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Encuestas electorales
8 de Febrero de 2010 - 10:27:21 - Luis del Pino
Entradilla al programa "Sin complejos" del domingo 7 de febrero de 2010
En las últimas fechas, hemos conocido tres encuestas diferentes – la del Centro de Investigaciones Sociológicas y las que hoy publican los periódicos El Mundo y El País - que confirman las tendencias de voto que se vienen apuntando en los últimos meses:
- La crisis económica y la falta de liderazgo están pasando factura al PSOE, que día a día ve cómo su apoyo electoral disminuye. En concreto, el PSOE perdería entre 6 y 8 puntos, según las distintas encuestas, con respecto a ese 44% que obtuvo en las elecciones generales de 2008. Se trata de una pérdida importante, sin ninguna duda, pero tampoco es el desplome que cabría esperar para un partido que ha llevado a la Nación a la quiebra económica e institucional.
- El Partido Popular, por su parte, sólo consigue parcialmente recoger ese voto descontento. Si mañana se celebraran elecciones, el PP subiría, según las distintas encuestas, entre un 0,5% y un 3,5% de los votos.
- ¿Y dónde están yendo esos votos que ya no van a parar al PSOE, pero que tampoco cosecha el PP? Pues básicamente a dos sitios: por un lado, a Izquierda Unida, que subiría entre 1 y 2 puntos; y por otro lado a UPyD, que duplicaría (según la encuesta de El Mundo) o cuadruplicaría (según la encuesta del CIS) sus resultados de 2008, empezando a disputar a Izquierda Unida el puesto de tercera fuerza política.
Con estos resultados, si mañana se celebraran elecciones, el Partido Popular sería el claro vencedor, pero sin la necesaria mayoría absoluta que le permitiera gobernar sin pagar peaje a los nacionalistas. La duda es si la subida de UPyD será suficiente como para poder sustentar un gobierno en coalición con el PP.
En condiciones normales, estando España en grave riesgo de quiebra y camino de los cinco millones de parados, el Partido Popular tendría que estar 20 puntos por delante del PSOE. ¿Tiene sentido entonces que, con la que está cayendo, cada décima adicional de distancia entre el PP y el PSOE cueste un auténtico triunfo? Pues la verdad es que sí. Tiene bastante sentido. Teniendo en cuenta la desastrosa oposición que el PP está haciendo, parece casi un milagro que haya logrado colocarse por delante del PSOE.
Porque la estrategia meliflua, tontita y apática de Rajoy – si es que Rajoy tiene una estrategia, cosa que dudo sinceramente – probablemente esté consiguiendo captar algunos votos entre el electorado menos sectario y más desencantado del PSOE, pero a costa de perder un número de votos similar por su derecha, de toda esa gente que está harta de que le tomen el pelo, de que le engañen con promesas electorales de cambio que luego no se cumplen (como ha sucedido en Galicia) y de que les consideren, en definitiva, como votantes cautivos.
En la encuesta que hoy publica El País, hay un dato bastante revelador: el 54% de los votantes socialistas se fía poco o nada de José Luis Rodríguez Zapatero. Pero es que el 60% de los votantes del PP se fía poco o nada de Mariano Rajoy. Con lo cual, el panorama con el que España va a tener que enfrentarse a una situación de posible quiebra del Estado no puede ser más desolador: estamos haciendo frente a la mayor crisis de nuestra Historia con un Gobierno y una Oposición de los que no se fían ni sus propios votantes.
¿Quién va a poder, entonces, exhibir la capacidad de liderazgo necesaria para encarar los problemas, para proponer las soluciones y para transmitir a la gente la confianza en que, aunque ahora haya que hacer sacrificios, en el futuro las cosas volverán a mejorar?
¿Quién va a ser capaz de señalarnos la luz al final del túnel y de convencernos de que conoce el camino de salida?
¿Quién tiene la inteligencia, la mesura y la determinación que hacen falta para sacarnos de esta crisis económica, institucional y moral?
Habrá que estar atentos a la evolución de los acontecimientos. Las citas electorales comienzan este año con unos comicios catalanes marcados por la incertidumbre. Veremos lo que dan de sí.
En cualquier caso, como los dos principales partidos sigan ganándose a pulso la desconfianza de sus votantes, no estarán haciendo sino abonar el terreno para el surgimiento de nuevas formaciones políticas que los sustituyan.
Lo cual, a estas alturas, tampoco me parece tan mala solución, qué quieren que les diga.
Comentarios (547)
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401 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 10:41
PD Ni siquiera es necesario que los hayan puesto durante la noche. pero lo que sí es imprescindible es ampliar el zoom sobre el recorrido de esos trenes ese día.
Y si han reducido el zoom, limitándolo a Alcalá, colocando allí la kangoo e incluso haciendo un aviso de bomba, pues que quieres que te diga.
Es blanco y en botella.
Y no es de recibo que la policía pregunte el 11M por esos trenes, como dice astarloa y le dihgan que salen de Alcalá.
Le tienen que decir: Los trenes durmieron en tal sitio , hay x (1) vigilante, hay o no hay cámaras de seguridad, salen a esta hora de Chamartín , luego van para aquí o para allá y eso con cada tren.
Renfe, el ministerio del Interior y Fomento(10:31 en la SER sin que Fomento hiciera ningún desmentido y mira que se cebaron Aznar ,Zaplana y Acebes con lo que se pudieron cebar, lo cual también resulta muy sospechoso, teniendo en cuenta que hablan de hechos que ocurrieron con el pescao vendido) mienten en ésto desde las primeras horas del 11M.
Y no creo que se mienta por mentir y menos cuando media un crimen de esta envergadura.
402 mochuelo, día 12 de Febrero de 2010 a las 10:45
Lo del libro de mi post #400, tiene toda la pinta de ser una nueva medida de intoxicación........creo yo.
11 M GALpe de Estado
403 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 10:49
Aznar, San Gil y Otaola arropan a las víctimas en Salamanca
Pablo Montesinos (Salamanca)
Ya ha arrancando la segunda jornada del VI Congreso Internacional de Víctimas, que se está celebrando en Salamanca, después de que el jueves fuera inaugurado por los Príncipes de Asturias.
Además de conocer el relato de diversas víctimas, llama la atención un acto sobre “El dolor y el sufrimiento de las víctimas del terrorismo de todo el mundo”, el momento más emotivo del congreso llegará a la una y media de la tarde, cuando los asistentes al cónclave así como todos los vecinos de la ciudad han sido llamados a una concentración silenciosa en recuerdo a quienes han sufrido la lacra del terrorismo.
Han confirmado su asistencia José María Aznar, Antonio Basagoiti, María San Gil, Jaime Mayor Oreja, Regina Otaola, así como otras muchas autoridades.
http://www.libertaddigital.com/nacional/aznar-san-...
404 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 10:59
El Rey se reúne con los sindicatos en la Zarzuela
EUROPA PRESS - Madrid - 12/02/2010
El Rey recibirá hoy a las 12:30 horas en el Palacio de la Zarzuela a los secretarios generales de CC OO, Ignacio Fernández Toxo, y de UGT, Cándido Méndez, han informado fuentes sindicales. El encuentro se inscribe en los contactos habituales de Don Juan Carlos con representantes de diferentes instituciones y en el apoyo continuo del Rey al diálogo social frente a la crisis económica.
Los líderes sindicales acuden al Palacio de la Zarzuela después de que ayer participaran junto al Gobierno y las patronales CEOE-CEPYME en la primera reunión de la Comisión de Seguimiento del Diálogo Social, que volverá a reunirse la próxima semana para empezar a negociar sobre tres ejes fundamentales; reducir la temporalidad, mantener el empleo y reactivar la economía.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Rey/reune/...
