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Encuestas en Galicia
13 de Febrero de 2009 - 12:12:06 - Luis del Pino
Ayer publicó el CIS su
estudio pre-electoral sobre las elecciones gallegas. Resulta curioso comparar ese estudio
con el otro similar publicado justo antes de las anteriores elecciones autonómicas.
En la siguiente tabla se muestran los datos correspondientes al estudio preelectoral de 2005:
| |
A |
B |
C |
D |
| PP |
31,5 |
43,2 |
43,8 |
44,9 |
| PSOE |
24,7 |
33,9 |
32,7 |
32,5 |
| BNG |
15,6 |
21,4 |
21,7 |
19,6 |
| IU |
1,0 |
1,4 |
1,7 |
0,8 |
| OTROS |
0,1 |
0,1 |
0,1 |
2,2 |
La columna A muestra los porcentajes
sobre censo de personas que decían, antes de las elecciones de 2005, que iban a votar a tal o cual partido (en la primera columna, el porcentaje que falta hasta el 100% es el de las personas que piensan abstenerse o votar en blanco, o que no saben/no contestan). La columna B muestra esos mismos datos, pero corregidos, para expresar la intención de voto en porcentaje
sobre voto válido. La columna C muestra la estimación de voto que el CIS dio en su día, es decir, los porcentajes
después de la "cocina" de los datos originales. La columna D muestra, finalmente, los porcentajes reales que cada partido obtuvo
en las votaciones.
Si ahora nos vamos al estudio pre-electoral publicado ayer para estas elecciones autonómicas de 2009, los datos son los siguientes:
| |
A |
B |
C |
| PP |
23,3 |
37,2 |
43,1 |
| PSOE |
24 |
38,3 |
33,2 |
| BNG |
12,2 |
19,5 |
18,3 |
| IU |
1,0 |
1,6 |
1,5 |
| UPD |
1,0 |
1,6 |
1,5 |
| OTROS |
1,2 |
1,9 |
1,9 |
Las columnas A, B y C significan exactamente lo mismo que en la tabla anterior: porcentaje de respuestas de los encuestados sobre censo, porcentaje de respuestas de los encuestados sobre voto válido y porcentaje estimado de voto después de pasar por la "cocina".
La interpretación de esos datos se la dejo a los que entiendan. Yo ya me he equivocado tantas veces a la hora de intentar efectuar deducciones de las encuestas, que casi mejor me dedico a otra cosa.
Me limitaré a resaltar un dato llamativo: en 2005, el porcentaje de personas que decían en la encuesta que se iban a abstener, o que iban a votar en blanco, o que no sabían a quién votar (es decir, lo que falta en la columna A para llegar a un 100%), era del 27,1%. En 2009, ese porcentaje se ha incrementado hasta el 37,3%.
Nota: En la columna C de la segunda tabla, los porcentajes no suman un 100%. Eso se debe a que, en los datos "cocinados" de 2009, el CIS ha optado por incluir un 0,5% de votos en blanco, mientras que en 2005 el voto en blanco se excluía de los votos cocinados.
Si queremos homogeneizar las comparaciones, tendríamos que excluir el efecto de los votos en blanco en los datos "cocinados" de 2009, con que la columna C quedaría con los siguientes valores: PP - 43,3%; PSOE - 33,4%, BNG - 18,4%; IU - 1,5%; UPD - 1,5% y OTROS - 1,9%.
Comentarios (102)
« 1 2 3 »
1 swing, día 13 de Febrero de 2009 a las 12:21
Pero esas encuestas no valen para nada.
Ahora sale Feijoo con la sentencia del Prestige que les da la rzón y ya tenemos vuelco electoral(ironía off)
Luego cuentan lo del 11M y el Psoe y Eta desaparecen por los siglos de los siglos
Amén ;-)
2 jflp, día 13 de Febrero de 2009 a las 12:26
Tranquilo swing, que no lo va a necesitar. Garzón creo que ha hecho un innnnnnnmmnmmmmmmenso favor a Nuñez Feijoo.
Lo de Basagoiti ya es otra película, porque lo del PP vasco es una triste historia que no levanta cabeza desde que se cargaron a Iturgaiz, ¡¡por haber llevado al partido a sus mejores resultados históricos!!
