Los enigmas del 11-M

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El principio de mínima violencia

13 de Enero de 2009 - 15:01:26 - Luis del Pino

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Planteaba ayer nuestra contertulia AuroraRo un argumento que resulta enormemente interesante para la discusión que se inició en el hilo anterior. La pregunta que AuroraRo ponía sobre la mesa, haciendo un paralelismo con el caso de las operaciones israelíes en Gaza, era: "Si ETA se dedicara a lanzar misiles desde un pueblo del País Vasco, ¿nos parecería bien que las fuerzas de seguridad españolas mataran a ciudadanos inocentes al intentar evitar que ETA siguiera lanzando esos misiles?".

Evidentemente, la respuesta a la pregunta de AuroraRo es un rotundo NO. Pero es que lo que falla en la argumentación de AuroraRo es el hecho de intentar trazar un paralelismo entre ese caso hipotético de terrorismo etarra y lo que está sucediendo en Gaza, porque son dos situaciones completamente diferentes, como vamos a ver. La discusión nos vendrá bien, además, para comprender cuál es la falacia que se esconde en el eslogan de que "Israel está utilizando medios desproporcionados".

El caso que plantea AuroraRo, se trata de un simple (por muy grave que sea) problema de orden público. En el seno de un país democrático, son las fuerzas policiales las que tienen la obligación de mantener el orden, recurriendo, si no hay más remedio, al uso de la fuerza. Pero esa aplicación de la fuerza está sujeta al principio de "mínima violencia", que entre otras cosas obliga a que exista una proporcionalidad (un policía no puede pegarle un tiro a un ladrón desarmado que acaba de robar una gallina, por ejemplo).

La aplicación del principio de "mínima violencia" obliga, por ejemplo:

  1. A que se intente garantizar, por todos los medios, que ningún ciudadano inocente pierda la vida
  2. A que se intente proteger al máximo la vida de los servidores públicos que participen en la operación.
  3. A que se haga todo lo posible, incluso, porque tampoco pierdan la vida los propios delincuentes o terroristas.

Pero el caso de Israel y Gaza no es un problema de orden público, no es un problema policial, sino que es un conflicto militar entre dos estados soberanos. Si queremos hacer una comparación con el caso español, hay que formular la hipótesis de forma ligeramente diferente:

  1. Vamos a suponer que ETA montara una infraestructura en Portugal y que se dedicara, desde un pueblo fronterizo, a lanzar misiles contra Badajoz. ¿Qué debería hacer el Gobierno español?
  2. Evidentemente, el Gobierno español recurriría al portugués y le pediría que utilizara SUS fuerzas policiales para poner fin a la amenaza. Pero, ¿qué sucede si el gobierno portugués no quiere, no puede o no sabe poner fin a esa amenaza?
  3. El Gobierno español recurriría entonces a instancias internacionales para solicitar que presionaran al gobierno portugués, con el fin de que cesaran los ataques contra Badajoz. Pero, ¿qué sucede si esas instancias internacionales se lavan las manos y no saben, no quieren o no pueden obligar a que ETA deje de lanzar misiles contra Badajoz?

Pues entonces, el Gobierno español ESTARIA OBLIGADO, precisamente para defender la vida de SUS ciudadanos inocentes, a intervenir con su ejército o con sus fuerzas de seguridad dentro de territorio portugués. Y eso ya no es una operación policial, sino militar. Y las reglas de la "mínima violencia" no tienen aplicación, porque la obligación de cualquier estado es defender, a toda costa, la vida de SUS ciudadanos, no la de los ciudadanos del país contrario.

¿Qué sucede en ese caso si el ejército español arrasa el emplazamiento de misiles de ETA y, como consecuencia, mueren ciudadanos portugueses inocentes? ¿Se podría responsabilizar al Gobierno español? Evidentemente, no. Los responsables de esas muertes serían, en primer lugar, ETA; y en segundo lugar, el gobierno portugués (por no haber resuelto policialmente la situación y haber permitido que se siguiera matando a españoles desde territorio portugués). Pero nunca sería responsable de esas muertes un gobierno, el español, que habría agotado todas las vías diplomáticas antes de decidirse por el uso de la fuerza militar.