405 lesconil, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:07
belga:
lesconil,
Me sorprende que tu amigo recuerde de repente 3 años después que el tren de El Pozo no durmió en Chamartín, sino en Guadalajara. Pero no tengo por qué dudar de que esto fuese así. Y tampoco tengo por que dudar de que sea imposible saber qué trenes van a hacer los servicios del Corredor del Henares.
No, mi "amigo" no me contó que recordase dónde había dormido ese tren ni nigún otro. Esos datos los consultó en donde los podía consultar. En su primera información se debió de equivocar de fecha, de ahí el erróneo dato de que durmió en Guadalajara, error que nos confirmaría que no todos los días se producen las mismas secuencias.
Pero lo que está claro es que es perfectamente posible colocar las bombas en cualquier momento entre la salida de Chamartín (o Guadalajara) y el sitio donde explotaron.
Claro es evidente, lo que es menos evidente es que se busacra para colocar las bombas dos lugares distantes muchos kilómetros, sin poder asegurar qué recorridos harían los trenes con las bombas, cuando también pareve evidente que buscaban una concentración de las explosiones en una zona precisa y con trenes consecutivos.
Sin embargo con toda la lógica que pueda tener me sorprende mucha la cantidad de elementos colocados para llamar la atención sobre Alcalá, desde el "aviso" de Garrudo, hasta los avisos de bomba del día 11, pasando por los testigos protegidos, el Skoda, etc.
¿Y por qué no puedes admitir también que se colocaron todos esos elementos en Alcalá precisamente porque lo normal era que la investigación empezara por allí? ¿Por qué no podrtían ser esos elementos la consecuencia y no el origen? ¿Por qué no pudieron llevarse a Alcalá porque Alcalá era el lugar más seguro para que surtieran efecto?
406 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:08
10:31: Olaya Grueso citando fuentes del Ministerio de Fomento: “Según las primeras investigaciones, había varios terroristas en la estación de tren de Alcalá de Henares. Según los horarios de RENFE, los terroristas aprovecharon la parada de los trenes en esa estación para depositar las mochilas con explosivos dos en cada tren en cuatro trenes consecutivos a partir de las 7:10 de la mañana. Las bombas explotaban 25 minutos después con los trenes en esos tres puntos, la estación de Atocha, la del El Pozo y Santa Eugenia. En la estación de Atocha la explosión según las primeras investigaciones se produjo con el tren ya detenido en la vía en concreto en la vía 2”
Así que las fuentes investigadoras de Fomento sabían que había varios terroristas poniendo bombas en Alcalá.
Demencial.
Estamos esperando a que Cascos desmienta esa información fraudulenta.
Algo asi como ¿Quién ha dicho eso? Es mentira. Desde mi ministerio no hemos dicho nada de ésto a la SER.
Son las 10:31.
Aun no hay vía islamista y un minuto antes , las 10: 30, se recibe la llamada en la comisaría de Alcalá sobre la kangoo.
¿De quien es la kangoo, la vía islamista de Aznar?
10:30
Astarloa llega a su despacho.
Acebes comparece y no nombra a Eta.
Azkarraga, la diputación de Guipuzcoa y ERC condenan el atentado.
ZP llama a Rajoy pidiendo la reunión del pacto Antiterrorista.
C
407 lesconil, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:10
belga
¿Por qué estás tan seguro de que todos esos elementos se pusieron allí para llamar la atención sobre Alcalá, y no para aprovecharse de que la atención iría lógicamebnte a Alcalá?
408 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:11
Azkarraga, la diputación de Guipuzcoa y ERC condenan el atentado de Eta.
Otegui había hablado a las 10: 15.
409 lesconil, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:12
swing
No sé de dónde sacas que Renfe decía, hasta 2007, que todos los trenes habían dormido en Chamartín.
410 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:18
Lesconil
Como te he dicho varias veces.
¿Qué nos dice sobre los autores el que las bombas se pusieran en Vicalvaro, Torrejón o Atocha?
Nada. Absolutamente nada.
Lo único que mantiene la VO es que se pusieran en Alcalá.
¿Por qué no iban a poder hacer lo mismo que en Alcalá en Chamartín con más tiempo y menos gente?
¿Tú crees que los autores no sabían los horarios de los trenes'
Los autores han sido encubiertos por todos los poderes del estado. No son unos mindundis.
Y yo no descarto que quien hace el atentado es quien lo tapa, aunque hay cosas que no me cuadran.
Al menos los que hacen el atentado tienen que poder manejar lo que ocurra después.
Porque ese es otro cortafuegos mental: Quien tapa el atentado no puede ser quien lo comete.
A priori, eso es un absurdo absoluto.
Así que aunque no se pueda asegurar, lo que no se puede hacer es poner esa clase de cortafuegos.
Yo no digo "no se puede poner como otros", por supuesto.
Se puede. ¡Vaya si se puede!
411 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:35
Lesconil
swing
No sé de dónde sacas que Renfe decía, hasta 2007, que todos los trenes habían dormido en Chamartín.
¡Pero si lo dices tú!
Tren nº1 ATOCHA
21401 Chamartín 5:10 alcobendas 5:28
21410 alcobendas 5:39 Alcalá 6:47
21431 Alcalá 7:00
Tren nº2 CALLE TÉLLEZ
17306 Chamartín 6:08 Alcalá 6:55
17305 Alcalá 7:05
Tren nº3 EL POZO
17302 Chamartín 5:30 Guadalajara 6:37
21435 Guadalajara 6:50
Tren nº4 STA EUGENIA
21702 Chamartín 6:20 Alcalá 7:07
21713 Alcalá 7:15
Es decir, los 4 trenes pernoctaron en Chamartín.
Pero no os hagais ilusiones, el peón amigo, con bases muy sólidas, descarta completamente la posibilidad de colocación de las bombas en Chamartín.
Los horarios son de toda garantía.
Luego cuentas porque no tenemos que hacernos ilusiones, porque en Chamartín no puede ser y vale ya.
- Hasta aproximadamente las 2h, no se sabe qué material va a hacer cada servicio, pues los gráficos de rotación se adaptan a diario en función de los trenes disponibles y de su situación.
- Esa asignación se decide en la propia Chamartín sobre la marcha, todas las noches.
- Incluso, hasta el último momento antes de salir cada tren, puede haber nuevos cambios, y de hecho se producen con frecuencia.
- Los equipos de limpieza de los trenes, por supuesto, trabajan todas las noches, pero no tienen un orden de actuación sobre los trenes, por los que los presuntos terroristas de Chamartín podían ser "pillados" en medio de su "trabajo" en cualquier momento.
- El treen de El Pozo podía haber sido, perfectamente, uno de los que pernoctan en Guadalajara. No se podía saber por adelantado
Enviado por lesconil el día 1 de Abril de 2007 a las 14:09 (#259)
412 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:39
Y anteriormente decías que el tren de Guadalajara no había dormido en Guadalajara, sino que había llegado allí procedente de algún sitio.
- Tren de El Pozo:
Procede de Guadalajara, a donde probablemente llegó a las 6 h 39 y de donde salió a las 6h 48, pasa por Atocha a las 7h 08, y continúa hacia Atocha - alcobendas
Pero aparte de lo que dijeras tú , eso es lo que le dijeron los operarios de renfe a todo aquél que lo preguntó desde enero del 2006.
En abril del 2007, en pleno juicio, esos trenes cambiaron de repente de dormitorio.
Iban a declarar Simmons y Joaquín Ruano Treviño.
