcentaje +- del 80% vaya a votar. 3.- Saben que con porcentajes menores no ganan al PP. Por tanto, salvapatrias y demas tener en cuenta la estrategia para ganar elecciones y darle a la cabeza no al corazón. Army-por si no sale-
Yo, a Rajoy le doy los 30 días que dice correnet, pero de momento, en las autonómicas voy a votar a ciutadans. Suscribo totalmente el #266 de Agrícola Saludos, Marcos
Si el PP quiere que votemos por eliminación, pues con mi voto que no cuenten. Si quieren mi voto se lo van a tener que currar. Y para las próximas autonómicas ya lo han perdido
ESTO NO SE DEBE PERMITIR Qué negro nos pones el futuro don Luis. ¿Es verdad que se está pensando en una salida como la de Quebec para las vascongadas? Pues que sepa el PSOE con Zapatero a la cabeza que unos dejarán de matar (los separatistas de ETA), pero ¿quién dice que no surgirán nuevos terroristas, esta vez para unir lo que se ha separado? ¡Qué poco inteligente es este Zapatero! Me da risa el de la risa metálica. No sirves ni para estar escondido.
Rosa Diez en su blog de hoy: "¿Es que nadie ve lo que está pasando? ¿Es que estamos tan narcotizados democráticamente que todo esto no llama a escándalo? Sé que probablemente poco podamos hacer para evitarlo. Si quienes tienen la obligación de defender las instituciones abdican de ello y se dedican a tratar de reinterpretar las leyes para que los delincuentes saquen ventaja, poco podemos hacer los ciudadanos; si quienes tienen la obligación de defender el Estado de derecho prefieren liquidar las instituciones representativas para no molestar a los verdugos, poco podemos hacer los ciudadanos. Lo sé; pero nos jugamos tanto para el futuro de nuestros hijos que no puedo renunciar a plantear la denuncia, a seguir dando la batalla. Aunque quizá ya sea demasiado tarde para reaccionar y sólo podamos actuar de notarios de la catástrofe."
Jamal puso dos bombas 1 de 2 (p. 1408 del auto de procesamiento 31/07/2006) IDENTIFICACIONES DE PRESUNTOS IMPLICADOS EL DÍA 11 DE MARZO DE 2004 EN EL RECORRIDO DE LA LÍNEA FÉRREA ALCALÁ DE HENARES- MADRID ATOCHA Con respecto a JAMAL ZOUGAM, el mismo es identificado respecto a los trenes que explotaron en la Estaciones de El Pozo y de Santa Eugenia. Estación de El Pozo: el testigo protegido S 20-04-A27, quien tomó el tren en la estación de Alcalá de Henares, señala a Jamal Zougam, a quien identifica fotográficamente y en posterior reconocimiento judicial en rueda (en dos ocasiones, y de modo indubitado), como la persona que introduce debajo del asiento una bolsa de deportes de color azul oscuro, de unos cincuenta centímetros de longitud y unos treinta centímetros de altura, con asas y dando la impresión de albergar unos 10 o 15 kilos (esa descripción de la bolsa la realiza el doce de marzo de 2004 a las trece horas diez minutos). Dicho testigo refiere haber visto que esa persona se apeó del tren en la Estación de Torrejón de Ardoz o de San Fernando de Henares. JAMAL ZOUGAM vuelve a ser identificado en el tren que explotó en la estación de Santa Eugenia (este tren era el inmediato siguiente que circulaba al tren que hizo explosión en la Estación de El Pozo). Los testigos protegidos S 20-04-R10, S 20-04-C65 y S 20-04-J70 lo identifican fotográficamente y en reconocimiento en rueda judicial (de manera indubitada y en dos ocasiones). Según testigos protegidos Jamal toma el tren 21435 de dos pisos que para en el andén nº 5 de Alcalá de Henares a la siete y diez, suponemos que entra por la puerta anterior o posterior sube la escalera del vagón nº 5 (la del nº 4 no va así) se dirige hacia el centro y se coloca en los asientos del lado contrario a los andenes), también pudo haber entrado en el vagón nº 3, baja las escaleras y se coloca hacia el centro del vagón entre los asientos donde Jacobo Barrero la encontró en la estación de El Pozo.
SOBRE LO POSIBLES AUTORES DEL 11-M: Hola a todos. Hablando con un amigo interesado en saber la verdad de lo ocurrido, me comentó que él pensaba que además de ETA había intervenido la CIA. Esta con el fin de asegurar la victoria del PP, pero como son muy patosos, se les fue de las manos. Pienso que es algo a tener en cuenta, que puede motiivar tanto oscurantismo.
estoy de acuerdo con army ... esta muy bien eso de ir de salvapatrias, pero como ya se ha explicado muchas veces el PP hace politica, y si se muestra de un modo u otro es por algo. Ya os he dicho mil veces por el post que si el PP no sale a la calle es porque es mucho mejor... acaso alguien cree que un PP mas radical ganaría las elecciones?? que no hombre, en todo caso haria que el PSOE sacara a todos los ineptos a la calle con lo de "que gana la extrema derecha!!" y con un 80% de participacion el PP no tiene nada que hacer. Solucion? pues lo que esta haciendo ahora, dejar que PN sea un movimiento ciudadano (al contrario que Nunca Mais, etc. que son financiados por el PSOE y ya veis lo que nos metemos con ellos), no caer en sus errores, y esperar que 100.000 personas cambien de voto al ver las desvergüenzas de este inepto ZP. Saludos, y pensad en clave politica.
Icsila (246#) Yo creo que los que estamos aquí buscamos justicia para todas esas personas que sufrieron los atentados y que han pasado a ser juguetes del tablero de los políticos. Con esta frase has dado en el clavo. Un saludo y por la verdad CAIGA QUIEN CAIGA
mcbcn No creo que ahora mismo estemos en situacion de coger rabietas porque Rajoy hace "menos" de lo que puede... os recuerdo que esta en la oposicion!! que quereis, que asesine a ZP en el congreso???!?!?! venga por favor ... pensemos un poco...
Jamal puso dos bombas 2 de 2 Tras abandonar el tren sin la bolsa y sin llevar nada en los brazos o en la espalda se baja en la estación de Torrejón a las 07:20 o en la de San Fernando de Henares a las 07:24, recoge otra mochila-bomba que le esperaba en una u otra estación, y con ella espera en el andén a que llegue el siguiente tren nº 21.713 a las 07:24 o a las 07:28, entra ahora, suponemos que de manera indubitada, en el vagón nº 4 (ni en el 3 ni en el 5), también suponemos por la puerta central del vagón, se dirige (supuestamente también) hacia la repisa portaequipajes del lado del andén y deja allí su explosiva carga en la zona más cercana a la puerta. Suponemos también que o bien se baja en la siguiente estación Coslada a las 07:32 ( o San Fernando a las 07:28) o mejor en Vicálvaro a las 7:36 para quitarse las ropas, y ponerse otras, para dejar las del crimen en otra obra, pues también se supone que no siguió con la bomba para explotar con ella en Santa Eugenia a las 07:39. Supongo (otra vez ) que los cuatro testigos protegidos e indubitables habrán confirmado por lo menos dos veces todos estos pequeños detalles que nuestro mayestático juez instructor no ha considerado oportuno describir en su instruido auto de procesamiento. Para qué detalles querido juez, parece que se refocilas V. I. en describir prolijas simplezas en vez de incontestables pruebas testificales realmente inculpatorias. Verdaderamente el instructor ¿pretende inculpar?, o no quiere, no sabe, no puede, no duda, sino todo lo contrario ¡Que Zougam más malvado que iba dejando las bombas abandonadas en las estaciones para luego recogerlas y ponerlas en el tren siguiente! ¡Qué manera de actuar más profesional y astuta! Me descubro ante ¿el juez y la fiscal? O ante ¿Zougam? ¡Menudo dilema!
SOBRE EL COMENTARIO DE PAZ DIGITAL Lo que saco en limpio de este comentario es que parece que hay un pacto contra el terrorismo internacional y contra el terrorismo de ETA, firmado entre España y EEUU por Aznar y Bush. Esto podría explicar el apoyo de Aznar a Bush, a pesar del terrible desgaste que significaba. http://paz-digital.org/new/content/view/1001/26/ Si ponemos en relación esta información, publicada recientemente, con el comunicado de ETA, publicado el 14/03/2004, entonces se suscitan algunas cuestiones muy inquietantes: http://www.gara.net/dosierrak/mundua/m11/orriak/art74645.htm • ¿Cómo conocía ETA dicho pacto? ¿estaba ETA infiltrada en el Gobierno español? ¿lo estaba en el Gobierno de EE.UU?. • Según ETA, ese pacto internacional ha producido un efecto boomerang; o sea, que pudo ser una trampa. ¿Quién hizo tal trampa al Gobierno español? ¿Cómo lo sabe ETA? A mí ETA no me merece el más mínimo respeto, pero es evidente que saben de qué hablan. Y también es evidente que quién puso una trampa al Gobierno español, consiguió sus objetivos: sinceramente, creo que el objetivo de la desmembración de España lo tienen en la punta de la mano… Saludos
Después de leer vuestros comentarios, llego a la conclusión, que el PP, todo lo hace mal, y que al PSOE no hay motivos para criticarle, seguimos recordando al Prestigie, pero no recordamos los muertos de Guadalajara... que memoria para unas cosas y que olvido para otras, pues lean... Patxi López admite que continúa reuniéndose con Batasuna-ETA y propone por primera vez Quebec como modelo Y recuerden que todos los obstáculos para interferir en que se vea la luz en el proceso del 11 M, los está poniendo el actual gobierno. Ánimo a los PEONES NEGROS, que son como los peces que van contra corriente, SON LOS QUE ESTÁN VIVOS... Un saludo
Bailando con lobos al principio de esta película ,en una batalla, la situación entre los 2 bandos ,confederados y nordistas estaba tan enquistada que hizo falta la aparición de un mártir , John J. Dunbar ,que saltándose la lógica de la inercia , y los corsés de la inestrategia consiguió inclinar el resultado de la batalla a su lado. Y ahora parece que empezamos a entrar en esa fase , tras la repetición con el ácido bórico de la estrategia de la cinta de la orquesta Mondragón ,etc. Pero tenemos a nuestro favor,que nosotros al ser peones no deberíamos necesitar de una dama o torre suicida o mártir, porque somos peones negros y arropándonos ,utilizando nuestra principal arma ,no deberíamos pasar los apuros de John J. Dunbar . Ahora, una vueltecilla de tuerca, sí se va haciendo necesaria , un plus de intensidad en los mensajes , pancartas , resúmenes , panfletos ,etc. Sólo era una reflexión , pues últimamente apenas puedo actualizarme , que no dejar de peonizar . El formato de texto es sólo por unas pruebillas . gracias por lo que estáis haciendo y sacrificando.
Dos extrañas decisiones de ZetaP un més antes del 11-M Apenas se han comentado. A finales de enero hizo dos cosas: - Creó una especie de Comité de Notables para asesorarle. Le dió mucho bombo. Eran casi todos miembros del PSOE: Bono, Ibarra, Peces Barba, etc. Se reunieron un par de veces, parieron un ratón y no se supo nada más. ¿Por qué lo hizo?. - Anunció que no gobernaría si el PSOE no era el partido más votado. Aunque tuviera mayoría sumando los votos de IU, ERC y demás. Una decisión inexplicable y absurda (y seguro que con nula intención de cumplirla). Si el PP era el más votado pero no podía conseguir aliados para una mayoría absoluta, y el PSOE era el segundo pero tenía aliados para la mayoría absoluta, se produciría un bloqueo, sin que nadie pudiera gobernar. ¿Por qué lo hizo?. Entonces nadie dio una explicación mínimamente convincente. Ahora, a la luz tenebrosa del 11-M, se pueden explicar en relación con el atentado. El Comité de Notables, o de Sabios, era un modo de implicar a personajes del PSOE que estaban en la periferia del poder del partido, para evitar futuras disidencias. Quizás en ese par de reuniones les sugirió información incompleta, pero con la que ya les implicaba. El anuncio de renunciar a gobernar, si no era el partido más votado, pudo ser un modo de mandar un mensaje definitivo de adelante con lo que se estaba tramando, y de que él lo asumiría. Una apuesta decidida para conseguir el poder, sea como sea. Distintos grupos, de fidelidad socialista y de otros partidos, mal coordinados, estaban buscando como impedir otra victoria del PP, sin reparar en medios. Necesitaban que ZetaP se comprometiera a cubrirles. El anunció de ZetaP sería el pistoletazo de salida, el placet.
Army #291 Lo que afirmas es cierto. Una cosa es que aquí nos desahoguemos, porque ¿dónde si no? y otra distinta es que sigamos el juego de las blancas. Efectivamente, no es conveniente disgregar el voto de la derecha, porque eso es lo que pretende la extrema izquierda -vamos a empezar por llamar a cada cual por su nombre ¿verdad splsh?-, la disgregación de la derecha, y que ésta asuma el apelativo de extrema derecha, que no es real. Y me da un ardite que me lo digan. Ya le decía a otro asistente en otro blog que lo que ocurría es que ellos zETAp y sus conmilitones se han alejado hasta el extremo -¡¿de dónde lo de rojo (zETAp dixit) a estas alturas?!- y, claro, al mirar ven a los otros más lejos, sin darse cuenta de que los que se han radixcalizado y extremado son ellos. Otra cosa es que -¡nobleza obliga!- al PP se le digan las cosas cuanto más claras mejor. Yo ya lo hago, acudiendo a su propia página y enviándole mis comentarios. Por ejemplo sobre Gallardón, sobre Piqué,... En fin, ¡qué os voy a contar a estas alturas! Resumo. 1. Como ya comenté en su día, ni debemos constituirnos en agrupación de electores ni nada parecido. Aquí estamos a lo que estamos: saber la verdad del 11-M. 2. Que cada cual vote al partido de su preferencia, pero los votantes de derecha, que presionen al PP, pero que hagan un esfuerzo, como lo hare yo, y lo voten, aunque no les gusten ni el candidato ni sus obras o sus silencios. Es mejor para todos. Aclaración: no estoy afiliado al P.P. ni a ningún partido político. Quiero mantener mi libertad de voto sin hipotecas. La afiliación a cualquiera me lo impediría en conciencia
PP sí... PP no. Pues nada, más bazas al enemigo declarado... Votemos todos a cualquier otro del arco parlamentario y recuerdo que son todos los demás... De quienes aquí sospechamos en base a comportamiento y pruebas que están detrás del 11M... o cuanto menos de su encubrimiento. Es cierto eso que por exceso o por defecto tenemos lo que nos merecemos.
Olasarep, perasalo, en tu post 285 dices que mandando Aznar y Acebes la policía no investigó a los verdaderos asesinos del 11M, cuando tras el 14M los socialistas exigieron públicamente que el Gobierno en funciones no tomara ninguna decisión sin consultarla con el PSOE y al respecto Zaplana declaraba que “el Gobierno no está tomando ninguna decisión que no sea de trámite y por tanto las está comunicando y las está consensuando con el PSOE", así que a lo que parece, además de los policías próximos al PSOE, que tras el 14M fueron quienes se hicieron con el mando de las investigaciones, las decisiones que tomaba el PP sobre asuntos de trámite (las que le autoriza la Ley del Gobierno) eran consultadas y consensuadas con el PSOE... Mandaban mas bien poco al parecer... Para una información mas extensa sobre ello te remito a mi post 394 del hilo anterior.
Psyco,Yeda ETA hizo un atentado contra dos policías nacionales en Sangüesa en mayo del 2003. Los agentes pertenecían a las unidadades de Documentación y Extranjería y Seguridad Ciudadana. Se sospecha que gente del pueblo tuvo que dar el aviso para que ETA supiera cuando realizaban el servicio. http://www.elmundo.es/elmundo/2003/05/30/espana/1054292061.html
Army #291 Bien descrito. Con sus pegas, desgraciadamente el PP es lo unico que nos queda para salvar España. La salida al terreno de juego de opciones distintas sólo beneficia al Psoe y a su deriva destructora de nuestra nación. La Verdad supondra la catarsis de todo el sistema político español, incluido el PP. Asi que menos quejarse y mas hacer todo lo posible que la duda llegue a la gente y se incremenTe el deseo de la Verdad. Mas luchar por la Verdad y menos lamentos. No hay que quejarse por lo que el PP hace o no hace, hay que quejarse por lo que nosotros no hacemos. J.ODER QUE LLEVAMOS 3 HILOS QUE PARECEMOS PLAÑIDERAS RASGANDONOS LAS VESTIDURAS. Para vencer hay que ser como los Tercios Españoles, una fuerza unida,de fiereza incomparable, curtida en mil batallas. Que el enemigo no pueda traspasar nuestro bosque de lanzas. La fuerza de los peones está en su unión, en ser una cadena perfectamente trabada, no valen quejas ni lamentos.
Gracias, yeda y eczeo Estoy de acuerdo en el apabullante dominio mediático de la izquierda, pero pienso que esto se traduce en que "el beneficio de la duda" recae en ellos, nada más y nada menos. Para que el PP progrese, en las situaciones conflictivas, precisa demostrar la versión que defiende; al PSOE, con que no se demuestre la versión alternativa le vale. Pensad, por ej., esas mismas situaciones en las que la V.O. no se demostró -a favor o en contra del PSOE o PP, independientemente de quien estuviera en el Gobierno- (11M, negociación con ETA, chapapote, Irak, avion yak) pero que no han perjudicado o, aún más, han beneficiado al PSOE. Seguramente con los papeles del PP y PSOE cambiados, y con el mismo apoyo mediático actual para la izquierda, hubiesen provocado consecuencias muy diferentes. Pero, OJO, cuando se ha podido demostrar la versión alternativa (GAL, fondos reservados), independientemente del apoyo mediático abrumador a la izquierda, las consecuencias políticas fueron claras y significativas. Es decir, en mi opinión, dado que nos toca jugar a fútbol en campo contrario, o nadar contra corriente, si no demostramos una versión alternativa seguramente no conseguiremos mucho (o incluso podría restar) ni nosotros ni los partidos que nos apoyen. Saludos, Mickey
Creo que esperais demasiado del PP. Este, como todos los grupos de poder, han de templar muchas gaitas. Mas me preocupa el pesimismo en el foro, alimentado por este hilo de LdP y por el editorial de EM. jotaeled (#283) ha puesto el punto sobre la i. ¿Significa este pesimismo que ya no queda pólvora? La manipulación policial ha quedado archidemostrada. Pero si se quiere ser efectivo hay que llegar a los tribunales, como en el caso de los peritos. Como dice joteled, si las nuevas pruebas, que debe haberlas, no son contundentes en este sentido, la tensión va a decaer. En cuanto a los testimonios de policías, yo no sería optimista. Su reglamento les obliga a callar, excepto ante el juez o ante un superior. Y si el juez no les llama, no van a ir. Animo, que esto va a ser mas largo que "el proceso" zapateril. Y a ZP esto no le arredra...
Gracias, yeda y eczeo Estoy de acuerdo en el apabullante dominio mediático de la izquierda, pero pienso que esto se traduce en que "el beneficio de la duda" recae en ellos, nada más y nada menos. Para que el PP progrese, en las situaciones conflictivas, precisa demostrar la versión que defiende; al PSOE, con que no se demuestre la versión alternativa le vale. Pensad, por ej., esas mismas situaciones en las que la V.O. no se demostró -a favor o en contra del PSOE o PP, independientemente de quien estuviera en el Gobierno- (11M, negociación con ETA, chapapote, Irak, avion yak) pero que no han perjudicado o, aún más, han beneficiado al PSOE. Seguramente con los papeles del PP y PSOE cambiados, y con el mismo apoyo mediático actual para la izquierda, hubiesen provocado consecuencias muy diferentes. Pero, OJO, cuando se ha podido demostrar la versión alternativa (GAL, fondos reservados), independientemente del apoyo mediático abrumador a la izquierda, las consecuencias políticas fueron claras y significativas. Es decir, en mi opinión, dado que nos toca jugar a fútbol en campo contrario, o nadar contra corriente, si no demostramos una versión alternativa seguramente no conseguiremos mucho (o incluso podría restar) ni nosotros ni los partidos que nos apoyen. Saludos, Mickey
Gracias por el enlace, tadpole! A continuación posteo lo que encuentro aqui: Aparece una primera cantidad que se obtiene de sumar la capacidad de los envoltorios hallados mas lo encontrado en Leganés sin estallar y lo que se estima que si lo hizo en el piso, dando un total de 127,431 kg. A continuación habla de que sumados los artefactos (supongo que extrapola la composición y el peso de los mismos en relación a la bolchila de Vallecas) y lo encontrado en las vias del AVE, dan un total de 178 kg. A continuación viene una disquisición inspirada por el Comisario de que los detonadores de aluminio (aqui tengo una duda que expresaré despues) solamente se sirven en la peninsula a esa mina en concreto. Ahora viene la labor de la g.c. (creo que bastante más completa). Esta nos habla de la horquilla temporal que yo mencionaba en el post anterior, fijandola entre el 23 de enero y el 25 de febrero, y ajustando a continuación la cantidad de explosivo suministrado en esas fechas entre 1050 y 1175 kg. de goma, no pudiendo asegurar con absoluta certeza que todo el material proceda de aqui, por haber sido suministrado a otras explotaciones parte del mismo lote/s. Hace hincapie tambien en que hay otro sitio en la peninsula al que se sirven ese determinado tipo de detonadores, concretamente una empresa de León (117 entre diciembre de 2003 y febrero de 2004). Sobre esto es mi duda, ya que a continuación, el informe habla de que en mina conchita se han recibido en febrero de 2004 1650 detonadores de COBRE y rabiza de dos metros, e identifica estos con el encontrado en la bolchila y los de la Renault Kangoo!! Será esto una nueva señal de la g.c.? No os recuerda el caso de la extraña composición de la goma 2 de la furgoneta y la misma exacta contaminación de la muestra? enviada para contraste? Tambien en este caso fué fundamental la labor callada de los "curritos" de la benemerita para resaltar esa incongruencia. Un saludo, y a ver si sacamos algo mas.
Wally (#302) que había un pacto con EEUU, durante la época de Aznar, para que nos informase sobre ETA lo sabía todo el mundo. Por eso Aznar apoyó en todo lo que pudo a Bush en su guerra, ya nuestra guerra, contra el terrorismo. Sin embargo, este apoyo no supuso el envío de tropas a una guerra, ni el ataque de Irak desde territorio español, como ocurrió en 1991 durante el mandato de González, por mucho que la izquierda se empeñe en lo contrario.
De cigarras y profesores de sociología Buenas noches Les recomiendo la lectura de: ¿Por qué esta derecha? IGNACIO SÁNCHEZ-CUENCA http://www.elpais.es/articulo/opinion/derecha/elpepiopi/20061015elpepiopi_4/Tes/ Si ustedes leen entre líneas, lo que dice el artículo, del "prestigioso" profesor de sociología, todo un representante canónico, de "social comunistas que van de sociólogos", que invaden las facultades de sociología, como las moscas la mierda. Pues les decía que si ustedes se molestan en leer el artículo, observarán que la izquierda, universitaria, la izquierda de salón, esa izquierda comunista que junto con los vendedores de droga, sustenta a este gobierno en el poder, a lo único que le tienen miedo es a la investigación del 11M, a los peones, los peones son su obsesión. El artículo en esencia recrimina al PP que haga caso a los Peones, el PP, todo el mundo lo sabe, tiene que hacer caso a Polanco, a la masonería, como hace el PSOe, Gallardon y Zarzalejos. Y le tienen miedo, los sociologos social comunistas, a los Peones, por que intuyen lo que ocurrió, y por que toda la izquierda, y no solo la extrema izquierda, en algún grado, participó y dio soporte a las acciones armadas contra el reino de España, que tuvieron lugar entre el 11M.-14M, de 2004, y que durante los dos años post-11M, colaboran en que no se sepa la verdad. Y le tienen miedo a los Peones, por que los Peones juegan dentro del CAOS, de una investigación libre y descentralizada. Si me aceptan un consejo, si quieren que los sociologos social comunistas, como el señor Ignacio Sanchez Cuenca, sigan preocupados, estimados amigos peones negros, sigan investigando y no se metan en Politica. Y no es de extrañar que las facultades de sociología, a diferencia de las politécnicas estén tomadas por las gentes de izquierda y extrema izquierda, ¿A que se dedican las cigarras?. A cantar comer de gratís total y a no trabajar. Todo el mundo lo sabe.
Kickjor 310 Lo has clavado, juer, me parece estar viendo el final de Alatriste. Seguiremos luchando,animo a tod@s.
[ Y por qué las bombas en los trenes y no en las estaciones????] El post de hos #301 me dá que pensar... ¿Para qué montar tanto lio con los trenes si podian simplemente dejarlas en el andén? De hecho, según la VO, debían de tener una bomba en cada estación. Y por los efectos no será, que a horas punta, los andenes rebosan. No acabo de saber porqué, pero esto me chirria... Just my 0,02€ Kblack (por si aca)
Comentario #314 enviado por peterpan. Por si quedaban dudas, firmo este. Ju.er, es la primera vez que me corta la firmita en un post
Kickjor1: Dada la situación, de acuerdo con esto que dices: "Para vencer hay que ser como los Tercios Españoles, una fuerza unida,de fiereza incomparable, curtida en mil batallas. Que el enemigo no pueda traspasar nuestro bosque de lanzas". ¿Te parece que es lo que está haciendo Rajoy y el PP? ¿Te parece mal que le critiquemos por no hacerlo y le exijamos que lo hagan?. Como tú dices lo que haga el PP, el partido de centro derecha, es fundamental para salvar a España. ¿Nos quedamos parados hagan lo que hagan?. Por ser el único partido que puede hacer algo le debemos fidelidad ciega y mudo. ¿Da lo mismo lo que hagan? ¿Es lo mismo Gallardón que Esperanza Aguirre o María San Gil?.
hola yo tambien estoy desanimado, creo que van a conseguir su objetivo, a pesar del tic tac de Luis del Pino. Es posible que haya que marcar los tiempos, que termine el caso de los peritos, inhabiliten a Garzon , ... pero es que la alianza con ETA está a punto de fraguarse, creo que ambas partes tienen prisa por lo que pudiera publicarse. o es que tienen la duda que Pedro J. tenga informacion comprometida para ambas partes y por ello dedicen no esperar mas?. Yo opino que ha llegado el momento de sacar la artilleria pesada, pues el tiempo se agota. Yo tengo amigos que escuchan la Ser, leen el pais y ven el telediario de tve y creen a pies juntillas que los peritos falsificaron el informe, y que el mundo pagó a Trashorras. La mayoria mediatica la tienen y la lucha es muy desigual. espero que triunfé la verdad
schatje_, creo que te equivocas. El PP hace política sí, pero ¿qué política? Hay muchas clases de política. En el sentido más degradado del término se reduce a una colección de maniobras acomodaticias a las circunstancias, casi siempre por detrás de la parte de la sociedad que le apoya. En el sentido más noble, la política sería la encarnación visible de unos principios, con independencia de las circunstancias y siempre por delante de los votantes, marcando el camino. El PP no se mueve para no empeorar las cosas y su parálisis es en sí misma un factor de empeoramiento más que notable. Si hay que luchar, se lucha. El PP tendría que estar convocando manifestaciones, preguntando cada día, preparando una huelga general, internacionalizando la duda, explicando a nuestros antiguos aliados qué es exactamente lo que pasó el 11-M, mostrando que tienen sangre en las venas. Esta es una guerra sucia, y no digo que haya que luchar suciamente, pero hay que luchar, lo que uno no puede hacer es quedarse al borde del campo para no mancharse el traje de los domingos.
[Profanación Torronteras] En algún sitio del blog, o quizás fué en el Fondo Documental, alguien propuso como explicación de la profanación... el evitar que los familiares de los suicidados reclamaran los cadáveres Y a mi me parece, de largo y a falta de más datos, la explicación más simple y convincente. Pero bueno, es just IMHO Just my 0,02€ Kblack (pos si aca)
Gaudiosa, #308, Cómo tú dices, después del 11-M Aznar y Acebes se quedaron papando moscas, sin hacer nada. ¿Te parece bien?. ¿Tenían la obligación de obedecer al PSOE?. En cualquier caso, eso es mucho menos importante que lo que hagan actualmente. Y ahora siguen en lo mismo, calladitos. Y podían hacer mucho, podían ayudar mucho. Simplemente con decir que las pruebas de la versión oficial, que pusieron mandando ellos, son falsas. Sólo tendrían que decir eso. ¿Es mucho?.