Ése es, exactamente, el caso de Israel con Gaza. Si queremos que Israel trate el problema de lanzamiento de cohetes desde Gaza como un simple problema policial interno, entonces tendríamos que autorizar a Israel a que se anexionara Gaza. Pero, si no autorizamos eso, entonces a quien tenemos que exigir que garantice que no se ataque a Israel desde su territorio soberano es a las autoridades palestinas. Y, si éstas no hacen nada, entonces Israel está legitimado para usar cuanta fuerza militar necesite para garantizar la vida de SUS ciudadanos.

Lo que no podemos es caer en la trampa de aplicar sistemáticamente a Israel, en cada caso, el punto de vista peor para sus intereses. No podemos prohibir a Israel que se anexione Gaza y, al mismo tiempo, exigirle que trate Gaza, desde el punto de vista de orden público, como si fuera parte de su territorio.

Evidentemente, el simple sentido común y unas elementales consideraciones humanitarias dictan que, en una guerra, siempre trates de minimizar el número de bajas civiles. Pero es que eso es lo que hace precisamente Israel. En muchas ocasiones, Israel ha recurrido a intervenciones terrestres, aumentando el riesgo para la vida de sus propios soldados, precisamente para intentar que el número de muertos palestinos sea el mínimo posible. Y, a pesar de eso, lo único que consigue es que encima le acusen de estado genocida.

¿De verdad se cree alguien que cualquier país europeo permitiría que se lanzaran impunemente misiles contra su territorio desde un país vecino?

Pues entonces, no seamos hipócritas, y presionemos a quienes tenemos que presionar: a las autoridades palestinas para que dejen de permitir que se asesine a ciudadanos israelíes inocentes desde territorio palestino.

Comentarios (137)

« 1 2 3 »

101 easycomp, día 13 de Enero de 2009 a las 22:43
¿Alguien ha comentado que han largado del diario Público a su director, Nacho Escolar, otrora látigo de peones?
102 belga197, día 13 de Enero de 2009 a las 22:47
Ulpiano,

No son el mismo perfil. No le van a dar un premio a la Científica por su sistema de nomenclaturas.

Del registro llama la atención las pocas huellas dactilares y la punteria que han tenido. Si la explicación que han dado del alquiler de la casa fuese buena no tiene mucho sentido el que borren las huellas como se insinúa. Pero menos sentido tiene que después de limpiar la casa se dejen dos vasos con huellas.

Me pregunto quién serían los anteriores inquilinos. Porque en el 11-M es costumbre reciclar objetos y huellas. Que se lo digan a Safwan Sabagh. :-)

Llama mucho la atención
103 belga197, día 13 de Enero de 2009 a las 22:51
easy,

Jo, ahora sí que va a tener tiempo para fustigarnos. :-D

Y encima va a aumentar las listas del paro de ZP. :-)
104 splash, día 13 de Enero de 2009 a las 22:54
Los inocentes y los culpables
"Si ETA se dedicara a lanzar misiles desde un pueblo del País Vasco, ¿nos parecería bien que las fuerzas de seguridad españolas mataran a ciudadanos inocentes al intentar evitar que ETA siguiera lanzando esos misiles?".
Yo haría otra pregunta, ¿nos parecería bien que las fuerzas de seguridad españolas mataran a ciudadanos culpables de que ETA lanzara esos misiles?, lo que nos llevaría a otra pregunta, ¿quienes son inocentes y quienes culpables?
105 splash, día 13 de Enero de 2009 a las 23:01
Un suicida del 11-S quiso pagar su curso de pilotos traficando con arte
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/13/internaci...
106 belga197, día 13 de Enero de 2009 a las 23:03
He visto inocentadas más buenas que esa. Anda que no nos vacilan.
107 Barbarel, día 13 de Enero de 2009 a las 23:17
Yo no tengo que preocuparme por que no formo parte de la raza humana:

El PP considera el "cambio climático" como "una amenaza real para la especie humana

http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-pp-cons...