413 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 11:49
lesconil,
No, mi "amigo" no me contó que recordase dónde había dormido ese tren ni nigún otro. Esos datos los consultó en donde los podía consultar. En su primera información se debió de equivocar de fecha, de ahí el erróneo dato de que durmió en Guadalajara, error que nos confirmaría que no todos los días se producen las mismas secuencias.
Primero te dió un dato y luego me ha parecido entenderte que cuando realizó el recorrido acompañándote se dió cuenta que había cometido un error. Yo no sé cómo ocurrió y te habré entendido mal. Lo que parece claro es que la primera vez no consultó los datos, lo cuál es curioso porque si el sistema es tan variable debería haberlo tenido en cuenta entonces. Ya digo que no pongo en duda su buena voluntad, pero es cierto que es curioso tanto baile en ese tema.
Claro es evidente, lo que es menos evidente es que se busacra para colocar las bombas dos lugares distantes muchos kilómetros, sin poder asegurar qué recorridos harían los trenes con las bombas, cuando también pareve evidente que buscaban una concentración de las explosiones en una zona precisa y con trenes consecutivos.
Desde que salen de Chamartín se puede saber qué recorridos van a hacer. De hecho tú mismo dices que has reconstruido en 2007 el recorrido que hicieron en 2004. Luego es perfectamente posible hacerlo. Y yo no creo que hayan utilizado dos lugares diferentes, pero es que hay otras posibilidades.
¿Y por qué no puedes admitir también que se colocaron todos esos elementos en Alcalá precisamente porque lo normal era que la investigación empezara por allí? ¿Por qué no podrtían ser esos elementos la consecuencia y no el origen? ¿Por qué no pudieron llevarse a Alcalá porque Alcalá era el lugar más seguro para que surtieran efecto?
Ni admito, ni dejo de admitir. Es más, digo que lo que argumentas de la estación de Alcalá. Pero el resto me huele a chamusquina y por eso me hace dudar.
414 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 12:07
lesconil,
¿Por qué estás tan seguro de que todos esos elementos se pusieron allí para llamar la atención sobre Alcalá, y no para aprovecharse de que la atención iría lógicamebnte a Alcalá?
Yo no estoy seguro de nada. Pero hay cosas que me sorprenden mucho. Generalmente los pájaros listos ponen los huevos en un sitio y dan los gritos en otro.
Si la propia "lógica del atentado" llevaría la investigación a Alcalá, ¿para qué era necesario llamar la atención sobre Alcalá?¿Y quién se encargaba de hacerlo?
Porque los propios autores no parece razonable que lo hiciesen. Y los "encubridores" hay cosas que dificilmente podrían haber hecho a posteriori. Por ejemplo colocar la Kangoo después de tener noticia del atentado. El Skoda sí podría responder a eso. ¿Podían haber aprovechado la existencia casual de una furgoneta que no tuviese nada que ver? Pudiera ser, pero ¿por qué y para qué?
En mi opinión todo eso no nos lleva a ningún razonamiento lógico ni a ninguna conclusión razonable.
Hay muchas cosas realmente curiosas que se publican en las primeras horas y que arrojan sombras. Por ejemplo que se diga que se está verificando si el tren de Guadalajara paraba en Azuqueca de Henares, con clara intención de meter agua y aceite (o agua sólo).
O que desde el principio todo apunte a Alcalá y sin embargo a día de hoy, y creo que no me equivoco, no conozco datos de actuaciones policiales en Alcalá anteriores a la puesta en escena de la Kangoo. Y los posteriores son escasitos. El único que insistía en que desde primera hora había policías en la estación de Alcalá era Múgica, pero yo no recuerdo haber visto soporte documental de nada de eso. ¿Acaso no tenía importancia para la investigación?
415 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 12:14
Aunque el tema es interesante, no me gustaría dejar pasar un noticia realmente curiosa porque creo que el tema tiene su importancia.
A ver que es lo que creeis que nos quiere decir Ana Romero en esta noticia. Y por boca de quién escribe. :-)
Tiene que ver con lo del tratado Swift de acceso a datos bancarios.
La guerra de Stuart Levey
Irán fue ayer un pozo negro. Sin correo electrónico, sin SMS, sin periodistas independientes, y con policías en cada esquina. Poco puede hacer el Movimiento Verde.
En la calles de Teherán, de Isfahan y de Shiraz se gesta una guerra. Pero es en los hoteles de lujo de Dubai, al otro lado del Golfo, donde se libra la verdadera batalla. Sobre el mármol de este emirato se firman los millonarios contratos que perpetúan en el poder a una élite empeñada a su vez en mantener al régimen islámico que le da vida. En Teherán, los basiyis utilizan navajas, cadenas, cables y balas pintadas para combatir a los opositores. En Washington hay un hombre llamado Stuart Levey cuya principal arma es un organismo llamado Swift (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication), con sede en Bélgica y que controla 12 millones de transacciones bancarias al día en 200 países.
A Levey, un abogado de Harvard, lo nombró George W. Bush en 2004. Es subsecretario de Terrorismo e Inteligencia Financiera del Departamento del Tesoro, y fue confirmado en su puesto por Barack Obama el año pasado. Ahora es la principal baza de la nueva política de EEUU hacia Irán.
Sigue.
416 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 12:17
La mano tendida y abierta de Obama no sirvió el primer año. Ahora comienza a ponerse en práctica lo que en Washington llaman «el camino doble» (dual-track approach): diplomacia y sanciones. Además de convencer a los aliados europeos, Obama tiene que enfrentarse al duro hueso de China. Su estrategia ahora es mentalizar a Pekín de que le conviene más apoyar sanciones de la ONU contra Irán en vez de arriesgarse a las pérdidas económicas que supondría un ataque de Israel a Irán y el consiguiente descalabro del Golfo Pérsico. También, de que es mejor para Pekín estar a bien con Arabia Saudí (acérrimo enemigo suní del Irán chií).
Junto a este doble camino hay otro invisible: es el que consiste en instalar baterías antimisiles en cuatro países del Golfo, y en hacer todo lo posible por impedir el programa nuclear (véase la reciente desaparición de un científico nuclear iraní en La Meca). Pero ésa es otra larga historia.
Poner de acuerdo a los aliados para imponer nuevas sanciones de la ONU no es cualquier cosa. Mientras, Levey sigue cortando con su fino bisturí financiero el cordón umbilical del régimen islámico. Esta semana le ha tocado al general Rostam Qasemi, de la Guardia Revolucionaria, encargado de uno los principales conglomerados energéticos del régimen.
Dos senadores ayudaron ayer a Levey y al Movimiento Verde. El republicano John McCain y el independiente Joseph Lieberman presentaron una nueva ley que exige la elaboración de una lista de violadores de Derechos Humanos. Se les negará la entrada en EEUU y se les congelarán las propiedades.
En Europa, lo contrario. Estrasburgo vetó que EEUU pueda disponer de información sobre las transacciones bancarias incluidas en el Swift.
Con amigos así, Levey lo tiene difícil.
¿Qué puñetas tiene que la cesión de los datos bancarios europeos con las historias de Irán y la lista de violadores de derechos humanos?
417 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 12:44
Pero ojito, que en El País disparan en el mismo sentido pero cambiando un poco la argumentación.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/siste...
En este caso nos apuntan que las bondades de Swift consisten en su utilidad para luchar contra el terrorismo de Al Qaeda y sus fuentes de dinero. Bonitos y nobles argumentos que seguro que esconden una trampa porque lo de la lucha contra la financiación del terrorismo, sobre todo el de Al Qaeda, es como lo de las meigas, haberlas, haylas, pero haber quién encuentra una.