" La duda es uno de los nombres de la inteligencia " .J.L. Borges
Wally #302 No sé. Realmente no sé nada del "pacto de que se habla en el artículo de paz digital, y del que, al parecer se había hecho eco Gara. Discrepo sin embargo de esasa hipótesis. Sobre la existencia del pacto y su relación con la dimisión de Bono, creo que, de existir dicho pacto, no habría sido la causa. Ésta habría que buscarla más en pasarle la factura a zETAp y a Maragall, por la jugada que hicieron en el Congreso del que salió el MBS, el "Iluminado de la Moncloa". Y puede estar a punto de conseguirlo: Maragall está tumbado; zETAp puede estarlo a la vuelta del próximo 25 de octubre si el PP juega bien su baza en Estrasburgo, o, en todo caso, en las próximas municipales. En cuanto al comunicado de ETA al que se refiere Gara, no es sino una cortina de humo para, siguiendo con la estrategia de la negociación ya iniciada ETA-, ANULAR SU PRIMER COMUICADO, EN EL QUE SE ATRIBUIA POR GARA LA AUTORIA DEL ATENTADO A ETA. Curiosamente, de la hemeroteca de Gara ha desaparecido ya el perídico de ese día. Desde aquí hago un llamamiento a los blogueros del País Vasco para que busquen en las ediciones impresas de los días 11 al 14 de marzo de 2004, que deben tener por casa, o en las hemerotecas municipales, provinciales o autonómicas, pues no creo que se haya esfumado de todas. ¿O sí? No veo otra relación. Lo que no quiere decir que no exista. Saludos.
redescom #316 Muy acertado eso de: "la izquierda,, a lo único que le tienen miedo es a la investigación del 11M, a los peones, los peones son su obsesión. Y le tienen miedo, por que intuyen lo que ocurrió."
jose32 #305 Estoy de acuerdo contigo, España mandó un barco hospital, cuando ya había terminado la guerra. El apoyo fué político, pero parecía que el Gobierno español fuera el único y máximo responsable de la guerra de Irak ("la guerra", como decían). Además, siguen insistiendo en ello. ¡Son unos fenómenos de la propaganda!. Lo que pasa es que, en relación con el pacto con EE.UU. dá ahora la impresión de que se trata de algo de mucho más alcance que un simple intercambio de información. Entonces nos hablaron de los satélites.... Pero parece que se trata de algo mucho más serio. Eso es lo que ahora me parece inquietante...
A Hos: Si la cosa es muy facil. En todas las estaciones de renfe hay camaras. ¿Nos han sacado las imagenes de los terroristas entrando o saliendo? A diferencia de Londres o EE.UU, de Madrid no hay imagenes de NINGUN terrorista aquel dia. Pero tampoco en Leganes. Leyendo la entrevista del jefe de los GEO q actuaron (entrevista en ABC), aun lo tengo más claro: - Dice el jefe que "habia que actuar" en ese momento. Aunque luego dice que lo normal es aguantar más tiempo. - Que tenian explosivos y lo sabían y... a pesar de estar los vecinos desalojados, los GEO al ladito de tios con cinturones y explosivos. - Que estaban en el rellano y que no vieron a nadie, salvo Torronteras. Que dijeron que mandaron un emisario y este se explotó y luego otra explosion. SEÑOR JEFE DE LOS GEO. NO SOY GEO, PERO NO SON MÁS TONTOS PQ NO SE ENTRENAN PARA ELLO. ¿Dicen que ahora tiene mejores medios? No te jode, tuvieron medios en aquel momento? Que medios hubieran ayudado? un cordon policial de 1km? La explicación del jefe, me reafirma.
1920 (#20) Suscribo todo lo que has dicho, totalmente de acuerdo. Es un asco la clase política que hay. TOTALMENTE DE ACUERDO CON LO DE LA CONSTITUCION, DE AQUELLOS POLVOS VIENEN AHORA ESTOS LODOS. Siempre opiné que la contemplación de las Automias seria a corto o largo plazo un gran problema. ¿Es que no fué suficiente la lección de la guerra civil? Claro, estos políticos si esto se va al carajo con largarse a las Islas Virgenes a vivir co.jonudamente y los que no podemos hacer eso por no ser ladrones como ellos a partirnos la cara.... Es triste ver a España en esta situación y los que pueden hacer algo estar aco.jonados (vease PP). Perdonadme algunos, pero vaya mie.rda de oposición. Si no tienen huevos, que se dediquen a otra cosa, que ya esta bien de vivir de rentas leches. Estan viendo como hace y deshace sin tener en cuenta la legalidad zETAp y la oposición solo les queda ya verlos decir....."por favor señor presidente no haga eso..que es anticonstitucional, ande sea bueno que sino pataleo..." ¡¡¡Que verguenza y que asco!!!! Bueno compañeros, perdonad mi desahogo, es que reviento sino de muy mala leche. Saludos a toda la gente de bien, como sois todos vosotros.
http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44 El Inspector del Grupo Especial de Operaciones cuenta en esta entrevista cómo se desarrolló el asalto al piso en el que se suicidaron los siete terroristas islamistas del 11-M
yeda #284 "Las investigaciones del 11-M sitúan en Sangüesa a un segundo suicida de Leganés" http://www.diariodenoticias.es/ediciones/2006/07/05/politica/navarra/d05nav16.637715.php truth.
Redescom Exacto. Tienen miedo al 11M y por eso nos acribillan El PP lo sabe y actúa como siempre: atemorizado no da la batalla Y por eso nosotros sí. Animo PEONES¡¡¡
Se ha sugerido demasiadas veces por LdP y por PJ que hay datos y pruebas y que saldrán a la luz. ¿Cuándo? Imaginemos que en un alarde extraordinario de sangre fría están esperando a unas pocas semanas de las elecciones, incluso a unos pocos días de las elecciones. Para entonces será demasiado tarde. España rendida al terror. El nacional-socialismo con la mandíbula apretada al cuello de nuestra nación. No se dan cuenta de que cuanta más certeza se tenga de que el 11-M fue un golpe de estado, mas irrelevante es saberlo . En una dictadura todo el mundo sabe que es una dictadura y eso no confiere ninguna ventaja. Lo que haya que hacer, hay que hacerlo ya.
Para quasimod #326 El comentario de Paz digital es del 14/10/2006 (ayer); por tanto, Gara no se pudo hacer eco el 14/03/2004 (el día de las elecciones generales). O sea, que lo inquietante es que Paz Digital parece confirmar lo que dice ETA en su comunicado: la existencia de un pacto entre España y EE.UU, firmado por Bush y Aznar. Saludos
+Videos de CNN+ (para repasar) http://www.plus.es/codigo/noticias/especiales/videos.asp?id=352193&video=352702 El más gracioso: Al Qaeda ordenó la matanza desde algún país asiático
ROLON (#229) No hombre no, cada actor tiene un papel en este drama y núnca mejor dicho, la prensa tiene uno, la radio otro, la TV otro, nosotros no podemos hacer zombiees a los medios que nos apoyan, gracias a ellos tenemos una difusión nacional, pero ellos tienen intereses que tienen que atender, estoy leyendo el libro de Federico y te aseguro que tal como yo lo interpreto cada día que nos apoya le duele la cabeza y hay alguien siempre que le dice lo siguiente " tu ya tienes bastantes problemas y podrías vivir mucho mejor de lo que vives". Que tios con el nivel adquisitivo y el prestigio que tienen hagan mención a algo que solo les puede causar problemas con una rentabilidad algo más que relativa, para mi tiene todo el mérito del mundo, no solo no les voy a recriminar que no hagan más, sino que se lo agradeceré todos los días, porque se lo han ganado y después de haber ganado dinero, algo para mi legitimo, no se han ido a dormir la siesta, siguen todos los días en la brecha y no los voy a maltratar por ello, les voy a hacer la ola, para mi son tan valientes como un PEON cualquiera y sin embargo no lo necesitan. Seguro que Polanco vive mucho mejor que todos contemporizando en el mejor de los casos y yo les voy a reclamar a unos que nos defienden y nos nombran y llevan nuestros desvelos a nivel nacional? no hombre, no yo soy bien nacido y conozco y porque se de lo que estamos hablando, se lo agradezco mil veces a todos los medios que nos apoyan en la medida que puedan y sobre todo porque no lo necesitan. A todo esto encantado de saludarte y de nuevo encantado de charlar contigo.
La policía cree que este atentado,el de Sangúesa,último con víctimas mortalesfue realizado por un comando que opera en Navarra,trasladándose desde la frontera francesa.El comando se llama Odei y está compuesto por Harriet Aguirre y Joseba Segurola. http://www.diariodenoticias.com/ediciones/2005/10/10/politica/navarra/d10nav15.434282.php
perasalo #320 Te vuelvo a repetir que no hay que quejarse por lo que el PP haga o no haga. Hay que quejarse por lo que nosotros no hacemos. ¿Has hecho tu algo para que el PP salga del aletargamiento en materia del 11M? Yo estoy haciendo lo posible para que sea asi. No vale quejarse como plañideras. No vale decir que el PP no hace. Empieza tu a darle vueltas a la rueda y verás como al final se llega donde se tiene que llegar. Acaso nos planteamos un reto nuevo cada dia, un escalón mas que subir. Las escaleras se suben peldaño a peldaño y no pidiendo que alguien las suba por nosotros. Si queremos uan democracia de la ciudadania lo que no vale es berrear lamentos.
[Barbarel #331 ENTREVISTA] ¡Qué extraño....! En esta segunda versión de la web de la Policía Judicial, que es idéntica a la anterior entrevista, falta la última pregunta acerca de lo absurdo que es dudar de los suicidas de Leganés. ¡Qué extraño!
swing #309 Gracias por recordar el atentado de ETA en Sanguesa y por el enlace que aportas: http://www.elmundo.es/elmundo/2003/05/30/espana/1054292061.html Sumamente interesante sobretodo despues de enterarme de que Asrih Rifaat Anouar estuvo en Sanguesa, Navarra, un dia despues del atentado. Mucha casualidad parece http://www.diariodenoticias.es/ediciones/2006/07/05/politica/navarra/d05nav16.637715.php
Hola. Hos (#301 y anterior), a mí no me cabe duda de que los moros estaban metidos en el atentado y que actuaron en diferentes fases del mismo. El Zougam parecía muy tranquilo después de haber puesto un mínimo de dos bombas según cuenta el juez, si no recuerdo mal lo detuvieron en su casa. O bien no pensaba que lo fueran a descubrir por lo menos tan pronto, o le importaba un pito o directamente no puso bombas. Pero como bien señalas el juez dice que lo vieron varios testigos y ..... ¿Dónde está la reconstrucción exacta, o lo más aproximada, de lo que hizo ese señor como bien dices?¿Dónde están los estudios de la policía respaldando estos testimonios? Porque si señala que en tal vagón estalló la bomba debajo de un asiento hay que confirmarlo, no hace falta ver muchas series de policías para saberlo. Recuerdo además que Luis escribió un enigma poniendo en duda las identificaciones. Además tengo la convicción de que en el sumario no figura nada más sobre el asunto. Así no vamos a ninguna parte y esto no se debería consentir de ninguna manera. Por cierto, ¿será verdad que lo primero que preguntó el Zougam es quién había ganado las elecciones? Si es cierto o tenía mucho interés en la política o hasta el moro conocía el motivo político del atentado. Un saludo.
Swing, pongo en colotines tu post. Gracias por el dato. La policía cree que este atentado,el de Sangúesa,último con víctimas mortalesfue realizado por un comando que opera en Navarra,trasladándose desde la frontera francesa.El comando se llama Odei y está compuesto por Harriet Aguirre y Joseba Segurola. http://www.diariodenoticias.com/ediciones/2005/10/... Enviado por swing el día 15 de Octubre de 2006 a las 23:23 (#338)
denebola Si pero no ... me explico: es muy seguro que pasase tal y como dices ... pero que me dices si no fuera asi?? que pasaría si fuera como tu dices. Primero, si el PP empezara ahora con manifestaciones cuasidiarias, etc. se acabaría el gas para 2008. Lo que ahora sería para la gente no concienciada un "SII, queremos saber la verdad!!" en 2008 sería "joer, que pesaos los del PP ...". Segundo, lejos de hacer cambiar a los sectarios sociastas, un movimiento unilateral del PP que aglutina manifestaciones, movimientos civicos, etc. no haria mas que hechar el mismo pestazo que lo hechan Nunca Mais y la SGAE, y nadie (de los sectarios) lo apoyaria. Ademas, en el peor de los casos, la SER daria 24h la tabarra con la "extrema derecha" que esta en la calle, Rubalcaba infiltraria grupos neonazis (moldavos y rusos, da igual) para que saltara la noticia: "BANDERAS PRECONSTITUCIONALES Y ESVASTICAS EN LAS MANIFESTACIONES DEL PP" y ya tenemos el pollo armado. Las huestes socialistas se movilizan, y logran hacer votar al 50% del 30% que se abstiene normalmente en las elecciones. Eso es un 15 por ciento mas de voto socialista, o ERC, grupos antiglobalizacion que no creen en la democracia pero que no dudaran en votar si es para impedir que "la extrema derecha" (ZP lo ha dicho) llegue al poder. No me negareis que lo que yo pongo aqui es muy posible que ocurriera asi. Sin embargo, el PP ahora esta optando por el movimiento ciudadano (nosotros), que otorgan muchisima mas credibilidad porque, a diferencia de los politicos, nosotros no nos llevamos el finiquito. En las manifestaciones de la AVT tambien se mantiene en segunda fila, para evitar un titular de la SER "EL PP SE APROVECHA DE LA AVT ..." ... en teoria, se trata de neutralizar lo que mas daño hace a la democracia, y que Aznar se olvido de hacer, neutralizar a PRISA ... y no me negareis que no lo hacen mal eh?? EL PAIS baja en ventar y la SER cada vez menos escuchada. Saludos ;) schatje_
11M y la información Si alguien tiene una estrategia, respecto a la información del 11M, de ir mostrando la información paso a paso, con animo de ir mostrando esa información, de acuerdo a un calendario electoral, yo modestamente le sugeriría, que revise su hipótesis de partida. ¿ Vive usted en una democracia, donde esta estrategia seria asumible?. Si alguien tiene una estrategia de ir soltando información sobre el 11M, como pulgarcito, que mire y este atento a la UME, por ejemplo. Y ese alguien debería preguntarse, hoy 2 años tras el 11M, si el Reino de España se parece más a Venezuela o a Alemania, Venezuela con su “UME” que ha jurado fidelidad eterna al lider. Tras contestar a esa pregunta, que vuelva a leerse los fundamentos de creación de la UME. Y que luego se plantee, el seguir con la miguitas. Como yo, la inteligencia y la información a los supuestos hacedores de las miguitas se la supongo en grado alto, mi punto de vista es que toda la información contrastada sobre el 11M ha sido publicada, y me permito comentar a los peones negros, que esta es la hipótesis con la que tienen que lidiar, y asumir los peones negros. En otras palabras, ustedes los peones negros, son la última linea de defensa, detras de ustedes, nada.
Hola. Jotal5 (#299), me alegra que te haya gustado. Gracias por tu mensaje. Anónimo (#314), no he visto tu mensaje anterior pero este es interesantísimo. Según entiendo los unos hablan de detonador de aluminio y la Guardia Civil de cobre para la famosa explotación de mina Conchita..... Nueva metedura de pata? Como dices al final de tu mensaje, espero que te enteres de muchas otras cosas más y nos las cuentes. Buenas noches a todos.
Para entender la política blandengue de Rajoy frente a ZP hay que comprender que también aquél está en gran medida corrompido por el Pensamiento Alicia del que habla Gustavo Bueno. Y buena parte de que sea así se debe a la ideología "liberal" que pretende estar por encima de los estados concretos, como España. Menos hablar de "democracia" y más de España (democrática o no).
[#340 QUIERO DECIR] Esa pregunta: - ¿estaba en el original, y en la web de asesores de Seguridad la han mantenido y en la de la Policía Judicial la han suprimido? - ¿no estaba en el original y esa Asociación de Asesores de Seguridad se la ha inventado? (¿Quiénes son?)
En la Palestra han dado información de La Razón y del País, pero no han dicho nada de El Mundo. ¿Sabéis si está embargada? SAludos
Para que la VERDAD pueda finalmente abrirse paso hacen falta 4 patas en las que apoyarse. Lo dijo certeramente LdP en La Coruña: 1ª Prensa de investigacion. Esta haciendo su trabajo de forma brillante, valiente y admirable. 2º Movimientos ciudadanos, asociaciones civicas, Peones negros......AVT.... 3º Accion POLITICA, = Partidos Politicos = PP 4ª Poder Judicial Las dos primeras patas son robustas La tercera deja bastante que desear y tiene algunas carcomas. y es IMPRESCINDIBLE que se implique de una vez por todas a fondo, caiga quien caiga La 4ª tiene miedo a los poderes politicos y hay que presionarla desde las otras tres patas
Olasarep 324. Dos cosas, la primera es que para poder decir que las pruebas de la versión oficial son falsas tienen que demostrarlo, no solo saberlo sino también demostrarlo y tal vez aunque tengan la certeza no tienen las pruebas. Y la segunda, es que lo que a mi me parece relevante lo que antes expuse es que el PSOE, apoyándose en la Ley del Gobierno, que dice que el Gobierno en funciones tan sólo “se limitará al despacho ordinario de los asuntos públicos”, exigió públicamente que el Gobierno en funciones no tomará ninguna decisión sin consultarle al PSOE y además por lo que dice Zaplana parece que el PSOE se inmiscuía incluso en las decisiones mas nimias “en otros ámbitos infinitamente menores, de menor calado e importancia que, en algunos casos, sí que son de mero trámite de actuación”, presionando al Gobierno en funciones para que todas las decisiones a tomar se consultasen y consensuasen con el PSOE... y a mi la verdad me resulta un tanto sospechoso y excesivo tanto interés en controlar todas las decisiones del Gobierno en funciones. Y cuando el Gobierno en funciones se descara desclasificando los papeles del CNI para intentar demostrar que no mentían les montan un enorme pollo mediatico y además el CNI muestra su malestar publicamente...(Dezcallar, os recuerdo) ¿Tanto interés en controlar por parte del PSOE pudiera tener su origen en evitar que pudieran dirigirse las investigaciones por vías no recomendables para la V.O.?
denebola, por no hablar de lo desmesurado que seria para muchos socialistas que el PP se heche a la calle con pleno empleo y todo genial ... los socialistas creo que todos sabemos que son unos vendidos, es la cosa que mejor saben hacer ... acaso hubo PSOE en la dictadura?? no, sin embargo, ahora se las dan de antifranquistas y se jactan de haber vencido a Franco 25 años despues de que este muriera ... ASI CUALQUIERA!! Alguien duda de que con una "paz" negativa para los intereses de España y dejandonos a todos como vencidos de ETA el PSOE seguiria con mayoria?? Vamos, no lo dudeis, el voto del PSOE no es tan critico con su partido como nosotros con el nuestro... Todos los socialistas verian como desmesurada la reaccion del PP si se echara a la calle ante una rendicion ante ETA (que es lo que esta pasando) y aqui se trata de convencer a los socialistas!! aqui el voto justo no vale doble, ni aunque tengamos mas razon ... aqui el PSOE decide que España se divide y el 50% dice "misa", igual que les marearon en el 84 con "OTAN NO" y "OTAN AHORA SI" ...enfin, que posiblemente estamos perdidos ...
Gary,#187 No he podido contestarte antes. Disculpa. Pero es que lo estoy intentando y no sé. A ver, dices “……a la sociedad, que está inmersa en el complejísimo campo de fuerzas magnéticas de poderes e influencias cambiantes.” A ese aserto, créeme, nunca me he opuesto. Nada más lejos de mí y de mis circunstancias. Entre otras cosas, porque me viene como un poco grande. Ni infravaloro en ninguna de sus cualidades a ni uno solo de los comentarios que aquí se viertan, se hayan vertido o se vayan a verter. Ya sean para investigar, para animar a ello, para alabar, para trolear, para mandar un beso o para insultar, que de todo ha de haber en la viña. Lo que de verdad me inquieta es que le estemos dando la vara durante tanto tiempo al sexo de los ángeles, versión PP. Pero nada, no pasa nada. Sigamos iluminando a Rajoy. O.T.¿Alguna pega al segundo gol del Atleti?Ah,bueno.
Barbarel #331 He vuelto a leer la entrevista que indicas y vuelvo a tener las mismas dudas que al principio. Los disparos les “sonaban como a poco” y no mantuvieron ningún tipo de conversación ni diálogo. La grabadora podía estar perfectamente preparada para reproducir disparos, el “entrad ma.mones” y el griterío en árabe (Juez del Olmo, no te olvides de pedir las cintas de audio que seguro incorporan los Geos en cada acción). Habría que volver a pedir al Inspector de los Geo que aclare eso de los disparos. Si no había vainas, ni casquillos, ni impactos en la escalera o cerca de donde estaban a lo mejor eran disparos “al aire”. Lo digo porque me falta el comentario de que se tienen que cubrir por si acaso, que las balas silbaban cerca, que impactaban al lado o algo que haga que automáticamente tomes mas medidas. Nada, todo lo que dice es que los disparos les sonaban a poco, y eso estando a un metro de la puerta. Esto me llamó la atención en un reportaje que vi en televisión y que el entrevistador no pidió que le aclararan. Otra duda es el de la segunda explosión “según los Tedax”. La grande fue la primera y la segunda la del emisario. Personalmente, si la primera destroza media planta y manda a un Geo a la piscina a través de un tabique, me parece muy difícil que el susodicho emisario siguiera enterito para provocar la segunda explosión. Y, ¿qué es eso de “esperad que os mandamos un emisario”? ¿Un suicida que avisa de lo que va a hacer? ¿Antes o después de lanzar la bomba de gas? Si este inspector no lo recuerda con claridad tendremos que esperar que no hayan destruido las cintas de audio por aquello del tiempo transcurrido. Saludos cordiales, Anley
CNI y PSOE Buenas alguna otra vez he preguntado esto en el foro, sin recibir respuesta. ¿ Es cierta la información que yo leí algunos meses tras el 11M, sobre que el 70% de los agentes del CNI son afiliados al PSOE? Alguien puede documentar esta afirmación. Yo recuerdo haber leído, que en la época de González, se lleno el CNI, con agentes de información, la mayoría funcionarios, afiliados al PSOe, que así se sacaban un sobresueldo. ¿ Es este dato cierto?. Saludos
Resulta curioso que ,en estas fechas de kale borroka controlada,ataquen el monolito que conmemora a los dos policías nacionales muertos en el último atentado con víctimas de la banda. Un aviso claro para Zapatero. http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Aparece/danado/monolito/recuerdo/ultimas/victimas/ETA/csrcsrpor/20060915csrcsrnac_5/Tes/
Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Cascorro#281 Perasalo#287 FJL escribió una serie de artículos sobre Arriola en el año 2002. Son 7 artículos bajo el título "El caso Arriola". Os pongo los enlaces por si no los conocéis y os aclaran algo. Por cierto es pareja de Celia Villalobos. http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=11089 http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=11106 http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=11118 http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=11131 http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=11134 http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=11136 http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=11161 Greki
Anley 354 Con respecto a lo de la segunda explosión a mí también me parece rarísimo, en parte porque en el momento de la explosión, y según el sumario, todos estaban dentro del dormitorio, así que no pudo haber emisario alguno en el pasillo o en otra parte. Saludos ultramar
ETA y ZP son las dos caras de la misma moneda. Está todo pactado desde hace tiempo, y ahora lo que está sucediendo o lo que estamos viendo es la puesta en escena. No hay avisos de una parte a otra y viceversa, lo que hay es puesta en escena. Saludos
redescom de los 3000 agentes del CESID en 2004, 2000 han sido reclutados entre afiliados/simpatizantes del PSOE. 100% EXACTO. En los 8 años Aznar nada se hizo por cambiar esta situación, al igual que en la Justicia, etc.. De hecho, Aznar contrató a Dezcallar, ignorante en estas cuestiones y hombre de confianza de F Gonzalez.
=TTT= Video aficionados Leganés. Anley#354 Según la entrevista tuvo que haber 3 explosiones en Leganés. 1) Los GEO vuelan la puerta 2) El Emisario 3) Voladura del piso. Según se comentaba parece que había otro foco de explosión en el sótano, con lo que habría habido 4. Pero en el video no aparece ninguna, salvo la del piso. ¿Los video aficionados, no grabaron nada? ¿Ni tiros, ni explosiones...?
Greki mil gracias por los super interesantes enlaces.
TheFlash #361 ¿Puedes documentar tu afirmación? Gracias por la contestación
Buenas noches camPEONES: Ayer no fue editado un post que remití. Hacía varias consideraciones: Sobre los explosivos en los trenes, decía que la V.O. dá por sentado la utilización de G2E; yo sigo diciendo que para la relación causa efecto que se produjo, es imposible que se haya hecho portando esa clase de explosivo en mochilas de 12 kg (aprox). Sin embargo, para producir esos efectos sí cuadra la colocación de barras de explosivos (tamaño de una resilla, dos kg aproximadamente) de alta potencia de uso militar en las papeleras. Cualquier técnico conoce la clase de efectos que producen uno y otro. El primero, o sea la G2E: "muerde"; sin embargo, el C-4, exógeno u otro similar: "corta". Por lo tanto, y a la vista de los efectos en este caso, está claro que explosivo se ha utilizado, sabiendo que todos los vagones están "cortados" Con respecto al piso de leganes, decía que para causar el hundimiento de la estructura del piso, tuvo que ser necesario, además de gran cantidad de explosivo, el "atraque" de éste. Esto se hace para dirigir la fuerza de la explosión en un sentido u otro. En este caso se podría haber conseguido colocando encima de los explosivos, algo así como: sacos de tierra, depósitos flexibles de agua, cadáveres, etc. Esto también explicaría los desperfectos del techo al ser lanzados contra el mismo. Igualmente se podrían haber utilizado a modo de "hornillos" orificios hechos al efecto; o bien, utilizando los ya existentes como: desagües de W.C, huecos de persianas, alacenas, altillos, etc. Pero lo que tengo claro es una cosa, los efectos que he visto en las imagenes de la explosión no se producen por cinturones en la cintura de los suicidas. Otra cosa que me choca, es que todos los cuerpos de los pelanas aparecieran en la piscina. Para que esto hubiera ocurrido, todos ellos deberían de haber estado colocado en el tabique que dá para la misma. Raro, raro, raro... Ánimo camPEONES, la partida se está jugando. Stainerk
redescom buscaré donde lo leí. pero mañana eh?¡ que me caigo de sueño...
TheFlash (#361 Gracias
Buenas noches Disponía de dos horas para dedicar al Blog, y me encuentro con un foro sobre el PP. Bieeeeen ¿Quién soy yo para decirle a LdP lo que tiene que escribir? Cogno Luis, que a mi también me ha j.odido la encuesta y que perdiera el Madrid ayer, pero en mi modesta opinión si nos centramos sólo en la política, se acaba la investigación... Recuerdo unas palabras tuyas "investigaremos independientemente de a quién favorezca" Ya sé que la tercera pata del "banco" son los partidos políticos...pero, la política enmierda todo. Brandaba #353 ¿No te referirás al despeje de puños de ese señor tan bajito que os habéis traído de allende los mares, no?
