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El Salón de los Pasos Perdidos
7 de Diciembre de 2007 - 11:34:22 - Luis del Pino
Ayer se celebró en el Congreso el vigesimonoveno aniversario de la Constitución, marcado por la crisis desatada tras el colapso del proceso de negociación entre el PSOE y ETA.
No sabemos si el PSOE continuará adelante con la hoja de ruta pactada con la banda terrorista. Las primeras declaraciones de Rubalcaba tras el atentado, hablando de "tiroteo fortuito"; las ambiguas declaraciones de Zapatero acerca de si se dan o no las circunstancias requeridas y, sobre todo, la ausencia de toda respuesta concreta por parte del Gobierno, apuntan a que la voluntad de Zapatero, del Gobierno y del PSOE es continuar con el plan trazado. A pesar de los muertos. Pero la cuestión no es ya si Zapatero tiene la voluntad de seguir negociando con quienes acaban de asesinar a dos guardias civiles, sino si va a poder hacerlo.
La presión de la opinión pública está siendo insoportable para el PSOE, que ve en las últimas fechas cómo la ciudadanía le vuelve la espalda en la calle a la hora de salvar la cara a Zapatero; que está viendo cómo desde determinados ámbitos mediáticos que hasta el momento habían apoyado los contactos con ETA se preguntan a qué espera Zapatero para reaccionar; que está viendo cómo se generaliza entre todos los sectores sociales la pregunta para la cual el PSOE no tiene respuesta: ¿por qué no se revoca la autorización parlamentaria de negociación con los asesinos?
La oposición, con Rajoy a la cabeza, está siendo exquisita en las formas, buscando que nadie pueda obtener un titular que diga que el PP no apoya al Gobierno en la lucha antiterrorista. Pero el martes, como informaba ayer La Razón, el PP volverá a plantear en el Congreso la revocación de esa resolución parlamentaria inicua, y el Gobierno tendrá que retratarse. Y el coste electoral de rechazar esa revocación propuesta por el PP sería demasiado alto.
Ahí precisamente, en el coste electoral, es donde se encuentra el meollo de la cuestión: si el Gobierno persevera en el error, a pesar del coste electoral que supone no adoptar medidas concretas inmediatas contra los terroristas, la única explicación posible es que el adoptar esas medidas supondría para el PSOE un coste todavía mayor. De modo que la pregunta es inevitable: ¿por qué el actuar contra la banda terrorista le supondría un coste al Gobierno? ¿Qué cartas maneja ETA para que el Gobierno esté atado de pies y manos? Y la conclusión es inevitable también: sea cual sea la respuesta a la pregunta anterior, España no puede permitirse un Gobierno que no puede (por el motivo que sea) luchar contra el terrorismo con toda la potencia de fuego del Estado de Derecho.
Ayer, la cara de Zapatero mientras Marín leía su discurso en el Salón de los Pasos Perdidos del Congreso era todo un poema. Está tocado seriamente. Parecía un boxeador sonado que acabara de incorporarse de la lona y al que el árbitro le pasa la mano por delante de la cara, para comprobar si ve bien. Y en el ambiente del salón se percibía una tensión que las buenas formas apenas conseguían disimular.
Una vez que terminó el discurso de Marín, allí pudimos ver a Peces-Barba aleccionando primero a la vicepresidenta y luego al presidente. Allí estaba Moratinos, que no sé cómo se las arregla para parecer siempre ausente o fuera de lugar en cualquier sitio al que acude. Allí estaban Rajoy y Zaplana, con cara más seria que de costumbre, conscientes de que atravesamos momentos en los que se requiere jugar con más finura de la habitual.
Había división de opiniones en cuanto al discurso de Marín. Para unos, era un ejercicio de hipocresía, al permitirse reclamar que la próxima legislatura sea menos ruda y menos bronca, después de haber consentido que su partido intentara machacar a la oposición durante la legislatura presente. Para otros, Marín pretendía reprender al PP por su oposición radical al Gobierno en estos años. Para otros, en fin, Marín le estaba lanzando una sutil puñalada a Zapatero, exigiéndole precisamente el consenso que no ha practicado.