Muy pocos casos debe haber de condenas claras por esa cuestión en la que se demuestre realmente esa financiación. Y eso que se cuenta con poderosas herramientas de investigación, como el Swift y tal y tal. Por eso a veces para justificar la falta de resultados nos cuentan lo de la hawalla y tal, sistema que no deja huella, salvo cuando hay que condenar a unos pakistaníes en Barcelona por enviar dinero a Milán para el Egipcio. En ese caso sí que deja huella.
Lo de Swift es algo muy importante y curiosamente ha sido defendido en Europa por nuestro amigo Rubalcaba, que el otro día nos contaba que había sido muy útil en la investigación del 11-M y de la patraña del metro de Barcelona (y nosotros pensando que era cosa de los franceses y va a ser que no, que eran los americanos).
Es curioso que los europarlamentarios se lo hayan echado atrás, incluso los españoles, porque en esto son más PPSOE que nunca. Y es que hasta El País y El Mundo coinciden en su defensa llegando a utilizar el argumento sentimental para llegar a la opinión pública.
Con Aznar hubiese pasado lo mismo, así que Lampedusa tenía razón.
418 alqueno, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:15
Ninguneo:
ZP ninguneado en Europa:
En efecto se reunen todos menos él(le dan con la puerta en las narices) para lo de Grecia.
ZP ninguneado por el Rey (de España):
El Rey impulsa el consenso frente a la crisis con una ronda de contactos. Ayer se reunió con Salgado y Blesa y esta mañana con los sindicatos
Y ZP diciendo que por razones ideológicas no puede consensuar con el PP.
(Por cierto que pinta el ex de Caja Madrid, Blesa. ¿No hubiera sido más lógico el actual, Rato?. Joeer con el Juanito)
419 lat, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:17
Belga #398
Yo también entendía que el "su" hacía referencia al CNI del Rey, pero como decía aquella, la que se refiere a la central térmica de Vallecas como una calefacción muuuu grande...:
"las cosas de los servicios secretos son muuuu complicadas"
Para esta todo es "muuuu" lo que sea :))
420 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:18
Cataluña se queda sin ley electoral esta legislatura
EFE - Barcelona - 12/02/2010
La ponencia parlamentaria encargada de redactar una ley electoral de Cataluña ha certificado hoy, en su décima reunión, su rotundo fracaso, ante la imposibilidad de los partidos catalanes de encontrar un mínimo denominador común en torno al modelo de distribución de escaños.
Después de que la semana pasada los 14 miembros de la ponencia se emplazasen a la reunión de hoy para intentar por última vez alcanzar un acuerdo sobre el sistema de distribución de escaños, al final las negociaciones no han llegado a buen puerto, al ser imposible aunar el criterio, por un lado, de CiU y ERC, partidarias de preservar la representción de los territorios menos poblados, y por otro del resto de partidos, favorables a una proporcionalidad mucho mayor.
Los representantes de los seis grupos parlamentarios catalanes han decidido pues dar por finiquitada la ponencia y han renunciado incluso a aprobar una ley electoral parcial que incluyese medidas novedosas sobre la transparencia, el gasto de las campañas y la creación de una Sindicatura Electoral catalana.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Cataluna/que...
421 lat, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:21
Muis #402: si un coronel de Estado Mayor se refiere al 11-M como Crimen de Estado, aunque parece que su tesis es el de negligencia de los servicios secretos, y aquí no pasa nada, es que este país está muy mal.
O sea: que será intoxicación, pero está acusando claramente al Estado de haber cometido un crimen.
422 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:30
No vale todo para hacer oposición
GREGORIO PECES-BARBA 12/02/2010
Desde la derrota en las elecciones de 2004, y, especialmente, en la actual legislatura, se está produciendo una incesante, dura y cruel campaña contra el Gobierno de Rodríguez Zapatero por parte del Partido Popular, tanto en su vertiente más radical de Esperanza Aguirre, como en la más moderada que encabeza el propio presidente Rajoy.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/vale/todo/
hacer/oposicion/elpepuopi/20100212elpepiopi_4/Tes
¿Están pidiendo que se rinda Esperanza Aguirre?
423 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:40
Los sindicatos eligen el 23-F para su gran manifestación contra el Gobierno
12 Febrero 10 - Madrid
Los que querían ver a los sindicatos convocando una huelga general contra la crisis se tendrán que conformar por el momento con la convocatoria de cien manifestaciones en protesta por el «pensionazo» y la gestión de la crisis. Así lo han anunciado hoy los representantes de UGT, Cándido Méndez, y Comisiones Obreras, Fernández Toxo.
Los secretarios generales de CCOO, Ignacio Fernández Toxo, y de UGT, Cándido Méndez, entregarán hoy al Rey Don Juan Carlos el Acuerdo de Empleo y Negociación Colectiva 2010-2012, como "exponente" de la unión entre patronal y sindicatos para afrontar la crisis económica.
Así lo dijo Méndez, en rueda de prensa, tras anunciar junto con Toxo el calendario de movilizaciones que tendrá lugar desde el 22 de febrero al 6 de marzo contra la reforma de las pensiones y que reunirá a trabajadores en más de 100 manifestaciones.
El secretario general de UGT explicó que la audiencia con el monarca, prevista para las 12:30 horas en el Palacio de la Zarzuela, es un ejemplo de "cómo en circunstancias difíciles es posible alcanzar un acuerdo por parte de organizaciones que defienden en contraposición".
Por su parte, Toxo reconoció que ayer habló con el Rey y dijo que el encuentro se inscribe en los contactos habituales que el monarca tiene con representantes de diferentes instituciones y pone de manifiesto el apoyo continuo del Rey al diálogo social frente a la crisis económica.
http://www.larazon.es/noticia/7745-los-sindicatos-...
424 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:47
Carod cree «absolutamente imprescindible» la intervención del monarca
12 Febrero 10 - Madrid - Efe
Hay «temas de derechas ni de izquierdas, sino de sentido común» subrayó el vicepresidente de la Generalitat.
El vicepresidente de la Generalitat, Josep Lluís Carod-Rovira, ha considerado hoy "absolutamente imprescindible" la intervención del Rey haciendo una llamada a "amplios acuerdos" para superar "juntos" la crisis y ha pedido madurez al PSOE y al PP para alcanzar un pacto en este sentido.
En un desayuno informativo organizado por Nueva Economía Fórum, Carod-Rovira ha señalado que desde Cataluña asisten "atónitos" a cómo en momentos en que la crisis "pega con tanta fuerza" no existe la madurez, la responsabilidad y el sentido de Estado entre los dos principales partidos para lograr un pacto al que se sumen otras fuerzas políticas y gobiernos autonómicos.
http://www.larazon.es/noticia/2618-carod-cree-abso...
425 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:50
Aznar: «Las elecciones de 2011 son determinantes para impedir cualquier representación terrorista»
12 Febrero 10 - Madrid - Ep
El ex presidente del Gobierno José María Aznar afirmó hoy que las próximas elecciones forales y municipales de 2011 serán "determinantes" para impedir la presencia de "cualquier representación terrorista" y añadió que si se logra "la referencia moral de las víctimas se agrandará" al ver "la victoria más cerca".
En declaraciones a la Cadena Cope recogidas por Europa Press, Aznar reclamó así evitar que la banda terrorista ETA pueda estar presente en las instituciones tras la próxima cita electoral y destacó que la ilegalización de Batasuna supuso "uno de los hitos más importantes" en la lucha contra "el terror". A su juicio, no es posible "derrotar el terrorismo por partes" y actuar sólo contra los comandos de la banda, sino que es imprescindible perseguir a quienes la representan políticamente.
Esa decisión fue decir ese juego se ha terminado, las consecuencias de amparar el terror es el estar fuera de la legalidad y supuso una transformación grande en la lucha contra el terror, que deseo que no se pierda nunca", señaló refiriéndose a la importancia de la Ley de Partidos, aprobada en 2002 y que contempló la prohibición de las formaciones políticas que apoyen o amparen el terrorismo.
http://www.larazon.es/noticia/3525-aznar-las-elecc...