3 swing, día 13 de Febrero de 2009 a las 12:27
Eguz
pero si te los he puesto arriba.
La noticia original
La policía recupera la dinamita robada por ETA y detiene al asesino de Tomás y Valiente
La policía francesa recuperó ayer las ocho toneladas de dinamita industrial que el pasado lunes robó un comando de ETA en la empresa Titanite, en Plévin (Bretaña). La operación comenzó con la localización, en la mañana de ayer, de una partida de 2.500 kilos de dinamita que había sido depositada en una casa cercana a Pau -a unos 800 kilómetros de Plévin- y la posterior detención de tres etarras, entre ellos Jon Bienzobas, Karaka, el presunto asesino del ex presidente del Tribunal Constitucional Francisco Tomás y Valiente.
Las detenciones permitieron localizar por la tarde el resto del botín a unos 70 kilómetros de donde se produjo el robo, y detener a dos bretones como sospechosos de haber colaborado en el asalto.
Tras el hallazgo de la primera partida, las casi seis toneladas de dinamita restantes fueron localizadas en la carretera cerca de la localidad bretona de Pontivy, situada a poco más de 60 kilómetros de Plévin donde está ubicada la empresa Titanite. Al igual que los hallados en Idron, los explosivos se encontraban embalados en las mismas cajas y, en este caso, ni siquiera habían sido movidos de la furgoneta que el comando utilizó para el robo y que pertenece a la empresa asaltada. La policía sospecha que los dos bretones detenidos, responsables de esta partida de dinamita, la abandonaron al tener conocimiento de la operación de Pau.
http://www.analitica.com/vas/1999.10.2/internacion...
Lo de rajoy del 2002, lo tienes en el otro de arriba.
Pero mejor aun.
Pon Eta plevin o Bienzobas o septiembre 99, las combinaciones que te den la gana en la red.
Ya verás como te salen un montón de artículos del 2006, o sea, de las intoxicaciones del 11M.
Te hago una puesta.
A ver si consigues encontrar este artículo, el de verdad.
4 swing, día 13 de Febrero de 2009 a las 12:30
Jajaja
Esto no era para aquí.
Da igual.
Vale para Bakea.
Ahí va el otro
El ministro del Interior, Mariano Rajoy, aseguró ayer que la incautación de 1.150 kilos de explosivos en el sur de Francia es 'una de las operaciones [contra ETA] más importantes de los últimos tiempos'. No en vano, la banda terrorista ha utilizado los coches bomba como principal método para perpetrar sus atentados después de romper la tregua, en diciembre de 1999. ETA cometió dos robos de envergadura para hacerse con explosivos: en el primero, cometido en Plévin (Bretaña) el 28 de septiembre de 1999, la banda se hizo con 7.725 kilos de Titadyne. En el segundo, el 7 de marzo de 2001, en Grenoble, se adueñó de 1.600 kilos. En total, 9.325 kilos. De ellos, la policía francesa ha recuperado 4.545 kilos.
http://www.elpais.com/articulo/espana/policia/fran...
Rajoy en 2002.
5 lat, día 13 de Febrero de 2009 a las 12:45
Hoy en EM
Aclaración de la AVT
Sr. Director:
Desde la Asociación de Víctimas del Terrorismo queremos dejar constancia de que el Nos cuentan que... publicado en EL MUNDO el pasado 9 de febrero resulta absolutamente contrario a la verdad, y cuestiona gravemente el buen nombre y la imagen de la propia asociación.
Sin citar mi nombre, se hacía referencia a un artículo que yo, Alfonso Sánchez Rodrigo, elaboré como actual delegado de la Asociación Víctimas del Terrorismo en Madrid. Es radicalmente falso que el actual presidente de la AVT me comunicara que el mencionado artículo sólo vería la luz si yo eliminaba las referencias al anterior presidente. Resulta cómico que yo pudiera alegar tal hecho, dado que supondría un ataque directo a mi propia libertad de expresión que nunca he padecido desde la actual presidencia de la asociación.