PESIMISMO EN EL BLOG Estamos pasando unos momentos de gran incertidumbre, pero eso es inevitable, todos sabíamos que no iba a ser fácil, pero hay que tener en cuenta que los “izquierdosos” son unos maestros en la publicidad, son especialistas en vender humo, pero la verdad es que lo consiguen. Es verdad que el PP por razones electorales, con lo cual tropezamos siempre con la misma piedra: Nuestros intereses como partido siempre por encima de lo que le importa a la sociedad, si sus intereses coinciden con los nuestros pues mejor si no es así, pues nosotros a lo nuestro. Pero si de verdad quisieran ayudar que entreguen a LdP todos los documentos que tienen sobre el 11M, con eso quedarían salvados sus intereses partidistas, y ahorrarían un montón de trabajo a mucha gente que se está dejando las pestañas e incluso a algunos, problemas familiares. Y si yo pongo a alguien a dirigir mi empresa, es para que me la controle y si hay una quiebra, no me vale que me diga: Es que yo me fiaba de fulanito y este me engañó. No mire usted eso no, usted esta ahí para controlar a todo el personal, para eso le pago un magnífico sueldo, y su principal misión es estar al tanto de todo lo que ocurre en la empresa, y si delega funciones en alguien, usted es el responsable, porque para eso existen las auditorias. En fin los peones a lo nuestro, unos a investigar y los demás a peonizar cada uno dentro de sus posibilidades, aquí todos venimos voluntariamente y cada uno da lo que puede o lo quiere, toda aportación es importante y necesaria, porque si en la construcción de un puente es muy importante el ingeniero que diseña los planos, la misma importancia tiene el que suelda los tirantes, pues una soldadura mal realizada acaba con los planos mejor diseñados. Un abrazo a todos y a seguir hasta que la verdad resplandezca Jotal5
kickjor Totalmente de acuerdo, cuanta más gente convenzamos mejor ira a nuestro pais, cuando las concentraciones el 11M, sean de millones de personas y el clamor sea atronador, no habra quien pare el resplandor de "la verdad", saldran todos aquellos que ahora no se atreven y contaran lo que saben. Yo, cada vez que salgo a la calle reparto folletos, peonizo y trato de que la gente se convenza. Que los peones que investigan, sigan investigando y el resto a divulgar y convencer. Cuando lleguen las eleciones a votar al PP, aunque lo haga mal, es la elecion menos mala, la alternativa seria "abstención", ¿nos podemos abstener de que nos metan la mano en el bolsillo, de que ETA se legalice,etc...?. Akhenaton
"Estas investigaciones fueron realizadas, en su momento, por el Comisario que suscribe, al objeto de facilitar líneas de investigación a la Comisaría General de Información, observando la Máxima reserva en cuanto a colaboradores y sistemas utilizados". He copiado literalmente la ultima parte del auto del sr. Juez de 19/072004 ?? De verdad es de esta fecha? Aqui me surgen varias dudas más, que explico a continuación: En la fecha del informe ya era el sr. Manzano el jefe de los Tedax? Por tanto el que redacto el famoso informe de los detonadores "exclusivos" de mina Conchita? A que colaboradores se refiere? Actuando con la maxima reserva? Para que no se les identifique? Seria bueno comentarle a este hombre que quien tiene las competencias exclusivas en materia de control de armas y explosivos es la Guardia Civil, si no estoy equivocado. Por ventura los colaboradores a que se refiere pertenecen a dicho Cuerpo? Si no es asi, como puede estar seguro de que saben de lo que hablan? Acaso son los fabricantes? En fin, parece que este post aporto mas dudas que certezas, pero la verdad es que me cuesta seguir el ritmo del blog, e igual se han tratado todos estos temas con anterioridad. Si fuera el caso, pido disculpas por volver a incidir en algo ya sabido, pero si no esto, es posible que pudiera sacarse algo mas. Dedicado especialmente a tadpole, esperando que lo lea, asi como el # 314 de este mismo hilo. Un saludo a todos. peterpan
Por qué no sube el PP en las encuestas Bueno, no sé si alguien lo habrá dicho ya, pero creo que el motivo de que no suba se debe a que no se olvidan de la “política”. Es decir, creo que quieren hacer encajes de bolillos, proponiendo cosas contradictorias (vamos, lo que hace muy bien el psoe), para tratar de contentar a todos y, así, lo que sucede es que la gente dice que, para seguir como íbamos, me quedo con los que están. ¿Qué ventaja tiene el cambio de personas si no se percibe que se cambia de política? En resumen, creo que les falta criterio, regirse por unos principios y fijar las políticas en base a ellos y, así, una vez definido el modelo a aplicar, en base a unos criterios bien definidos, las políticas se desarrollarán de acuerdo con el modelo, sin atender a otros asuntos que no sean la comprobación de la validez del modelo elegido. No se puede estar cambiando porque se pierda el de algún segmento de la población. El inconveniente mayor de este método es que exige mucho trabajo y no hay tantos dispuestos a trabajar. Su principal ventaja es que, las propuestas serían sólidas y desapasionadas, eliminando la posibilidad de enfrentamientos por cuestiones de tipo ideológico, o sentimental. Saludos.
Para los que estan un poco depres, al final es un tema de paciencia, seguir peonizando hasta alcanzar el punto de inflexion. Para los que quieran hacer un hueco en sus lecturas, les recomiendo este enlace (hay traduccion al español, perdon castellano, del libro) http://en.wikipedia.org/wiki/The_Tipping_Point_%28book%29
peterpan #371 El informe a que haces referencia de SM es del 15 de Marzo de 2004. Es decir, que el tío tarda horas 72 desde que se descubre el detonador en la kangoo, en saber que solamente puede venir de Mina Conchita. ¡A que es un peaso de investigador el SM! Y él solito, ahí es ná.
A Quasimodo: No soy experto ni en vídeos ni en explosivos. Me extraña sobremanera esa foto. La persona que aparece ( probablemente una mujer ) da la impresión de " estar posando ". Por otro lado, yo no aprecio ni trazas de humo, polvareda ni n ada extraño en el aire, y éso es precisamente lo extraño, aunque mi vista no es precisamente de lince ¿ Cuando se hizo ésa foto ? ¿ Esa persona está muerta ? ¿ Si está viva, qué hace ahí ? ¿ es miembro de los equipos de rescate ?. Por otro lado comparto tus sospechas sobre la idoneidad de la goma 2 ECO para hacer ese tipo de destrozo. Desde mi ignorancia, me atrevo a decirte que éso SI lo hace una mina Claymore o semejante. Para utilizarla hace falta una cierta preparación, pero no hay que ser un " boina verde " o un S.A.S. para hacerlo. Me gustaría que algún militar miembro de los Peones Negros, diera su opoinión sobre este tema.Un saludo. Gandalflevieux
Es vomitivo, pero si podeís y teneís ganas leer a este tipo y lo que dice en una sección de breves que títula "Peones negros, camisas negras" Lo siento, pero no puedo subir bien la dirección del enlace directamente al blog, pero la página es http://www.cantabriaconfidencial.com La firma es de un conocido socialista regional, y toda la página lo es, pero lo que defeca este señor por su boca es lo que propalan entre sus huestes. Saludos, peones, y buenas noches. No seais pesimistas y a continuar investigando y difundiendo. ¡Por España, por nuestra Libertad y por la de estos borregos sociatas que nos quieren esclavizar en su gulag!
Tesi,#145Un coche rematriculado me da a entender que se adquirió de 2ª mano, proveniente del extranjero; por tanto, sabiendo la "rematricula" se sabría mucho de la vida del coche. Saludos.
Hola. Bueno un repasillo a los mensajes antes de irme a dormir. Respecto al "asalto" GEO en Leganés ..... Vaya cachondeo, no se aclaran ni ellos por supuesto y todo esto habiendo perdido a un compañero (¿salió por la pared? Me parece que no) y me parece que fue la primera pérdida en acción de un GEO. Y todos tan tranquilos, añadiendo a esto lo de la profanación que tampoco hay manera de aclararla. Stainerk (#365), es la primera vez que veo un mensaje tuyo y la verdad es que si todos son como este lamento no haberlos visto, magnífico comentario. Lo del interior de las papeleras lo defendí en mensajes anteriores y lo del explosivo militar también lo he apoyado siempre. Aunque también se ha señalado que podía estar reforzado con dinamita (en mi opinión con Titadyne) ¿qué opinas? Según se ha defendido en el blog el explosivo no sólo cortó si no que también mordió. ¿Crees que se utilizó la misma mezcla para todos los artefactos? ¿Crees que se usaron móviles en todos los artefactos? Otra cosa interesante es lo de Leganés, se habló hace tiempo sobre la disposición de los restos "suicidados" para que fueran a parar a la piscina. Lo mejor es que faltan cabezas cuando esa parte es durísima y dificil de hacer desaparecer, de otro sólo aparece una oreja. Y sangre no aparece por ningún lado, ni en la piscina.... salvo en una foto si no recuerdo mal. Bueno, el sueño me está afectando ya. Buenas noches a todos.
Esto en lugar de una partida de ajedrez, para algunos se está convirtiendo en una mezcla entre pasión de gavilanes, los ricos también lloran y nadie conoce a nadie... :-)
Otra cosa que preguntaban en el hilo de ayer era sobre quién mandaba la UME. Al mando de los pretorianos se encuentra el Teniente General Fulgencio Coll Buchet. Este militar siendo General de Brigada, estuvo al mando del la Brigada Plus Ultra II, en la operación de IRAQ. Justo les coge el 11 M haciendo el relevo con la siguiente unidad que les relevaba. Creo que tiene mucho que contar y por lo tanto, más que callar. En dos años y poco su meteórico ascenso así lo avala. General de Brigada en 2004, en 2005 General de División (mandó la Brunete), en 2006 Teniente Geneal para crear y organizar la UME. Por cierto, el grueso de esta unidad se está formando con vacantes "digitales" y su lema podría ser "TODO POR LA PASTA". Volviendo al hilo de Leganés, que raro que después de una detonación para tirar una puerta, los GEOS sigan parlamentando y los pelanas gritando (unas veces en castellano y otras en árabe)y disparando. Raro, raro, raro... Disparar dentro de un local cerrado, además de un ruido ensordecedor, se provocan rebotes de lo más imprebisibles. Otra cosa, ¿Se sabe algo de las pistolas o armas con la que los pelanas produjeron el tiroteo? ¡Qué país de pasteleo Dios mío! BUENAS NOCHES.
Enhorabuena a los peones cantabros, esa respuesta de cantabriaconfidencial.. es la mejor prueba de vuestro éxito. Cuando no tienen argumentos, ya se sabe o fachas o extrema derecha.
O.T. Como andamos un poco con el ánimo caído, os quiero transmitir un poco de esperanza. SI EN ISRAEL PUEDEN, NOSOTROS TAMBIEN PODREMOS http://www.elmundo.es/elmundo/2006/10/15/internacional/1160933831.html Slds
peterpan #371 Gracias a tí que lo estás destripando. ¿Has mirado en Anchoa (www.jaquemate11m.com) a ver si se ha hablado antes del tema? Hay bastantes entradas sobre detonadores.
1/2 ¡¡¡Dios!!! ¡Qué actividad editorrágica! Bien, no me creo lo que me está pasando: ¡Estoy aún despierto! Y lo que es aún más raro para mí a estas horas ¡Con ganas de marcha! Supongo que no me durará musho. Punto 1: Creo que el PP no debe meterse en esto. Los peones negros somos nosotros, y nosotros no estamos aquí nada más que por la verdad, beneficie a quien beneficie y perjudique a quien perjudique. Al pasar el tiempo todo desgraciadamente volverá a su cauce, que no se diferenciará de un bipartidismo, de los mismos poderes fácticos, etc, etc, aunque espero que con menor fecal olor . El PP y los demás partidos deben jugar sus bazas políticas. No debe esperar a ver que el cadáver de su enemigo pase delante de él, tras demostrarse que el PSOE dirigió/colaboró/aceptó la matanza del 11-M para beneficiarse electoralmente. El PP debería luchar por una justicia independiente, por Montesquieu vivo. No debe luchar por tener más miembros manejando la justicia que el PSOE (que es lo que hace, igual que los denostados socialistas) hecho perverso a más no poder. El PP (ya que el PSOE no solo no puede/no quiere) debe conseguir inmunidad y beneficios de todo tipo para las posibles “gargantas profundas” que solucionarían de una vez por todas el 11-M. Punto 2: Nosotros peones negros debemos seguir peleando por alcanzar la verdad, incluso si esta verdad fuese algo parecido a la versión oficial (cosa muy poco probable). Nosotros hemos llegado aquí de muy diversas formas y nuestro denominador común no debe ser más que esta vez no vamos a tragar con esto. La verdad, nuestra verdad tendrá que ser refrendada por la justicia, y tenemos que tener la tranquilidad de que la próxima vez que algo similar ocurra no seremos nosotros los que lo tengamos que solucionar, sino que la justicia por sí misma será la que actúe, y todos estaremos seguro de ello.
ADN's sorprendentes. En el Auto de 10-04-06 existe un grupo de identificaciones basadas en ADN que resultan sorprendentes. En el caso de Lamari, se dice que fueron a Argel a por ADN de los padres. Bueno. Aceptable. En los de Mohamed Belhadj y Mohamed Afalah, dice que también se recurrió a los padres (aunque no se trataba de hijos muertos) cosa que ya me extraña. Pero lo más curioso es que tomando como indubitado el supuesto de los padres, asignan el ADN a uno de los hijos. ¿Cómo se puede saber que los dubitados no fueran de Ibrahim Afalah o de Youssef Belhadj?. En lo que los chicos de la PC exponen demasiado es al afirmar que encuentran huellas lofoscópicas de Jamal Ahmidan. Eso es incorrecto (cuando menos). La policía española, tiene ésas huellas identificadas como de Ahmed AJON, que es el nombre que consta en sus archivos. Otra cosa es que la policía marroquí haya atribuido al titular de ésas huellas la identidad de Jamal Ahmidan. Hasta para su presunta madre se trataba de otra persona a la hora de la “despedida”.
Hola. Un último mensaje por hoy. Stainerk (#380), me reafirmo en lo dicho antes, otro interesante comentario. Precisamente me estaba preguntando yo por qué no se encontraron agujeros de bala en las paredes del hueco de la escalera si dispararon hacia los GEO, tal y como son las paredes deberían encontrarse. Aunque no quedara pared sana en los restos debería haber agujeros o señales de balazos. Vaya, vaya con la unidad zapateril. Si al general lo han ascendido estando en una misión organizada por los populares seguro que sabe demasiado, este gobierno premia muy bien a cierta gente. Buenas noches.
¿Y EL REY QUE? ¿Es que es intocable? Yo respeto a quiene s acreedor a ello y el 23-F no es para vivir el resto de su reinado de rentas. ¿Y ahora es que me va a decir alguien que no ve que España se esta deshaciendo? ¿Pero que tragaderas tiene? ¿Ya el capital esta hecho? ¿Va a hacer el mismo camino que su abuelo? ¿No es el que tendría que velar por la Nación y los españoles? Porque ya viendo lo que se esta viendo....os parecerá a muchos una trasgresión, pero repito, a mi me merece respeto, quien se hace acreedor de el por sus obras. Ya se ve con quien esta la Corona, con dar una exclusiva al Pis. ¿Que es eso de dar exclusivas la Corona? ¿Pero que función tiene ahora la Corona? ¿En los noticiarios de la prensa rosa? España cuesta abajo y sin frenarla quien lo puede hacer.... ¿QUE NOOO, NO SE ENGAÑEN MUCHOS, LO MISMO QUE SALIO EL 23-F A DAR LA CARA, QUE ESPERA AHORA? Va....divagaciones de un tonto como yo. Supongo que será la Democracia que quiere el Rey. Buenas noches, compañeros.
2/2 Punto 3: Ahora particularizo a los posts (#318) y (#329) sobre el Zougam: Jamal Zougan como el resto de imputados/suicidados forman parte de un escenario inventado el post-11-M (Islamización del atentado). Ninguno de ellos se acercó a los trenes. Si alguno lo hizo, lo que he llamado “The bolchila connection”, la bolchila, realmente tuvo que estar en el tren de El Pozo. Y en los trenes, al menos parcialmente, lo que explotó fue Goma 2 ECO de Mina Conchita. Con respecto a lo que indica Mediavoz los videos de las cámaras de las estaciones y los alrededores de la estación de Torrejón entre la siete menos diez y las siete y media demostrarían quien realmente cometió los atentados. Si queréis saber porqué, preguntarme como. Pero ya contestaría mañana. Un abrazo a todos El hos ahora sí, vencido por el sueño. Dentro de un par de ciclos de sueño vuelvo (si Dios no lo remedia).
alemagnu #348 La fuente original es de ABC (2.03.2006) pero, es de pago ??? http://abc.mynewsonline.com/?method=content&ref=ABE200503060053&links=INSPECTOR%2CGEO%2CDIRIGIO%2COPERATIVO%2CASALTO%2CPISO%2CLEGANES&title=%ABUn+islamista+nos+dijo%3A+%ABEsperad%2C+os+mandamos+un+emisario%BB...+Era+un+terrorista+con+cintur%F3n+bomba%BB&summary=+Recuerda+que+quer%EDa+ir+al+cine+con+su+hijo.+C%F3mo+lo+podr%EDa+olvidar+si+tiene+grabado+cada+instante+de+ese+d%EDa+3+abril%2C+en+el+que+junto+con+catorce+compa%F1eros%2C+todos+agentes+del+GEO%2C+sufri%F3+la+explosi%F3n+provocada+por+los+siete+islamistas+que+se+suicidaron+en+Legan%E9s.+
00:36:34 H.GMT+2 ¿Y la portada de El Mundo,Kickjor? ¿Eh?
Estoy a ver si me actualizo, pero hay van unos comentarios • Se necesita como he podio leer hoy por ahí, explotar la marca “peon negro”, asi como en la concentración del 11N, habia que hacer un reparto masivo de pink “del peon”, para que al ponernolo en la solapa, nos dijeran eso que es, es mas facil entrarle a la gente cuando ellos te preguntan por que ellas ese pink tan majo, que “tu comerles la bola” de buenas a primeras con la historia de los peones negros. • Respecto al comentarios de si Jamal, iba en los trenes el 11M, colocando mochilas,¿sería el verdadero o era el Jefe de operaciones/suplantador de Jamal? • Respecto a los comentarios relativos al PP, el PP ni nos defendia a los ciudadanos antes del 11M, ni nos defiende ahora,¡la cupula del PP tienen mucha información 11M, !..¿Por qué da panico, la frase y como se dijo “ni en desiertos lejanos, ni en montañas remotas”?…los de ahora (RuGALcaba) no comento nada por que son unos piratas, consumaos, pero ya partimos de eso. Los afiliados del PP tienen ganas de salir a la calle, los que nos les apetece movilizarse con sus bases a los dirigentes. • Azaalea #297, respecto a la posible participación de otros SS extranjeros, como CIA, yo lo descarto, ya que formo parte del conglomerado de pistas falsas que trazaron los autores, hacer creer que habian intervenido SS extranjeros, pero me pregunto ¿puesto que los autores intelectuales del 11M, trazaron la pista de algun posible SS extranjero?.., cabría la posibilidad de que en España, se estuvieran “cocinando/preparando” atentados fuera de territorio español, y quisieron hacer creer como cortafuegos para los autores intelectuales, insisto hacer creer, que los paises afectados por lo que se preparaba en España, lo habian detectado y que como las autoridades PP, no hacian nada, fue una venganza ¿Sera lo que da miedo, ahora que se destape, que en España “se han preparado otros atentados además del 11M, con efectos fuera de territorio nacional?..
De la entrevista al Geo, deduzco que se grabó la intervención. El comenta que le pareció veinte minutos el tiempo que estuvieron esperando a que dejaran de disparar desde dentro, pero luego afirma que sólo fueron tres minutos y cuarenta segundos. Demasiado exacto como para saberlo con tanta exactitud. Con permiso de Barbarel vuelvo a poner el enlace http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44 Slds. Jaime
Tesi (145) y Brandaba (377): En Espana, un coche se puede "rematricular", tambien, si al adquirirlo querias cambiar la matricula de la provincia del anterior por la del nuevo titular. Hay otros casos, que tiene que autorizar la policia, que yo recuerde. Saludos. JLR1
Santojob, investigador (de sus propias sensaciones) ¿Quién dijo que ésto iba a ser fácil? A veces nos dejamos llevar por la euforia. Pero debemos ser muy conscientes de que la mayoría de nuestros compatriotas viven en la inopia más absoluta y no van a reaccionar mientras no aparezcan noticias contundentes, claras y fácilmente comprensibles. Nada que tenga que ver con tarjetas de teléfono, explosivos de tal o cual tipo o informes periciales por triplicado. Las blancas, conocedoras de la tremenda ignorancia, desidia y “manipulabilidad” (perdón por el palabro) de la opinión pública española, juegan con enorme ventaja. No hay más que recordar cómo han transformado la falsificación de un informe oficial en una discusión bizantina sobre si el ácido bórico sirve para fabricar explosivos o para combatir el jumele de pinreles. Como decía alguien más arriba, un voto inteligente y concienciado sólo vale la décima parte que 10 votos de tarugos, mal que nos pese. Sólo titulares de grueso calibre y fácil comprensión despertarán a los tarugos.
Respecto a lo de los GEO; comentarios que me realizaron en la manifa de Sevilla,(doy por valida la fuente de la informacion) por alguien cercano, muy cercano a los geo, me dijeron que estuvieron mucho, mucho tiempo (para lo que ellos acostumbran en la ratonera (escalera)) sin entrar, que incluso entre ellos empezaron a ponerse nerviosos, una vez realizada "la demolicion por otros" (lo de las comillas lo pongo yo), Torronteras, estuvo en el suelo desangrandose, sin que nadie hiciera nada, (todos los geos estaban confusos, aunque a priori estaban preparados para esa situacion), hice comentario muy similar hace unos 15 dias, despues de la manifa de Sevilla.
Santojob, investigador (de sus propias sensaciones, II) Todo esto se complica con la inexplicable actitud del PP, que parece que no se aclara sobre el papel que le correspondería jugar en esta historia. Y aquí es donde no puedo dejar de hacer la siguiente reflexión: Lo único que sabemos con absoluta certeza es que la V.O. es una patraña infumable. Bien. Sea quien sea el organizador del 11-M, sea cual sea el grado de participación previa o posterior del conglomerado polanco-gal-psoero, lo que es evidente es que todo el tinglado ha requerido la participación de muchas personas. Para mantener algo en secreto, más de tres ya son demasiadas personas. 50, una multitud incontrolable. Es imposible evitar fugas de información, sobre todo si hay pasta por medio. Y estamos ante un asunto sobre el que seguramente personas y organizaciones muy poderosas quieren saber. En resumidas cuentas: Para mi es evidente que la verdad del 11-M ya circula por muchos despachos de gente llamémosla importante. Básicamente, del poder económico y de los profesionales de la información sensible, esto es, de los Servicios de Inteligencia de las principales potencias. ¿Estaba Aznar tan aislado, tan sólo, tan carente de amigos y contactos, que nadie, nadie, nadie le ha contado lo que pasó el 11-M? ¿En sus visitas a Bush, Aznar no le ha dicho: George, me lo debes: ¿Qué pasó el 11-M? Simplemente, no me lo creo. Y quien dice Aznar, dice Acebes, Zaplana, Rajoy…y obviamente Gallardón, que sabe tanto como cualquier otro jerifalte de su partido (o sea, del PSOE). La siguiente pregunta sería, ¿Qué es lo que nos Tiemblo sólo de pensar la enorme “merdé” en la que estamos metidos.
Vuelvo a releer la entrevista. Hago copy-paste: Eran las siete. El comisario de Información me comenzó a dar noticias de lo que ocurría: que el tiroteo se había producido desde el interior del piso y que era posible que fueran los del 11-M. También me dijeron que era más que posible que tuvieran kilos de explosivo. ¿Cómo sabía el comisario de información que tenían kilos de explosivos? No le dijo explosivos, sino KILOS de explosivos. ¿Le diría la cantidad exacta de kilos? ¿Quien es este comisario de Información, tan bien informado? Slds. Jaime
Creo que perfectamente se pudo utilizar una combinación de explosivos, pero lo que tengo claro, es que en esa explosión y a la vista de los efectos, se utilizó explosivo plástico de gran potencia. Primero por sus efectos y segundo, por la cantidad que un hombre puede transportar a brazo. Lo de utilizar los teléfonos como iniciadores de la detonación lo veo una chorrada. Para que nos hagamos una idea clara, existen dos tipos de detonadores (los que provocan la explosión), son los pirotécnicos, o sea, se les activa con una mecha lenta convencional, y los eléctricos, se les activa con una pequeña corriente eléctrica. Estos segundos son los más idóneos para utilizar para una operación de coloca y olvida. Para ello se pueden conectar a cualquier invento que cierre un circuito. Por lo tanto, cualquier temporizador comercial o casero (existen muchísimos en los manuales de ETA) se podría haber utilizado sin dejar rastro. Por el contrario, el teléfono queda siempre rastro, y más aún, si se queda con tarjeta. Repito una chorrada la utilización de los mismos. Todavía estoy esperando ver restos de algunos de ellos en las diferentes explosiones (Os aseguro que no se volatilizan). En vista de lo anterior deduzco: que solamente suponen unos señuelos más en la bananera investigación. Ánimo camPEONES la investigación es cosa nuestra, olvidaros de política y hacerlo por la cantidad de víctimas del terrorismo que os aseguro, que poco les debe importar ésta. Un abrazo.
Santojob, investigador (de sus propias sensaciones, y III) La siguiente pregunta sería, ¿Qué es lo que nos están ocultando que ni siquiera los perjudicados –ojo, en términos políticos, porque los verdaderos y únicos perjudicados fueron las víctimas- consideran procedente que se sepa la verdad? Tiemblo sólo de pensar la enorme “merdé” en la que estamos metidos. Sin embargo…hay que seguir. Sea lo que sea lo que descubramos, no será más doloroso que comprobar la repugnante actitud de quienes, sabiendo que hubo miles de victimas inocentes, miran para otro lado para preservar….no se sabe qué. Llegados a este punto, me importa un carajo la Constitución, la unidad de España, la monarquía, la Onu y el Lucero del Alba. Sólo quiero saber la verdad.
Anonimo (387): El principal acusado y condenado en el 23-F, ?recuerdas quien era, y que cargo tenia?. No me refiero a Tejero, que era un comparsa. Saludos. JLR1
blankintblankint #392 Dices que la afirmación del GEO diciendo que sólo fueron tres minutos y cuarenta segundos. era demasiado exacta como para saberlo con tanta precisión. Creo que si existieron(como era preceptivo)grabaciones de su actuación podría explicarse esta exactitud del GEO. ¿Dónde están esas cintas?
Bien, creo que este va a ser mi ultimo comentario de la noche (mañana hay que currar, jeje) Pienso que un dia nuestro amado lider, y no quiero que os equivoqueis pensando que me refiero a Luis del Pino, que va, me refiero a quien habita en la moncloa, pues sin duda es el responsable de la existencia de este blog, ya que confesó en la famosa Comisión de Des-investigación que el SI sabia la verdad de lo ocurrido el dia de los atentados, a pesar de lo cual no debe de considerar al resto de los ciudadanos de este pais dignos de su sabiduria, puesto que se niega a compartirla con nosotros, y a mas abundamiento, intenta a traves de sus funcionarios que sigamos en la mas absoluta oscuridad............. sigo con el hilo de mi pensamiento, que si no desbarro. Decia que un dia, al despertar, se encontrará a los pies de su cama a un visitante inesperado, al cual le preguntará quien es y lo que quiere antes de llamar a la Unidad Militar de Emergencias para que lo saquen de alli. La sorpresa le llegará cuando el visitante le confie que es su CONCIENCIA, una parte pequeñita del alma que hasta los mas encallecidos criminales poseen, la cual el habia pensado que jamás se pasaria por sus aposentos debido a que la tenia anestesiada con el narcotico más potente que se conoce, EL PODER, pero que llegó a despertar quien sabe si por un olor repentino, por la vista de una fotografia de un vagón de tren reventado con los restos de una persona en su interior (por cierto, a que tanto empeño en que no aparezcan victimas en esas fotos precisamente? son tan humanas como las que nos sirven todos los dias a la hora de la comida en todos los telediarios que se ocupan de irak, libano, etc.). En fin, estoy seguro de que esto ocurrirá más pronto que tarde, pero de lo que no estoy tan seguro es de la reacción del lider supremo ante esa presencia. Será capaz de soportarla en silencio y vivir con ella? Ultimo saludo de la noche Si no lo escribo reviento.................. Peterpan
AGUA #401 Leyendo más de la entrevista explica que ellos repasan todas sus actuaciones y esa más ya que sufrieron la única baja hasta ahora. De que existe un vídeo estoy seguro. Ahora bien, como tú preguntas. ¿DONDE ESTA ESA CINTA? ¿LA TIENE DEL OLMO? ¿y QUE SE VE EN ELLA? ¿SE VERA A TORRONTERAS ENTRANDO SOLO? ¿SE VERA LA SOMBRA DEL TEJADO? Slds. Jaime
[Respuesta a "Kickjor1" #158]
Amarcord 385, Hablando de perfiles de ADN extraños, dices que a lamari lo reconocen (además de por la oreja) por el ADN de los padres que agentes del CNI, creo, fueron a obtener a Argel.. ¿has visto alguna referencia a ésto en algún documento "oficial", que no sea en la prensa? ¿y con respecto a los otros suicidados o no suicidados? Según lo que yo entiendo a lamari lo reconocen por su oreja (fecha del informe de la oreja en octubre de 2004 coincide con la fecha del "informe de identificación" que aparece en el auto; no tendría sentido estar haciendo el tonto con la oreja si ya hubieran podido reconocerlo por el ADN de los padres), en ningún sitio hablan del ADN de los padres de nadie. Gracias
Queridos camPEONES; Estamos en la era de la información. Quien la posea y la domine: tiene el PODER, tenedlo presente. Me retiro a mis aposenteos Buenas Noches.