Para mí, sin embargo, el discurso de Marín tenía otro sentido completamente diferente. Me llamó mucho la atención que repitiera por dos veces que la Constitución "no es un mito intocable". Teniendo en cuenta que resulta poco probable que Marín abogue por reformar la Constitución en la dirección propuesta por DENAES, por el PP o por UPD, está claro que de lo que hablaba Marín es de "tocarla" justo en sentido contrario. Es decir, en el sentido reclamado por los nacionalistas de distinto pelaje, ETA incluida.
Asimismo, Marín pidió que volviera a tenerse "respeto por los límites". Haciendo con la mano el gesto de quien le aprieta el gaznate a otro, Marín explicó que "aunque en las negociaciones se puede apretar al contrario", es necesario saber dónde están los límites y cuándo hay que aflojar la mano.
Yo no saqué la impresión de que Marín hablara ni para el PP, ni para el PSOE. Lo que yo vi en su discurso es un mensaje muy claro al mundo nacionalista: no nos apretéis más, que ya tenemos la cara como el gato de la canción, triste y azul. El discurso que pude oír ayer en el Salón de los Pasos Perdidos me pareció el de un Gobierno y un partido que están al borde de la asfixia.
Comentarios (183)
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151 Jaguar, día 8 de Diciembre de 2007 a las 00:13
Año de la memoria histórica 3
-¿Cómo funcionan estas asociaciones en otros países?
-No las hay. No hacen falta. En otros países, las víctimas de la Baader Meinhof, el IRA o el GIA reciben la ayuda automáticamente. En febrero del 92, un diputado británico en el Parlamento Europeo estudió mi caso y me dijo que, si yo fuera inglés y víctima del IRA, tendría una pensión de 411.000 pesetas al mes, escolarización gratuita para mis hijos hasta que acabaran la carrera universitaria y toda la medicación y servicios médicos gratuitos de por vida.
-¿Y en España?
-Aquí, una chica de Hipercor, que el dia del atentado estaba embarazada y no le pasó nada, pero ayudó cuanto pudo con gran valor, a los cuatro meses daba a luz a una hija sordomuda. Todos los informes médicos demuestran que las causas de la lesión están en aquella experiencia, pero el Ministerio del Interior no la reconoce "porque no está en la lista de heridos".
-¿Y eso destroza a una familia?
-Claro. Esta madre se está gastando 82.000 pesetas al mes en logopedas y escuelas especiales. Nadie se ha preocupado de esa criatura.
-¿Qué ha hecho en las seis horas que lleva en Sabadell?
-He venido por la misa de Sant Fèlix, pero antes he aprovechado para visitar algunas víctimas. Concretamente, he visto a Pilar Fondón, cuyo marido militar fue asesinado en Logroño en 1990 y por la que nadie se ha preocupado y ha tenido que subir tres hijas ella sola.
-¿Quién más?
-También he visto a Josefa Castellsaguer cuyo marido mató el Grapo en 1979 cuando ella estaba embarazada. El Ayuntamiento de Sabadell le hizo un homenaje póstumo y el mismo alcalde Farrés le prometió todos los gastos de escolarización de los niños. Pues bien, hasta el año pasado. es decir 17 años después, no le pagaron 1.080.000 pesetas. Y porque hemos agotado el tema, que si no...
152 Sinue, día 8 de Diciembre de 2007 a las 00:14
3
M-6-12D (Escamas de color azul
, piezas metálicas y bobina) NTGL, DNT, DBP, Nitrato
Nitritos.
M-6-12F (Hebilla y fragmentos
de plástico) NTGL, DNT, DBP, Nitrato
M-6-8 (Puntas y clavos) DNT, DBP, Nitrato.
En esta estación no se han datado restos de la mochila detonada en el andén por los tedax. La muestra M-6-12C la he incluido en el vagón número 5, ya que tiene polvo extintor, así como las M-6-12A, M-6 12E y M-612G pertenecientes al vagón número 241.
SANTA EUGENIA:
Único foco: M-6-9(Tornillos y clavos) NTGL, DNT, DBP, Nitratos
M-6-13A (Lana de vidrio) NTGL, DNT, DBP, Nitratos
M-6-13B (Chapa metálica) NTGL, DNT, DBP, Nitratos
Nitritos
M-6-13C (Un muelle, tornillo
pila de botón…..) NTGL, DNT, DBP, Nitratos.