Como siempre el PP aprovechando el caos en Barajas provocado por la nieve y las bajas temperaturas para sacar ventaja política.

Deberían leer el blog de Antón Uriarte que puso hace tiempo Edmundo:

http://antonuriarte.blogspot.com/

Porque con la crisis que hay, el protocolo de Kioto no pasa el 2.009 ni de coña (Kioto no come el turrón), no hay nada más que ver que no se ha vuelto a hablar en la tele del Calentamiento Global.

Como buen Resident Evil pongo un poco de música que nunca viene mal.
http://www.youtube.com/watch?v=QVq1xm3sr5Y
108 Barbarel, día 13 de Enero de 2009 a las 23:20
splash#105, ja, ja, Lamari financió el 11-M y un puticlub, plantando cebollinos en Navarra.
109 Barbarel, día 13 de Enero de 2009 a las 23:24
Lo mejor para que tu comando suicida pase desapercibido es mandale por "mail" pasta a la carcel a Benesmail, el islamista que no iba al dentista sólo porque le daba miedo.
110 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 00:00




"El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele"

ESPAÑA tiene 943 + 173 + 192 = 1308 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Ignacio Uría Mendizábal, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”

Atentados

Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS



Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa
PDF de todos sus artículos






(Paco, te esperamos pronto…)








111 rmlf, día 14 de Enero de 2009 a las 01:06
Picquart ¿Y Paco qué le pasó? ¿Enfermo?
112 Osiris, día 14 de Enero de 2009 a las 01:18
Recordemos al inicio de la madrugada que Unidad Editorial ha vuelto hoy a labores investigativas.

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_divis...

A ver si cogen carrerilla.
113 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 02:00
114 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 02:47





EL NACIMIENTO DE LAS CLOACAS - I

Muy interesante y jugoso (de vez en cuando conviene repasar viejos hilos) el comentario que hacía Luis a finales del 2007 con el título de Razón de anti-estado. Muy revelador e informativo el párrafo de Bobbio que incluía en él, y que hablaba del cripto-gobierno, del poder invisible, de aquellas fuerzas políticas que actúan en la sombra en conexión con los servicios secretos o una parte de estos.

Una de las figuras más asombrosas, más impactantes, más sorprendentes y pasmosas en la historia de estos tejemanejes fue la de Joseph Fouché, a quien la wikipedia define como “fundador del espionaje moderno”: fue conspirador, miembro del servicio secreto o Ministro de Policía (el primero o uno de los primeros a quien otorgamos tal nombre en los estados modernos) con la Revolución, la Reacción, el Directorio, el Consulado, el Imperio y la Restauración de Luis XVIII.

A todos los regímenes sobrevivió, a todos juró su lealtad y fidelidad y a todos contribuyó a defenestrar para traer al siguiente, en algunos casos según planes y disposiciones propias. Y ello, gracias no sólo a su habilidad política, su astucia, su falta de principios, sus manejos a varias bandas en la sombra, sus sobornos y su ausencia de lealtad, sino –sobre todo- a su maravillosa utilización y dominio de la información, de las informaciones secretas sobre todos los personajes de la política.

¡Qué brutalmente actual y moderno suena el precursor!

En su soberbia biografía novelada, Stefan Zweig nos da algunas claves del personaje y de su sistema, claves que no dejan de desazonar por su prodigioso paralelismo con nuestra propia cotidianeidad.



[Sigue…]







115 rmlf, día 14 de Enero de 2009 a las 02:50
Pues un abrazo para -1132CPCF- Que no sea nada y esperemos verlo otra vez pronto por estos lares.