Asimismo, dicha información sólo ha podido proceder del gabinete de prensa, quienes conocieron unos hechos totalmente distintos.Y los hechos fueron que efectivamente redacté un artículo relativo a la trayectoria de la asociación, y, no me percaté de que se trataba de relatar el desarrollo de mi actual labor como delegado de Madrid de la asociación. Cuando me di cuenta de dicho error, motu propio procedí a dar curso a la nueva redacción que ha quedado reflejada, finalmente, en la Revista de la Asociación donde debía de publicarse. Juan Antonio García Casquero, presidente de la AVT, y Alfonso Sánchez Rodrigo, delegado de la AVT en Madrid.
Nota de la R
Este periódico se reafirma en su información de que del artículo que iba a ser publicado en la revista de la AVT tuvieron que retirarse todas las referencias al anterior presidente de la asociación, Francisco Javier Alcaraz.
Ps. Lo que me parece muy llamativo es la Nota de la Redacción. No sé qué conclusión sacáis, pero la que yo saco es que la redacción de EM está diciendo claramente que Casquero y Sánchez mienten. En fin...
6 lesconil, día 13 de Febrero de 2009 a las 13:01
Lat, yo creo que ambas posturas, tal y como estàn escritas, son compatibles:
Ambos reconocen implícitamente que hubo dos redacciones del artículo, y que en la segunda se eliminó toda referencia a García Casquero. Pero mientras que la AVT motivó esa eliminación en que Sánchez Rodrigo se dio cuenta de que su artículo debía limitarse al desarrollo de mi actual labor como delegado de Madrid de la asociación, El Mundo afirma que esas referencias tuvieron que retirarse , sin afirmar ni negar ningún motivo para ello.
7 lesconil, día 13 de Febrero de 2009 a las 13:03
Cacerías
El dueño de la finca en la que se celebró la cacería preparatoria de los señoritos el 24 de enero es el notario Muñoz de Dios, amigo de la vice, Fernández de la Vega
8 belga197, día 13 de Febrero de 2009 a las 13:11
lat,
A mi lo que más me llama la atención es que Casquero firme la carte de rectificación que claramente escribe el tal Alfonso. :-)
En fin...
Tadpole,
Lo de Javed no me deja de asombrar. Me parece que es una venta de humo al por mayor. Hemos pasado de la compra del bote neumático al registro de dos dominios. El tema promete.
9 ELGURRI, día 13 de Febrero de 2009 a las 13:27
Lat #5
Resulta evidente que se trata de borrar toda huella del paso de Alcaraz por la AVT. Lo de cambiar el tema del artículo, restringiendo su contenido a la actual etapa de la Asociación (esto es, la nueva directiva) no es más que una forma de censura encubierta, impuesta por García Casquero.
Lo que pasa es que se les ve el plumero.
11-M = GALPE DE ESTADO
10 Tadpole, día 13 de Febrero de 2009 a las 13:29
belga107 Pues he encontrado a un Farhat Iqbal, paquistaní, detenido en 2004 acusado de islamista fetén y finalmente condenado en 2007 a seis meses por falsedad documental.
Unas cañas a que es el mismo.
11 lat, día 13 de Febrero de 2009 a las 13:32
Lesconil: no veo que sean compatibles para nada. EM dice claramente que la información que publicaron el 9 de febrero es cierta. Esta es la noticia que desmiente AVT:
Impresiones (09/02/09)
NOS CUENTAN QUE...
El distanciamiento entre el presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), Juan Antonio García Casquero, y su predecesor, Francisco José Alcaraz, empieza a ser pública y notoria. El último episodio lo refleja bien a las claras. Uno de los delegados regionales de la AVT envió un artículo de opinión para publicar en una de las revistas periódicas de la asociación, en el que dedicaba algunos párrafos a elogiar la gestión de Alcaraz. Cual no sería su sorpresa cuando García Casquero le comunicó que el artículo sólo vería la luz si el autor eliminaba las citadas referencias al anterior presidente. El enfrentamiento entre ambos tiene como escenario principal algunos medios digitales muy críticos contra la AVT, que son utilizados por el actual presidente para responder al anterior.
Y en el desmentido de Alfonso Sánchez y Casquero se dice:
resulta absolutamente contrario a la verdad
y
Es radicalmente falso...