Esta estación también está completa para un único foco tenemos cuatro restos distintos, observemos que los análisis cualitativos son similares a los de Atocha y Téllez, aunque esta última no esté completa.
sigue
153 Jaguar, día 8 de Diciembre de 2007 a las 00:16
154 Sinue, día 8 de Diciembre de 2007 a las 00:17
4
Conclusiones: Se han recogido un total de 23 muestras
El único componente que está en todas es el DNT
El DBP en 22 muestras, no lo tiene la M-6-11 de la estación de Téllez
El NTGL , no está en las siguientes muestras:M -6-1; M-6-2; M-6-3; Atocha;
Nitratos, no está únicamente en la muestra M-6-1 de Atocha
La muestra M1 es la única que no estaba lavada y se encontró NG.
La similitud en el análisis cualitativo de todas estas muestras nos permite suponer que trata de un único explosivo.
El que aparezca DNT en todas las muestras nos puede indicar que no se trata de Goma2ECO.
Por otra parte el DBP no es un componente explosivo y se puede encontrar en múltiples objetos en los trenes.
La aparición de NG en la muestra no lavada, nos puede hacer pensar, que de las otras muestras desapareció por el lavado con acetona.
Recordar que SM dijo en la Comisión que se había encontrado NG en los restos, desmintiéndolo luego por escrito.
La conclusión de la pericial es que era un explosivo de base Nitrada. La Goma 2EC, la Goma2 ECO y el Titadyne lo son,.
Según el informe Maxam la Goma 2 EC no contiene NG desde el año 92 y se dejó de fabricar en enero del 2002, por tanto no puede estar operativa 25 meses y 11 días después. La Goma2 ECO no contiene DNT y en la muestra no lavada aparece DNT y NG, por tanto estamos más cerca del TITADYNE.
Ya sé que a veces se ha hablado de explosivo militar, pero la verdad a menos que aparezcan nuevas pruebas con las que tenemos, es muy dificil sostenerlo, sobre todo cuando todos los peritos ante el tribunal reconcen que es una dinamita de base Nitrada.
Fin
155 mochuelo, día 8 de Diciembre de 2007 a las 00:25
"Lo terrible de todo esto no es preguntarse por qué no reacciona. Lo terrible es la respuesta que quizá tenga esta pregunta."
¿Lo terrible es que probablemente se pusieron de acuerdo con la ETA para engañar al PP?
¿......y luego la ETA los engañó con un atentado mucho mayor de lo esperado?
156 rajmar, día 8 de Diciembre de 2007 a las 00:34
Le rogaría al blogger trola, si le es posible, administrara la catalogación de sus posts, como de investigación.
Salvo que él piense que todos son de investigación, en cuyo caso obvia mi recomendación.
¿En qué se parece Rajoy a Sarkozy?
-En nada. Tal vez en la r y en la y.
157 isbilya, día 8 de Diciembre de 2007 a las 00:49
JAGUAR, una vez más, GRACIAS por mantenernos en contacto con la realidad de las víctimas. Siempre con ellas.
158 Tadpole, día 8 de Diciembre de 2007 a las 00:50
Buen trabajo Sinue, pero supones que en efecto se analizaron restos de las explosiones de los trenes y no de "otra" explosión. Yo no me fío de ningún otro estudio del que se haga a restos conservados fuera del alcance de esos analistas, es decir en restos de ropas o en restos humanos.
Fuera de Hilo
Como cambian los tiempos.... El 27 de Marzo de 1985, Barrionuevo demandaba al diario “El País”, cuando aún no estaba “domesticado” solicitando una cuantiosa pero indeterminada indemnización por insinuar que estaba detrás del GAL.
La demanda del ministro del Interior afirma que el diario EL PAÍS ha difundido "la especie, casi siempre de forma larvada pero comprensible para el lector, a quien el mensaje se le ofrece ya deglutido, de que la violencia de ETA se responde por el Ministerio del Interior por una violencia de la misma especie". Y añade: "Todas estas desmesuras las ha soportado durante dos años, con desagrado, desde luego, y a pesar del efecto corrosivo que, indirectamente, dicha crítica tiene para la conservación de algunos valores constitucionales esenciales"..
http://www.elpais.com/articulo/espana/CEBRIAN/_JUA...