LA HORA DE LA VERDAD Me permitiréis que pase olímpicamente (lo siento, Luis) del PP y, en general, de todos los políticos que, pasito a pasito, nos han obsequiado con la bonita situación que vivimos. Aunque, evidentemente, siempre hay unos más culpables que otros, y no se puede generalizar, lo cierto es que no creo que haya un único culpable de la perversión del lenguaje, de la apuesta por la tontiprogresía, del infecto relativismo que lo admite todo, de los excesos que han acorralado y, en muchos casos, desterrado lo mejor de nuestras costumbres, de nuestros valores y de nuestra cultura. Todos somos culpables, es cierto, pero mucho más los que han liderado de mala manera a España durante las últimas décadas. Estas organizaciones políticas no han sabido, o no han podido, o no les ha importado, gestionar honradamente el poder que les entregamos nosotros, los ciudadanos. Y hasta aquí hemos llegado. Creo que es por eso que llevamos meses diciendo que es la hora de los ciudadanos. Que hemos decidido ir a por la verdad, caiga quien caiga, que está claro que van a caer muchos políticos, y que nos da igual de qué partido sean. Es, como digo, la hora de la verdad. Y a mí, desde luego, esta REBELIÓN CÍVICA de la que tanto hemos hablado, me parece que no tiene que tener ningún "padrino". Los ciudadanos, hartos de mentiras y traiciones, nos llevaremos por delante a los que haga falta y lo haremos, desde luego, nosotros solos, sin ir de la manita con nadie. Si el PP tiene su responsabilidad, nosotros, los ciudadanos, también tenemos la nuestra y yo, como peón negro, tengo clarísima la mía: el compromiso con las víctimas y con la verdad del 11M. Y creo que ya es bastante. Slds. Bilbao9
"La verdad se robustece con la investigacion y la dilacion; la falsedad, con el apresuramiento y la incertidumbre (Tácito)" Refran de cabecera de El Mundo de hoy 16
[Respuesta a "Kickjor1" #158] Así es la cuesta, empinada y dificil de subir. Basta oir a Enrique de Diego, para comprender que la cosa está más que liada, liadísima... : el tipo se está resituando a cada poco, y corrige la posición del día anterior, dando tumbos, porque... ("yo nunca llamaría peones a la gente"..) Muchas veces los trolls nos indican el camino... Totalmente de acuerdo "Kickjor1", collejas a los llorones, y los del PP ya se las verán...
Hilo Encuestas y pesimismo: El Mundo Mañana: UN 67% DE ESPAÑOLES CREE QUE AÚN NO SE SABE LA VERDAD SOBRE EL 11-M Toma nota Mariano. Slds
TheFlash (#361): No te olvides, cuando contestes a redescom, de explicarnos cómo conseguir las listas de los 2.000 agentes del CNI que estaban afiliados o eran simpatizantes del PSOE. Y si nos dices cómo conseguir por una parte el listado de agentes del CNI y por otra el de los afiliados y simpatizantes del PSOE, mucho mejor.
OT Hay algunos post en los que solo leo entre corchetes: respuesta a ... y nada de respuestas. Como éste: [Respuesta a "Kickjor1" #158] Enviado por el día 16 de Octubre de 2006 a las 01:04 (#404) ¿Sólo me pasa a mí?
Intervención de Leganes Entrevista a inspector GEO que dirigio la intervención. "Cuando los GEOS entraron al edificio había unidades de intervención dentro del mismo". ¿A que unidad de intervención se refieren? ¿Que hacían ahí?. "Desde las 5,30 h de la tarde que avisaron a los GEO estuvieron disparando hasta la hora de la intervención". Para eso deberían haber tenido unos cuantos kilos de balas y por lo tanto haberse encontrado casquillos a tuti-ple. El mismo inspector cae en muchas contradiciones durante toda la entrevista en la que intenta justificar el fracaso de esa intervención: Que si equipados para una intervención estandard (habiendo llamada de un familiar diciendo que tenian explosivos), que si los medios técnicos son ahora mejores, que si había habido que esperar, algo no salió bien pero la intervención fue la más adecuada, ignoraba que tenían chalecos bomba pero los disparos le tranquilizaban por que sabían que tenian algo mas peligroso(el explosivo),etc... Vamos un despropósito de entrevista.
RECAPITULANDO 1/2 Peonoculto Gracias, gracias por poner sentido común en cada uno de tus post. (Si es que además de unos ojos preciosos tienes la cabeza muy bien amueblada :D ) Kikjor Buena arenga, a ver si se nos quitan ya los mocos de llorones y empezamos a mover el cu.lo. ¡¡Pobre tercio de peones, solitos y rodeados por el ejercito de las blancas!! Venga ya a echarle un par de bemoles, y como al final de Alatriste cuando pregunten cuantos éramos alguien pueda contestar….!!Contad los muertos¡¡. Menos pesimismo y mas cojo.nes. Creo que la partida esté atascada en una guerra de trincheras y los métodos usados hasta ahora, útiles en su momento deben ser modificados. No me refiero a actitudes radicales ni hostiles, sino de canalizar un poco el potencial del fenómeno. Creo que se han sugerido en este hilo varias iniciativas que me parecen interesantes. A/ a nivel de investigación, si sólo tenemos este barro, en lugar de llorar por no tener mas barro vamos a ver cuantos botijos conseguimos hacer. Ya se ha sugerido lo de hacer grupos de trabajo sobre aspectos puntuales que coordinados de algún modo extraigan de cada hilo todo el jugo posible y lo simplifiquen. No solo aquí en el blog sino mediante reuniones en persona. Los mas veteranos sabéis quien ha trabajado más en cada aspecto, organizadnos. B/ Nivel de difusión: Se ha sugerido profesionalizar un poco las “ideas fuerza”. En mi opinión los folletos que tenemos actualmente se han quedado un poco obsoletos y pretenden resumir demasiada información. MELLON
A mi también, Tadpole
RECAPITULANDO 2/2 En la última concentración 11-O hubo alguien repartiendo una octavilla, con aspectos únicamente de la mochila de vallecas. Me pareció muy interesante. Una octavilla una idea, mas que una octavilla 30 enigmas que pueden hacer hervir las neuronas del mas interesado. Yo exploraría la idea de repartir octavillas con una sola duda EN LOS TRENES DE CERCANIAS. (Nadie va a estar mas sensibilizado que los que viajan allí.Un dia se reparten octavillas sobre la mochila, otro sobre la Kangoo, otro sobre…..etc (Será por temas). No hace falta ni molestar a nadie, simplemente ir dejando las octavillas sobre los asientos. (otros dejaron bombas, nosotros dejamos información y recuerdo d las victimas) C/ Nivel de movilización: Además de las concentraciones de 11 de cada mes, se ha sugerido diversificar y plantear otras iniciativas. (Tipo sentada permanente). En mi opinión el movilizar a poca gente durante mucho tiempo derivaría en cansancio y abandono, pero es otra posibilidad y se podrían valorar otras muchas. MELLON
ADN Lamari auroraRo# ¿No apareció también en la Kangoo o en el Skoda ADN de Lamari además de en Morata? ¿Se determinó que pertenecía a Lamari antes de la intervención en Leganés?
A Stainerk: Muy interesantes tus opiniones. Coinciden básicamente con las que mantuvimos creo que el viernes, no recuerdo bien, pero sí que a unas horas algo indecentes de la madrugada, otros dos peones negros, de los que ahora mismo no recuerdo los nicks y me disculpo por ello y yo. Creo que se utilizaron diversos explosivos con independencia de que hubiera más de un atentado paralelo o no. Las fotos de los vagones y las de Leganés me sugieren explosivo militar, tipo C4, SEMTEX o semejante. Creo que incluso podrían haberse utilizado minas Claymore o similares, pero no hay que rechazar la hipótesis de que TAMBIEN se hubieran usado otros explosivos precisamente para enmarañar más la investigación. Y los que lo planearon tenían fácil acceso a todo tipo de explosivos, no lo olvidemos. En cuanto a las armas de los pelanas, parece ser que sólo eran dos subfusiles Sterling. En este foro están los datos de ésas armas y números de fabricación. A este respecto, solamente comentarte que estoy intentando seguirles el rastro hasta origen. Sólo pudieron fabricarse en Inglaterra, Canadá o la India. Según me informó otro partícipe del blogg, uno venía de Portugal y otro de Chipre, vía Inglaterra. Coincido plenamente con este compañero en que son armas inusuales y casi te diría insólitas en grupos terroristas y que tienen todo el aspecto de ser pistas dejadas a propósito para reforzar la relación moritos de Leganés - G.I.A. - islamistas. Según la policía, los Sterling eran capaces de disparar, pero hay serias dudas de que esto sea así. Serían ( en acertada definición de nuestro compañero ) puro atrezzo. Buenas noches. Gandalflevieux.
"La verdad sólo inquieta a los que la temen" Por CASIMIRO Gª-ABADILLO (1/2) La gran mayoría de los ciudadanos españoles (un 67,5%, según el sondeo de Sigma Dos) sigue pensando, dos años y medio después del 11-M, que aún se desconoce la verdad sobre aquel monstruoso atentado. A pesar de que desde el Gobierno, desde la inmensa mayoría de los partidos políticos, y desde casi todos los medios de comunicación se insiste machaconamente en que ya se sabe todo lo esencial sobre lo que ocurrió ese trágico día, los ciudadanos, incluidos la mayoría de los que votan al PSOE, siguen sin tragarse la versión oficial. A saber, que un grupo de islamistas radicales de carácter local provocó la mayor matanza de la historia de España y, como consecuencia de ello, un cambio de gobierno inesperado en las elecciones del 14-M. Para los que seguimos haciéndonos preguntas sobre lo ocurrido y nos negamos a cerrar página sobre un suceso tan importante como oscuro, no deja de ser reconfortante que el 75% de los ciudadanos quiera que la Prensa continúe investigando los hechos. Es a esos ciudadanos, que votan a distintas opciones políticas pero a los que no asusta la verdad, es a los que la prensa no puede decepcionar. Lo que pone de manifiesto esta encuesta es que no es tan fácil engañar a la gente como parece. Un ejemplo. Desde los medios afines al Gobierno, cada vez más numerosos, se ha lanzado una campaña feroz contra quienes han denunciado la falsedad documental de sus superiores con tal de ocultar una conexión (ETA y 11-M) que no cuadra con la tesis oficial. Se les ha lapidado públicamente bajo la cínica bandera de la «defensa de las instituciones». Pero, ¡hay que ver cómo se apalean las instituciones cuando éstas no se rigen por los valores que marca el imperio Polanco! ¿O es que no es parte de las instituciones el Consejo General del Poder Judicial? El caso de los peritos de la Policía Científica es paradigmático de lo que cuesta saber la verdad. sigue
"La verdad sólo inquieta a los que la temen" Por CASIMIRO Gª-ABADILLO (2/2) Quien se atreve a denunciar una irregularidad, se ve condenado al averno. Las medallas pensionadas sólo se conceden a los que dan por bueno lo que concuerda con la tesis oficial. A los que tantos elogios hacen a los mandos de la Policía, les recomiendo que se lean el sumario del 11-M para que comprueben hasta qué punto algunos de ellos (la palma se la lleva el señor Manzano) han intentado tomarle el pelo al juez Del Olmo. Otra enseñanza de la encuesta. Los pusilánimes dirigentes del PP a los que les pone nerviosos el 11-M porque quieren salir indemnes de las llamadas guerras mediáticas, que miren y vean lo que piensa la inmensa mayoría de los votantes de su partido sobre el asunto. Las amenazas de los que agitan la mierda, aunque sea de toro, sólo amedrentan a los que temen la verdad o a los que no se creen que vivimos en una democracia. Slds
Bueno, está claro que estamos en periodo de calma, de esos que se callan los grillos porque acechan los bichos grandes... Pero el problema de la dilación... es que la gente SE ABURRE... de que les digas lo mismo siempre... pasas de ser un "mal perdedor" a "un ciudadano crítico" a "un pirado"... he notado la fina ironía de algún peón en la última concentración... "a esta velocidad seremos una cantidad de gente importante para el siglo que viene o así..." La única manera de recibir adhesiones es ser apolítico y tener novedades... No entiendo tanto interés en evitar identificarse con los políticos y luego hacer un llamamiento a que ellos nos lleven de la mano... P.D ¿ Yo que no lo sigo ni pienso... han cambiado el día de emisión de 59" es que antes era el lunes creo... y vi un anuncio que decía el miercoles... ?
Peonizando, me encuentro a menudo con un argumento recurrente, usado tanto por los despistados como por los canallas: “Para que la V.O. sea falsa tendría que haber cientos de miembros de las FyCS involucrados, y eso es imposible.” Da igual que les expliques que no hace falta que sean tantos, que son colectivos que se rigen por el principio de obediencia al superior y por lo tanto puede haber muchos participantes inconscientes y otros obligados –que serían, precisamente, los que están cantando-. Sería de gran utilidad disponer de un cuadro-resumen (yo me veo incapaz de elaborarlo) con: (por orden jerárquico) Nombre del sujeto-cargo que ocupaba- fechoría en la que participó (mochila, Kangoo, etc) y cargo que ocupa ahora. Todo ello con un objetivo: Aclarar a quien quiera entenderlo que los realmente involucrados no tenían por qué ser muy numerosos; bastaba con que fueran unos pocos pero situados en puestos clave. La cuestión del ascenso posterior creo que es muy importante: Es la prueba del nueve de para quién trabajaban
La portada de mañana. http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/061016portada.jpg Fijaros en la frase de cabecera, parece escrita para los desanimados del blog. Tanto el editorial como la columna de GArcia Abdillo paracen anunciar novedades muy importantes dentro de muy poco
Astiado Mucho tiempo sin saber de ti. Estoy trabajando sobre tu archivo de los fallos en la instrucción. Sinsipe me está ayudando (es vecino mío) y pretendemos hacer reseña al sumario de cada uno de los puntos. Además lo estoy completando con las nuevas informaciones que van apareciendo, como el enigma 30. Cómo estás de tiempo? Si puedes, y te apetece, mándame un mail y nos lo repartimos, vale? Mellon Interesantes posts, recojo el guante que lanzas y, para que no se diga, suscribo tu punto C de cabo a rabo y, propongo organizarnos todos los peones de difusión para generar los contenidos de esas octavillas. Cada grupo que se encargue, para empezar, de cada una de las pruebas que nos plantean dudas (es decir, todas) y preparar un documento por cada una, como se ha hecho con la bolchila de Vallecas. Además, estaría bien hacer una reseña de cada afirmación a la página del sumario donde aparece. Leganés Os habéis fijado que el jefe de los Geo vió la sangre de sus compañeros en el rellano de la escalera? Y la de los suicidas? Como no saldrá, soy pravda. Slds
Me parece muy hábil lo de PJ: Un día saca una encuesta favorable al Gobierno. Los demás medios se hacen eco de ella rápidamente. Al día siguiente, encuesta demoledora para el Gobierno. A ver quién dice ahora que las encuestas de El Mundo tienen poca credibilidad....
metenamina La METENAMINA no es un componente de la Goma-2 ECO, pero sí de ciertos explosivos de tipo militar (como por ejemplo la ciclonita, también llamada hexógeno, RDX o T-4). Si fabricamos un artefacto con Goma-2 ECO y alguno de esos explosivos de tipo militar (RDX,...) y lo explosionamos, ¿Que componentes obtendríamos al analizar los restos?
Kirckjor, # 339, ¿¿¿¿¿ “Te vuelvo a repetir que no hay que quejarse por lo que el PP haga o no haga…No vale quejarse como plañideras…No vale decir que el PP no hace…. lo que no vale es berrear lamentos” ¿????? Schatje, # 298, 300, 344, 352 “esta muy bien eso de ir de salvapatrias, pero como ya se ha explicado muchas veces el PP hace politica, y si se muestra de un modo u otro es por algo.” “Sin embargo, el PP ahora esta optando por el movimiento ciudadano (nosotros), que otorgan muchisima mas credibilidad” “No creo que ahora mismo estemos en situacion de coger rabietas porque Rajoy hace "menos" de lo que puede... os recuerdo que esta en la oposicion!! que quereis, que asesine a ZP en el congreso???!?!?! venga por favor ... pensemos un poco...” “Todos los socialistas verian como desmesurada la reaccion del PP si se echara a la calle ante una rendicion ante ETA (que es lo que esta pasando)...enfin, que posiblemente estamos perdidos ...” Confieso que estoy bastante mosqueado. Desde hace unos días, tanta desmesura, tanto insulto, tanto intento de censura, de imponer tajantemente de lo que se puede y no se puede hablar, tanta dictadura de la “moderación”.
Gandalf1, Olvida las claymore, disparan metralla, no seria capaces ni por asomo de crear tanta destruccion ... fue seguramente explosivo potente, militar, del tipo que se ven en cualquier video de youtube de explosiones en irak (acordaos de la deflagracion del video de las camaras de atocha) ahora mismo youtube no se puede entrar pero buscad cualquier video de locos islamicos que ponen los atentados con musica arabe de fondo ... las explosiones son iguales
Ejemplo de octavilla para dejar en los trenes El dia 11 de marzo de 2004, unos desalmados pusieron 12 artefactos explosivos en estos mismos trenes en los que ahora viajas. Aquellos canallas asesinaron casi a 200 personas y dejaron heridos y mutilados a mas de 1700. Según la versión de los hechos que nos ofrecen las autoridades políticas y judiciales aquellos explosivos fueron colocados en los vagones en mochilas de entre 10 y 12 kg de explosivos (un volumen como de 8-10 tetra-briks de leche. ¿Ves en el vagón algún sitio donde pueda esconderse una mochila de esas dimensiones sin que nadie la vea? ¿Crees que de 12 mochilas abandonadas, simultáneamente en 12 vagones, en 4 trenes distintos absolutamente en ningún caso ningún pasajero se haya dado cuenta y le haya dicho al portador “oiga señor, que se olvida usted la bolsa” ?
¿perasalo mi post te parece censura? ¿Te parecen mal las frases has puestos en interrogantes?
Santojob (#422) Por ejemplo, ¿Pregúntale entonces cuantos intervinieron en el Chivatazo a ETA o los GAL?
Buenas noches a todos, mucho ánimo y mucha "calma". Hay algunas quejas, no pocas, acerca de los hilos de carácter "político" que se están prodigando últimamente, y que pueden dar la sensación de que este blog es "pepero". .- Es una verdadera pena, pero es el PP el único Partido que hace "algo" por favorecer nuestro único objetivo: Conocer la verdad sobre el 11-M. .-Todos los demás partidos hacen todo lo que pueden por atacarnos y cerrar la investigación, dando credibilidad a la V.O. .-El PP es atacado continuamente por todos los demás Partidos y por los medios de comunicación:Que tiene que cerrar página, que no ha digerido la derrota, que no respeta el sistema judicial, que si son comparsas de PJ, etc. .-. Por todo lo anteriormente dicho, siempre nos dirigimos al PP como única esperanza para que se impulsen las investigaciones que lleven a la consecución de nuestro único fin:CONOCER LA VERDAD, pero ésto no significa que todos los peones sean peperos, ni mucho menos. Quiero mandar un fuerte abrazo a todos aquellos peones negros con simpatías socialistas, y de paso decirles que todos los españoles necesitamos un Partido Socialista fuerte, serio y decente. El hecho de que existan peones negros con simpatías socialistas, significa que el PSOE puede ser digno, serio y decente. Dicho ésto, diré que yo también soy de la opinión de minimizar el nº de posts de este tipo, aunque sean tan interesantes como el de hoy. 11-Muerte, mentira y manipulación
A Santojob: Tienes razón. Con muy pocos implicados situados en el lugar adecuado y los medios materiales necesarios no hace falta una multitud. Y además, apuntas muy acertadamente la relación de mando-obediencia debida en la mayor parte de los cuerpos que investigan el caso. Yo tengo la convicción de que durante el juicio puede aparecer información que ahora se nos oculta o se nos haya suministrado en falso. Insisto en que la llave que abrirá el cofre está en el asunto de Leganés, y por éso estoy dando la vara todos los días a quienes quieren leerme. Un saludo. Gandalflevieux.
olasarep No saques solo partes de lo que escribo, sino saca el mensaje de la totalidad ... mira, con una politica radical del PP en cuanto a salir a la calle cada dos por tres solo conseguirias 40% de los votos ... tendrias toda la razon y justicia que hay en el mundo, pero en democracia no hay "bonus" por tener la razon. La razon la da la mayoria, y si el PP no es capaz de convencer a socialistas o indecisos como en el 2000 de que ellos tienen la clave, no llegaran al poder. Y te repito, que a los indecisos no les gusta la extrema derecha, y dado la cantidad de veces que ZP ha dicho la palabra "extremaderecha", con un PP en la calle y de mensaje directo, lo confundiran con radical, y el PP se olvidara del voto de centro. El voto de centro SIEMPRE ha decidido las elecciones, y el PP tiene que hacerse con el Saludos ;)
schatje_ el (#434) Dice el "lúcido" dirigente de las juventudes del PP que los que sean votantes de derechas que no voten al PP. ¿Quiere decir eso que hay sitio a la derecha del PP?. ¿Hasta donde es extrema derecha y hasta donde no lo es?. ¿Está animando a la creación de un partido a la derecha del PP o con la derecha del PP?. ¿Supondría eso que el PP se centraría mas y robaria votantes al PSOE?. Yo veo ahora mismo varios huecos en el mercado del espectro político: la derecha del PP (supondría una fractura de este partido), partidos nacionalistas de derechas en ciertas autonomías (Galicia, etc.), una reformista de izquierda (ciudadanos), o una fractura del PSOE (pro-nacionalistas vs constitucionalistas).
splash(#435) ¿Por donde se cortará la baraja?
Perasalo No te mosquees. Por lo que me toca, yo estoy de acuerdo contigo al 100%. No te veo de plañidera sino como álguien que remueve la conciencia de aquellos que vemos que tenemos una oposición de vergüenza. Tu posición es admirable, pues parte de la convicción de que los ciudadanos no tenemos que casarnos con nadie y sí exigir que nos respeten y nos tengan en cuenta. Por otro lado, la postura de kickjor también es acertada pues quejarnos no nos va a llevar a nada si no lo hacemos en los foros apropiados. Pero pienso que este es un foro apropiado, bienvenidos los descontentos pues su descontento nos llevará a mejorar. Desgraciadamente yo no soy tan bienintencionado como Gary y pienso que nuestro "pueblo" tiene lo que se merece. Pasan los días y, sin embargo, todo sigue igual. Si de ganar las elecciones para el PP se trata, estoy de acuerdo con que las quejas generarán dispersión de votos, ahora bien, si tratamos sobre que esta sociedad miserable se regenere, las posiciones de Perasalo han de ser apoyadas y aquí las hago mías. En el fondo, todo es una cuestión de estrategias y de pretender que éstas sean efectivas pero, para mí, las estrategias las definen los partidos políticos (muy a mi pesar) y que sólo, con un voto de castigo, podemos hacer que las cambien. A lo peor, a corto plazo son contraproducentes pero la única manera de que nos escuchen los políticos es decirles alto y a la cara que, VUESTRA ACTITUD HA SIDO DESHONROSA y OS CASTIGAMOS POR ELLO. Suena duro pero, visto lo visto, no queda otra alternativa. Slds
Kirkjoc, #430, Sí. ¿Qué te parecería que te llamaran "plañidera", que "berreas lamentos"? ¿Qué te parecería que te dijeran y repitieran lo que tienes y no tienes que hacer?. Eso mismo. Schataje, #434, ¿Propones que nuestra línea de actuación sea la que nos marque ZetaP para no decirnos que somos de extrema derecha? ¿Para eso estamos aquí?
Si los moritos no fueron los autores del 11-M, entonces hay un montón de gente española que deberá ingresar en prisión, tarde o temprano (políticos, periodistas, policías, espías, jueces, fiscales, etcétera). - ¿Cómo los metemos?
Casimiro García Abadillo: Otra enseñanza de la encuesta. Los pusilánimes dirigentes del PP a los que les pone nerviosos el 11-M porque quieren salir indemnes de las llamadas guerras mediáticas, que miren y vean lo que piensa la inmensa mayoría de los votantes de su partido sobre el asunto. Las amenazas de los que agitan la mierda, aunque sea de toro, sólo amedrentan a los que temen la verdad o a los que no se creen que vivimos en una democracia. Enviado por astiado el día 16 de Octubre de 2006 a las 01:32 (#420)
De acuerdo con Bilbao9: "es la hora de los ciudadanos. Que hemos decidido ir a por la verdad, caiga quien caiga, que está claro que van a caer muchos políticos, y que nos da igual de qué partido sean. Es, como digo, la hora de la verdad. Y a mí, desde luego, esta REBELIÓN CÍVICA de la que tanto hemos hablado, me parece que no tiene que tener ningún "padrino". Los ciudadanos, hartos de mentiras y traiciones, nos llevaremos por delante a los que haga falta y lo haremos, desde luego, nosotros solos, sin ir de la manita con nadie. Si el PP tiene su responsabilidad, nosotros, los ciudadanos, también tenemos la nuestra y yo, como peón negro, tengo clarísima la mía: el compromiso con las víctimas y con la verdad del 11M. Enviado por bilbao9 el día 16 de Octubre de 2006 a las 01:09 (#407)
perasalo y pravda.... Este blog es para buscar la Verdad, de la Verdad vendrá la catarsis. No hay que quejarse de lo que el PP no hace, hay que hacer que haga.... y desde luego lo que no son formas es destruyendo al único partido que en estos momentos supone, a pesar de sus medias tintas, una esperanza de regeneración. NO LE DEMOS ARMAS AL ENEMIGO.
Este Peón se ofrece voluntario para realizar una "Sentada Permanente" reclamando el derecho a Saber la Verdad en defensa de las Víctimas del 11-M. Este Peón cree que ya es hora de aligerar el paso y emprender acciones en la calle que denuncien e informen a la sociedad de la actual situación socio-política que está encaminada a tapar toda iniciativa a que se sepa la Verdad de estos terribles asesinatos. Este Peón pide ayuda, opinión y estrategias a seguir para la pronta puesta en marcha y feliz realización. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. ...pero hay que moverse.
Respecto a LA ACTITUD DEL PP Es una faena creer que el único partido que tiene la verdad de su lado lo está haciendo mal. Y encima no puedes dejar de votarles porque sabes que la única opción de cambiar las cosas es que gane las elecciones. ES TAN EQUIVOCADA LA POLITICA DE LA MODERACIÓN... Para ganar votantes hay que hacer ruido(aunque te apoyes en mentiras tipo PRESTIGE, YAK, AZORES). Pero es que si te asiste la verdad, lo tienes a webo Y NO SOY CAPAZ DE COMPRENDER QUE HACE EL MARIANO DE LOS COJ...¿a que espera? Si no tienes los medios a tu favor tienes que dar una rueda de prensa todos los dias para decir las verdades del barquero y al final siempre soltar un "Zapatero es un MAAMON" o algo parecido. También seria buena idea mencionar a la madre de alguno... Por supuesto que la mayor parte de la prensa le pondrá verde, pero se hablará de los temas y eso hoy por hoy solo beneficia al PP. ¿No escucha todo el mundo las locuras que dice Pepe Blanco a diario? ¿Y le sigue votando la peña? Pues claro jo-derrr... Que salga mañana Zaplana diciendo que la policia esta falsificando las pruebas del 11M y que ZP lo sabe y lo tapa... vereis el pollo que se lia... pero se hablaria de eso en todos lados y se podran sacar las pruebas... si no se habla... ¿Que hacemos con los indicios y pruebas? ¿Nos los comemos? ¿Los seguimos escribiendo en el blogg? ¿Se lo comentamos a nuestra cuñada? NO DEFENDAMOS AL PP EN ESTO PORQUE ES LA CLAVE DE TODO, y apoyo 100% el cabreo de LdP en su hilo de hoy. Pero bueno, sigamos haciendo de moderados a ver donde llegamos. ¿Porque un partido siempre tiene que perder un par de elecciones para darse cuenta de esto? y no aprenden oye...