...a lo que la redacción de EM contesta:
Este periódico se reafirma en su información de que del artículo que iba a ser publicado en la revista de la AVT tuvieron que retirarse todas las referencias al anterior presidente de la asociación, Francisco Javier Alcaraz.
Blanco y en botella...
Belga: a mí también me llama la atención que acuse de la filtración a EM al gabinete de prensa. Todo lo que está ocurriendo es bastante demencial...
12 lat, día 13 de Febrero de 2009 a las 13:41
Lesconil: fíjate que el artículo supuestamente censurado a Alfonso Sánchez (EM lo da por cierto, pero yo prefiero hablar de "supuestamente") ponía bien a Alcaraz, como no podía ser de otra forma.
Uno de los delegados regionales de la AVT envió un artículo de opinión para publicar en una de las revistas periódicas de la asociación, en el que dedicaba algunos párrafos a elogiar la gestión de Alcaraz.
Y digo como no podía ser de otra forma, porque en su momento Casquero también estaba con Alcaraz. Sin ir más lejos, estuvo en la famosa rueda de prensa en la que todos nos pusimos las camisetas "De la A a la Z, Alcaraz somos todos".
Sinceramente, no sé qué está pasando con la actual AVT, pero insisto en que es bastante demencial, y bastante triste...
13 carioca, día 13 de Febrero de 2009 a las 13:41
Hilo
Esto de las encuestas es muy complicado en la situación actual. Hay mucho voto oculto: al PP y al PSOE. Creo que la clave para interpretar la encuesta del CIS está en otro dato que revela: que un 44 % de los gallegos está en contra del actual gobierno bipartito.
La movilización en la campaña será clave para los dos grandes partidos. El PP tiene en su contra prácticamente a todos los medios de comunicación, ahogados de dinero dispuestos a vivir a la sombra del poder y a airear todos los escándalos posibles. Y el PSOE el hartazo del electorado por su alianza con los nacionalistas, la política económica desastrosa ante la crisis y la política lingüística. De las encuestas INTERNAS del PSOE que me cuentan (vaya usted a saber) Touriño obtendría tres escaños más a costa del PP (dos en Orense, que es una provincia crucial, y uno en Lugo, aunque podría perder el octavo que hoy tiene en Pontevedra a favor del PP o del BNG). En la calle lo que percibo es mucha incertidumbre y que en las ciudades el PSOE tendrá su merecido castigo. Con todo me voy a mojar:
Creo que pueden repetirse los resultados del 2005, es decir el PP a un escaño de la mayoría absoluta. Pero NO DESCARTO que la consiga si es capaz de hacer una campaña inteligente (cuestión harto difícil con los mimbres que tiene y el señorito Feijóo).
En resumen: PP, 3738 escaños al borde ahora de la mayoría absoluta. Dentro de unos días ajusto las cifras de la porrahacia arriba o hacia abajo según vaya la campaña.
8-)
14 lupa, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:07
perasalo
tienes un PM en el foro
15 Rojo4, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:12
lesconil #6: No eliminan referencias a Casquero, sino a Alcaraz. El anterior presidente.
Puede ser lo que tú dices.
Pero la nota viene a significar que no es exactamente eso, que no era hablar sólo de la actuación durante la presente directiva, sino de no hablar de Alcaraz. Claro, que si consideramos algunas de las cosas que se escriben en El Mundo últimamente es muy probable que sea lo que se dice en la contestación e incluso lo que tú dices que EM dice, pero como en EM últimamente cogen los rábanos por las hojas, en vez de decir, "exactamente, por eso es por lo que Alcaraz deja de ser mentado" lo dice "nos reafirmamos y se quitaron las referencias a Alcaraz".
No sé.
16 belga197, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:19
lat,
Lo del gabinete de prensa me ha llamado la atención. Sobre todo porque es cómodo echar las culpas a alguien que ya no está.
Pero lo que más me llama la atención es que la carta está redactada en primera persona del singular, pero firman García Casquero y Sánchez Rodrigo. Igual uno dictaba y el otro escribía, no sé. Pero no deja de ser curioso.
Por otra parte no sé por qué se da por aludido el tal Alfonso Sánchez Rodrigo cuando creo recordar que en la revista escribían artículos otros delegados.