426 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:55
1.
Uno de los teléfonos de los etarras de Portugal fue comprado en Cádiz
12 Febrero 10 - J. M. Zuloaga
LA RAZÓN adelantó que iban a atentar contra un cuartel de Zahara
Uno de los teléfonos encontrados en la «base logística» de ETA en Portugal, en un chalet de la localidad de Óbidos, había sido adquirido en Cádiz a finales de 2008, según informaron a LA RAZÓN fuentes antiterroristas. Las Fuerzas de Seguridad investigan el origen de los tres móviles hallados con las inscripciones «Madrid», «Cádiz» y «mundo».
Este nuevo dato, que se une al adelantado por LA RAZÓN en exclusiva en su edición de ayer, sobre la preparación de un atentado contra el cuartel de la Guardia Civil de Zahara de los Atunes, confirman que ETA utilizaba en Portugal una nueva «base» desde, al menos, el verano de 2008.
La adquisición del teléfono en Cádiz, que sería utilizado para avisar de la colocación de un coche bomba contra algún edificio o centro comercial, habría despistado, en un principio, a los investigadores. Habrían trabajado con la hipótesis de que ETA había formado un nuevo «comando Andalucía». Este móvil no hubiera tenido relación con el atentado contra la Guardia Civil de Zahara de los Atunes, ya que, en estos casos, la banda, como ocurrió el verano pasado en Burgos, no avisa nunca. Considera que todos los ocupantes del cuartel forman parte del enemigo, incluidos mujeres y niños.
La adquisición de teléfonos en Andalucía por parte de ETA no es un hecho nuevo. En mayo de 2007, en pleno alto el fuego, pistoleros de la banda entraron en España para montar una infraestructura en Portugal.
427 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:55
lat,
Los Estados no cometen crímenes. :-)
A mi lo que me gustaría que me explicase Vinuesa es qué narices entiende por negligencia. ¿Que no se enteraron?¿Que los que estaban maquinando les salió mal? Es que no es lo mismo una cosa que otra.
En mi opinión las negligencias de los SS tienen que ser fuertemente demostradas. Porque como las meigas, haberlas, haylas, pero hay que encontrarlas. Siempre dicen que la CIA no previó la caída del muro de Berlín. ¿Seguro?¿Era su cometido el preverlo?
Igual hay que leerse la novela-ensayo o lo que sea, aunque yo prefiero que me digan las cosas claras. Porque eso de los amigos, los hijos de los amigos y tal, es un lío.
428 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 13:58
2.
En Carmona
Adquirieron en Carmona dos móviles de prepago. Tras activarlos en la tienda, no volvieron a utilizarlos hasta el 21 de junio. Los etarras habían alquilado dos días antes en Lisboa una furgoneta Ford Focus con la que atravesaron la frontera española para cargarla de explosivos. Después, se dirigieron hacia Huelva con la intención de regresar a territorio luso por Ayamonte. Durante el viaje, los teléfonos iban activados por si, como ocurrió, se encontraban con un control policial.
Uno de los móviles lo llevaba el que hacía de «lanzadera» y el otro, el de la furgoneta. Sólo realizaron una llamada para avisar de un control de la Guardia Civil. Tras ello, abandonaron la Ford Focus y huyeron con destino a Portugal donde entonces, según se sospecha, tenían una «base logística».
Expulsan de un juicio a víctimas de ETA
El presidente de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, Javier Gómez Bermúdez, expulsó ayer de un juicio a la familia de José María Félix Latiegui, asesinado por ETA en 1981, por mostrar pancartas exigiendo que se juzgue por estos hechos al etarra José Antonio Zurutuza «Capullo», que se sentaba en el banquillo por el asesinato del delegado de Telefónica en San Sebastián y su escolta en 1982. El juez también echó a un cámara por grabar la protesta saltándose sus órdenes.
http://www.larazon.es/noticia/2040-uno-de-los-tele...
429 robledal, día 12 de Febrero de 2010 a las 14:02
Agustín Ibarrola: «Los amenazados por ETA hemos estado hasta ahora eliminados de la sociedad vasca»
ROCÍO BLÁZQUEZ | SALAMANCA Actualizado Viernes , 12-02-10 a las 13 : 11
El artista vasco Agustín Ibarrola denuncia desde el foro del VI Congreso Internacional de Víctimas del Terrorismo que se celebra en Salamanca la situación en la que han vivido hasta las pasadas elecciones las personas amenazadas por la banda terrorista ETA. Ibarrola asegura que “tras 30 años de dictadura en el País Vasco”, ahora la gente comienza a hablar y a perder el miedo
¿Qué significa este congreso para las víctimas del terrorismo?
Este congreso es hacer honor a la memoria de todas las víctimas. Creo que todavía ETA puede darnos sustos, a pesar de la esperanza que tenemos en los cambios políticos que se están produciendo en Euskadi y esto también puede ser un freno a toda la violencia del terrorismo, con sus amenazas.
http://www.abc.es/20100212/nacional-terrorismo/agu...
430 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 14:15
431 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 14:17
Pero no es creible. Nos falta un calvo. Se vieron dos en Alcalá;-)
432 lesconil, día 12 de Febrero de 2010 a las 14:31
swing #411
Lesconil
swing
No sé de dónde sacas que Renfe decía, hasta 2007, que todos los trenes habían dormido en Chamartín.
¡Pero si lo dices tú!
El que alguien me diga a mí, y equivocándose además, en 2007 que los 4 trenes durmieron en Chamartín, no quiere decir, en absoluto, que Renfe mantenga hasta 2007 que los trenes durmieron en Chamartín.
Creo que debemos tener un poco de rigor en lo que escribimos. Nos lee mucha gente.
Y anteriormente decías que el tren de Guadalajara no había dormido en Guadalajara, sino que había llegado allí procedente de algún sitio.
- Tren de El Pozo:
Procede de Guadalajara, a donde probablemente llegó a las 6 h 39 y de donde salió a las 6h 48, pasa por Atocha a las 7h 08, y continúa hacia Atocha - alcobendas
Pues lo mismo. He ido tratando de acercarme a la verdad, hasta que al fin creo que lo conseguí. De ahí lo de ese "probablemente". En todo caso, no creo que me tomes por el portavoz de Renfe.
Pero aparte de lo que dijeras tú , eso es lo que le dijeron los operarios de renfe a todo aquél que lo preguntó desde enero del 2006.
Pues francamente, no sé qué operarios de Renfe decían que los trenes durmieron todos en Chamartín.
Primero te dió un dato y luego me ha parecido entenderte que cuando realizó el recorrido acompañándote se dió cuenta que había cometido un error. Yo no sé cómo ocurrió y te habré entendido mal. Lo que parece claro es que la primera vez no consultó los datos, lo cuál es curioso porque si el sistema es tan variable debería haberlo tenido en cuenta entonces
Pues te equivocas otra vez. No me dio ningún dato sin consultarlo previamente, pero se equivocó en la consulta. Cuando advirtió el error, un tiempo después, se apresuró a decírmelo.
Y yo no creo que hayan utilizado dos lugares diferentes, pero es que hay otras posibilidades.
Pues ya me dirás, si lo hicieron en un mismo lugar, tuvo que ser a partir de Alcalá.