159 1132CPCF, día 8 de Diciembre de 2007 a las 01:04
160 ELGURRI, día 8 de Diciembre de 2007 a las 02:22
El Sumario y las imágenes de las cámaras de seguridad
Una de las cuestiones pendientes en torno a los trenes son las imágenes grabadas por las cámaras de seguridad la mañana del 11-M. Sabemos, de seguro, que existe un video muy largo de la estación de Atocha. En ese video pudiera haber también imágenes del tren de Téllez, o tal vez no. Tampoco se descarta por completo que en las otras estaciones hubiera cámaras funcionando.
¿Dónde han ido a parar estas imágenes? Se entiende que toda esta información gráfica fue entregada por la policía al juez instructor y debería formar parte del Sumario, en forma de anexo documental o similar.
Oficialmente conocemos tan sólo los cuatro primeros tomos del Sumario, de un total de ciento y pico, más el auto de procesamiento que viene a ser un resumen con los principales hechos anotados por el juez Del Olmo y la fiscal Sánchez.
Quienes durante la vista oral colaboraron directamente con las partes tuvieron acceso a los tomos "no públicos ni publicados" del Sumario.
Mi pregunta se dirige a estas personas que manejaron o todavía manejan el Sumario, cuyo secreto no ha sido levantado: ¿Han tenido Uds también acceso a las imágenes de las cámaras de seguridad o estas imágenes han sido eliminadas igual que lo fueron otras pruebas como los vagones y efectos de las víctimas no reclamados?
¿Hay alguna posibilidad de que, una vez terminado el juicio y hecha pública la Sentencia, sea levantado el secreto del Sumario? ¿El ciudadano común tiene derecho a conocer los pormenores del mayor atentado de nuestra Historia o alguien ha dispuesto que estos queden ocultos para siempre bajo la losa del secreto judicial?
Se agradecería alguna respuesta por parte de quien proceda.
11-M = GALPE DE ESTADO
161 agua, día 8 de Diciembre de 2007 a las 03:46
162 olasarep, día 8 de Diciembre de 2007 a las 04:20
Rolon # 106
La ambivalencia de la bolchila -que podía ser etarra o islamista-. Y con el argumento de autoridad del primer agujero negro de Múgica.
Todos sabrían que era un atentado de las cloacas. Todos se pondrían de acuerdo en taparlo. Todos contribuyen a poner la bolchila. Unos creyendo que será etarra, otros que mora. Al final, un juego de pillos, que se decide en el último momento. De la Morena se negaba a informar de a quién iba a detener. Luego Acebes dudaba si hacer pública la detención de Zougham, mientras los golpistas echaban a la gente a las sedes del PP, presionando para que se hiciera público. Los que colaboraran creyendo que la mochila llevaría a ETA estaban cogidos.
¿Quién decidió?
"Quién o quienes, tras el veto de CASCOS en el noventa y seis… aconsejó nombrar al machaca del vetado… al frente de la CGI… y al vetado en la cosa del PNAD… Quién o quienes, transcurridos los años elevaron al en su día vetado… a la condición de NUMERO TRES DE LA POLICIA… puesto que ostentaba en el 11m...Quién o quienes, aconsejaban a DDM las amistades… y las compañías de copas…" Lo_Apare # 108.
Creo recordar que en el verano del 2002 entra Acebes al ministerio, con su amigo Díaz de Mera. Hasta aquí normal. ¿Quién en ese momento coloca a Gabriel Fuentes de número 3? ¿Quién, habiéndolo vetado en el 96 Alvarez Cascos porque no se fiaba? Que nos lo diga Acebes. Bueno sería saber de esos compañeros de copas del abulense. Serían los que le hicieron querer tanto a la policía.
163 olasarep, día 8 de Diciembre de 2007 a las 04:34
El plan puede ser muy simple:
Opción A: ZetaP.
Opción B: Rajoy sin mayoría absoluta, necesitando el apoyo de los nacionalistas.