ArrowEco 40 y cercanos. Muchas gracias por exponer el calendario de actuaciones del Gobierno Aznar en el 98-99, lo copiaré para tenerle siempre a mano. Permite que diga, según mi opinión, las principales diferencias entre aquella negociación y ésta: 1.- La más importante es que entonces no se había firmado el Pacto por las libertades y contra el terrorismo, ni se había promulgado la Ley de partidos. Esto lo cambia todo, yo diría que hace ilegal el simple planteamiento de una negociación unilateral. 2.- Como tú has dicho, hubo intermediación de los Partidos nacionalistas vascos, ahora éstos, están fuera de juego, el diálogo es directo con ETA. 3.- Se produjo la tregua antes que nada, y sin que se pidiera. En este caso se han producido mil concesiones antes de que se nos "concediera" la tregua. 4.- El PSOE era informado, a pesar de hacer sus críticas y poner sus condiciones (sin precio político, era la principal condición). Ahora el PP es el que menos sabe del "proceso", y es criticado por no apoyar "ciegamente" el mismo. 5.- Para mí es la más importante: La del 98 se produjo a los dos años de Gobierno del PP. La actual comenzó casi antes de la toma de posesión del actual Gobierno.¿En qué se fundamentó este Gobierno?. ¿En dos días estudió y decidió un tema tan importante?. ¿Y lo hizo sin avalista o intermediario, a las bravas? !ESTO ES TAN LOGICO COMO LA MOCHILA 13¡ 11-Muerte, mentira y manipulación. Buenas noches.
SPLASH tomalo mas bien como: el PSOE es la izquierda y el PP la derecha, y son conscientes de lo que son. La batalla es quien es capaz de convencer al centro que ellos estan mas cerca de ellos que el enemigo, aunque sea con mentiras. Por ejemplo, ZP intenta ahuyentar a los indecisos de votar al PP diciendo que son la "extrema derecha" ... el PP lo contrarresta (porque no tiene otra) no movilizandose directamente, sino a traves de otros movimientos (AVT, COPE, incluso PN, porque yo soy de NNGG) A ver si me entendeis jo***!! pienso exactamente como vosotros, pero creeis acaso que un PP mas radical reportaria algun beneficio!?!? os repito que, aunque tengamos toda la razon del mundo (pienso como vosotros), la democracia es asi: 1 persona=1 voto ... el PP tiene ahora mismo 37%, y con lo que esta cayendo ahora mismo, el que no le vote ahora tal y como se ha perfilado de rojo antiespañol ZP, no le votara nunca ... asi que hay que ir a por el voto de centro!! aunque sea con apariencias de moderacion!! luego cuando esten en el poder ya daran caña, pero una "extrema derecha" (como lo ha llamado ZP para neutralizar al PP ante la opinion publica) JAMAS GANARA LAS ELECCIONES! el PP tiene que moderarse aunque le duela para ganar, aunque sea una moderacion falsa que despues de ganar las elecciones comience a remodelar el Estado como deberia ser ... es el precio de la victoria... lo entendeis??
Si con la mínima capacidad mediática que tenemos los que buscamos la verdad y no nos creemos la VO, el 67% de los españoles no se creen que se sepa a día de hoy la VO, eso quiere decir que estamos ganando. Si el PP apostara de una vez por todas de forma valiente y firme por la investigación seria y utilizara todos sus recursos en esa búsqueda, en muy poco tiempo los de la secta se quedarían solos. La encuesta de ayer y la de hoy son la estrategia del mundo para forzar al PP para que se decante de una vez por todas. La pelota está en el tejado de Rajoy y creo que es su última oportunidad.
A Schatje: Tomo nota de lo que me dices. Lo que no sé es si hay minas con la capacidad de direccionar como las Claymore, pero orientadas a causar mas daños por onda expansiva que por metralla. Como pareces estar bien informado, te planteo otra posibilidad: ¿ minas contracarro ? Un saludo. Gandalfevieux.
klonete NO, CAES EN EL ERROR!! a españa le gusta el ruido si ... pero EL RUIDO DE LA IZQUIERDA!! el ruido de la derecha le suena (o ZP hace que les suene) a extrema derecha y franquismo, y eso es contraproducente ... vamos, creo que me explico. Ademas, las salidas de tono del PP, por mucha razon que creo que tienen, no hacen mas que dar municion a PRISA para adoctrinar sus huestes ... "veis!!... SON LA EXTREMA DERECHA!!"
schatje_ el (#446) ¿Como crees que va el PP a ganar ese centro? ¿Con lideres o políticas como las de Piqué?
SCHATJE_ Ya sabemos que esa es la EQUIVOCADA estrategia del PP. Tal y como esta la cosa, nadie se va a enterar del 11M, ni si el PP es mas moderado, ni de que ZP es el cancer de España. La gente solo ve la tele, salvo los que ya votamos al PP que escuchaos la COPE. ¿Crees que alguien puede cambiar el voto sino se habla claramente de las cosas y se lia un follon todos los dias? Yo creo que no por mucho que te cabrees... lo siento pero no tienes razon y es triste tener que esperar a que pasen las elecciones para que puedas darnos la razon a los que piensan como yo. Esto ya no es ni siquiera politica. NOS ESTAMOS JUGANDO MUCHO TODOS.
gandalf1 pero es que hablas de material militar ... tanto las claymore como minas anticarro son material exclusivo de los ejercitos. En caso de ser una mina anticarro, ademas seria del tipo k-kill, es decir, las que al ser activadas buscan destruccion, y no inmovilizar un vehiculo. Pero repito, es poco probable que se recurriera a esto por la dificultad de obtenerlas, manipularlas, y ademas, por que recurrir a claymore y minas anticarro cuando puedes robar material explosivo en cualquier mina, o comprar o realizar tu propia bomba con nitrato amonico, polvo de aluminio, etc.?
SCHATJE_ ¿Cuanto votos crees que le va a dar la COPE con su discurso de "extrema derecha" (Pepiño dixit) a Ciudadans (que son de izquierda) en Cataluña?
- 191 (víctimas) -->> en el Congreso, MAYORÍA ABSOLUTA - Si el PP quiere tener un diputado por cada víctima en las próximas elecciones generales debe pensar en ellas, no en lo que puedan decir o dejar de decir ZP y Polanco.
Greki, # 358, Muy interesante recordar el caso Arriola. Por desgracia son más preguntas que respuestas. Creo que ni siquiera hay una foto del susodicho. Sobre sus artes: “A lo largo de estos años he averiguado muchísimas cosas de muchísima gente, que no están sólo en mi cerebro, y podría responder a los ataques que me están haciendo algunos, pero no voy a decir nada porque no es mi estilo. Voy a seguir trabajando igual, sé que no van a por mí, sino a por otro a través de mí, yo no soy el importante”. Lo dice todo. Y este tipo, mandando de hecho durante años y años en el PP, y en el gobierno. A ver si de una vez se va a disfrutar de su dinero a alguna isla lejana.
Kickjor #442 Si pienso que tienes razón cuando dices "de la VERDAD vendrá la catarsis" pero esa búsqueda de la VERDAD qué poco respaldo recibe del PP en la oposición. Posiblemente votaré al PP en las próximas elecciones pero estoy harto de tener que hacerlo "porque no tengo más remedio". Por otro lado, qué seguridad tenemos de que, llegado el caso, un PP en el poder esclarezca lo sucedido? Qué seguridad tenemos de que, llegado ese caso, se viera como una venganza y no una búsqueda de la verdad? El momento es ahora. Bienvenido quien nos haga pasar de cientos de manifestantes a cientos de miles pero, ay de aquel qu se nos sume cuando seamos cientos de miles... ahí (yo al menos) no olvidaré nuestra andadura por el desiero, nuestro desamparo, nuestra orfandad. Soy crítico con quienes pretendo que me defiendan, lo siento, soy así de exigente. Comprendo tu actitud, quizás hasta la veo más inteligente, pero me parece más honrosa aquella que nos lleve a una regeneración que deberíamos propalar a gritos. Slds.
LO DICHO Federico dice Maricomplejines y nos reimos pero es que es la verdad. schatje_ --> TE LEO Y ME DOY CUENTA QUE EL PROBLEMA ES EL MIEDO QUE NOS DA QUE NOS DIGAN FACHAS Cuando empecemos a reirnos de eso, se quedarán sin argumentos ... Yo soy fachaaaaaaa y que??? que soy de extrema derecha??' jjajajajaja y eso que es???? por favor gestione usted bien, no robe, no mienta y no haga las barbaridades que está haciendo... y al final se termina diciendo lo que he dicho antes... "Zp es un maamon" para que al dia siguiente tengas 12000 microfonos en tu voca para decir lo que quieres decir de nuevo.
Sobre " extrema derecha ": De acuerdo con los que opináis que la batalla debe centrarse en el voto de centro. zETAp lo sabe muy bien y por éso su empecinamiento falaz en definir al P.P. como extrema derecha. Uno de los problemas que ahora mismo tiene el panorama político en este país es precisamente, que no existe ningún partido que ocupe el espacio correspondiente a la extrema derecha, como en otros tiempos hacía Fuerza Nueva, por lo que es inevitable que los simpatizantes de ideologías de ese estilo voten al P.P. como mal menor y haya quien piense que esa circunstancia es la prueba del 9 de la identidad política de dicho partido. Me pregunto, y espero que los que estáis más preparados que yo en estas cuestiones ( o sea, la mayoría absoluta en el blogg ) lo meditéis, si la existencia de un partido a la derecha del P.P. sería a la larga beneficiosa. Sería mucho más difícil para todo el espectro político izquierdista adjudicar al P.P. el dichoso sanbenito. En Francia, Holanda, Suiza y en otros muchos países con más tradición democrática que España, existen estos partidos y nadie se rasga las vestiduras ni se suicida a lo bonzo. Quede claro que no estoy sugiriendo la formación de un partido así. Es sólo una cuestión que propongo a debate y quiero decir clarito y alto que no estoy de acuerdo en que Peones Negros se convierta en un partido, o en asociación de electores o como se prefiera llamarlo, si bien las opiniones a favor me parecen igualmente respetables. Un saludo. Gandalflevieux.
klonete entiendo lo que dices, pero de verdad piensas que los votantes socialistas saben lo que quieren?? de verdad piensas que vas a meter la duda a los del "OTAN NO" y despues "OTAN SI QUE LO HA DICHO EL JEFE"?? a los que apoyaban matar a ETA por metodos alegales para ahora rendirse ante ellos??? a los "somos el progreso" y no han inventado nada nuevo que no haya inventado el PP?? a los "somos ecologistas" y ahi esta el ayuintamiento de Catral (Alicante) del PSOE sin competencias urbanisticas porque han construido 1200 viviendas ilegales???? es que con todo lo que ha llovido, el voto en un pais normal deberia estar ya 60% PP y 0% PSOE ... pero es que vivimos en un pais inculto y anormal, que vota lo politicamente correcto, y moralmente incorrecto (solo que esto ultimo no lo saben) ... las formulas para ganar las elecciones son muchas, vosotros optais por remover el avispero, que alguna avispa dareis con la vara ... yo opto por mostrarse moderado para convencer al voto de centro que ZP es rojo de solemnidad y venera el gulag. Yo opto por hacer pedagogia ciudadana, no pasa un dia sin que hable de politica con socialistas para convencerles de lo que hacen ... pero es que el PP, con los mass media en contra y un partido politico enemigo sin complejos, lo tiene chungo. Creo que es la hora de los ciudadanos; cada votante del PP es ahora militante a la fuerza, porque nosotros no nos llevamos salario por nuestras actuaciones, defendemos lo que creemos: justicia, memoria, dignidad y la verdad, y nuestra palabra sera mejor escuchada y valorada una tarde de peonada en la calle que cinco telediarios de Rajoy diciendo que "queremos saber la verdad del 11-M"... nos enfrentamos ante autenticos sectarios del PSOE, y si un 70% de españa piensa que no se sabe la verdad, bueno, mostremosles que con un partido politico y con un periodico a la cabeza de las investigaciones, es posible saberla. Mostremosles que hay vida mas alla de su isla.
no klonete!! no es miedo, es que si uno te llama "facha", el resto de borregos socialistas te llamara facha y adios elecciones!! entiendes?? sabes que una mayoria condeno a socrates a muerte?? crees que el PSOE tendra remordimientos de hacer lo mismo?? Lo que hay que hacer es desactivar PRISA, dejarle sin noticia ... el resto me temo que lo tenemos que hacer los ciudadanos. Lo que no haya convencido el PP en 15 años con felipismo y zapaterismo ahora sufriendolo en las carnes, no lo van a convencer en 2 años de manifestaciones.
¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “RuGalcaba” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? De vez en cuando, habrá que seguir recordando a muchos Profesionales, entre otras, que ... El Gobierno democrático que miente y encubre, así como los profesionales, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque pronto SABREMOS LA VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga... y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Pero, ¿tan difícil es que Rajoy explique en el Congreso que la EXTREMA DERECHA española son los GAL y los AUTORES del 11-M?
Gandalf... Si sale un partido de extrema derecha, se lleva la mitad del electorado del PP, porque la gente está quemada con todo lo que está pasando y eso es lo que no aprovecha el PP. Que no es irse al centro, que nooooooo Que hay que tener principios y defenderlos con claridad: - Inmigración siiiii pero de forma ordenada y aplicando la ley - Negociar con terroristas noooooo, jamas en la vida. Nada de esperar a que fracase el proceso de paz, porque serán culpables todos... los que lo hicieron y los que lo permitieron... - Politica internacional siiiiii pero de aliados los nuestros y no los que nos quieren fastidiar.. - Etc Si se dicen las cosas claramente se gira medio pais a la derecha, porque la gente esta cansada de lo que pasa cada día en su barrio, en el colegio de sus niños, con los politicos, con los delincuentes, etc Pero mientras nos de verguenza escuchar la palabra "facha" y la palabra "derecha"... estamos haciendo el lelo
calypso Me temo que se trata de una cuestion de formas: no se puede debatir en el congreso las citaas que se hayan dicho fuera, asi que mientras el PSOE no llame al PP extrema derecha en el congreso, el PP no puede responder a algo de lo que no ha sido acusado oficialmente. De todas formas, lo de "extrema derecha", el PP ya lo ha rebatido por los microfonos. Otra cosa es la audiencia que le habran dado las TVs y radios del PRISOE ... cero patatero
Kickjor1, #442, “No hay que quejarse de lo que el PP no hace, hay que hacer que haga....”. Completamente de acuerdo, en eso estamos. ¿Cómo conseguimos ese “hay que hacer que haga”? ¿Callándonos?. ¿De verdad piensas que con las críticas estamos “destruyendo al único partido que en estos momentos supone, a pesar de sus medias tintas, una esperanza de regeneración”?. ¿No es el silencio arriolista el que destruye al PP?. En cualquier caso, estarás de acuerdo en que el PP es un medio y no un fin. Si no hace mínimamente lo que debe para alcanzar el fin ¿sirve como medio?. Comprendo tu preocupación: “NO LE DEMOS ARMAS AL ENEMIGO.” Pero, ¿no utilizar nuestras armas es el modo de luchar contra el enemigo que nos quiere destruir?.
¿Se apunta alguien para denunciar a Rublacaba? Veo que hay ganas de hacer algo más directo y con fuerza. Denunciar a Rubalcaba creo que tiene suficiente entidad. Yo le tengo ganas, le denunciaría por: Ocultar información al Juez Mentir diciendo que toda la información está en poder del Juez. En Mayo-2006 la DGP emite una Nota de Prensa: en el salpicadero de la kangoo, efectivamente había una tarjeta, de "Gráficas..." Pues bien, eso NO figura en el Sumario. En la relación de objetos o evidencias encontradas en la kangoo, solo se dice donde estaban: Cinta con inscripciones en árabe. Bolsa con detonadores y restos de explosivos. Colillas en el cenicero. Solo tenemos cuatro tomos del Sumario y unos cuantos Autos, pero pongo la mano en el fuego de queese dato NO figura. Si figurase, ya lo habrían cantado a los cuatro vientos; además, debe decirse donde estaba TODAS y CADA UNA de las evidencias. Y si lo dicen, lo que digan debe ser coherente con que en Alcalá no se veía nada. Estoy convencido de que es una apuesta ganadora, antes de lanzarnos a ella, podríamos pedirle a quien tenga el Sumario completo que nos lo dejase para verificar que estoy en lo cierto. Lo estoy, tengo la absoluta certeza. Y no hay tu tia, la denuncia se basa en documentos oficiales: Sumario, Nota de PRensa de la DGP. Lo importante es plantear una denuncia que se eleve al TS y que no acabe en manos de la AN, del Olmo o Garçón. ¿Se apunta alguien?
1132CPCF, # 443, Otro voluntario para una "sentada permanente". Antés o después tendremos que hacerla. Mejor antes.
no estoy de acuerdo klonete... el sectarismo del PSOE da para a cualquier problema actual (educacion, inmigracion, ...) achacarselo al PP aunque este en la oposicion. De hecho, cada vez pienso mas que en vez de personas son papeletas de voto del PSOE andantes. Conozco a socialistas que piensan exactamente lo contrario a lo que apoya el PSOE de Valencia, y sin embargo lo votan. Es inexplicable, pero es que es asi. Es españa.
illopepe, El Supremo puede ser mucho peor que la AN o un juzgado ordinario. Acuerdate del caso de Mister X o del caso Gómez de Liaño. Prevarican con descaro. Les es más fácil controlar la cúpula.
explosiones en irak. ignoro lo usado por los insurgentes arabes, pero muchas explosiones podrian ser iguales a las del 11-M ... me inclino por explosivo militar. http://www.youtube.com/watch?v=_S1cX1TINzc
A Schatje: Efectivamente me refiero a material militar. No creo que sea excesivamente difícil para un grupo terrorista introducirlo en España por fronteras normales y corrientes como la francesa, debido al tratado de ¿ Schenke, lo siento no me acuerdo ). Mucho menos aún si entre los organizadores se contaba con algún miembro de alta graduación en las FyCSE, como por otro lado podría ser perfectamente posible. Creo haber leído en algún sitio que una de las mayores dificultades para desactivar minas modernas es precisamente localizarlas, por su construcción básicamente en plástico. Ignoro totalmente si ésto es así con las contracarro. De cualquier forma, debería ser mas fácil introducir pequeñas cargas de explosivo militar en los vagones que mochilas con 10 0 12 kgms y un volumen considerable. Otra pregunta: ¿ alguien podría decirme si los materiales de que estaban hechos los vagones de los trenes admitirían que se adhirieran a ellos las cargas explosivas magnéticamente ? Evidentemente ésos vagones no llevaban " zimmerit " y algunas de las explosiones parecen haberse producido en el exterior de los vagones, a juzgar por lo que he leído en el blogg. Si es un patinazo mío, pido excusas por haceros perder tiempo.
schatje_ (#449) No estoy de acuerdo con tu razonamiento, es ya ponerse como el PP en plan maricomplejines. Vamos a ver.... la IZQUIERDA PUEDE LIAR LA QUE SEA y el PP se le calificaría de extrema derecha. Pués ya se vería como se lo tomaban los ciudadanos cuando escuchasen todos los dias las verdades del barquero. La mayoría de la gente no sabe ni la mitad de lo que esta pasando. Me duele decirlo ya que en muchos aspectos para mi Aznar fué el mejor presidente que hubo en esta pseudodemocrácia, pero bien que nos jo.dio dejando a sus anchas a Polancone. ¿Quien decia que Antena 3 cambiaría en el tratamiento de informativos y demás? Dejó a su partido vendido en manos de esa mafia. Y para las pocas oportunidades que tienen en el PP de hablar claro en una televisión nacional, divagan y no se mojan para nada, asi la gente tragará siempre lo que informe Polancone. Dificil veo el futuro sino dan un golpe de timón y se apartan de los asesores que tiene el PP. Estan en el limbo....que bajen de las alturas, que aterricen, sino les veo bajar pero sin paracaidas cuando sean las elecciones. Buenas noches, que descanseis y nadie se irrite, que para irritado...conmigo es bastante.
olasarep Muchas gracias Perasalo... ya hemos empezado!!! Un abrazo camPEÓN
Según la encuesta de hoy de El Mundo: La gran mayoría de los españoles cree que el 11-M no está aclarado. La gran mayoría de los españoles quiere que los periodístas investiguen. La gran mayoría de los españoles quiere saber: ¿Por qué ZetaP se guarda el arma asesina del 11-M? ¿Por qué ZetaP dijo que había terroristas suicidas el 11-M?
Sthatje_ yo la verdad es que discrepo. Me pasa contigo al leerte lo mismo que con el socialismo. Que parece en teoria muy logico y bueno, y despues en la practica es lo peor que te puede caer encima. Si piensas que lo que hay que hacer es desactivar a prisa no dandoles noticias... me parece que es muy equivocado. ¿Quieres una prueba? Si Rajoy no dice ni mu, los del PSOE están encantados. Si dice algo se le tiran a la yugular para que siga callado. Y tu diras que no interesa que Rajoy hable para que no tengan nada que reprocharle en la prensa, pero es justo al reves, porque le ponen verde en la prensa para que calle, y de momento les está saliendo muy bien. Mientras Rajoy piense como tu, vamos jodidos... pero te aseguro que si de aqui a las elecciones generales los acontecimientos me demuestran que tenias razon, te la daré. Soy muy pesimista con eso, y es que hasta me extraña de verdad que tu creas que vamos por buen camino. Con esa estrategia, lo único que puede hacer cambiar a alguien el voto, es que el mundo saque una foto de ZP de copiloto del chino bajando los explosivos de Asturias. ¿No te das cuenta? ¿Pero quien va a cambiar el voto si seguimos asi? Si no hay follon, la gente sigue pidiendo gambas en los bares y votando lo mismo
illopepe a mi Burracalva me da mucho miedo, pero si nos juntamos muchos lo mismo me animo...
Perasalo Tan sencillo como caminar en círculo delante de una puerta significativa portando cada Peón una pancarta con Preguntas, Denuncias, Información de las 11-Mentiras...
pues lo que dices, msz esta bastante de acuerdo con lo que pienso:P a ver, que los socialistas ni saben y probablemente ni quieren saber? es cierto. que solo se fian de ZP y la SER? tambien. Te crees que aunque el PP se ponga en plan fuerte y pedagogo les van a escuchar?? te digo yo que en una tarde de peonada convencemos a mas gente que 10 telediarios de A3 dedicados a los desmanes de ZP ... por que?? porque los socialistas viven en su burbuja socialista!! se la suda el PP y sus manifestaciones porque no iran, se la suda A3 porque no la ven, se la suda FJL porque no lo oyen ... PUES QUE AL MENOS NOS ESCUCHEN CUANDO LES GRITEMOS POR LA CALLE CUANDO VAYAND E CAMINO AL TRABAJO "EYYY!! QUE NO SE SABE TODO LO DEL 11-M Y ZP NO QUIERE COLABORAR!!" me temo que el movimiento ciudadano es lo que nos queda ...
Buena noches a todos menos a ZP si estuviera leyendo A la camaaaaa
olasarep El TS es el único que puede juzgar a los aforados. Y muy difícil tiene quien tenga que defender eso. Es la DGP la que emite una nota 2 años después dando una información que NO figura en el Sumario. Y ya pueden invetarse cosas, que eso se hace siendo Ministro Fredo, Al-Fredo. Si se admite a trámite, nos lo llevamos por delante. Y si prevarican, que lo hagan, pero verás tu qué impacto tiene eso en la opinión pública. Hay muy poco que razonar ahí: Dos años después, tienen información que no figura en el Sumario. La importancia de saber donde está cada cosa es que debe ser coherente: La ubicación que digan los de Canillas No ver nada en Alcalá Transportar la kangoo arrastrada, levantandola por detrás (las cosas resbalarían) Revisa el Auto de Febrero-2005, pg 31 y siguientes: Los de Canillas dicen que hacen una preinspección para decidir como proceder => Inspección ordenada. Relación de evidencias: Objeto nº1: cinta; nº2: detonadores; nº 40: "Gráficas..."; nº 55: colillas. Si es una inspección ordenada: del 1 al 55 estarían delante => bidón de aceite, dos cajas con herramientas, dos mantas, bolsa con cadenas, dos triángulos en sus cajas, sudadera... Todo eso es imposible que estuviese delante y no se viese. ¿Entonces qué? ¿Inspección desordenada? Primero miran un poco delante, luego se van a la zona de carga, luego vuelven a la zona delantera, mas tarde vuelven a la zona de carga... Creedme: Es un renuncio MUY gordo el que hay tras esa Nota de Prensa. Solo necesitamos que nos permitan ver el Sumario completo para ir sobre seguro. Les metemos un puro de mucho cuidado, nos llevamos a Rubalcaba por delante y volcamos a la opinión pública al terreno de la duda más absoluta. ¿Alguien se anima?
¿Quién impedirá que caminemos? ¿Quién impedirá que denunciemos? ¿Quién impedirá que informemos?
Bueno.. antes de irme a la cama Schatje_ lo de los telediarios no te lo crees ni tu jejejeje Con una sola tele que diera 10 telediarios en condiciones, ZP estaba de profe de instituto en 3 dias. Pero bueno, tu sigue peonizando que algo queda Y ya si me voy
A por Rub Al Cabra: Por mí, vale. Sugiero que algún licenciado en derecho de los que sin duda hay en Peones Negros dé su opinión sobre si es factible la cosa. Si lo es, me apunto. Gandalflevieux.
klonete, lo que creo ha hecho zp, en una maniobra igual de siniestra (como el lo es) que magistral (para sus intereses), es decir que el PP es extrema derecha ... por dios, pero si el mismo dia que lo dijo en "el gato al agua" la rubita fue por la calle preguntando y habia gente que decia que "si, es verdad, un poco si lo son!!" joer, entonces zapatero que es??? yerno de Stalin??? en filas socialistas la veda ya esta abierta, la caza del derecha extrema ha empezado, y que va a hacer el PP con inferioridad en medios, etc... pues explotar lo unico que tiene a su favor: la RAZON! y es lo que hacen ... o nos olvidamos que hace 3 semanas el PP denuncio ante rubalcaba sus mentiras en el congreso? el PP hace democraticamente lo que puede, el resto, convencer a los ciudadanos, me parece que es tarea nuestra.
illopepe ni hablar, que pilla Garzon el caso y nos empapela adiossss
Lo que yo no tengo es dinero para pagar un abogado y procurador, pero si hacemos una colecta y aunque sea, moralmente me apoyais, voy yo solo contra Rubalcaba; si hace falta muero por la libertad.
juer schatje_ es que no se lo que quieres decir. Me estas diciendo que no podemos decir nada que moleste a ZP porque nos llaman extrema derecha y estamos perdidos... pues nada... tengamos cuidadito
klonete, con telediarios del PP para gente del PP no hacemos nada ... los socialistas ya ven telecinco, que dicen lo que quieren oir. Hay que pillarlos en la calle ... hacemos una gran labor en mi opinion ... adeuuu!
Perasalo#455 Si me hubieras dicho que querías foto, también te la habría puesto :-) http://losgenoveses.net/Personajes%20Populares/arriolapedro.html http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2005/09/17/perfil_de_azcona_de_cuartango http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/2006/688/688Curioso.html http://hemeroteca.elconfidencial.com/salteador/indice.asp?fecha_d=04/03/2005&dia_s=Viernes&psw=&id=39 http://www.foroermua.com/html/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3584 y así hasta 267000 enlaces si pones "Pedro Arriola " en San Google. ¿Manda Ud. algo más? Greki
Schatje_ - si los autores del 11-M no fueron los moritos - o no fueron sólo ellos - es evidenete que habrá que meter en la cárcel a un montón de españoles algún día no lejano - explícanos cómo se hace eso - por favor
Si hay abogados que me puedan asesorar entee lo peones negros, me pude enviar un pm al fondo o escribirme a illopepe _arroba_ terra punto es Gracias a todos los que estarían dispuestos a acompañarme. Por supuesto, gracias a todos los peones negros, que no es sino por todos que me siento con ánimos, pues antes de esto, todo era pesimismo. Gracias por el rayo de luz que representáis en la vida de este que os saluda.
illopepe Hay que moverse... denunciándolo delante de la puerta del mentiroso, con pancartas para que la sociedad se entere... y eso no cuesta tanto dinero. Un abrazo camPEóN
A todos: Un placer la tertulia de hoy. Me voy al sobre. Buenas noches a todos. Gandalflevieux.
1132CPCF #492 Una forma de hacer lo que dices podría ser: Crear una octavilla sobre el tema, para repartir o peonizar como nos gusta decir. Convocar una concentración semanal ante el Ministerio del Interior. Yo pido ese permiso. ¿Lo veis bien el resto de peones negros? Tomamos una costumbre sana? Una Concentración cada semana? Motivo de la Concentración: Porque se envie TODA la información al Juez
Portada y algunos titulares en EM de hoy (Lunes, 16 de octubre de 2006. Año: XVIII. Numero: 6149) La verdad se robustece con la investigación y la dilación; la falsedad, con el apresuramiento y la incertidumbre (Tácito) La portada (en formato jpg, enlace del gran Kickjor1 #423, a las 01:37) La portada (en formato pdf, con texto seleccionable) - Un 67% de españoles cree que aún no se sabe la verdad sobre el 11-M - La verdad sólo inquieta a los que la temen - Rafael Larreina (Secretario de Organización de Eusko Alkartasuna): “Hablaremos de la autodeterminación de Euskal Herria y eso significa hablar de Navarra”… “La mesa de partidos no se puede celebrar en el Parlamento porque transciende los límites de Euskadi”… “Cuando se hizo público el alto el fuego en marzo, todo estaba edificado y planificado entre ETA y el Gobierno”. ____ Índice del día con todos los titulares
¡Serán tontos estos españoles! ¡Mira que no hacer caso de lo que dice "Don Luis"! Y del PP, ¿qué contar?... ¿Cómo no se dan cuenta de que la desobediencia civil y la revolución cívica son la única manera de conseguir votos para ganar las elecciones? En fin, con las llamadas al guerracivilismo y las intenciones municipales expresadas en los últimos días, van cayendo las caretas. Saludos del troll.