433 lat, día 12 de Febrero de 2010 a las 14:33
Muy bueeno, Swing:))
Aquí vemos la calva del calvo jjajjajjajajaja
Explicación del contenido del vídeo:
Se ven las manos del calvo, cuando las alarga para recoger los detonadores, de la mujer que espera al pie de la escalera, en el punto de reunión,quien tambien le entrega un detonador, al terrorista que está de pie junto al tren, cuando se vuelve hacia ella detrás del calvo. A este , tanto cuando va a detonar el cuarto vagon, como cuando gira a su izquierda junto al vagon, se le aprecia la silueta de una mochila en su espalda
Conclusión: ¡¡¡necesito gafas urgentemente!!!, porque ni veo las manos del calvo alargándose para recoger los detonadores, ni la entrega del detonador que hace ¿¿la mujer??, ni la silueta de la mochila....
Segunda conclusión: ¿qué se ha metido ese tío? :))
434 lesconil, día 12 de Febrero de 2010 a las 14:37
Perdón, parte de mi comentario anterior era resopuesta a Belga, no a swing.
belga
Si la propia "lógica del atentado" llevaría la investigación a Alcalá, ¿para qué era necesario llamar la atención sobre Alcalá?¿Y quién se encargaba de hacerlo?
Es que a lo mejor ne se trataba de llamar la atención sobre Alcalá, sino de llamar la atención sobre lo que se quertía que se viese en Alcalá, sobre lo que alli se iba manipulando, aprovechándose precisamante de que la investigación tendría que ir por fuerza y por lógica a Alcalá
435 amarcord, día 12 de Febrero de 2010 a las 15:39
Muy OffTopic.
La sumisión y los parásitos.
Por sorprendente que pueda parecer, y aunque a muchos les resulte increíble, la osadía cínica no tiene límites. Ahora resulta que patronal, sindicatos y políticos han decidido -vista la marcha del negocio- apretar al organismo parasitado u hospedador (o sea, nosotros) para exigir un mayor beneficio. En un mundo natural sería impensable que el parásito culpe de sus problemas al parasitado, y que llegue a quejarse exigiendo más rendimiento; pero una vez más la realidad supera a la ficción.
El cinismo de la clase política llega al extremo de proponer que para salir del atolladero al que nos han llevado, volvamos a caer en el mismo error. Ellos le llaman “elecciones anticipadas”. Es decir, están plenamente convencidos de que el negocio aún funciona y que los que ya nunca reaccionaremos somos los borreguitos, y que ellos podrán continuar su labor parasitaria por los siglos. Saben a ciencia cierta dos cosas: que no van a renunciar al modus vivendi, y que además les vamos a ayudar a conseguirlo. Y no les falta razón.
Posiciones como la utópica “Rebelión Cívica” son actualmente imposibles, porque el pueblo ya ha constatado que, sin la clase política, es incapaz de ir a sitio alguno. El fenómeno del parasitismo es así, y refrenda la minoría de edad mental del pueblo español
436 pravda, día 12 de Febrero de 2010 a las 15:54
amarcord
El fenómeno del parasitismo es así, y refrenda la minoría de edad mental del pueblo español.
En realidad esa minoría de edad no es exclusiva del pueblo español. Ningún pueblo de los existentes o los habidos he visto yo que se alzara en rebelión si no es tras la estela de algún político y/o líder espiritual.
Es más, si alguna rebelión popular ha existido de verdad fue la de los españoles contra el francés... aunque también hizo falta la contribución del alcalde de Móstoles.
No sé, aunque estoy de acuerdo en eso de la minoría de edad también soy consciente de que la juventud es una enfermedad que se cura con el tiempo y, aunque en este caso los tiempos son muuuuuy largos, creo que del pasotismo actual al cabreo sólo hay un paso.
Sólo hace falta un empujoncito... y hambre, mucho hambre... de todo.
Otro asunto, cambiando de tema.
¿Qué argumenta la policía para dar con Said Tlidni? ¿Sólo lo de que el chino utilizaba su identidad o en su primera declaración se le pregunta por algo más?
Es que no puedo buscarlo ahora y me parece muy importante.
437 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 15:56
Lesconil
Supongo que no me achacaras a mí el poco rigor por tus errores, ¿no?
No sé si a veces eres el portavoz de Renfe o no lo eres. No sé si R. Simmons o Joaquín Ruano Treviño son portavoces de renfe o no.
Sé que han mentido en el juicio.
Y sé que RENFE, en genérico, ha mentido dando diferentes datos en diferentes momentos sobre donde durmieron los trenes. En la última,2008, el tren de Atocha durmió en Alcobendas.
O sea, que olvídate de lo que te pueda decir "tu amigo"- las comillas son tuyas-, porque sus datos no son correctos.
Y habrá que poner entonces también en cuarentena eso de que no se puede saber a donde va cada tren y todo lo demás , porque son datos que provienen de "tu amigo", justo en el momento en el que se llega a la conclusión de que los trenes durmieron en Chamartín.
Del mismo "amigo" que recupera la memoria milagrosamente y se acuerda que el del Pozo durmió en Guadalajara justo después de eso y justo cuando van a declarar los dos mentirosos en el juicio.
Porque si Renfe dice en 2008 que el tren de Atocha durmió en Alcobendas y Ruano dice que Alcalá o Guadalajara, ¿qué es lo que pasa?
Que uno de los dos miente o por lo que parece, los dos.
O tal vez que Ruano no es RENFE o yo qué sé.
RENFE, así en genérico , miente desde el primer momento y se deshace de los trenes.
A partir de ahí se pueden sacar conclusiones válidas. Sin tener en cuenta eso, ninguna.
Vamos a hacerlo al revés. Porque no sé a donde quieres ir a parar.
Vale.
Las bombas se pusieron en Alcalá.
¿Quién hizo el atentado?
¿Sirve para algo ese dato, como no sea para confirmar la trola oficial?
438 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 16:11
Y supongo que desde las dos de la mañana no esperarán hasta el pitido de salida del tren para poner los trenes en orden,¿no?
Y supongo que los viajeros que montan en el primer tren a las 5:10 de la mañana sabrán hacia donde van. No creo que cojan un tren al azar.
Y supongo que ese tren en su inicio tendrá las puertas abiertas de par en par durante un buen rato. No creo que no sólo no se sepa a donde va sino que además de repente abra las puertas durante 5 segundos las cierre y salga.
Y etc, etc, etc.
Pues los terroristas tenían que tener todos los horarios estudiados de antemano, sin improvisaciones.
No eran unos chapuceros sino alguien protegido por todos los poderes del Estado desde al menos después del atentado, RENFE incluída.
No me atrevo a asegurar que desde antes del atentado.
Pero desde después es incuestionable.
Y supongo que a estas alturas de la jugada habremos dejado de pensar en mochilas.
Eso lo dejamos para el del último video, que por lo visto piensa que los terroristas iban con otra mochila bomba en su espalda.
O para el de los dos calvos de Alcalá.
439 lesconil, día 12 de Febrero de 2010 a las 16:32
swing, prefiero no continuar contigo este debate.
Me rindo ante tus profundos conocimientos de Renfe y del funcionamiento de sus trenes.
Me resulta ya imposible responder a tantos de despropósitos.
Un saludo
Para ti la per ra gorda.
440 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 16:33
lesconil,
Es que a lo mejor ne se trataba de llamar la atención sobre Alcalá, sino de llamar la atención sobre lo que se quertía que se viese en Alcalá, sobre lo que alli se iba manipulando, aprovechándose precisamante de que la investigación tendría que ir por fuerza y por lógica a Alcalá.
Pero eso no responde al quién y para qué. A ti te parece normal que se llame la atención sobre el sitio donde operaron los verdaderos terroristas, aunque se manipule la realidad. Está claro que no coincidimos porque a mi no me parece normal, ya que si quiero llamar la atención sobre algo, procuraré que sea en un sitio diferente de donde operaron los verdaderos terroristas. Por si las moscas.