17 lesconil, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:22
El Mundo-AVT
A mí me sigue pareciendo algo ambigua la nota de El Mundo, dicen:
Este periódico se reafirma en su información de que del artículo que iba a ser publicado en la revista de la AVT tuvieron que retirarse todas las referencias al anterior presidente de la asociación, Francisco Javier Alcaraz.
Pero eluden ratificar expresamente que, como decían en su artículo: García Casquero le comunicó que el artículo sólo vería la luz si el autor eliminaba las citadas referencias al anterior presidente. Eso tan claro no lo ratifican.
Con lo sencillo que habría sido decir algo así como: Este periódico se reafirma en todo el contenido del artículo, habría sido más corto y mucho más claro.
18 belga197, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:27
Bueno, realmente el primer párrafo está escrito en plural y el resto en singular. La verdad es que la carta se la podían haber ahorrado porque quedan mucho peor. Que se dejen de rectificaciones y que demanden a El Mundo por atentar contra el honor de la AVT. ;-)
Tadpole,
Yo no apostaría pero vete a saber. A mi me tiene intrigado la cantidad de datos que se manejan y la facilidad con la que han localizado al amigo Javed. Menos mal que la colaboración policial con Pakistán es mala. :-)
Eso sí, que unos terroristas islámicos contraten un dominio en Houston para planear sus atentados como que no resulta muy creible. :-)
19 lesconil, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:28
Garzón rechaza la personación del PP en la causa
20 belga197, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:32
lesconil,
Era de esperar. ¿Os acordais de lo de la Guerra Civil? Pues en ese plan. Lo bueno es que quizás en esta ocasión se puede estar pasando de frenada.
21 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:44
"...
çOtras fuentes de la investigación policial aseguraron que Javed Iqbal controlaba una red de falsificadores de pasaportes y otros documentos. Por esta causa, el paquistaní residente en el Raval fue detenido en el 2004 y tiene una causa abierta en un juzgado de instrucción de Barcelona. En la actualidad se encontraba en libertad provisional.
..."
13/2/2009
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicaci...
11-M entira
22 Bramavis, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:46
Elecciones
Si yo fuera consejal, o exconsejal del PSOE, no saldría de casa los días previos a las elecciones.
23 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 14:47
Belga,
no importa que sea creíble o no lo de Javed Iqbal, lo que importa es si se le escapó o no a Rubalcaba.
11-M entira
24 splash, día 13 de Febrero de 2009 a las 15:04
A día de hoy no creo que UPyD logre conseguir algún escaño en Galicia, pero no creo que quede lejos. Me imagino que el voto de Rosa será fundamentalmente urbano y en Galicia el rural a pesa mucho. La manifestación de la semana pasada en Santiago y el ataque violento de los energúmenos nacionalsocialistas va a provocar una catalización más rápida de muchos votos indecisos en beneficio de los de Rosa.
En mi familia muchos pensaban no participar y se han decidido ya claramente por Rosa. Al menos una docenita de votos se va a llevar.
25 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 15:07
¿Alguien recuerda a qué hora llegó el ejército a TVE el 23F?
11-M entira
26 splash, día 13 de Febrero de 2009 a las 15:16
carioca(#13)
El problema no es que el voto del PP sea oculto, va seguir oculto en estas elecciones. Además de los votantes también se ocultan dirigentes del PP.
¿Alguien ha visto a Rajoy o Nuñez Feijoo en la manifestación de Galicia Bilingue? Si estaban, se ocultaron muy bien.
A lo mejor este nuevo James Bond galaico- Feijó 009- con un toque de Matrix que quieren vendernos a los gallegos, estaba rodando alguna película en sudamérica en vez de rescatar a los Gallegos de las garras de Dr. NO Touriño y Spectra Quintana.
Feijó009 - Recargando Galicia
http://www.ppdegalicia.com/
27 belga197, día 13 de Febrero de 2009 a las 15:17
trola,
¿Los que iban a proteger o los que iban tomar el control? :-D
El episodio de la toma y recuperación de TVE es bastante chusco.