A Gandalf: Los Sterling los vendia un Guardia Civil que luego le pillaron (se supone que lo tenían controlado) y que tenia un superpiso en Madrid. En una portada del mundo salía la fotografía del guardia civil con un fusil de los vendidos. Cuando en España nos felicitabamos por el control de la Eta (el topo q había), todos estos hacian lo que querian estando controlados. Si al final la V.O. triunfa (no creo en la V.O.), queda destapar las responsabilidades de los controladores. Tambien de este guardia civil, no? Saludos y mucho animo.
¡Buenos días a todos! Hoy en EM sigue la encuesta Sigma dos, la comentan Victoria Prego, Casimiro García-Abadillo y un Editorial: El 67.5% opina que nos se conoce la verdad y el 50% que no está claro lo que explotó en los trenes. El 75% del total opina que la prensa debe seguir investigando, ¿Nosotros somos prensa? supongo que sí ¡Pues aquí seguiremos hasta llegar a la verdad! ¡No es momento de pesimismos! Un abrazo a todos
Completamente de acuerdo con melmoth (#447), hay ocasiones en la historia en la que no valen las posturas cobardes. Yo también boto al PP, más por el boto anti-PSOE que por convicción. En mi opinión, en esta ocasión tienen la obligación de estar a la altura de las circunstancias y de la historia. Recuerdo cuando gobernaba el PP, yo recibía correos todos los días con almejas llenas de chapapote, acusaciones directas de "asesinos" a los dirigentes del PP por lo de IRAK, ... etc. Todo eso no era expontáneo, sino dirigido. Si el PP hiciera lo mismo con las muertes de Guadalajara, Galicia, las pateras ... ya estaría mucho ganado, pero quizás hay muchos en Génova que están muy aburgesados, no se vé espíritu de lucha. Y en cuanto al 11M, parece que PJ les está diciendo ... !pero a que esperais¡, !espabilar, que podeis ganar¡. Un saludo a todos
Perdón, quise decir voto, no boto (problemas del directo y de las horas que son)
Tras leer las encuestas de este fin de semana en las que el PSOE aventaja al PP en 3 puntos y pico y leer opiniones que hablan de lo incomprensible de la situación teniendo en cuenta las barrabasadas y disparates hechos por el PSOE, me he venido preguntando la razón de tal fenómeno, y anoche se me hizo la luz. Título del comentario: Del síndrome de Estocolmo al estallido social. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
kblack (#318) 11-M. ETA reivindicó los atentados el 12 de marzo de 2004 mediante llamadas a Gara y a EiTB
Sobre el PP. No creo que queramos destruir nada, sino hacer saber a este partido que hay cosas que no nos gustan; Gallardón en Madrid, Piqué en Barcelona, la actitud poco "opositora" Además añado que, si gana las elecciones, no quiero que espere para dejar en suspenso ciertas leyes y poner en marcha las suyas (la de educación, por ejemplo) Esto creo que es una actitud totalment constructiva ¿no?
Tacitoim #503 creo que en Madrid, tambien tienen una problema y es el efecto "manta mojada", dicese Rajoy, este despues de lo que hace el PSOE y que vayan las encuestas como van, es mas grave de lo que parece y el genio de Arriola, ya se debia de haber dado cuenta. Manfred #502 y los post enlazados. la explosión de los trenes donde explotaron, a priori, quedo todo muy vistoso y expectacular, pero yo soy partidario de que las exploxiones se deseaban en el subsuelo de Madrid, tipo, lo del mentro de Londres el 7J
[Respuesta a "kblack" #318]
Buenos dias a todos Me pregunto si Rajoy cesará a Pedro Arriola en su cargo, con loa pésimos resultados que cosecha su dideño estratégico con el PP. Seria lo obvio en cualquier grupo responsable. Mucho paraguas debe terner Arriola. ahi esta pase lo que pase. Federico recordando que desde los tiempos del fascismo no se veian marchas nocturnas con antorchas en Europa, ha estado sembrado. Siniestra la imagen de Carod
Importante, en la COPE ahora mismo da esta noticia ¿un contertulio?: el fin de semana hicimos un homenaje a las victimas del terrorismo y pedimos a la casa del principe unas palabras de apoyo. Despues de varios trámites nos contestaron que "el principe habia intervenido en un congreso de victimas y que sacaramos de ahi unas palabras para el mensaje" El principe debía estar muy ocupado preparando la entrevista que le daba a Polanco. Esta negativa supera mi capacidad de asimilar desatinos de la casa real.
Un 67% de españoles cree que aún no se sabe la verdad sobre el 11-M 11-M: AUN NO SE SABE LA VERDAD La verdad sólo inquieta a los que la temen Zapatero no quiere estar entre los grandes JOSÉ LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO / Presidente del Gobierno «No pediremos entrar en el G8, hay que mirar más allá COMENTARIOS LIBERALES Vidas cruzadas FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS
Zarzalejos presume de haber “desactivado” a Cayetana Álvarez Toledo. http://www.elsemanaldigital.com/arts/57675.asp?tt=
Toque de atención a peones, ¿Qué estamos haciendo? Aquí intentamos averiguar la verdad sobre el 11M y sólo veo comentarios políticos, ya hasta LDP habla sobre inmigración ilegal... El que mucho abarca, poco aprieta... Tenemos que volver a lo que somos o no seremos nada.
PACHI LÓPEZ (en LD): "El dirigente socialista consideró "fundamental la búsqueda de acuerdo a todos los niveles y no salirse del marco de la legalidad vigente". Así, apuntó que "el principio básico es el respeto del Estado de Derecho" y advirtió de que "el que quiera buscar una solución sabe que luego hay que tramitarla tal y como corresponde". "Lo que los partidos acordemos primero tiene que ir al Parlamento vasco, luego a las Cortes y después deberá someterse al referéndum de la sociedad vasca. Eso lo tienen que aceptar todos", dijo. Pues este es el FASCIO PARTITOCRÁTICO: los partidos DECIDEN PRIMERO, representándose ellos A SÍ MISMOS. Los españoles no somos nadie.
[Respuesta a "1132CPCF" #492]
Redescom #355 No puedo confirmar tus sospechas, que vienen a ser las mías. No lo sé, pero no me extrañaría. Dos apuntes. 1. Desde el PSOE de Granada -y creo que en eso no hay autonomías, sino que obedecen a consignas recibidas desde el Comité Federal- se enviaron circulares a todas las agrupaciones locales, para que se presentaran y cubrieran los puestos de los Consejos Escolares de los Centros Públicos. Si se preocuparon de estos consejos, ¿no se iban a preocupar del CNI? GAL, Manglano, Narcís Serra, escuchas a todo quisque, incluido el Rey. 2. FG no salió a dfender a los agentes en el asunto del GAL, como hiciera su homóloga británica en la eliminación en Gibraltar de algunos terroristas del IRA por las fuerzas del orden. Tampoco su sucesor, Zapatero, ha hecho lo que hizo Tatcher en la huelga de hambre de los terroristas del IRA: aquéllos la hicieron de verdad, ¡y murieron por ello! -eran católicos, al parecer- De Juana ha estado unos días a régimen de jamon de york, pan, leche, y mucha cobertura mediática, y de la otra. haciendo régimen de adelgazamiento, vaya, como Carmen Sevila en la Clínica Buchinguer, de Marbella, por ejemplo. Pero a cargo del Estado, esto es, de todos. Bueno pues ese mismo FG no tuvo empacho en sostener en el Congreso de los diputados que al Estado también se le defiende desde las alcantarillas. ¿Qué organismo representa mejor a las alcantarillas que el CNI? (recuérdese la película "El tercer hombre). Por eso, te digo: no lo sé, pero no me extrañaría nada.
ILLOPEPE #466 Cuenta conmigo. Aunque creo que sería más efectivo, menos peligroso y mas llamativo una concentración de esas que vemos en tv. que organizan los americanos: Cada persona con una pancarta dando vueltas y chillando. Me ha parecedido que alguién ya la ha expuesto Slds. Jaime
Echad un vistazo a estas fotos realizadas después de la explosión, en el piso de Leganés. En primer lugar, creo que aclara con suficiente contundencia la ubicación del explosivo, como para zanjar este tema definitivamente. En segundo lugar, llama la atención, como ya se ha comentado, la inexistencia de mobiliario en el piso. Lo que se ha hundido en el hueco son los muebles de cocina, fijos en el apartamento, habiendo también algunos que han caído del piso de arriba. Por último, ¿quién, dónde y cuándo colocó esas cuerdas rojas que han sido arrastradas hacia el agujero posr el hundimiento del suelo? Echad un vistazo a esta página. que igual se pueden extraer datos no accesibles desde otro sitio. http://www.interpol.int/Public/Search.asp?ct=Data&so=Rank%5Bd%5D%2CDocTitle&qu=spain&mh=20&sh=40&nStartHit=0&sSearchValue=spain&cboNbHitsPerPage=20
Falta el primer enlace, ahí va http://www.interpol.int/Public/Forensic/fingerprints/Conference/May2006/presentations/2LuisEnrique.pdf
Otra cosa, que he olvidado comentar: ¿Dónde están las siete camas, como Blancanieves, o es que dormían como parejas de hecho, o todos en una cama o en el suelo?
Por cierto, hay una cortina colgada de una barra y no fue arrastrada por la explosión, ni utilizada para que alguien se envolviera en ellas. Ya creo que termino con las entregas. Lo he hecho precipitadamente, para ver si le damos, de nuevo, algún aire investigador al Blog.
rajmar (#515) De los 198 enlaces, hay varios posibles, ¿en cual estan las fotos que dices?
Psyco: Están en el segundo post. El primero es para que la gente busque en la web de Interpol, de donde se han extraído esas fotos, porque seguro que debe haber más cosas relacionadas con el 11M. O.T. ¿Ha cumplido la planta el ciclo del carbono hoy?
Hoy confirmamos algo importante: La relevancia de este foro es importantisima. La duda sobre la autoria creada principalmente por los peones negros ya se ha generalizado. Esto es impresionante si tenemos en cuenta los medios de los que se disponen. Insisto en un post de redescom: "... la izquierda solo teme a la investigacion del 11M. Los peones negros son la clave, los peones negrso son su obsesion. Y lo son porque intuyen la verdad de lo que sucedio". La gente desea saber lo que ocurrio. Lo que falta es potencia de fuego mediatico. Como no la tenemos, hay que insistir en la peonizacion constante. y mas ahora que ya sabemos que funciona. Y muy bien. Tirapalante
Tirapala (#521) ¿Donde has leido/oido lafrase que citas sobre los peones?
rajmar #516, Buenísimo enlace a la web pública de la interpol y en contreto a ese pdf de la policía científica en el que aparecen fotos que no había visto hasta ahora. Se aprecia un agujero vertical en el edificio ¿Explosión dirigida desde abajo a arriba? Los "cables" o "guías" rojas que comentas no tienen explicación ni función salvo que algún gurú nos diga lo que es... a simple vista no parecen colocadas tras la explosión, pues no siguen ninguna dirección razonable (vertical, horizontal...) sino que están "al retortero" como el resto de escombros... la diferencia con el resto es ese color vivo, tan vivo que tienen toda la pinta de ser los cables usados en las minas para las detonaciones, se quiere que se vean... y aquí... se ven. No menos curiosa es la foto de la metralleta, ya sabíamos que era de maricastaña... pero ver la foto me ha producido verguenza... ¿Con eso tiroteaban los islamistas radicales a las fuerzas de seguridad? Ahora entiendo que no apareciese ni un casquillo, ni un agujero, ni nada de nada por ninguna parte... ¿No harían "pum pum" con la boca? Para remate uno de los firmantes del documento y miembro de la policía científica es nada más y nada menos que Jose Luis Rodriguez... y uy!! casi, pero no, no es nuestro medio presidente Zapatero... y digo medio porque representa al 51% de los españoles, y al resto que nos represente nuestra madre.
Psyco#506 El contertulio era Dieter Brandao. Yo no he encontrado ese especial del fin de semana en la web de la COPE, pero eso es exactamente lo que ha dicho. Los principitos no están para las víctimas, pero sí para dar exclusivas al Pais ¿habrán cobrado por ella? Greki
Rajmar: la planta ha cumplido bien su ciclo del carbono :) Greki: ¿estás haciendo una tesis doctoral sobre el arriolismo? Por Dios, tu #489 me ha llevado media hora leerlo. Saludos a todos y mucho ánimo
greki #524 Tambien he estado buscando ese especial fin de semana de la COPE por las victimas y no lo he visto, pero lo del principe pasmado me parece muy fuerte. Su falta de apoyo a las víctimas hace que custione muy duramente a este principe pasmado. La referencia a la noticia esta en mi #507
más sobre leganés este es un trabajo con las fotos de la piscina ordenadas en el tiempo. se pueden ver varias cosas curiosas http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/legshad.doc si apreciáis algún error o posibilidad de mejora podéis mandar pm en el fondodocumental o por email a oretano [Alt Gr + 2] tacotara punto com
INTERPOL 02 ABR 04 ( DIA ANTERIOR A LOS FUEGOS ARTIFICIALES) "Los sospechosos son Jamal Ahmidan, Abdennabi Kounjaa, Mohamed Oulad Akcha, Rachid Oulad Akcha, Serhane Ben Abdelmajid y Said Berraj." http://www.interpol.int/Public/ICPO/PressReleases/PR2004/PR200411Es.asp
oretano #527 Muy interesante; vaya trabajo.
O.T: Disculpas Quisiera pedir disculpas a aquellos que se hayan podido ofender por mi mensaje de anoche criticando que se hagan comentarios políticos en el Blog, y más concretamente por el hecho de que alguien pueda pensar que desprecio a la gente que en vez de investigar ó difundir, hace comentarios de la situación política. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1538&num=8#com364925 Aunque no debería ser necesario recordarlo, me lo recuerdo a mí mismo, esta es la casa de Luis del Pino, y en ella habla de lo que le de la gana, y sus invitados también, sólo faltaba. Mi mensaje de anoche es fruto de varias frustraciones mías, que a nadie deberían importar. Si el desarrollo del blog no me agrada, si no tengo tiempo para seguirlo adecuadamente ó si no puedo evitar leérmelo todo en vez de husmear en la documentación, son todos problemas exclusivamente propios. Un cordial saludo, y perdonad esta contribución al ruido
lat tienes un mail
Verdana #510 La verdad del 11M, pasa por nuestro politicos que callan como p--as, cuando saben: ¿quien? ... ¿Como? ... ¿porque? ... puso las bombas del 11M. La verdad del 11M, pasa por nuestro politicos que callan como p--as, que hacen que unos ciudadanos se jueguen el tipo, por que las a las mafietas que tienen algunos miembros de la FyCSE las estamos sacando. Entiendes por que hay que hablar de nuestros politicos y para nada bien, y sobre todo de los que gobernaban, QUEDA CLARO. Si alguien ha hablado aquí de inmigración y estamos investigando el 11M, a lo mejor es que hay que hablar, y aprovecho el post para hablar en este caso yo. * A las mafietas del Ministerio del interior, ¿le interesa la inmigracion Ilegal? ... SIIIIII, para a si, poder mas camuflar sus actividades no licitas, ¿Quien fueron los que colaboraron directa o indirectamente en el 11M? ... Las mafietas de interior, analizando todo como un conjunto, todo viene de los mismo NUESTROS POLITICOS Y SU MAL HACER (nadie es perfecto, pero aquí tenemos que se equivocan a sabiendas)y todo emana del pre-11M.
EL PP. NO podemos seguir esperando al PP. NO podemos confiar en que aparezca un líder patriota que resuelva la crisis nacional NO podemos entregar nuestra soberanía a políticos cobardes NO podemos esperar que venga alguien a sacarnos las castañas del fuego. Porque si aparece ese alguien sólo se esforzará en recoger afanosamente los frutos que nosotros hayamos hecho caer del arbol de tanto sacudirlo. Es nuestro momento. Es el momento de la rebelión cívica. Y cuando hablo de rebelión me referiero a rebelarnos no a seguir perdiendo el tiempo escribiendo en el blog o mandando emails.Es tiempo de tomar la calle de verdad. Sin violencia, pacíficamente, ejerciendo nuestros de derechos de libertad de expresión y de reunión pacífica. ¿Cómo nos atrevemos a criticar al PP si nosotros estamos igual de paralizados que ellos? Cortemos las calle, las carreteras, el metro, ... ¿Os tengo que recordar como cortaron ellos las líneas de cercanías? Cortemos todas las líneas de cercanías todos los días 11, qué digo los días 11, todos los días. Eso sería rebelión cívica, lo demás es como el domund de este domingo: dar cinco duros para llevar una pegatina y tranquilizar nuestra conciencia.
greki#524, Psyco#506 Se trata del programea "La Mañana del fin de semana", de sábados y domingos de 6 h a 8 h 30. La temporada pasada lo dirigía Dieter Brandao, y ésta Alfonso Merlos. Cada domingo, a las 7 h 30, tratan de un asunto concreto; llevan normalmente a algún experto en el asunto y piden a los oyentes que formulen preguntas. En la temporada pasada se dedicó uno de esos espacios, de una forma muy especial, a las víctimas, con importantes intervenciones. Ésa ha sido la referencia de hoy de Dieter. Esta temporada también ha habido alguno de esos debates dedicado al 11 M y sus enigmas
Lat, Ya que se queja PJ de que otros medios no acompañan, ¿si le preguntamos porque El Mundo.es tampoco?. No hay quien lo entienda, a ver si nos lo explica. Felicidades con un día de retraso a la criatura. Greki, Gracias, con foto y todo. Y no la hagas caso, que cuando quiere es mala
A Mediavoz: ¡ Gracias mil por la información ! Además de para dejarme con la boca abierta, tu ayuda me ha liberado de un montón de trabajo, porque estaba traduciendo al inglés unas preguntas para las tres fábricas que montaron los Sterling. Ahora cada vez estoy más convencido de que esas armas eran de ATREZZO o en todo caso, muy poco fiables. ¿ Podrías recordar aunque fuera aproximadamente en qué fechas se supo lo del guardia civil ? Un saludo. Gandalflevieux.
Debiamos hacernos una pregunta constante: Si hubiera ganado el PP, que hubiera pasado ... hubiera que haber repetido las elecciones, un para de meses despues, el PSOE hubiera movilizado a sus bases. Aqui, por que no moviliza el PP, a sus bases, ... , porque, el PP no apoya, las cocentracines de todos los "once de cada mes" hay que pedir responsabilidades al PP, por que esto huele muy mal, muy mal y cuano mas tiempo pase peor va a oler. la verdad del 11M, es necesaria CAIGA QUIEN CAIGA para todos los ciudadanos, peperos, sociatas, nacionalistas, .... algun dia nos arrempetiremos de dilatar los tiempos y estar distraidos con otras mamarrachadas. Slds.
ArrowEco, #528, Entre las órdenes de búsqueda internacional no mandaron la de Ashri Rifaat. ¿Por qué?. Creo que dijeron que creían que estaba en España. A este es al que le atribuyen, por huellas, el "intento" de atentado del AVE. ¿No enviaron orden de detención porque sabían que iba a "intentar" el atentado del AVE? ¿Tenían otro plan para él y luego lo cambiaron?
Buenos día a todos. Tornado #537 Si el PP hubiera ganado las elecciones, habría "pasado página", ¿o no? Bilbao9
El equipo TEDAX vuelve a pasar por el tren para tomar muestras y recoger nuevos indicios Extraído del Sumario. Es el relato de las operaciones que se efectuaron en c/Téllez, hecho por un comisario que actuó como jefe de esa operación. Esta segunda pasada se efectuó por la tarde. ¿Dónde están los análisis de esos indicios y nuevas muestras?
Tornado, reaccionas como un auténtico radical. Ese no es el camino, pero cada cual elija su rumbo. Que conste que opino que el 11M sólo puede explicarse desde el plano político, porque fue un atentado político... pero no podemos empezar desde la política para llegar al 11M, porque eso es precisamente lo que esperan que hagamos, lo que desean que hagamos... conspiraciones y paranoias... Partamos desde el 11M y lleguemos a la política desde allí, desde el centro hacia afuera, desde las explosiones y su composición hasta que salpique a quien tenga que salpicar... así es como la verdad segará las espectativas de los asesinos. Ahí ya tenemos un dato... la mayoría de la población opina que hay gato encerrado en el 11M... y no han opinado así por hablar de Zapatero, sino porque aquí, en la Cope y en El Mundo hemos dado caña... caña al 11M desde dentro. Es una opinión, creo que aquí hay gente preparada no sólo para desmentir la V.O. sino para descubrir trocitos de la Versión Real de los hechos.
Bilbao9 #539 Si el PP hubiera ganado las elecciones, tendría que haber convocado otras una par de meses despues, le hubieran hecho la vida imposible, al PP, y al resto de ciudanos.
Arroweco #528 y perasalo#538 Interesantes aportaciones sobre Asrih Rifaat Anouar, me parece que este era figurante del primer teatro y se le cambió el papel en el segundo guión. Otro mas de los que tienen querencia por Navarra
Es mejor que no perdamos mas tiempo con los BURÓCRATAS del PP. Sigamos con las labores de INVESTIGACIÓN y la DIVULGACIÓN Ya lo dice Don Luis: .........."hay mucha gente que está empezando a pensar que votar al PP es inútil, porque no van a saber qué hacer con el voto que se les entrega". Así lo creo yo también. Igual que no hicieron la "limpieza" correspondiente en las cloacas del GAL cuando tuvieron mayoría absoluta........ ¿alguien está convencido de que la harán ahora si ganan? ............
Verdana #541 Visto, lo visto, lo de radical no me ofende, me siento en mi salsa, INSISTO, la clase politica (las cupulas de los partidos), saben que paso, como paso, quien fue, por que fue, ... eso hace que el ciudadano mas moderado se vuelva radical y da lugar a peloteras entre los moderados, consiguiendo distraernos de los verdaderos asuntos que debian preocupar a los ciudadanos, por otro lado si los autores intelectuales y en parte materiales andan por la calle, ¿por que mañana, no puede repetirse O SE HA REPETIDO EL ATENTADO CON ALGUNA VARIANTE, sin explosivo (un sabotaje)? ...
¿caña? Hablemos de Kalaji... propongo una humilde página dedicada a este tipo. Es increible que un agente CNI monte los móviles de las bombas, según la propia versión oficial que maneja la policía, el ministerio del interior y el juez instructor del caso... y aún hoy, este señor esté en su casa con una incapacidad permanente concedida por el propio ministerio del interior, para acto seguido decirnos que el atentado es de obra islamista radical... ¿Pero qué me cuenta, sr. Rubalcaba? Un agente del CNI monta las bombas ¿y seguimos hablando de islamismo radical? ¡Qué semblante tienes, barbitas! ¿Alquien sabe si se hizo la pregunta en la encuesta de Sigma2 sobre si "cree que miembros de las FYCSE estuvieron involucrados parcial o totalmente en el 11M"? Esa es la pregunta Si responden que no, es que no saben quien es Kalaji, habrá que decírselo... y si responden que sí... ¿Cómo podrían contestar después siquiera uno de ellos que se sabe todo del 11M?
#512 ¿[Respuesta a "1132CPCF" #492]? Chic@, no me he enterado, hablas tan bajito... digo, escribes tan poquito...
Yo no sé Pedro J., pero yo si estoy desanimado. Con la que está cayendo, y seguimos a 3 puntos...Pero con Acebes no podemos llegar más allá. No se trata de dar más fuerte, sino de golpear. Creo que en la cúpula nacional del PP no trabajan lo suficiente, no golpean, no tienen las ideas claras y además tienen un lastre que nos guste o no es muy pesado y no es otro que Acebes. Tuvo la mala suerte de estar en un mal momento, pero él era el responsable de Interior. Y digo responsable, tanto si fueron Islamistas como si fue realizado desde dentro. En este caso (en el que yo me muevo), aún peor. Sus propios mandos se la jugaron. Por acción (al nombrarlos) o por omisión (al mantenerlos)Acebes, es responsable. Quiero dejar claro que no es culpable del atentado, por supuesto, ni siquiera responsable del mismo, pero si es cierto que se fraguó desde dentro, alguna responsabilidad tiene. Me cuesta mucho decirlo, pero es lo que creo sinceramente.
Kalaji, miembro del CNI, guardaespalda de Garzón, islamico, ... con actores como ese y politicos como los que tenemos, se destruye España en un par de jugadas, ¿quien fomenta los nacionalismos? ... ¿Quien fomenta los radicalismos? .... los que tiene las cupulas de lso partidos politicos nacionales (distintos de los nacionalistas). Sería interesante hacer un planing con los utilizados directa o indirectamente en la historia/atetado del 11M, desde policias, jueces, politicos, ... seria interesante, para ver la situacion del conjunto. Slds.
Sobre el geo Torronteras (resumiendo) - El hecho de volver a poner en su sitio la lápida del nicho evidencia voluntad de que el robo del cadáver no fuera conocido. Los terroristas islamistas no van por ahí robando cadáveres de policías y mucho menos de incógnito. Nada de islamistas. - El cadáver de Torronteras fue destruido para hacer desaparecer alguna prueba comprometedora. No los rastros del explosivo, sino más bien algo relacionado con las heridas que le causaron la muerte. - La rápida llegada del forense Prieto para identificar el cadáver mutilado y quemado resulta llamativa, ya que es el mismo que había practicado la autopsia al geo fallecido (y también a los restos de los moritos). El clarividente Prieto. - No están claras las lesiones que presentaba el cadáver de JT. Si llevaba chaleco blindado y sostenía el escudo, ¿Cómo pudo recibir un corte en la arteria femoral? Si tenía el casco puesto en el momento de la explosión, no es de recibo que tuviera aplastado el hueso occipital. Una cosa es tener el occipital aplastado y otra distinta que la parte posterior de la cabeza tuviera un boquete después de ser quemada con gasolina. Trico comentó que la gasolina no hace agujeros en el cráneo. - ¿La muerte de Torronteras se debió a la "mala suerte" y no estaba prevista por los autores de la demolición? ¿O por el contrario el piso era una trampa que buscaba más muertes y, por fortuna, la mayor parte de los geos que intervinieron salvaron la vida? Hubo heridos de consideración entre los demás miembros del operativo. ¿También esto "se les fue de las manos" a los golpistas? - La responsabilidad de la orden de intervenir corresponde a Díaz Pintado, pero parece que la decisión no la tomó él directamente sino el mando del GEO. ¿Cómo es que nadie advirtió que se trataba de una decisión errónea y en contra de los protocolos de actuación? (Diga lo que diga DdM).
ArrowEco #528 ¿No resulta curioso que la Interpol no estuviera buscando a Allekema Lamari el 2 de abril de 2004? ¿No era un "fundamentalista peligrosísimo" para el CNI? ¿No refuerza esto la teoría de que a Lamari lo metieron con calzador en Leganés?
perasalo, psyco Analicemos la orden de detención. El instructor, a poco más de 20 días de los atentados, no tiene aún una visión global del asunto. Tiene que ser auxiliado por la UCIE, que lleva la investigación, al objeto de ordenar las primeras detenciones. Es normal que ordene la detención de El Chino y los hermanos Oulad Akcha porque previamente, el día 18 MAR 04 se había detenido a Trash y había cantado. Resultado: Detención el 21 MAR 04 de Khalid Oulad Akcha en Topas (Salamanca) y Naima Oulad Akcha, en Getafe. Después, el 21 MAR 04, se detuvo a Rafa Zouhier, que también cantó por soleares. El día 25 MAR 04, se detiene a Said Ahmidan y Hamid Ahmidan, a Mouhammad Almallah y, el 26 MAR 04, a Mustapha Ahmidan. Estos últimos pudieron hablar sobre el grupo de El Chino. Incluso Almallah podría haber cantado en lo que respecta a El Tunecino. El 29 MAR 04 trincan a Toro. En torno al día 30 se dicta la orden de detención y se cursa a INTERPOL. ¿Por qué nadie habla de Rifaat y de Lamari?
splash #426 La metenamina es un precursor en al fabricación de RDX . Cuando en la reacción metenamina + Acido nitrico = RDX se cuidan bien las cantidades no hay metenamina sobrante. Si el RDX es casero y no bien equilibrado en su fabricación sí queda metenamina sobrante. Esta es la base de mi hipotesis de hace un par de semanas. Sin embargo belga197 me desmontó la teoria con buén criterio. La razón esta en que el explosivo de la Kangoo y la muestra patrón fueron analizados por Escribano and company. Si hubieran aprovechado restos del explosivo de los trenes para colocarlos en kangoo y muestra patrón, hubieran aparecido tambien restos de RDX en el analisis. verdana #523 Esos cables rojos que entran en el "hoyo" del piso llaman muchisimo la atención. En un primer momento sospechaba que se puede tratar de cableado que hubiese estado escondido bajo falso techo. Sin embargo no hay nigun indicio en la foto que el piso hubiera tenido falso techo. No hay ningun punto de amarre para los cables de acero de falso techo. Ademas, no se usa cable rojo en electricidad de estas caracteristicas en cableado de casas. Solo se me ocurre lo peor, que fué el cable con el que se detonó el explosivo. Que tal si es el cable de audio para hacer los efectos especiales?