441 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 16:44
Lesconil
¿Eso lo dices como portavoz de RENFE?;-)
442 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 16:58
Entre tren y tren tampoco me gustaría perder la ocasión de comentar la noticia sobre el etarra Capullo y la última de Gómez Bermúdez.
http://www.libertaddigital.com/nacional/las-victim...
No tendría que decirlo, pero dentro de lo que cabe tenéis suerte porque el asesinato fue en el 81 y había entonces muchos movimientos en ETA y no convenía ni indagar.
Si de verdad ha dicho eso es realmente muy fuerte. Pero no por ello deja de tener sentido y responder a la realidad. Porque creo que el Capullo ese era los Comandos Autónomos Anticapitalistas, una extraña escisión de ETA.
Eso por no hablar de la dejadez de la AN y los Gobierno en actuar judicialmente contra los etarras deportados, que también daría para escribir muchas páginas. Seguro que unos cuantos de UCD y/o el PSOE nos podrían explicar algo al respecto.
Y la actualidad nacional está que se sale. El Rey recibiendo a Blesa y Salgado, más los líderes de UGT y CCOO, que parece que van a pedir beneplácito para manifestarse contra el "pensionazo".
De la Vega histérica diciendo que nada de que el Rey esté promoviendo un pacto entre las fuerzas político-sociales. Y la COPE diciendo que es el papel que le otorga legalmente la Constitución. :-O
443 pravda, día 12 de Febrero de 2010 a las 17:24
ANÁLISIS DEL PAPEL DE OTHMAN EL GNAOUI DENTRO DEL SUMARIO DEL 11-M. PARTE II
D. CÓMO LLEGA LA INVESTIGACIÓN HASTA OTHMAN EL GNAOUI
- No se llega por una sola vía, sino por, al menos, cuatro frentes distintos que convergieron para involucrarle:
1.- Frente “Morata de Tajuña”.
-Hamid Ahmidan (primo de Jamal Ahmidan) y Mustapha El Haddar, antes de la detención de Othman El Gnaoui, declaran ante la policía que Othman trabajó, junto a ellos, para Jamal Ahmidan en la finca de Morata de Tajuña.
- En el registro del domicilio de Hamid Ahmidan aparecieron varios documentos españoles y marroquíes a nombre de Othman El Gnaoui pero con la foto de Jamal Ahmidan.
- Este frente se hace patente en el sumario, oficialmente, el día 25.3.2004 día en el que Hamid Ahmidan fue detenido y cinco días antes de que se detuviera a Othman El Gnaoui.
2.- Frente “Juzgado de Alcalá”.
- En un juzgado de Alcalá se instruían desde finales de 2003 unas diligencias judiciales sobre unos supuestos traficantes de droga. En esa investigación se intervinieron las comunicaciones de esa tarjeta telefónica de prepago que posteriormente Othman El Gnaoui reconoció como la suya.
- Esta investigación la comandaba la Udyco que no se encarga de asuntos de terrorismo sino de tráfico de estupefacientes y crimen organizado. Las declaraciones del Comisario Jefe de la Udyco en la comisión parlamentaria de investigación del 11-M no encajan ni a martillazos con lo que aparece reflejado en el sumario.
- En el marco de esa misma investigación judicial, el día 12 de marzo, la Udyco pide acabar con la intervención de esa tarjeta e intervenir, en cambio, la tarjeta de Rafá Zouhier. Gracias a ese pinchazo a Rafá Zohier se graba la famosa llamada entre Rafá y su controlador “Víctor” donde nace una versión “vital” del que conocemos como Jamal Ahmidan.
- Este frente se hace patente en el sumario de Del Olmo, oficialmente, el día 31.3.2004. Un día después de la detención de Othman El Gnaoui.
444 pravda, día 12 de Febrero de 2010 a las 17:26
3.- Frente telefónico puro y duro.
- El origen de este frente ya ha quedado suficientemente explicado en la Parte I de este estudio y las consecuencias del primer informe de telefonía que la UCIE aporta al sumario también:
http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=...
- De ese informe se desprenden localizaciones en Morata de Tajuña y Leganés, comunicaciones con dos tarjetas que ya por aquel entonces estaban siendo investigadas: la famosa de Mowgli-Jamal Ahmidan y otras asignadas a algunos miembros de su supuesto núcleo de confianza. La relación con esa tarjeta de Jamal Ahmidan no sólo se limitaba a comunicaciones sino que también implicaba intercambio de terminales que, sin embargo, también se produjo con la tarjeta de Mohamed Oulad Akcha aunque nunca se llamaron.
- Es primer informe presenta algunas afirmaciones dudosas y otras descaradamente falsas.
- Este frente se completa cuando se conoce que esa tarjeta sufrió desplazamientos más o menos coincidentes con la de Rachid Oulad Akcha el día 29.2.2004 y compatibles a grandes rasgos con la historia del robo de los explosivos.
- Del teléfono asignado a Othman El Gnaoui se desprenden muchos más datos que estudiaremos con calma: tráficos, transcripciones, comunicantes, etc.
- Este frente se hace patente en el sumario de Del Olmo, oficialmente, con la primera petición de datos al juez sobre la tarjeta 606547560 el 25.3.2004. Con los datos extraídos de esa petición y de otras anteriores se elaboró el primer informe de la CGI sobre la trama telefónica (anexo III de las Diligencias Policiales 8.470 de la UCIE) el día 29.3.2004. Hablamos pues de cinco y dos días antes de la detención de Othman El Gnaoui, respectivamente.
4.- Frente “ropas en Vicálvaro”.
- En las ropas que aparecen bajo un contenedor de obra, supuestamente abandonadas por uno de los autores materiales de la masacre, aparece ADN de Othman El Gnaoui mezclado con el de tres de los siete suicidados de Leganés.
445 pravda, día 12 de Febrero de 2010 a las 17:28
- Si bien las pruebas se recogieron el mismo 11M las prendas no se remitieron al laboratorio hasta el 25.3.2004 (Tomo 50, folio 14.753) los datos de la analítica de esas ropas no se remitieron al juzgado hasta el 1.6.2004, fecha en la que se hace patente este frente en el sumario de Del Olmo.
- Al contrario que los otros frentes mencionados este frente se hace visible bastante tiempo después de la detención de Othman El Gnaoui.
E. LA DETENCIÓN DE OTHMAN EL GNAOUI.
1.- DETENCIÓN DE OTHMAN EL GNAOUI SEGÚN DATOS PROPIOS DEL JUZGADO DE DEL OLMO
- A Othman El Gnaoui se le detiene el 30.3.2004 después de que éste compareciese de forma voluntaria en las dependencias de la UCIE con el objeto de prestar declaración.
- En el sumario constan dos declaraciones de Othman El Gnaoui: Una a las 10:05 y otra a las 22:05 de ese día. Ambas declaraciones son exactamente iguales pero se diferencian en que la de las 22:05 h:
- Cambia el instructor respecto a la primera
- Es más extensa que la anterior y le preguntan por Morata
- En esa declaración dicen que Othman aporta unos documentos que no aporta en la primera. (Denuncia del extravío de su pasaporte y documento de expedición del mismo)
- Pero no es este el único caso de duplicidad que sobre la detención de este sujeto recoge el sumario. La oficio informando de la detención de Othman El Gnaoui fue enviado tanto al juzgado de Teresa Palacios que estaba de guardia como al juzgado de Juan Del Olmo.
446 pravda, día 12 de Febrero de 2010 a las 17:31
2.- DETENCIÓN DE OTHMAN EL GNAOUI Y LAS DILIGENCIAS EN EL JUZGADO DE TERESA PALACIOS.