El perfil bajo de Rajoy, la "finezza", el entendimiento cordial y distante con ZetaP, asegura el empate técnico y la dependencia de los nazionalistas. Un contratiempo para el régimen del 11-M, pero nada que no se pueda solucionar. Fortalecerán a ETA, la harán matar más que con ZetaP. Sigue el terror, preparando la siguiente vuelta de tuerca. Y el 11-M ni mentarlo. No sé a quien le puede gustar este plan.
El proyecto que desbarata los planes del terror pasa por la mayoría absoluta. Para lo que hay que informar a la gente de la gravedad de la situación. Se empieza por algo tan simple como EXIGIR que se revoque la "autorización" para pactar con ETA. Una cuestión elemental, aunque a Wistremu le parezca una "superpureza acrisolada". Y se puede hacer con el estilo que guste: en voz alta o susurrando. La cosa es que se haga. Cuestión de memoria, dignidad y justica.
164 splash, día 8 de Diciembre de 2007 a las 04:50
165 melmoth, día 8 de Diciembre de 2007 a las 04:58
Entiendo perfectamente que no se quiera asumir la situación, porque es amarga, pero la realidad es que el plan de ZP y el de Rajoy es el mismo, pues sirven a los mismos intereses, que no son precisamente los de España y que no se fundamentan en principio alguno. La única diferencia es que el uno aplica una metodolología acelerada de bobo solemne y el otro simplemente la más pausada de solemne... y Rato a donde están los verdaderos jefes... y Aznar a callar porque ya le partieron la cara con el 11M... y el rey a cumplir lo que prometió hace 30 años... y PJ a aguantar el tirón hasta las elecciones porque después se acabó el 11M... y Federico a dar perfil bajo hasta que se vaya de la COPE de la mano de PJ... y Vidal a seguir engañando con lo del judío Pablo de Tarso o lo del rabino llamado Jesús o lo de que la masonería en España no existió hasta José Bonaparte... y los que queremos saber la verdad del 11M a ser tachados de radicales, lunáticos, friquis o extrema derecha... y España al lugar que se le ha asignado: el segundo mundo.
166 faciam, día 8 de Diciembre de 2007 a las 05:08
¿"noqueado", dices?
querido Luis
Un gobierno y un presidente que están en el poder de la mano 200 muertos - y que han ocultado las pruebas del atentado, al menos de esto estamos seguros - nunca están noqueados, por malacara que tengan.
Noqueados estarán cuando los echemos del gobierno, y yo que lo vea.
Saludos
167 calypso, día 8 de Diciembre de 2007 a las 05:16
Aquí dicen que la mafia sectaria gobernante se modera a partir de ahora:
"Los estrategas electorales de La Moncloa están diseñando el viaje del presidente José Luis Rodríguez Zapatero hacia la moderación para recuperar al electorado que se fugó en las elecciones autonómicas y municipales de mayo pasado. Los documentos con análisis y recomendaciones de los expertos aconsejan transmitir mensajes de tranquilidad y confianza dirigidos al electorado moderado y de bajo perfil político, donde se halla el banco de votos a conquistar sin dejar al electorado de izquierda.../...Las conclusiones de los informes internos de La Moncloa, basados en análisis electorales, aconsejan que se pongan todas las energías en situar en la agenda asuntos que no dividan y que tengan una orientación atractiva para los ciudadanos de bajo perfil político, sin ahuyentar a la izquierda.../...Cuentan para ello con que en las generales funcionará el voto útil por el enfrentamiento directo Zapatero-Rajoy y la reacción frente a la estrategia de crispación del PP en la legislatura, con la ayuda del viaje a la moderación"
-
http://www.elpais.com/articulo/espana/Hoja/ruta/PS...
Así que vamos a poder contemplar a un modosito Rubalcaba pidiendo perdón al pueblo español por el 13-M y Soraya Sáenz de Santamaría morderá ese anzuelao y se lo creerá...
La Santa Transición..., la Santa Moderación..., la Santa Tranquilidad...
Menos mal que María San Gil no es como Soraya.
Y a ti, Mariano, ¿cuál te gusta más de las dos?