28 splash, día 13 de Febrero de 2009 a las 15:19
29 carioca, día 13 de Febrero de 2009 a las 15:30
splash #26
Tienes toda la razón en lo que dices acerca del PP gallego. No dan la cara, como tenían que haber hecho el otro día en la manifestación. Buena parte de ese voto oculto al que me refiería antes se va a quedar en casa, porque se lo tienen merecido. Con todo, mantengo mi pronóstico. A día de hoy 37/38 y eso q ue PRISA se está empleando a fondo (ahora arrojando sombras de duda sobre la gestión en Portos de Galicia por parte de Carlos Negreira, cabeza de lista en la provincia coruñesa. Están estudiando con lupa la trayectoria de todos los candidatos. Por algo será.
Un saludo
8-)
30 belga197, día 13 de Febrero de 2009 a las 16:29
trola,
No sé por qué pero parece que en lo de Javed Iqbal se está tocando de oído y mezclando cosas.
Por una parte de habla de liderar redes internacionales de falsificación, estilo la Operación Fish de Barcelona de hace pocos días, y por otro se habla de una detención en 2004. No digo que no, pero en Barcelona en 2004 hubo varias detenciones de pakistaníes por falsificación de DVDs. Parece que también por falsificar tarjetas de crédito.
Igual Al Qaeda se financiaba con el top manta.
31 vaevicti, día 13 de Febrero de 2009 a las 18:12
32 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 18:15
belga197 #30
todo puede ser trola, pero alguien tendría que preguntar a Rubalcaba si puede contestar a lo de Paquistán. De ser cierto sería gravísimo. Le consta a Esperanza Aguirre.
11-M entira
33 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 18:19
Lo de la Audiencia Nacional no tiene nombre. Dicen que siguen buscando a los que dicen que huyeron. ¿Cómo? ¿Cuántos? ¿Con qué medios? ¿Gracias a qué gestiones? ¿Dónde?
11-M iserables
34 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 18:29
Se supone que nos cuentan que el mensaje salvador del 23F no pudo grabarse antes porque TVE estaba en poder de los golpistas. Pero al mismo tiempo nos cuentan que la grabación coincide con la decisión de la última capitanía que rechazó sumarse a lo de Milans.
Ni entonces entendí ni ahora entiendo por qué tardó tanto en grabarse el mensaje salvador.
Tampoco se entiende qué Tejero se negara a lo que le pedía Milans y rechazara aceptar la solución Armada. Según la versión oficial, juró que sólo obedecería a Milans; sin embargo, al final le desobedece. No se entiende.
11-M entira
35 swing, día 13 de Febrero de 2009 a las 18:30
vaecti
O sea, que aquí puedes contratar a un sicario para que mete alguien, pagarle con un talón y si cogen al sicario , no pasa nada. Le meten a él o incluso no le meten. Pero tú no tienes nada que ver con el crimen.
O en una banda de atracadores de bancos, pueden coger a los que atracan el banco con sus pistolas, pero los de labanda que estén para después ocultarles para que escapen,esconder el botín, en fin, la logística, no tienen nada que ver con el atraco.
No me refiero a lo obvio de Eta y los que dicen que ahora no votan (los pobres van a hacer lo mismo que yo)por swer complices de la banda , pero no les meten como membros de Eta.
Me refiero a los miembros de la banda que realizó el 11M y que se encargan de la logística: Jueces, periodistas, políticos, policías y un larguísimo etc.
Son miembros de la banda que hizo el 11M.
Y creo que eso es indiscutible.
Y si no es así, que abran las puertas de las cárceles.
36 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 18:44
"...
En esta pieza (las diligencias previas 309/05), que está declarada secreta, se trata de localizar a los supuestos implicados en el 11-M que huyeron o que quedan por identificar a través de los rastros de ADN.
..."
¿Por qué secreta?
¿Para que no se les pregunte qué no están haciendo?
Berraj, ¿por qué apareces y cuentas todo lo que sabes y lo que saben otros?
11-M entira
37 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 18:46
por qué NO apareces?
¿O no pedrojotanomeolvidodelonceeme?