- La detención de Othman se informó a última hora del día 30 con un oficio que, vía TEPOL, acabaría llegando a los dos juzgados. A su vez, otro oficio ya enviado el día 31, rectifica el nombre del detenido.
- El día 2.4.2004 el juez Del Olmo decide incorporar a su causa dos diligencias previas que se habían abierto en el juzgado de Teresa Palacios (j.c.i nº3 de la A.N) mientras ésta estaba de guardia. Unas contra Othman El Gnaoui y otras contra Fouad El Morabit
- En las diligencias incorporadas al sumario desde el juzgado de Teresa Palacios se aprecian documentos de la juez relativos a la detención de Othman con fecha
29.3.3004, un día antes de que éste fuese detenido oficialmente.
- Aparte de esta irregularidad tenemos otras referentes a los números “de registro” de esas Diligencias Previas que debería ser un número único y aquí vemos que consta con cuatro distintos.
- Esos números de registro distintos al oficial son anteriores a éste y eso
parece implicar que existían una Diligencias Previas acerca de la detención de Othman El Gnaoui anteriores a la detención oficial.
Todos estos aspectos los pueden ver convenientemente desarrollados en el siguiente documento que cuelgo en el foro:
http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=...
447 belga197, día 12 de Febrero de 2010 a las 17:33
No voy a decir que me sorprenda, porque va en la línea de siempre, pero el artículo de GEES sobre la casación de la Tigris me parece muy equivocado.
Como no se consiguen apenas condenas contra los "islamistas" en España por falta de pruebas, la solución que proponen es cambiar la ley para condenarlos con menos pruebas, cuando creo que lo correcto sería primero cuestionarse si realmente son culpapbles y si no se están estirando y engordando esas "células" creando una expectación que nunca se ve confirmada. Quizás lo que habría que cuestionar es el funcionamiento de los CyFSE y de la AN, ¿no?
Además da a entender que los jueces no van de estrellas cuando investigan las tramas islamistas. ¿Seguro?
Cambiando de tema, también me sorprende la entrega de El País en la defensa de Garzón. No sé si es más la defensa del juez o la defensa del juicio al franquismo, o ambas cosas. Pero es curioso que sea Prisa la que enarbole el estandarte de la defensa de Garzón, cuando no hace demasiado tiempo le ponía a parir y le acusaba de prevaricar en el caso GAL. Será el cambio climático....
448 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 17:44
Belga
Pues va el caso Aramburu para Alqueno, que tiene tela.
Y es puro 11M, según Aznar.
Aramburu
"El 10 de marzo de 1999 fue vuelto a detener por el Cuerpo Nacional de
Policía durante la operación en la que fue desarticulado el "comando
Donosti" encabezado por Sergio Polo y Kepa Echevarria. Aramburu,
domiciliado en Hernani, fue acusado de colaboración con ETA por lo que ingresó en prisión."
Torronteras fue condecorado por esta operación.
Aramburu fue detenido el 17 de diciembre de 2002, tras coger un coche con explosivos en el Hipercor de Pozuelo.
Aramburu ha sido metido en la VO del 11M diciendo que robó un coche en el callejón de Trash para poner la bomba de Santander del 3 de diciembre de 2002.
Todas las cosas que nos dicen de Aramburu son falsas.
Aramburu fue soltado tras su detención en marzo del 99.
Del Burgo dice que estuvo en la cárcel de Villabona con Toro y Rafá en diciembre de 2001.
Falso.
Aramburu no estaba en la cárcel y, además, no aparece en la lista de presos de Villabona de ese año.
El miembro de ETA que ha resultado herido en un tiroteo con la Guardia Civil en Madrid ha sido identificado como Gotzon aramburu Sodupe, con numerosos antecedentes por violencia callejera. aramburu se encontraba huido tras ser puesto en libertad provisional en 1999, tras ser acusado de colaboración con el ´comando Donosti´.
Del Burgo , junto con Rubalcaba, hacen creer que el gobierno no quiere decir el explosivo que se les incautó en Collado Villalba, dando a entender que era goma 2 eco.
Falso.
El explosivo incautado fue cloratita.
Después del viaje inenarrable que se supone que hacen para coger el coche en el callejón de Trash, que por cierto, no es ni siquiera el callejón de Trash, no tiene sentido que los mismos hagan lo de Pozuelo, de manera completamente opuesta.
449 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 17:46
Tras varios meses de intoxicaciones con el tema Aramburu, este es juzgado con una rapidez y un sentido de la oportunidad poco corrientes.
El 8-11-2004.
Justo a tiempo para que Astarloa (18-11-2004) y Aznar (28-11-2004) metan esas trolas en la comisión.
En realidad Astarloa y Aznar mienten casi en cada palabra que dicen en la comisión y cuando dicen la verdad lo hacen como una amenaza.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-17-12-2002/...
Aramburu era un Rafá. Un topo, vamos. Como lo son todos los que pasan por comisaría.
En febrero de 1997, se dio a la fuga de su domicilio ya que la policía lo
estaba buscando por su presunta implicación en actos de violencia
callejera. El 4 de marzo de ese año se presentó voluntariamente ante la
Audiencia Nacional e ingresó en la prisión de Valdemoro, donde
permaneció hasta el 19 de abril siguiente en que fue puesto en libertad
bajo fianza de medio millón de pesetas.
El 10 de marzo de 1999 fue vuelto a detener por el Cuerpo Nacional de
Policía durante la operación en la que fue desarticulado el "comando
Donosti" encabezado por Sergio Polo y Kepa Echevarria. aramburu,
domiciliado en Hernani, fue acusado de colaboración con ETA por lo que ingresó en prisión.
En esta ocasión junto con otras doce personas... Volvió a ingresar por tercera vez en prisión,
aunque posteriormente quedó de nuevo en libertad provisional.
En fecha no determinada se dio a la fuga de su domicilio incorporándose
a la organización terrorista. La policía española tenía su nombre entre los
sospechosos de estar actualmente encuadrado en un comando en el
interior de España.
450 swing, día 12 de Febrero de 2010 a las 17:52
El 15 de noviembre de 2000 el fiscal pidió un total de 18 años y 6 meses de
cárcel para Sergio Polo y Kepa Echevarría por los delitos de pertenencia a banda armada,
tenencia de armas y falsificación de documentos. Para los presuntos colaboradores Luis
Miguel Rufo Astinza, Egoitz Gurruchaga Gogorza, Gorka Lazkano Murua, Leire Picabea
Almandoz, José Cándido Sagarzazu Gómez y Garikoitz Pascual Muneta solicitó 5 años de
cárcel por el delito de colaboración con banda armada.
La Audiencia Nacional acordó el 5 de febrero de 2001 dejar en libertad provisional a Garikoitz
Pascual Muneta,Gotzon aramburu Sudupe (ya se encontraba en libertad provisional bajo
fianza,...
http://209.85.229.132/search?q=cache:vtXKJwK2edkJ:...
Entra, informa y sale. Y así sucesivamente. Pero no estuvo en la cárcel en 2001 y mucho menos en Villabona con Toro y Rafá en diciembre de 2001, como miente Del Burgo.
Es el que en noviembre de 2004 monta el show en el juicio dando patadas en el cristal de la pecera. Un show dedicado al resto de etarras.
Por cierto, la policía que interrogó a Aramburu y Echeverría es una de las del Faisán.
Inspectora jefa 73.938. María Teresa H. estaba al frente de la sección de análisis de la Unidad de Información de San Sebastián. Ha ascendido y dirige la Unidad de información de la capital guipuzcoana. Según la investigación, proporcionó al jefe del País Vasco las informaciones sobre las fases operativas, saltándose el conducto reglamentario, contra el entramado de extorsión etarra.
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