168 Orel_, día 8 de Diciembre de 2007 a las 09:13
OT
Guerra Interprogres: batallas número 65 y 71
De un tiempo a esta parte, cada vez que alguien me pregunta qué deporte me gusta, siempre respondo que eso se ha pasado de moda, que nada comparable al ser espectador de grada preferente de la Guerra Interprogres entre el ejercito prisáico y el de la Liga Advenediza. Yo voy con el ejército Prisáico, le jaleo, le animo, le aplaudo sus victorias y me complazco con sus derrotas, en esta guerra yo digo de mi ejercito prisáico lo que dicen del cerdo en algunos sitios, no es que me gusten hasta sus andares, es que me gustan hasta sus derrotas.
El ejercito contrario es un ejército de advenedizos nuevos ricos que van de chulos por el campo de batalla vacilando de que el arbitro ZP está de su parte y ya solo eso hace que me decante claramente contra el ejercito advenedizo de la liga de los nuevos progres conformado con los extraños posibles económicos de la Sexta Publico Mediapro.
sigue...
http://orel.blogia.com/
169 mochuelo, día 8 de Diciembre de 2007 a las 09:50
melmoth #165
¿Y quién dirige todo eso?
¿quién tiene tanto poder para hundirnos al segundo mundo sin que aquí nadie tenga fuerzas para oponerse?
Me parece un tanto exagerado........
170 Tadpole, día 8 de Diciembre de 2007 a las 10:25
mochuelo #169, no iba a poner este post en respuesta al tuyo, pero seguro que te sirve de algo
Editorial de El País: “todo lo que ha venido ocurriendo en España desde al menos 1968 (año en que brota el terrorismo seriamente organizado), lo que ocurra en un inmediato futuro en materia terrorista, está en los manuales de teoría política y debe aceptarse sin ninguna resignación, pero con la misma lucidez y frialdad con que planean su estrategia los terroristas y sus mentores: sin perder de vista la manipulación partidista que de las repercusiones emocionales del terrorismo hacen otros enemigos de la democracia... Reimplantada la democracia, la estrategia de la acción-represión-acción es sustituida por la estrategia de la tensión, ensayada hasta la saciedad en Italia, que golpea primero sistemática y selectivamente a los estamentos sociales decisivos: Fuerzas Armadas y de Orden Público, judicatura, fundamentalmente. Una segunda escalada es la agresión a los ciudadanos indiscriminados ....
España, como Italia, parece haber entrado de lleno en la diabólica partida de aledrez de la estrategia de la tensión, en la que confluyen revolucionarios utópicos, marginados de las sociedades industriales, mercenarios y agentes internacionales. La urdímbre de este confuso tejido será por mucho tiempo -si no por siempre- un misterio insondable en que a lo más se pueden atisbar remotos intereses cifrados en la permanencia de regímenes débiles en la Península Ibérica y, en general, en la cuenca occidental del Mediterráneo.”
¿importa la fecha del Editorial o el contenido?
171 Ethelwir, día 8 de Diciembre de 2007 a las 10:26
172 TheFlash, día 8 de Diciembre de 2007 a las 10:27
No recuerdo quién comentó que la entrevista de Javier Rubio Navarro a Luis del Pino era fantástica.
Pero no aparece en LDTV.
173 Ethelwir, día 8 de Diciembre de 2007 a las 10:28
174 TheFlash, día 8 de Diciembre de 2007 a las 10:30
melmoth
“Federico a dar perfil bajo hasta que se vaya de la COPE”
Pues que bien lo disimula…
175 jose32, día 8 de Diciembre de 2007 a las 10:38
Que lo que se ha venido aplicando en España desde diciembre del 1973 es la
Estrategia de la Tensión italiana eso está más claro que el agua, Tadpole, a pesar que un tal Arzallus la nombrara como la estrategia del árbol y las nueces.
Se necesita
terrorismo y conflicto permanente con los nacionalistas para mantener a la opinión pública polarizada y distraída de otros asuntos, mientras se logran nuevas concesiones.
Y todos hemos visto lo que ha pasado cuando Aznar nos trató de sacar de esa espiral, esa es la verdadera razón del 11-M.
Es una vergüenza, por cierto, sino tal vez una prueba circunstancial de la implicación de alguno de sus colegas, que el establishment de defensa-relaciones internacionales se tenga tan callado el parecido entre lo de Italia y lo de España.
Un enlace al respecto:
Strategy of Tension - The case of Italy
Y cuidado que las izquierdas pueden intentar desviar la atención con este asunto: el 11-M fue planificado por españoles.