38 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 18:58
"a) Condena por diversos delitos a 21 acusados, de entre ellos,
tres fueron condenados como autores de los atentados: dos como autores
materiales –Jamal Zougan y Othman el Gnaoui– y uno por cooperación
necesaria –Suárez Trashorras; uno como dirigente de organización
terrorista –Hassan el Haski–; doce de ellos como integrantes de
organización terrorista –Youssef Belhadj, Mouhannad Almallah
Dabas, Fouad el Morabit Amghar, Basel Ghalyoun, Abdelmajid
Bouchar, Othman el Gnaoui, Jamal Zougan, Rachid Aglif, Mohamed
Larbi Ben Sellam, Mohamed Bouharrat, Saed el Harrak y Hamid
Ahmidan–; uno como colaborador de organización terrorista –
Abdelilah el Fadoual el Akil–; siete como autores de un delito de tenencia
y transporte de explosivos –Suárez Trashorras, Abdelmajid
Bouchar, Rafa Zouhier, Rachid Aglif, Sergio Álvarez Sánchez, Iván
Reis Palicio y Raúl González Peláez–; tres de ellos como autores de un
delito de falsifi cación documental –Nasreddine Bousbaa, Mamoud
Slimane Aoun y Suárez Trashorras–; y uno como autor de un delito de
tráfi co ilegal de drogas –Hamid Ahmidan".
...
"las pruebas más determinantes de la investigación como la
mochila de Vallecas, la furgoneta Renault Kangoo, los tráfi cos telefónicos
o la localización del piso de Leganés fueron obtenidas con arreglo
a las formalidades legales descartándose manipulación o fraude en
su incorporación al proceso".
http://www.fiscal.es/csblob/v1c2ttd.pdf?blobcol=ur...
11-M entira
39 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 19:03
¿Qué le parecerá al saltomontes lo que he colgado en el post 38?
¿Y al árbol lo de la localización del piso de Leganés?
¿Y a Cáceres Vadillo lo de la bolchila?
Por cierto, ya les vale, en la memoria oficial de la fiscalía se cita a ésta como "la mochila de Vallecas". !Qué castizos son!
11-M entira
11-M entira
40 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 19:11
NO SE PUEDE SER MUCHO MÁS MISERABLE
"La Audiencia vuelve a triturar la teoría conspiratoria del 11-M13-02-2009 - Diariocrítico/Agencias
http://www.diariocritico.com/2009/Febrero/madrid/1...
Si yo fuera directivo de la AVT denunciaba a los que titularon la información que han podido leer.
Gabriel Y Pilar perdieron un hijo el 11-M. Pidieron lo que pidieron porque quieren saber quiénes y por qué le asesinaron. Sólo un canalla les puede acusar de preguntar desde una teoría conspirativa.
11-M entira
41 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 19:14
Antes lo olvidé.
Gabriel Y Pilar no sólo quieren saber, quieren que no se vuelva a repetir otro 11-M.
42 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 19:27
El cazador procesó a Berraj por la "0peración Dátil? Lo que no sabemos si entre cacería y banquete encontró tiempo para preguntar qué se ha hecho para encontrarle.
11-M iserables
43 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 20:30
¿Será cierto que para el quinto aniversario de la masacre un abogado que participó en el juicio que se celebró en la Casa de Campo va a publicar un libro sobre lo que calificó de "cuarta trama"?
Yo no sé si ETA ayudó o no en al masacre y fabricó y proporcionó los que otros colocaron en los trenes, me sorprendería, pero lo que sí sé es ni pudo volar Leganés ni pudo colcoar pruebas falsas.
No me creo la historia de la joint venture. Y creo que salvo que lo prueben no la compraré. Ya me engañaron bastante. Y que conste que no creo que el abogado en cuestión escriba lo contrario de lo que piensa con intención de engañar.
11-M entira
44 belga197, día 13 de Febrero de 2009 a las 20:36
trola,
La primera noticia que tengo. Lo que te puedo asegurar es que va a ser difícil que cuente algo que no sepamos ya.
45 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 20:47
Belga,
pues parece que sí saldrá el libro sobre la cuarta trama. Ya puedes suponer quién pudo escribirlo.
Por cierto, ¿qué juicio te merece lo de la joint venture? Yo no creo que existiera. En cualquier caso, si se aportan pruebas siempre estaré dispuesto a rectificar. Pero me sorprendería que pudieran probarlo. Ahí le tienes. Con lo modosito que parecía.
En cualquier caso, me alegra lo del libro y que el abogado encontrara una editorial que se lo publique. Es lo que tiene la ciuda dela.