La encuesta de HOY en El Mundo Un par de líneas para deciros que ésta es nuestra encuesta, la que nos confirma que vamos bien y nos da algunos datos muy interesantes para la eficacia de nuestra difusión. Analicemos a fondo, como sabemos hacer, los datos y extraigamos consecuencias prácticas para "peonizar" lo mejor posible. Pongamos en relación las respuestas con las edades y los recuerdos de voto y saquemos conclusiones. Por ejemplo, mientras muchos detectamos la poca asistencia de jóvenes a nuestras concentraciones, parece indudable que los comprendidos entre 18-29 años son los más críticos con la V.O. Bilbao9
El Pollero Pero lo que más me tiene intrigado es lo siguiente: El 22-23 MAR 04, se detuvo a Safwan Sabagh "El Pollero", colaborador del CNI y sombra de Lamari desde que salió de la cárcel en el 2002. ¿Por qué no habló entonces a la policía de Lamari y de sus relaciones con la célula de El Chino y El Tunecino? ¿Recibió órdenes del CNI?
Dada la gran cantidad y diseminacion de pistas, PERO PISTAS FALSAS/O ENCUBRIDORAS DE LO VERDADERO, que tenemos (etarras, islamicos, tipos de explosivos en distintos escenarios (trenes, piso de leganes, ...), furgonETA (podemos establecer relaciones de todo tipo) Kangoo, profanacion de tumbas, carvanas de explosivos, ... todo pistas falsas para distraer. Dado que llevamos mucho tiempo analizando y no saltan NOMBRES Y APELLIDOS (aunque las cupulas de los partidos politicos, los sepan) ¿tendríamos que adoptar otra perspectiva de investigacion? ... si alguien se decidiera a hablar, ¿como lo creeriamos? ... con tanta paja en la investigacion, que vamos a buscar algo que una todo,...
EUREKA He conseguido ver la diferencia de color entre unos "postes" y otros. ¿Cómo? Entrando en "panel de control", "pantalla" y cacharreando hasta dar con una opción en que se ve la pantalla un poco menos luminosa. Por si le sirve a alguien
Para el que no se haya enterado todavía, os recuerdo que el libro de cabecera de ZP es el guión de la historia nazi. Hitler, 5 días antes de las elecciones, quemó el parlamento alemán y culpó a los comunistas, para después arrasar en las elecciones. ¿Recordais el 11M? Después de ganar, Hitler acosó las sedes comunistas y les persiguió como a una lacra social. ¿Recordais el acoso a Génova y el resto de sedes del PP? ¿Recordais a los socialistas diciendo que los pirómanos gallegos eran del PP? ¿Recordais a ZP hace 10 días diciendo "Montilla es la vacuna contra la derecha"? La mitad de los españoles somos una enfermedad para el presidente del Gobierno de la Nación Española. ¿Es eso? Si hablamos de política habría que empezar por pedir explicaciones a Zapatero en referencia a si la derecha es una enfermedad que necesite de antídoto... habría que preguntarle a Zapatero si es Presidente de todos o del 53% de los españoles. Pero insisto, no quiero contagiarme... la política debería ser en otro foro... aquí... 11M. Si 3 días antes de las siguientes elecciones se produce otro atentado similar al 11M... ¿Qué? No quiero darle ideas a nadie, pero un particular con medios podría montar un atentado interesado y conservar pruebas incriminatorias que apuntasen a moritos, a etarras, a fycse, a socialistas y a populares... pruebas creíbles 3 días vista y sin tiempo de comprobaciones. Después y a conveniencia, podría vender esas pruebas en uno u otro sentido según el mejor postor... ¿A eso hemos llegado? ¿Así vendemos nuestro país? Mataron el día 11 y ganaron el 14.
Libre en 24 horas El día 24 MAR 04, Safwan Sabagh fue puesto en libertad. «Tenéis que darnos 48 horas. No podéis detener a Sabagh Safwan hasta que hablemos con él. Es uno de nuestros hombres más importantes». Esta fue, más o menos, la conversación que se produjo entre el responsable del área Contraterrorismo-Islam del Centro Nacional de Inteligencia (CNI) y el jefe de la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) de la Policía el 22 de marzo de 2004, 11 días después de los atentados del 11-M. La Policía aceptó la petición del CNI a medias y, finalmente, otorgó un margen de 24 horas para que los agentes de los servicios secretos hablaran con su confidente, el sirio Sabagh Safwan, apodado El Pollero, antes de ser detenido por su relación con el comando Lavapiés, que actuó contra los trenes de la muerte. ¿Por qué el CNI quería hablar con El pollero antes de su detención?
Army #291. "Por tanto, salvapatrias y demas tener en cuenta la estrategia para ganar elecciones y darle a la cabeza no al corazón. Army-por si no sale-" En principio y por definición este blog es apolítico y por apolítico se entiende no que no entre en política (la investigación y resolución del 11M es política, es algo que atañe a los ciudadanos) sino que no es seguidista ni correa de transmisión de ningún partido. NINGUNO. Verás, el objetivo de este blog es que se aclare el 11M, conocer quienes son los autores, los colaboradores y los que están ocultando las cosas. No que un determinado partido gane las elecciones. Al menos eso he entendido yo hasta ahora. Y además ¿porque voy a tener interes en que gane las elecciones quien no hace del 11M su preocupación principal? ¿Hay algo más importante que esclarecer el asesinato de 200 personas y las heridas a 1.700? ¿Tal vez que me rebajen la hipoteca mil duritos al mes? Yo perdono los mil duritos pero quiero que aclaren el 11m, por los que ya han caido y por los que podrían volver a caer si no se detiene a los autores. Caiga quien caiga y estorbe quien estorbe. No tiene mucho sentido lógico que estemos haciendo llamamientos a afiliados y simpatizantes de todos los partidos, le estemos dando estopa al PSOE y sin embargo ni se puedan mentar los errores y abandonos de otro partido. Estamos en una economia de mercado, la cocacola, sidra el gaitero y el PP pueden vender los productos que les dé la gana pero tienen que atenerse a las consecuencias. Cuando hay demanda de un producto y los productores habituales no la satisfacen siempre saldrá quien lo ofrezca si es rentable. ¿A partir de cuantos votos es rentable un producto nuevo? Eso es lo que tiene que decidir cada uno. Te ha sobrado lo de salvapatrias. :) Sigo insistiendo en que se puede disentir de la opinión de los demás pero sin caer en la descalificación personal y llamar salvapatrias y quien opina diferente a ti es caer en ese error.
Lupa : Los cables rojos Los cables rojos que salen en las fotos (también en las de la piscina con los bomberos) pueden ser: .- En el caso de la piscina, mangueras de achique de agua que salgan de las bombas que aparecen al fondo de la piscina, ó que si no son bombas y son generadores, los cables de la luz para iluminar a los equipos de rescate (trabajaron por la noche) .- En el caso del piso, los cables son para iluminar/dar corriente a equipos usados por bomberos/policía. Un saludo
Sobre lo de la encueta me gustaria dicir, aunque no siempre coinciden los resultados con este razonamiento, que yo sé de dos personas mayores que les hicieron la encuesta y dieron su voto al psoe pero con el animo de confundir. Son votantes del PP. Ya sabéis como es el ciudadano de este país y de su picaresca. No les veo yo muy tranquilos al psoe con las encuestas internas que manejan. En los secctores que yo frecuento se empieza a estar descontento del gobierno en muchas facetas: vivineda para jovenes, inseguridad, el tema de circulación ( lo de los puntos y la falta de coherencia en la infractruscura de vias), el 11M., inmigración, el tema nacionalismo-independentismo (ETA). Hace tres o cuatro meses nadie decía nada. Ahora los comentarios, en en mi trabajo, son de descontento. Y la mayoría son personas no identificadas con ninguana ideología especifica. Del 11M. cada día hay más información. Están empezando a estar escandalizados con lo publicado en la prensa que investiga. Este tipo de personas no son sectarios. Cuando pasan al lado del quiosco miran las portadas y compran aunque nos sean habituales en la compra de prensa y por supuesto lo que leen va mojando. No vamos a desesperar por una encuesta. Pues las promesas que hicieron no se han olvidado. Y fueron muchas. Este gobierno ya no tiene tiempo de realizarlas pues con los frentes de los ETARRAS y del 11M ya no tiene mas que hacer. La pena es que el PP no se da cuenta de esos temas. Y no mete el dedo en el ojo. Que recuerden que lo de la vivienda, la delicuencia y violencia de genero era algo fundamental en le cartel del psoe.
Compruebo que no sale firmado el articulo anterior con chamusca.
Edmundo #561 Las mangueras de achique los habia identificado correctamente, por eso ni las mencioné. Ahora fijate bien en los cables rojos del "hoyo" del piso. Los escombros en forma de mobiliario de cocina, que proviene del piso superior probablemente , tapan los cables rojos Para mi estos objetos cayeron o se colocaron despues del cable rojo. Cuando yo tiro una alargadera para dar potencia a equipos varios, me cuido muy mucho en colocarlo de tal manera que no me provoque averias y estorbos para recogerlo despues. Tu explicación no me acaba de convencer.
D. Luis, un comentario excelente. Me gusta su análisis del "3%" y si, creo que es totalmente extrapolable al resto de España. El PP quiere, como partido conservador, seguir con la máxima de que no se ganan las elecciones, sino que las pierde el que gobierna. Aviados estamos. Esta ¿democracia? necesita una verdadera regeneración aquí y ahora, regeneración que el PP no está dispuesto a liderar.
Edmundo: No hagas ruido. Los cables del piso están cortados en el extremo que descansa sobre el suelo. El otro extremo parece que ha sido arrastrado en la caída de los muebles de cocina al bajo. No creo que sean para iluminar a los topos. Saludos
Sobre comentarios anónimos Desde los últimos cambios, primero hay que iniciar la sesión y, luego, enviar el comentario. La sesión, que nos permite postear mientra no finalice, tiene una duración determinada. Y cuando ocurre que la sesión finaliza mientras estamos escribiendo y, por lo tanto, enviamos el comentario con la sesión finalizada, no se incluye la firma del autor. Bilbao9
rajmar #566 De que color es el cable de audio que se menciona en el sumario? El que supuestamente compraron en Alcampo?
Qué razón tiene, Don Luis, hasta en éste blog se ha visto el debate y desencanto que suscita el abismo profundo en que han caído "algunos peperos"... cómo decían los quintos antaño en mi pueblo: ¡¡¡PP, QUE SE TE PASA EL ARROZZp!!!! mishabel
Despues de ver las encuestas del Mundo, siento un gran alivio al comprobar que me hallo en el 67% de conspiranoicos que creen que el 11-M huele a gato encerrado. Creo que gran parte de nuestro trabajo esta ya hecho (en parte) y que solo el avance del sumario nos dara nuevos hechos que comentar. Esta situacion de calma chicha que parecia una tregua de PjR va a seguir dandonos temas mas interesantes que comentar. Por ahora son clamorosas las pruebas NO realizadas que 'desorientarian' al juez del Olmo. Creo que por eso-sin atribuirle prevaricacion, dios me libre de ello-el juez no se ha metido en camisa de once varas y ha dejado los temas mas peliagudos para adelante, concentrandose en que "les islamistes sont islamistes" como diria un surrealista. Trashorras y Zougam lo tienen mas facil y no digamos los confidentes como empiecen a hablar. En fin, a ver la pelicula GAL, y como dijo LdP, que se preparen no vaya a ser que salga un garganta profunda, que entonces...
¿ALGUIEN SERÍA TAN AMABLE... ...de explicar los motivos que llevaron a la UCIE a solicitar al Juez la orden de detención de Safwan Sabagh (El Pollero) el 22 MAR 04? Es crucial saber ésto. 11 días después de los atentados se va directamente a Valencia, a por Safwan. ¿Cómo llegaron a él? Lamari no utilizaba el teléfono ni tenía contactos telefónicos con otros miembros de la célula de El Chino. Además, el mismo instructor, AL NO ORDENAR la detención de Lamari, el 30 MAR 04, confirma que la investigación no había llegado a él. "Sabagh Safwan fue el primero que informó de que el séptimo terrorista suicidado en el piso de Leganés, y que la Policía no lograba identificar, era Alekema Lamari. Esa información fue facilitada por el confidente sirio a sus controladores del CNI nada más ocurrir los hechos de Leganés, pero no pudo ser confirmada por la Policía hasta octubre del año 2004, seis meses después de la explosión."
¿Qué pasaría con la mochila 13 si no proviniese de la estación del Pozo? Dilgencia.- Para hacer constar, que el Señor Instructor dispone sean remitidos al Pabellón número seis del Recinto Ferial IFEMA según oficio con número de salida 1386 los efectos personales, hallados en el interior y proximidades de las Estaciones de Cercanías de Atocha y Estación de Cercanías de Santa Eugenia, que han sido depositados en esta Instrucción por funcionarios de la 1ª UIP y de la comisaría de Villa de Vallecas respectivamente. Diligencias Policiales número 1304 Folio 28 del atestado La diligencia anterior a ésta fechada 13 de marzo Horas comprendidas entre las 15 horas 45 minutos y las 16 horas crawell
A Lupa y Rajmar: Estoy tratando de adivinar qué leches es lo que vosotros llamáis " cables rojos ". No creo que sean precisamente cables. Parecen de mucho diámetro y bastante rígidos, como de material plástico o metal ligero, aluminio pongamos por caso. No sé que puedan ser, pero sí os digo que los cables eléctricos que se utilizan para llevar corriente eléctrica a los activadores de explosión son bastante flexibles y de poco diámetro. ¿ Podría tratarse de cajetines de ocultación del sistema eléctrico del piso ? Por otro lado, hoy en día no hace falta conectar físicamente la carga explosiva con el activador por medio de cable eléctrico. Se puede hacer a distancia con sistemas inalámbricos sin olvidar lo más fácil y barato: con un vulgar temporizador. Los cables o lo que sean, se ven en las dos fotos. Y una curiosidad que no tiene relevancia alguna pero me apetece señalar: las lámparas del techo parecen estar en buen estado. Un saludo. Gandalflevieux.
BUENOS DIAS PEONES Actualzándome. Psyco #506 Creo que el especial -VÍCTIMAS DEL TERRORISMOS - es éste. http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/escuchar/especial_victimas_del_terrorismo/ truth.
Lupa En el auto dice que el cable es igual al utilizado en el artefacto del AVE. En ese caso, los cableados tenían coberturas de colores rojo y negro, en un caso, y blanco, en otro.
lupa #553, La metenamina y el RDX es una vía a investigar, recordemos que la impresión directa e inmediata de los TEDAX fue... "eso es explosivo militar", estaban muy acostumbrados a explosiones de dinamita y se dieron cuenta de que eso no era dinamita... ni componentes genéricos de la dinamita... ni gaitas! Lupa, que nadie te aparte de ese camino, puede dar fruto. Respecto a los extraños cables rojos que se ven claramente en pleno agujero de Leganés, no me suena haber visto nunca nada parecido: 1. No son de preinstalación electrica. 2. No son de audio, demasiado gruesos. 3. No son posteriores a la explosión, están desparramados. Eso sí, son rojo intenso... tanto que asustan. ¿Alguien sabe lo que son?
gandalf #573 Los tubos flexibles de ocultación y guia de cables suelen ser grises , pero no en rojo chillón. Ademas no veó falso techo , ni restos de el , donde usar ese tubo de plastico. Si ese cable (o tubo) hubiese estado ocultado en el encofrado de los tabiques en la obra, no hubiera sobrevivido con tanta entereza.
Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE... aligerando el paso.
Cables de Ruido y…sonido Lupa y Rajmar Cuando habláis del cable usado para fabricar la bomba del Ave, ¿no os estaréis refiriendo a este verdad?: CABLE AISLADO CON PVC PARA INTERCONEXIÓN DE EQUIPOS DOMÉSTICOS DE AUDIO. PVC ISOLATED CABLE FOR PLUG-IN OF HOUSHOLD AUDIO APPLIANCES Designación Marca Comercial Limitación Designation Trade Mark Restriction CABLE DE AUDIO CONCISA ó "724" De 2x0,5 mm² a 2x2,5 mm² suministrado por supplied by CONDUCTORES DEL CINCA, S.A. (CONCISA) CR BINEFAR-BINACED, KM. 7,240 22510 BINACED (Huesca - ESPAÑA) y fabricado en and manufactured in CR BINEFAR-BINACED KM 7,240 22510 BINACED (Huesca - ESPAÑA) es conforme con complies with EA 0006:2002 Más que nada, porque el de la foto me parece que tiene un poquito más de sección. Del color ya se me adelantó ArrowEco, siempre un paso adelante :) Por cierto, eso esférico que brilla justo al borde del socavón del piso, ¿no será un casco de bombero? No, claro, qué tontería. Saludos
ArrowEco #575 Pues descartado ese cable sospechoso como el cable de audio mencionado en el auto. Coincide con la opinion de gandalf, demasiado grueso.
Lupa: No sé si se menciona el color de dichos cables, aunque me expresé mal desde el principio y ,como dice Gandalf, parecen cuerdas en vez de cables. Las lámparas son de la casa del vecino y ahora ando dándole vueltas al objeto caído sobre el mueble donde aparece el pico de la cajita roja. (flexo? (demasiado bajo) auriculares? (están separados por su parte redondeada).
rajmar, verdana Esas cuerdas rojas que aparecen cayendo hacia el agujero tiene toda, pero toda la pinta de ser las tuberías de agua caliente que abastecían al baño que estaba colocado justo en ese lugar. Fijaos que lo de color rojo es la funda aislante que se le pone al tubo y que, cuando ésta desaparece se aprecia un tubo de cobre, está muy claro. Tened en cuenta que las tuberías de agua van por falso techo y bajan por rozas en el tabique... cuando el tabique sale volando puede que las tuberías que son lineales y más flexibles se desprendan pero no se partan, como estoy seguro que pasa aquí... Slds
A splash (#417) Entiendo que el ADN de Lamari (en kangoo, skoda o Leganés) no fue identificado hasta después de la identificación por la oreja. Al menos eso puede concluirse de las fechas de los informes respectivos. Informe pericial antropológico (el de la oreja): 24 de septiembre de 2004 Huellas dactilares en dos libros de Leganés: 31 de marzo de 2006 A ELGURRI #550 ¿Sabes que el forense encargado de la autopsia de Torronteras fue PRIETO? ¿Figura su nombre en algún sitio? A mí no me había quedado muy claro. DINAMITAS En el auto de procesamiento se comenta, en cuanto a los restos de explosivo hallados en el Skoda, que se han detectado trazas de DINITRO ETILENGLICOL, observándose que "el Dinitro Etilenglicol es un componente habitual en las dinamitas, y concretamente se encuentra en a utilizada en los atentados de l 11-M" (auto de procesamiento, pág. 218) ¿se refieren a otros análisis de explosivos supuestamente relacionados (bolchila, leganés...) o estamos ante el reconocimiento de uno de esos componentes habituales de la dinamita de los que no se dan nombres en el informe sobre el explosivo de los trenes? Y otra sobre esto: el otro día, creoq ue fue Filos quien descubrió que el informe sobre el explosivo en los focos de los trenes que amablemente nos mandó un troll NO TENÍA FECHA ni registro de entrada ni de salia, mientras que en el Auto SÍ APARECE UNA FECHA que debiera figurar en ese informe ¿en qué quedó la cosa, alguien sabe?
Al hilo de la controversia de estos días sobre el uso del blog, quería hacer un comentario: .- Cuando empezé a seguir el blog( a su comienzo ), en este se hablaba casi únicamente de aspectos del atentado o de las investigaciones.Entiendo que hay que dar facilidades a los que tienen tiempo y dedican esfuerzo para investigar y por lo tanto me parece correcto que se haga esta modificación.Lo importante, al menos en este blog, es la investigación seria del 11m. Los peones ( yo también me considero peón negro )que no podemos por tiempo u otra razón ( cabeza en mi caso ) dedicarnos a la investigaciópn, debemos apoyar la difusión, las concentraciones etc...porque también hay que caher ese trabajo y al fin y al cabo nosotros también somos peones. PD.-Para cuando una concentración nacional de peones, supongo que el 11m.Para ello sería interesante una dirección Física ( una o varias caras ),además de la virtual, de los peones negros. Un saludo
verdana #576 Bien, entonces tenemos otra elucubración. La metenamina en la prueba de la Kangoo y en la muestra patrón la tiene que haber metido alguien que juega con negras descaradamente. Tiene que ser alguien que vió los analisis originales de los focos de explosión, con las componentes bien descritas.
A lo mejor se ha comentado ya, pero no he tenido tiempo de actualizarme. En la "anchoa mecánica", donde sigo los comentarios del blog, hay comentarios desaparecidos, que no me deja consultar. Creo que coinciden con los comentarios de investigación ¿alguien me puede aclarar el tema? Saludos.
A Elgurri: Las explosiones hacen cosas extrañísimas y por éso puede que efectivamente las lesiones mortales del Sr. Torronteras se produjeron como afirma la V.O. Fíjate que las lámparas del piso de leganés aparentemente están intactas. El aplastamiento del hueso occipital podría haberse producido a pesar del casco, si el Sr. Torronteras estaba de bruces en el suelo y recibió el impacto de un fragmento del techo lo suficientemente pesado. Extraño, pero posible. ¿ O fué un golpe aplicado con un instrumento lo suficientemente contundente ? De cualquier forma, parece obvio que el episodio de la profanación se debió a la necesidad de ocultar algo. Se han apuntado posibles impactos de bala o incluso heridas de arma blanca. Planteo otra posibilidad, remota y macabra, pero no descabellada: no había nada que ocultar pero se decidió destrozar el cadáver para crear más confusión aún. Creo que todo el caso del 11-M está deliberadamente infestado de señuelos por lo que llegar a aclarar todo puede ser una tarea digna de un Hércules contemporáneo.
Pravda: El comportamiento de esas estructuras lineales rojas (por no llamarlas cuerdas), parece más flexible que el de unas tuberías, ya que éstas, al cortarse, quedarían, al ser rígidas, apuntando hacia arriba. Si ves la otra foto, se ve que descansan en el suelo, e incluso parecen hacer un giro. El baño, según los planos de que disponemos, me parece que no corresponde al sitio del hueco. Lo que está claro es que eso estaba en el suelo antes de la explosión.
Por favor, ¿podríais poner el link a esa/s imagen/es de Leganés de la/s que estáis hablando? Muchas gracias.
Rajmar Tú que tienes buena vista: en la famosa foto del socavón del piso ¿la mancha oscura con partes brillantes blancas, no podría ser un bombero currando entre los escombros? PD No habíamos quedado en que los mensajes de investigación los marcábamos con un tick, ArrowEco? Por cierto ¿Qué opinas sobre que la interpol no emitiera orden de búsqueda a Lamari?
Si pravda (#582) lo has "clavao" las rojas son las del agua caliente. Se ve entrar en los restos de un pie de lavabo. También se ven las del agua fría, que son de color gris. Nada que ver con rabizas. ¡Qué pena!
psyco 522 Perdona la tardanza, (es que habia salido a por tabaco). La frase esta extraida de este foro, de otro ilustre blogero, redescom, de hace no mas de dos dias. Saludos tirapalante.
Pertenezco al 3% del que habla LdP, me afilié al PP después del 14M y me he desafiliado hace unos meses. NO se puede renegar de los principios porque no den votos con la excusa de que no se pueden aplicar si no se consigue llegar al poder (arriolismo), porque cuando llegas, sigues sin aplicarlos por temor a perder el poder, como le pasó a Aznar con los papeles del GAL.Y al final, no queda claro cuales son tus principios. Lo único que sí cambia si llegas al poder es eso, que tienes el poder y disfrutas mucho. Nuestra democracia no es tal, no contempla de verdad los principios básicos de la misma, representatividad del electorado y separación de poderes,para controlar a los políticos que por naturaleza tienden a corromperse.
Lupa, #553, No creo que tu teoría esté desmontada. “Si hubieran aprovechado restos del explosivo de los trenes para colocarlos en kangoo y muestra patrón, hubieran aparecido tambien restos de RDX en el analisis.” Eso puede ser válido para el caso de que utilizaran restos de explosivos de los trenes. Pero pudo ser que no utilizaran esos restos, sino que pusieran otros. Más o menos era la teoría de uno de los primeros –creo que Earl- allá por diciembre. SM no tiene ni idea de explosivos. El jefe provincial de los Tedax, Cáceres Badillo, al ver los trenes piensa que es explosivo militar. Entonces, SM coloca en la Kangoo el explosivo que cree puede cuadrar con el que explota en los trenes, la metenamina del RDX. Incluso pudo pensar que había una mezcla de explosivo militar y Tytadine (en los análisis de la Tedaxa pudo aparecer Tytadine) y lo que en ese momento buscar es pegar el cambiazo del Tytadine por Goma 2, añadiendo la metenamina para cuadrarlo con el explosivo militar. Arroweco, # 559, Y hay que recordar que el pollero tenía relación con el carnicero asturiano- Huarte-Bensmail.
pravda #582 Tened en cuenta que las tuberías de agua van por falso techo y bajan por rozas en el tabique... cuando el tabique sale volando puede que las tuberías que son lineales y más flexibles se desprendan pero no se partan, como estoy seguro que pasa aquí... Falso techo? Entonces tiene que tener una separación de pocos centimetros del ladrillo , no veo elementos de soporte para falso techo.
La impresión que tengo al ver las fotos de Leganés es que hay que entender mucho de explosivos para provocar semajantes destrozos sin dañar ni quebrar ni una sola columna de planta alguna.
Buenas Me ha llamado la atención la fotografía que ilustra la noticia de EM sobre la encuesta. Se aprecia en el lado derecho de la imagen una persona a la que sólo se le ven las piernas. Tanto los pantalones como los asientos de la zona parecen intactos. ¿Se supone que los daños estarán en el tronco y en la cabeza? ¿Una explosión puede matar a alguien, dejarlo sentado y sin daño aparente ni en las extremidades inferiores ni en los asientos cercanos, ni en el maletín? Que hago, le doy a la casillita o no :)
Calypso Eso se llama demolición controlada
Más sobre descubrimiento de pravda (#582). Se ven también marrones ¿calefacción? y otras blancas que salen de la parte izquierda del techo. Yo no tengo nada que ver con los códigos de colores de fontanería. ¿Hay algún experto por aquí?
rajmar #588 Te sorprenderías de la m. de tuberías de cobre que se ponen. A los fontaneros les encanta poner este tipo de tuberías que van en ROLLOS (para que veas cuán flexibles son), son malas de solemnidad y desconsejan soldarlas (aunque ellos lo sueldan y tan a gusto). Ojalá utilizaran cañas rígidas como dices... Estoy casi seguro, de verdad, son tuberías de agua caliente, lo que no sé es si son sólo del baño o de una montante general por que me parecen muy largas, álguien sabe si tenían caldera comunitaria? Sobre dónde se produjo la explosión, no hay duda. Fue en ese paño de forjado. Ahí iban semiviguetas desde la viga central hasta el zuncho de borde en el lado de la piscina pero, y eso es lo extraño, el zuncho de borde del otro paño, el de la fachada norte aparece partido y eso es muy extraño, quizás tenga algo que ver con la explosión del sótano, si es que la hubo. Slds
perasalo #594 Entonces Sanchez Manzano es mas tonto de lo que pensabamos y no sabe leer ni los manuales de componentes del explosivo. Con coger un poco de RDX , en vez de la metenamina , para mezclar con la goma2eco, lo cuadra.