176 Ethelwir, día 8 de Diciembre de 2007 a las 10:53
Paso a paso
Desde mi punto de vista, el problema inmediato es ver cómo nos deshacemos de éstos que nos están conduciendo al desastre.
Si gana las elecciones el PP y sigue por el mismo camino que el desgobierno, entonces será el momento de ir también por ellos.
Hago esta observación porque, de hacer caso a algún post que he visto más arriba, sólo nos quedarían dos opciones: o dedicarnos al terrorismo o quedarnos en casa sin mover un dedo, y que sea lo que quiera.
=============
Astarloa en la Cope.
La eta está apretando las clavijas al desgobierno.
zETA creía que iba a amansar a los separatistas pero ha sido todo lo contrario.
177 Ethelwir, día 8 de Diciembre de 2007 a las 11:02
Por algún sitio lo tiene cogido la eta
De otro modo no se entiende esta contumacia. Por mucho que los objetivos de zETA y la eta coincidan, la banda terrorista está continuamente poniendo al psicópata en evidencia. Cometieron el atentado de Barajas y mataron a dos personas. Pero zETA no interrumpió las negociaciones. Ahora han asesinado a dos guardias civiles y el desgobierno no está dispuesto a que le revoquen el permiso para negociar y se muestra reacio a deslegalizar los partidos etarras.
178 gosomase, día 8 de Diciembre de 2007 a las 11:03
Se suceden los posicionamientos en torno a los secuestrados por las FARC en Colombia, y en especial el caso de Ingrid Betancourt.
Como en otros casos, la diplomacia española parece estar a verlas venir. Y viniendo están, pues desde hace unos meses se observan movimientos en todas las direcciones.
Cuelgo aquí varios links:
http://www.abc.es/20071207/opinion-firmas/farc_200...
ETA y las FARC
CARLOS HERRERA
http://www.elmundo.es/diario/mundo/2281695.html
BUSQUEDA DE ACUERDO EN BOGOTA / El presidente colombiano anuncia también un fondo de 100 millones de dólares para los guerrilleros que deserten y liberen a personas secuestradas / Desea demostrar su buena voluntad
Uribe ofrece a las FARC una «zona de encuentro» para negociar el intercambio humanitario
SALUD HERNANDEZ-MORA. Especial para EL MUNDO
http://www.elmundo.es/diario/opinion/2281666.html
TRIBUNA LIBRE
Llamamiento en pro de Ingrid Betancourt
BERNARD-HENRI LEVY
"...estos auténticos secuestradores y falsos revolucionarios...
...Lo que realmente quieren las FARC, el leitmotiv que surge, una y otra vez, en sus comunicados, lo que me dijeron a mí, entonces, y lo que me sorprende que algunos se obstinen en no entender, es algo más extraño, más esencial y más sencillo a la vez. El auténtico fondo de su demanda, habría que decir mejor de su obsesión, es el siguiente: «Queremos ser considerados como beligerantes, auténticos beligerantes, y no sólo como bandidos (tal y como los califica, con toda razón, la prensa) o como terroristas (como los catalogan, también con justicia, las listas negras del Departamento de Estado)»."
179 gosomase, día 8 de Diciembre de 2007 a las 11:13
Hago un extracto mayor del artículo de BERNARD-HENRI LEVY en El Mundo:
“…me parece tener una idea más o menos clara de aquello en que podría consistir el intento de la última oportunidad de liberar a Ingrid Betancourt.
…qué quieren las FARC? Está claro que no quieren dinero. Son los primeros productores de coca del mundo y los proveedores de heroína de la mayoría de los camellos de Europa y de Estados Unidos. Es, pues, la guerrilla más rica del planeta.
…Tampoco quieren ese «intercambio humanitario» al que, desde hace años, no cesan de añadir nuevas condiciones.
…No creo que sea tampoco cierto que les importe tanto como se dice esa famosa zona desmilitarizada
…El auténtico fondo de su demanda, habría que decir mejor de su obsesión, es el siguiente: «Queremos ser considerados como beligerantes,
…me parece que esta demanda es asumible
…Sé que, al hacer esto, algunos temen dotar a los verdugos de una legitimidad evidentemente indebida.