11-M entira
46 belga197, día 13 de Febrero de 2009 a las 20:55
trola,
A mi me parece bien que lo publique. En su momento la hipótesis de la cuarta trama me pareció inteligente y además en su plantemiento no se comprometía a nada porque no identificaba a esa cuarta trama. Desde luego es un hecho que hay otra trama más por encima o por debajo. Lo de la joint-venture no me lo trago mientras no me aporten datos fehacientes. Me parece una solución cómoda.
De todas formas sería un detalle que antes nos expliquen las 3 tramas anteriores.
PS: Yo preferiría que los abogados se peguen con la AN y que dejen los libros para cuando esté todo más o menos resuelto. Pero no está en mi mano. :-)
47 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 20:58
Archivo
Abr 07 15
La ‘joint venture’
"...
A las 10 de la noche del 11 de marzo de 2004 el aún líder de la oposición José Luis Rodríguez Zapatero me hizo su tercera llamada telefónica de la jornada.
...
- Me ha llamado Aznar a media tarde para contarme lo de la furgoneta. Mira, menudo personaje. Me alegro de no haber sido amigo suyo. Menudo personaje, es una mala persona. Mira la llamada que me ha hecho por la mañana. Ya te lo contaré porque no es para hablarlo por teléfono.
- ¿Tan grave ha sido?
- Me ha llegado a decir con todo retintín: «Bueno, espero que nadie dude de que esto ha sido un atentado…».
- Eso es por la tontería que dijo Ibarra de que la caravana de la muerte de ETA en Cuenca a lo mejor la había puesto el Gobierno.
- Pero, oye, cuando hay 200 cadáveres, ¿cómo se puede hablar así? Yo sé que tú has sido amigo suyo…
- No, tú estás siendo injusto con él y yo sigo siendo amigo suyo. Lo que no sé es si él sigue siendo amigo mío y si tú tienes algo que ver con ello…
- Saben desde hace horas que ha sido Al Qaeda pero no lo quieren reconocer… Mira, yo sé por medios policiales que se han encontrado ya incluso restos de uno o dos de los suicidas.
- ¿Estás seguro de eso?
- Es una información que nos llega de dentro. Oye, hemos gobernado durante 13 años y tenemos gente dentro.
...
- ¿Oye, y no ha podido ser una faena a medias, una especie de joint venture?
- Eso es lo que dice Felipe, que ha sido un trabajo por encargo de ETA. Sería la primera vez que pasa algo así.
...
http://www.almendron.com/tribuna/15042/la-joint-ve...
11-M entira
48 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 21:04
belga197 #46
Agradeceré todo lo que se publique con buena intención. Y creo que el libro en cuestión responderá a ella y que en él no se defenderá nada que no crea su autor.
Lo que ocurre es que yo no creo que ETA -ni siquiera infiltrada- se sirviera de delincuentes comunes para volar los trenes.
Apuesto por lo de los dos dos tipos de trolas.
Una etarra.
La otra mora.
11-M entira
49 swing, día 13 de Febrero de 2009 a las 21:09
Trola
Es uy interesante, sobre todo por el retintín de Aznar el metepatas.
Pero no te cortes, ponlo todo o casi todo.
- Estamos en contacto con la gente de Kerry. Tienen topos en la Casa Blanca y les han dicho que aunque avalen oficialmente la tesis del Gobierno sobre ETA, ya saben que ha sido Al Qaeda.
- ¿Oye, y no ha podido ser una faena a medias, una especie de joint venture?
- Eso es lo que dice Felipe, que ha sido un trabajo por encargo de ETA. Sería la primera vez que pasa algo así.
Y es que Kerry resulta que es un héroe de la guerra del Vietna que iba a las manis antivietnan.
Y Lennon perseguido por la CIA.
Qué cosas,¿no?
http://www.rockandrollbadboy.com/photos/john-lenno...
50 trola, día 13 de Febrero de 2009 a las 21:09
Insisto con intención de que sirva de aviso a navegantes.
Celebraré todo lo que desde la buena voluntad se publique sobre el 11-M. Y creo que es el caso del libro en cuestión. Por tanto, coincida o no con lo que yo creo que ocurrió, me alegraré de su publicación.
11-M entira
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