[48H X LA LIBERTAD] Sentadas/Vigilias todo un fin de semana en la capital de España. 11-M EXIGIMOS SABER LA VERDAD NEGOCIACIÓN/RENDICIÓN CON LA ETA, ¡¡¡ NO !!! Si carteleamos Madrid entero con esta inicitaiva estoy seguro de q muchos madrileños irán a apoyarnos y estarán con nosotros ese fin de semana. Hilo en FD para ver si lo hacemos: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1909
Tornado, Shandy. Sois unos radicales...a ver si nos dan un blog para nosotros solitos. :-) Lo de Rajoy es arriolismo puro; en cuanto detectan que se acercan al 2% de diferencia mandan parar, que dirian los cubanos. ¿Porque? Por no movilizar el voto sociata? Fijaos en Cataluña donde lo del PSC con ERC ha sido tan lamentable que CiU saca un video y les HUNDEN en las encuestas. !Por eso estan cabreados, tienen un candidato zombi y el Mas les esta dando caña! A ver Mariano...no vas a sacar tu un DVD de esos? Te lo tiene que hacer TeleMadrid (Enigmas del 11-M)? CiU tiene ANSIA de poder, se les ve, van a por todas, no como el PP que NUNCA ejecutara la necesaria venganza civil sobre los que planearon, ocultaron el 11-M. ¿Con que adhesivo pegaran las moquetas oficiales? Debe tener efectos brutales sobre la voluntad de los candidatos electorales.
En este foro lo que nos preocupa de verdad a todos es saber que paso ese horroroso 11M Y no el hablar de política ,pero es que no queda mas remedio en vista de que este gobierno esta entorpeciendo y tapando cuanto puede para que nunca se sepa la verdad ,cuando ZP esta negociando con ETA y que ETA es la que esta marcando las condiciones y ZP esta cediendo en todo sin escuchar ni a las victimas ni a nadie ,el solito por su cuenta ¿porque cede y cede Zapatero? ,cuando hay cada vez mas indicios de que Eta puede estar detras de los atentados, es que desgraciadamente esta todo ligado ,LdP PJ Ld y peones negros investigando ,para que se sepa toda la verdad y este gobierno entorpeciendo,destruyendo pruebas etc ,y por otro lado el PP dividido, Pique y Gallardon en contra de que se siga insistiendo en saber la verdad, y dicen confiar en la resolución de los jueces ,Mariano Rajoy ambigüo unas veces si otras no .con este panorama como no se va ha hablar de política ,y tambien a veces necesitamos soltar nuestra adrenalina cuando nos esteramos de cosas como por ejemplo que De Juana Chaos mientras fingia estar en huelga de hambre ,se estaba alimentando con Jamon que por otro lado le facilitaban sus familiares ,todo todo este proceso es una trampa . Bueno llevamos un par de dias un poco desmoralizados pero solo sera hasta que LdP o PJ nos cuenten algo de lo que tienen guardado lo necesitamos cuanto mas pronto mejor .Adelante amigos un abrazo . Mafi
Buenos días a todos. Para los posibles interesados: http://www.disc.ua.es/~gil/hispanidad.html Dada la velocidad a la que caducan los "posts", repetiré éste un par de veces; siento meter ruido. Saludos.
A Pravda y los del " cable ": Creo que es la hipótesis más acertada y sobre todo viniendo de un arquitecto. Pero es que estoy dándome cuenta de lo burro que puedo llegar a ser, porque EN MI PROPIA casa, hace unos meses tuvimos que hacer una reparación urgente en el sistema de agua caliente y ahora recuerdo que la tubería nueva que se colocó era parecidísima si no exacta. Por mí, punto final al debate. Un saludo. Gandalflevieux.
Pravda En la foto 3 del enigma 23 "Brigada de limpieza" se ven tuberías en el techo recubiertas de poliuretano gris. ¿de Agua sanitaria? ó de ¿conductos de aire acondicionado? Qué te parece? Rajmar ¿no estarás enfadado conmigo verdad?
Pravda: Gracias por la ilustración. Me olvidé poner en el post anterior que lo mío no es la construcción, precisamente. Edmundo: A la izquiera del frigorífico del piso de arriba, parece que se observa un casco plateado y franjas o elementos blancos, del tipo reflectante, que sí pueden ser de un bombero, aunque tampoco es lo mío los bomberos.
Sobre Torronteras ELGURRI Dices "- El hecho de volver a poner en su sitio la lápida del nicho evidencia voluntad de que el robo del cadáver no fuera conocido. Los terroristas islamistas no van por ahí robando cadáveres de policías y mucho menos de incógnito. Nada de islamistas." Pero muy bien podría ser el resultado de una venganza de delincuentes que se sintieron traicionados por los que les habían contratado. Señalo especificamente a los familiares de Jamal Ahmidan, musulmanes pero NO islamistas, delincuentes pero no terroristas profesionales. Por cierto, dos grupos de delincuentes debieron intervenir si mis datos no fallan, y mi memoria tampoco, los que entraron en el cementerio y los que pincharon las ruedas al viejo y rojo bmw. Slds
Osiris #597 La victima de la foto seguro que ha muerto por efectos de la onda expansiva internos en el cuerpo. Ahi no parece que hayan volado cosas, fijate en la cartera de la victima que esta tumbada sobre el asiento totalmente intacto. Le han tapado por piedad a los muertos, no porque este especialmente desfigurado por los efectos de la explosión.
Buenas a todos. Escribo sin actualizarme, aunque he leído por encima que habéis vuelto al piso de Leganés. A ver si puedo ayudar en algo. Saludos!!
Están desesperados, utilizan cualquier cosa. Al coronel Hernando, jefe de la UCO, controlador de Zouhier, mentiroso oficial en la Comisión del 11-M, procesado por llevar a Suiza los maletines de los Gal, le ponen a investigar casos de corrupción urbanística. Pero sólo en las provincias en que gobierna el PP: Madrid, Murcia y Malaga. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276290324.html Qué descaro.
Cables rojos. Sigo sin saber lo que son, pero una cosa es cierta, admito que tienen rigidez... podrían ser tubos de cobre aislados, pero nunca he visto aislantes ¿ROJOS? ¿SEGURO? Sólo se ven esos, en los pisos colindantes no se aprecian... ¿? Lupa, metenamina... El que metió la muestra con metenamina no jugaba con negras, simplemente pensó que entre los restos de los trenes aparecería metenamina tarde o temprano, y que para vincular su "ñapa incriminatoria" con los trenes debía meter metenamina sí o sí, era un componente esencial para aportar veracidad a su prueba falsa. Por otro lado, no quería relacionar esa metenamina con explosivo militar, al menos durante esos 2 días que quedaban para las elecciones, por eso la hizo pasar como componente de Goma2. Pretendía relacionar la Goma2+RDX de los trenes con la Goma2+RDX de la Kangoo para incriminar a los ADNs de la Kangoo, pero siempre ocultando en la medida de lo posible el RDX... esto es Goma2 (bla bla... y metenamina) de los trenes, Goma 2 (bla bla y metenamina) de la kangoo... luego estos ADNs son los culpables. Ojo, eran pruebas falsas para 3 días, no para 3 años. Después, como finalmente consiguieron tapar la metenamina de los trenes, les vino bien hablar de contaminación de las muestras de la kangoo... pero claro, sólo de las muestras de explosivo, las muestras de ADN ni tocarlas, que se nos cae todo el caso, esas están de chapó!! Algo pasa cuando se alternan pruebas propias de la serie CSI con chapuzas dignas de Ozores. Recalco que todo estaba preparado para 3 días, cogido con alfileres para 3 días... por eso la VO ha mutado cada vez que hemos dado un zarpazo... hasta tal punto que ya no se sabe qué defiende la versión oficial... ¿Hay algún guión oficial que resuma en 1 hoja lo sucedido el 11M? Igual nos enteramos del papel del agente del CNI, el sr. Kalaji, el "incapacitado" desde el 11M a sueldo del estado y en paradero desconocido.
Edmundo: ¿Tú crees que te lo mereces? Era broma lo del ruido.
Psyco #507 Me equivoqué de enlace sobre el especial VÍCTIMAS DEL TERRORISMO, ése, no es del fin del semana. Supongo, que te refieres a éste, que al final del audio y sin concretar nombres, donde Dieter Brandau dice que se llamó a "muchas personalidades" (entre ellas La Casa Real, se supone) truth. http://findesemana.lamanana.com.es/index.php?/findesemana/escuchar/especial_victimas_del_terrorismo_en_un_dia_24/
lupa Los soportes para el falso techo son unas abrazaderas metálicas que se ponen a bastante distancia pues la tubería no "pesa demasiado". No me extraña que no las veas, a saber dónde estarán después de la explosión... Sobre los códigos de colores Os lo puedo buscar pero, en general, los colores son rojo para agua caliente (el aislante), tuberías de extinción de incendios y, algunas de calefacción (también el aislante). Para agua fría es aislante suele ser gris. El canutyllo de electricidad suele ser negro en baja tensión y suele llevar tres cabes, azul, marrón y negro?, (no me acuerdo). Gas, tubería amarilla. (dependiendo de la zona del edificio) Pero todo esto tampoco es siempre así...
Lupa, # 601, ¿Pero tenía RDX? Tuvo muy pocas horas para conseguirlo. Creo que el Tedax de City FM dijo que ellos no tenían explosivos tipo militar.
Lamentable actuación de un miembro de IU en Venezuela, según denuncia Martha Colmenares. La banda terrorista ETA como telón de fondo: http://www.debate21.com/articulos.php?id=1398&
KLoNeTe y schatje_ Habeis estado los dos sembrados esta madrugada. Al final schatje en #478, justo cuando dieron las 03:00, se acercaba a los postulados de KLoNeTe, con msz. Uno con telediarios y el otro con la calle, pero coincidis en que hay que hacer MAS. No estais tan distanciados. En #488 schtje_ (ya flojeando a las 03:08) me demuestra indirectamente que está diciendo casi lo mismo que KLoNeTe: hay que hacerse con los telediarios de telecinco para que las acciones que promueves en la calle tengan la repercusión mediatica que promulga KLoNeTe. Las dos cosas al mismo tiempo y a ver si se mueve el PP, ¿O es que ya con los cargos recolocados en el Ayuntmaiento y la Comunidad de Madrid les basta? En fin gracias a los dos, me lo he pasado bien leyendo los hilos 9 y 10. Saludos.
¡Atenta la compañía! Aunque solamente nos lo pidiera un 3% de los españoles (dato que manejan los sociólogos, en los que yo no creo, para certificar la existencia, o no, de una corriente social) habría que seguir adelante. Resulta que nos lo pide, según El Mundo, más del 75% de los españoles. Vamos a seguir investigando. En los próximos días más novedades en los únicos medios que han sacado noticias exclusivas sobre el 11-M: Libertad Digital, El Mundo y CITY FM. Ahora una pregunta: ¿A qué se refiere Gasimiro Gª Abadillo cuando habla de "Las amenazas de los que agitan la m ierda, aunque sea de toro, sólo amedrentan a los que temen la verdad, o a los que no se creen que vivimos en democracia". Naturalmente se refiere a Antonio Toro. ¿Están amenazando a El Mundo con alguna m ierda de Toro? ¿Algo ha salido mal en los contactos entre El Mundo y el ex miembro de los servicios especiales del ejercito español?. 11-M entira
Pravda: Un saludo compañero. Ultimamente dedico poco tiempo y siempre te leo en "diferido". Ahora que entro un rato te encuentro ilustrando al blog sobre el oficio :) Totalmente de acuerdo contigo en el tema de los "hilos" rojos. Son tubos de cobre con el forro aslante de color rojo identificativo del agua caliente. Este tipo de forro tipo de plastico se usa para canalizaciones empotradas en rozas. El aislamiento gris (coquillas) que se puede ver en la foto del enigma 23 se utiliza en los recorridos por falsos techos. La foto del enigma corresponde a la acometida de agua sanitaria que entra en la vivienda. Luego si puedo te mando un mail Slds
Zapallar, 620, Curiosa esa referencia a Toro. Cuando lo leí me extraño la frase, pero no le vi el sentido de señalar a Toro. Y no es el tipo de expresiones que utiliza CGA. Mier.da de Toro. Veremos.
Gracias Lupa Supongo que entonces la imagen no es extraña, que de ahí no se puede saber nada sobre el explosivo.
Hola: Una pregunta: El Sr. Gómez Menor, en respuesta a Jaime I. del Burgo, en la Comisión Parlamentaria dice "Se iniciaron el estudio de todas las tarjetas...eee...que supimos se habían vendido en un mismo paquete, en el mismo paquete, en el que se suponía estaban varias de las introducidas en las bombas..." ¿Se localizó alguna de las tarjetas, o solamente son suposiciones y la única que se tiene es la de la "bochila"? Saludos
#613 El que metió la muestra con metenamina no jugaba con negras, simplemente pensó que entre los restos de los trenes aparecería metenamina tarde o temprano, y que para vincular su "ñapa incriminatoria" con los trenes debía meter metenamina sí o sí, era un componente esencial para aportar veracidad a su prueba falsa. Pues como sabemos que ambas muestras proceden de la misma fuente, pues ese mismo sujeto tiene que haber visto los analisis originales de los trenes para actuar asi. Sinó como leñes se decide meter metenamina si sabe que RDX bien hecha no contiene metenamina. O juega con negras o es muy muy muy tonto.
Sobre los comentarios desaparecidos en la "anchoa mecánica" Hola a todos. Durante estos días he estado a la espera de los cambios de multivac para ver en qué medida podían afectar al buscador. Parece que una de las afecciones ha sido la desaparición de aquellos comentarios de investigación. Este problema no podrá estar resuelto hasta mañana. Un saludo a todos y disculpad los inconvenientes. Multivac ¿Sabes porqué salen algunos comentarios sin nick? No he podido descubrirlo ni con mi anchoa :) Gracias y enhorabuena por los cambios, van ha mejorar ostensiblemente el Blog.
ArrowEco: De la página 219, del tomo 4 del Sumario. mantienen contactos con el ciudadano argelino Allekema LAMARI,nacido el 1O/05/1965 en Argelia, actualmente objeto de una orden de detención internacional, con flnes de extradición, interesada por Juzgado Central de Instrucción número Cinco de la Audiencia Nacional, por pertenencia a banda arnada... Si había orden y captura internacional, ¿Cómo no aparece buscado por la Interpol?
Edmundo Esas tuberías son de agua, sin lugar a dudas. Son más gordas porque están a la entrada de la casa y abastecen cada una a un baño o a la cocina. OT Algún día coincidiremos, compañero.
ArrowEco Buena pregunta haces sobre los motivos que llevaron a detener a Safwan Sabagh. Crucial es sin duda la respuesta para entender el 11M. Una posibilidad, fijémonos en los hermanos Chedadi, conocidos de la policía. Cuando Allekema Lamari sale de prisión, los hermanos le solicitan que lidere el grupo radical localizado en Madrid, y formado por Mohamed Afalah, (futuro conductor de Lamari), Abdelmajid Bouchar y Mohamed Bouharrat (el que usaba también el coche Megane en el que aparecieron el resto de las prendas del pequeño saltamontes). Pues bien, si tiramos del hilo, comprobamos que uno de los hermanos Chedadi tenía relación con Imad Ed. Barakat Yarkas, Abu Dahdah, y aparecemos en Morata. Por lo que muy bien pudo llegarles desde el clan de Morata toda la información. OT, ElMundo, un apunte que viene a complementar la pregunta que me hice ayer sobre la encuesta publicada y las razones tácticas, que hoy quedan evidentemente respondidas con la publicación de los datos sobre el 11M. Fue intento de apuntalar la segunda parte, la importante, no significa mucho más que eso. Slds
Anchoa Al parecer el nick no aparece cuando el post es muy extenso y la sesión es muy larga. De las cuestiones técnicas, ni idea. Por eso en los míos siempre sale el autor.
anchoa #626 Creo que los mensajes anónimos son debidos a que la cookie de sesion que se crea al loggearse para enviar comentario expira. El mensaje es enviado, pero no se puede adivinar el remitente, y por tanto queda anónimo. Eso nos pasa por ponernos a escribir al tuntun... lo ideal sería pensarlo, ponerlo en un borrador, y una vez listo, pulsar en enviar mensaje y hacer cut y paste desde el borrador... ... como no estoy predicando con el ejemplo, lo mismo este comentario sale anónimo :-) Jonsy
La fecha de ese escrito es del 16/03/04. Lo lógico es que en la lista que aparece en Interpol de los posibles autores, y que se supone posterior a esta fecha, ya estuviera incluído, o a lo mejor, desde España no se incluyó entre los sospechosos, aunque sí parece que se investiga a los relacionados con él.
Más madera Muy buenos días a todos. No desfallezcamos. Se trata sólo de darnos un respiro. Volverán los días (y las noches) de esfervescencia. Recordad que LdP nos ha emplazado a dos semanas vista, asegurando disponer de material sensible para ir sacando al menos hasta Navidad, y acreditar quiénes fueron los autores de las manipulaciones perpetradas en los 4 días de infamia. Sigamos organizándonos, peonizando, difundiendo nuestros actos. La socialización de la duda ha pasado de ser un objetivo a ser un hecho. Se acerca el momento de dar otro paso en la movilización ciudadana, bandera que acertadamente vuelve a levantar mflopez, aunque creo que el momento debería ser en diciembre y el lugar ante el Congreso de los Diputados. Sldos. Arturete esperanzado.
Sigo con las mismas declaraciones de Gómez Menor:"En un momento determinado, el jefe de la UCIE me encomendó expresamente, “Por favor, Rafa, repasa tú todo lo que sale en ésas tarjetas, comprueba, mira a ver tú que tienes experiencia y a ver si cogemos a ésta gente como sea”. El me encomendó repasar todo, y bueno, yo particularmente detecté una tarjeta que me llamó mucho la atención. Me llamó mucho la atención porque...eeee...era muy próxima...el número, ése número telefónico, era muy próximo a otra persona que nosotros en un primer momento dijimos -yo estaba absolutamente convencido- que había participado en los atentados, porque era otra persona del núcleo, del círculo de amigos de Jamal Zougam y... tenía que estar. Forzosamente. Forzosamente tenía que estar por todos los antecedentes que conocíamos de ésa persona. " El jefe le encarga detener a algunos "como sea" y él dice que alguien "tiene que estar forzosamente" . ¿A qué suena el "como sea"?. ¿Es una investigación neutral o teledirigida?
perasalo #617 Los Tedax si manejan explosivo militar , aunque de manera inconsciente. Si yo necesito un poquito de RDX o pentrita desmonto con mucho cuidadín un detonador y le saco medio gramo o un grama a cada uno. Ya puedo contaminar goma2 con estas cantidades homeopaticas.
Rajmar #614 ¡Anda ya! Pues claro que sabía que estabas de coña. Te lo preguntaba porque tardabas en dar señales de vida. Me has chinchado con lo del cable del AVE, porque hace mucho que tenía localizado todos los datos del tipo y modelo, nada más. Anda, anda. Respecto al cable/tubería rojo, me extrañaba que hubiese tanto tubo gris (agua fría9 y tan poco rojo (caliente), y sobre todo que si los elecrotodomésticos eran del piso superior, el tubo rojo viene del inferior. Por eso pensaba que era cable de alimentación para equipos de los bomberos. El caso es que no es relevante para la investigación. Un abrazo
Pravda Un día podríamos coincidir con nuestro común amiguete, el cual por cierto está cada día más concienciado :)
Edmundo #636 En el caso de canalizaciones de agua que discurren por falso techo se utiliza la coquilla gris tanto en la fria (para evitar condensaciones) como en la caliente (para evitar perdidas térmicas), se podría distinguir únicamente por el espesor del aislamiento que suele ser difierente. En el caso de las canalizaciones empotradas en roza o por el suelo (habitualmente calefacción) se usa el forro de plástico, azul para fria y rojo para caliente, (aunque a veces no es estricto y se forra todo con el mismo color) Perdón por la parrafada y saludos
Zapallar #620, olarosep #622 Creo que ese comentario se refiere a la conferencia que pronunció Janli en el extranjero, refiriendose a determinados periodistas y medios como El Mundo, la COPE, etc.
Astiado Tenías que ser tú el que nos iluminaras. Ahora sí que estoy seguro. Explosión de Leganés Revisando el enigma 23 he visto la foto nº2 y allí se ve cómo la viga central aparece absolutamente partida. Esto puede explicar que también parta la viga en la fachada norte pues al perder resistencia la primera, toda la carga se va a esa de la fachada. Pero en todo caso, lo que me queda ahora más claro, es que el explosivo estaba muy cerca de esa viga central. Si veis este plano: http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/Planos_piso_Leganes.pdf para romper esa viga has de estar o en la zona ancha del pasillo o en un baño. Por cómo está rota la viga, me inclino por la explosión muy centrada en el vano de la viga (esto es, en el distribuidor). Tengamos en cuenta que los cuerpos aparecen hacia la zona de la piscina. Por ese motivo, nunca me convenció la hipótesis que tenemos en este dibujo del fondo documental http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/3D/Plano_orientativo_img_01_04.JPG Por otro lado, por mucho que tenga cortinas, si tengo que montar un circo no lo hago en una estancia que dé a la calle... Slds.
Astiado Pero hombre, con una explicación tan buena, cómo vas a pedir perdón. Muchas gracias
Perdón, olasarep
rajmar #627 #633 Gracias por el post rajmar. Efectivamente, Mohamed El Haidi Chedadi sería detenido el 18 MAR 04, jutno Abderrahim Zbakh, Farid Oulad Ali y Abdelouahid Berrak. Pero hay que tener en cuenta un dato: " actualmente objeto de una orden de detención internacional, con fines de extradición, interesada por Juzgado Central de Instrucción número Cinco de la Audiencia Nacional, por pertenencia a banda armada, y según las investigaciones en curso, estarían implicados en los atentados anteriormente mencionados." La orden internacional era del JCI n1 5 de Garzón, no del 6, de Del Colmo. Que se mantengan contactos con un ex-miembro del GIA parece, a priori, suficiente para investigarle. Tal vez en cuatro días llegaran a El Pollero. Pero me parece difícil. actualmente objeto de una orden de detención internacional, con fines de extradición, interesada por Juzgado Central de Instrucción número Cinco de la Audiencia Nacional, por pertenencia a banda armada, y según las investigaciones en curso, estarían implicados en los atentados anteriormente mencionados.
Aconsejable leer la esquela de ElMundo dedicada a un minero de 19 años muerto hace 72 años, por una colmuna enviada por el general Franco mandada por el abuelo de zapatero Rodriguez Lozano. El que remueve...
Edmundo Concienciado está pero creo que una reunión con nosotros dos no la aguantaría, ya está hasta los h. de mí sólo, imagínate los dos... Slds
Atención pregunta ¿Se puede decir que el agujero de Leganés tiene forma vertical? si es así... ¿No debería ser de forma esférica? Me refiero a lo que es agujero en piso/suelo, no a paredes que evidentemente son más débiles. ¿Cuantos metros/plantas de altura tiene el agujero? ¿Y de anchura?
Personalmente soy de los defraudados por la actitud del PP. Tanto a nivel de opsición, como por su gestión de gobierno en la Comunidad Valenciana, donde impulsan irresponsablemente la inmersión lingüistica, contra la voluntad de sus votantes. Tengo claro que si se presenta Ciudadanos.... en Valencia les voy a votar. Comprendo que al PP le interese mas sus poltronas que mis problemas, o los del resto de sus votantes, pero a mi sus poltronas no me sirven para nada.
rajmar De esa frase: "...y según las investigaciones en curso, estarían implicados en los atentados anteriormente mencionados." Está más claro que el agua: 13-M: Detienen a Zougam. Según los investigadores, una vez detenido Zougam ven el cielo abierto, porque ya lo conocían. 18-M: Ni una sola detención en 5 días. Y ese día justamente que se detiene a Trash...bingo!...se detiene a Zbakh, Chedadi y todos los demás para apuntar hacia Lamari.
Pravda 640# Otra vez de acuerdo contigo. La viga central parece mas dañada que la de la fachada de la piscina. El lugar de la explosión podría ser el baño o el pasillo. Slds ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
verdana #646 No sabemos qué forma tenía el "agujero". De las fotos que he visto (todas las del fd) no tenemos ninguna foto del interior de esa noche. Las que vemos del interior son de los días posteriores cuando se han demolido los elementos inestables para que no le caigan a nadie en la cabeza. De todos modos, tampoco debiera ser circular. Este tipo de forjado no es un paramento isótropo pues las viguetas tienen función estructural y las bovedillas son "relleno". La explosión se llevaría las bovedillas casi seguro y rompería las viguetas más cercanas partiéndolas y haciendo que el conjunto no fuese resistente...luego colapsaría quedando con forma de cráter pues las bovedillas van empotradas en las vigas mediante los redondos y quedan así colgadas. No tenemos que olvidar que el ascensor quedó aplastado en el fondo del foso. Os parece factible que los gases se metan por el hueco del ascensor si explotara en la habitación que da a la piscina? Tan alejada? Expertos en deflagraciones estoy pidiendo ayuda. Slds
He leido algún post reciente interesándose por el misterioso Kalagi / kalaji.(pongo las dos escrituras para facilitar su búsqueda en la Anchoa macánica : ANCHOA ¿para cuando búsqueda Booleana?) Recuerdo que según ElMundo publicó el 17/05/2005 , http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13262&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=maussili+kalaji Kalaji se ganó la confianza de nuestro estrellado juez allá por el 89 desbaratando un intento islamista de introducir por medio de un barco en el puerto de Valencia explosivos para atentar en España y Europa disimulados entre conservas . A la vista de su papel en el 11m es cuando ponemos el foco de la linterna sobre el: Valencia..¿soplo "sincero" o interesado, para introducir un doble agente?¿agente "simple" (o sea, controlado por los de aquí) introducido en el entorno del Juez rey mago, (al que se hace especialista en terrorismo yihadista)? No obstante, LDP escribió en un hilo hace tiempo , que se temía que el papel de kalaji fuese meramente "prosaico" ¿¿¿??? En fin, lo interesante de este mi post es el link.
El #651 es mío (soy QUEREMOS).
AuroraRo#583 Inscribo parte de tu post: "Y otra sobre esto: el otro día, creoq ue fue Filos quien descubrió que el informe sobre el explosivo en los focos de los trenes que amablemente nos mandó un troll NO TENÍA FECHA ni registro de entrada ni de salia, mientras que en el Auto SÍ APARECE UNA FECHA que debiera figurar en ese informe ¿en qué quedó la cosa, alguien sabe? Enviado por AuroraRo el día 16 de Octubre de 2006 a las 12:17 (#583)" Quiero decirte que esta tarde mandaré un trabajo monográfico sobre este tema, apoyándome en los mensajes de algunos blogueros. Se trata de una serie y espero que resulte interesante. Por lo menos abre una una puerta y una comparación con OTROS INFORMES. Lo estoy ultimando. Espero mandarlo hoy mismo. tema: "INFORMES SOBRE LOS EXPLOSIVOS EN LOS FOCOS DE LOS TREMES". Saludos
¿Cómo que cómo es posible que el PP no despegue en las encuestas? Hombre, no es que el PP lo esté bordando, pero lo importante, en mi opinión, es que bordamos lo de "pasar" de todo (de las ideas y las responsabilidades aún más) mientras haya en el bolsillo unos euros "pa unas cervecitas". En España hay mucha gente de principios, naturalmente; gente que piensa en sus hijos y que está seriamente preocupada por los derroteros que toma este país. Pero hay AÚN MÁS gente de "dame pan y dime tonto", "cosas de los políticos" o, si se quiere, "...yo no protesté, yo no era judío". Con todas las apreturas que se quiera, los españoles, en general, vivimos bien y vivir bien durante mucho tiempo abona la molicie. ¿O es que ya nadie recuerda que Felipe González no perdió las elecciones cuando estallaron los escándalos y el terrorismo de estado, sino cuando, además, la cosa se pudo muy-muy cruda en lo económico? "¡Es la economía, estúpido!"
truth (#574) Gracias por el enlace al especial victimas del terrorismo del finde de la COPE
Para Denebola. Lo sucedido con el Geo es extraño y preocupante.Extraño por que nunca habia pasado una cosa asi;preocupante porque,esa accion, no se puede llevar a cabo sin un planteamiento previo,piensa las implicaciones que hay.Solo se puede hacer desde dentro(Estado).La explosion de Leganes¿Fue antes de entrar los Geos? ó fué despues?¿que encontraron en el piso? nada ó habia algo desconcertante?Los investigadores del blog, tienen trabajo.NEGRAS JUEGAN