Gracias Picquart. Saludos.
116 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 02:53



EL NACIMIENTO DE LAS CLOACAS - II

Un cargo no es más que lo que un hombre hace de él. Cuando Joseph Fouché asume el Ministerio de Policía, recibe una función subalterna, una especie de subprefectura del Ministerio del Interior. Debe supervi-sar e informar, reunir el material para la política interior y exterior con la que los señores del Directorio trabajan como los reyes. Pero apenas ha tenido Fouché el poder tres meses en sus manos, sus benefactores observan sobresaltados, sorprendidos y ya indefensos, que no solo vigila hacia abajo, sino también hacia arriba; que el ministro de Policía controla a los otros ministros, al Directorio, a los generales, la política entera. Su red se extiende a todos los cargos e incumbencias, en sus manos desembocan todas las noticias, hace política junto a la política, guerra junto a la guerra, extiende en todas las direcciones las fronteras de sus facultades, hasta que finalmente Talleyrand tiene que redefinir, irritado, la posición del ministro de Policía: «El ministro de Policía es un hombre que se ocupa, primero, de todas las cosas que le incumben, y en segundo lugar de todas las que no le incumben».
Esta complicada máquina, este aparato de control universal de todo un país, ha sido construida de forma grandiosa. Mil informacio-nes afluyen cada día a la casa del Quai Voltaire, porque al cabo de unos meses este maestro ha llenado el país de espías, agentes secre-tos y confidentes. Pero no se imagine a esos espías como el habitual y tosco detective pequeñoburgués que escucha la charla cotidiana de los porteros y las tabernas, de los burdeles y las iglesias; los agentes de Fouché también llevan entorchados de oro y levitas de diplomá-tico y vestidos de delicado encaje, charlan en los salones del Faubourg Saint-Germain y se escurren, disfrazados de patriotas, en las reunio-nes secretas de los jacobinos.



[Sigue…]




117 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 02:57




EL NACIMIENTO DE LAS CLOACAS - III

En la lista de sus asalariados se encuentran marqueses y duquesas con los apellidos más resonantes de Francia, incluso puede jactarse (¡fantástico hecho!) de tener a su servicio a la primera mujer del reino, Josefina Bonaparte, posterior emperatriz. En el despacho de su posterior señor y emperador, el secretario está vendido a él, en Hartwell, Inglaterra, el cocinero del rey Luis XVIII está a sueldo suyo. Cada comentario es notificado, cada carta es abierta. En el ejército, entre los comerciantes, entre los diputados, en la taberna y en la Asamblea, el ministro de Policía escucha invisible, y todas esas mil informaciones corren diariamente en dirección a su escritorio. Allí se analizan, filtran y cotejan las denuncias, en parte correctas e importantes, en parte mera charlatanería, hasta que de mil cifras se desprende una noticia clara.
Porque la información lo es todo; en la guerra como en la paz, en la política como en las finanzas. Ya no el terror, sino el conocimiento es en 1799 el poder en Francia. El conocimiento de cada uno de esos tristes termidoristas, cuánto dinero acepta, por quién es sobornado, por cuánto se le puede comprar, para mantenerlo en jaque y convertir así al superior en súbdito; el conocimiento de las conspiraciones, en parte para abatirlas, en parte para promoverlas y escorarse siempre hacia el lado correcto en política; el conocimiento anticipado de las noticias del escenario bélico y de las negociaciones de paz, para operar en bolsa con financieros complacientes y cimentar al fin un firme patrimonio. Así, en manos de Fouché esta máquina de información produce constantemente dinero, y el dinero a su vez sirve de engrase para mantenerla en silencioso funcionamiento.