…Puede que sí. Pero, ¿qué hacer, si la única solución es ésa, una vez más?
…ésta es mi propuesta. Que un mediador, un auténtico mediador (por lo tanto no Hugo Chávez, por definición) vaya de inmediato a El Caguán. Que consiga que, entre Marulanda y Uribe, sea pronunciada y asumida la palabra que tanto le interesa al primero. Y que, en el espacio del diálogo así abierto, se negocie el tránsfert (intercambio) de los prisioneros, al que, en principio, ninguna de las dos partes parece oponerse.
De esta forma, cada cual se vería entre la espada y la pared. Por vez primera, cada cual se vería confrontado a su verdad. La verdad de sus cálculos y la de sus crímenes. Porque decir «guerra» es decir, también, «leyes de la guerra», o sea, la prohibición de desapariciones forzadas, del reclutamiento de niños soldados o, naturalmente, de toma de rehenes.
¿Guerra? ¿Ha dicho usted guerra? Pues sí, guerra. Y en la guerra como en la guerra. La ventaja es para el que tiene la mejor estrategia.”
ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
180 1132CPCF, día 8 de Diciembre de 2007 a las 11:24
Desde el principio nos han contando mentiras...
http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4
Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada.
El número de malhechores no autoriza el crimen.
¿Zapatero embustero y Gafe, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a
192 personas inocentes, hirieron a 1841 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, y responsables de la masacre del 11-M?
Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple.
En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre.
(Gabriel Moris Noguera)
1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M
1368 días sin saber La Verdad
zE
T4p Dimisión.
1apsus
1inguae -
Mentira
11-M = GALPE DE ESTADO
¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al
GAFE ?
España no quiere terroristas ni Gafes en ninguna Institución Democrática.
181 jose32, día 8 de Diciembre de 2007 a las 11:26
Falso, falso y falso. No es una guerra: es violencia tendente a evitar el funcionamiento de un estado democrático.
182 gosomase, día 8 de Diciembre de 2007 a las 11:31
BHL señala la ya evidente estrategia de Sarkozy a la que se ha subido Uribe, no sé aún si forzado por las circunstancias, o mano a mano junto al francés. El emplazamiento televisado de Sarkozy a las FARC, en formato de comparecencia internacional de Jefe de Estado, pero a la vez con el medido toqe desaliñado del nudo de corbata caído, la previa cancelación de la mediación de Chávez por parte de Uribe, y la nueva oferta de éste a las FARC, nos orientan por donde se encaminan: al reconocimiento de las FARC como parte beligerante de un conflicto en el que las FARC son las primeras en incumplir cualquier "ley civilizada de la guerra". Ojo por tanto en lo que concierna a ETA y sus relaciones con las FARC.
Ya he dicho que en principio soy contrario a esas estrategias. Muy fácilmente asimilables a la seguida por ZP en sus conversaciones y negociaciones con ETA. Con los terroristas, con los totalitarios, con los que no son capaces de respetar ni siquiera la vida de un niño, no se negocia, se les vence. Y en eso estoy con BHL, se les vence con una estrategia clara. Con ETA ya han visto los crédulos (los demás no teníamos nada nuevo por ver) dónde nos llevan las estrategias apaciguadoras, dialogantes y derrotistas: al envalentonamiento de los matones, a la recuperación de la iniciativa política separatista y radical, al chantaje permanente del Estado ante el Terror, a la muerte de nuestros conciudadanos y la desprotección incluso de aquellos que nos protejen, al desastre en definitiva.
Frente a las FARC, Sarkozy y Uribe han de tener clara esa estartegia ganadora, pues una legitimación más, después de la vergüenza de las no negociaciones del Cagúan en época de Pastrana, otro error que siguiera envalentonando a los miserables, sería tremendamente costoso para Colombia. Y añado que para la lucha contra el Terror en el resto del mundo.
183 1132CPCF, día 8 de Diciembre de 2007 a las 11:34
melmoth #165
...antes de pasarme al nuevo Hilo...
A ese "organismo" al que haces referencia, yo lo he bautizado como:
"LA COMISIÓN"
Seguro que tú tienes otra denominación más... exacta ;-))
Un abrazo camPeón
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