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118 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 03:03




EL NACIMIENTO DE LAS CLOACAS - IV

Desde las casas de juego, los burdeles, desde los bancos fluyen a sus manos discretas tasas que suman cuantías millonarias, al llegar a ellas se convierten en sobornos, los sobornos a su vez en informaciones; así nunca se atasca ni fracasa esta enorme, refinada maquinaria policial que un solo hombre crea de la nada en pocos meses gracias a su inmensa capacidad de trabajo y a su genio psicológico.
Pero lo más genial en esta incomparable maquinaria de Fouché es esto: solo funciona en una única mano. En algún sitio tiene insertado un tomillo que, al sacarlo, detiene todo ese silbante impulso. Fouché se cuida desde el primer momento para el caso de una caída en desgracia; sabe que, si le despiden, bastará un tirón de la palanca para detener inmediatamente toda la máquina por él construida. Porque este hombre de poder no crea su obra para el Estado, ni para el Directorio, ni para Napoleón, sino únicamente para sí mismo. No piensa en transmitir, como es su obligación, a sus sucesores el destilado de toda la información químicamente obtenido en su retorta; egoísta y sin escrúpulos, transmite únicamente lo que quiere transmitir; ¿para qué dejar que esos necios del Directorio sepan más, dejándolos mirar en su fichero? De su laboratorio sale exclusivamente lo que le es útil, lo que es imprescindible para su propia ventaja; todos los demás dardos y venenos los conserva cuidadosamente en su arsenal privado, para la venganza personal y el asesinato político. Fouché siempre sabe más de lo que el Directorio sabe que sabe, y esto le hace peligroso e imprescindible a un tiempo. Conoce las negociaciones de Barras con los realistas, las aspiraciones al trono de Bonaparte, los manejos ora de los jacobinos, ora de los reaccionarios, pero jamás revela esos secretos en cuanto se entera de ellos, sino siempre tan solo en el momento en que su revelación le parece ventajosa.



[Sigue…]





119 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 03:06



EL NACIMIENTO DE LAS CLOACAS - V

A veces promueve las conspiraciones, a veces las frena, a veces las crea artificialmente, a veces las descubre con estrépito (y advierte al mismo tiempo a los implicados de que se pongan a salvo); siempre juega un doble, triple, cuádruple juego, y engañar y confundir por todos lados, en todas las mesas, se convierte poco a poco en su pasión. Esto requiere, naturalmente, plena dedicación de tiempo y energías; y Fouché, que trabaja en jomadas de diez horas, no lo ahorra. Antes que dar a una segunda persona acceso a sus secretos policiales, se sienta de la mañana a la noche en su despacho, revisa personalmente todos los documentos y despacha cada uno de los expedientes. A todos los acusados importantes los interroga a solas, a puerta cerrada, en su gabinete, para ser él, solo él y ni siquiera sus subordinados, quien conozca los detalles decisivos, y poco a poco, como si fuera, sin ser nombrado para ello, el confesor de todo el país, va teniendo en sus manos los secretos de muchas personas. Nuevamente reina mediante el terror, como antaño en Lyon, solo que ahora no es la burda hoja que se abate con mortal chirrido, sino el veneno espiritual del miedo, de la conciencia de culpa, del sentirse espiado y saberse descubierto, lo que emplea para dejar sin aliento a millares. La máquina de 1792, la guillotina, inventada para abatir toda resistencia contra el Estado, es una tosca herramienta comparada con la refinada maquinaria policial de Joseph Fouché de 1799, combinada con su superioridad intelectual.
Fouché toca como un consumado artista este instrumento construido por él mismo. Conoce el secreto supremo del poder; disfrutarlo secretamente, emplearlo de forma contenida.



[Sigue…]



120 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 03:10




EL NACIMIENTO DE LAS CLOACAS - VI

Conoce la debilidad de la Humanidad por el dinero, por el lujo, por los pequeños vicios, por los placeres privados... ¡bien, que los tengan! ¡Pero que se mantengan tranquilos! Los grandes banqueros, que hasta ahora han sido perseguidos por todos los medios por la República, pueden ahora negociar y ganar dinero tranquilamente. Fouché les da información y ellos le dan a cambio parte en los beneficios. La prensa, bajo Marat y Desmoulins un perro mordedor y sediento de sangre, mueve la cola entre sus piernas, también ella prefiere el azúcar a la fusta. Al cabo de muy poco tiempo el ruido de los patriotas privilegiados ha dado lugar a un silencio en el que solo se oye masticar. Fouché le ha tirado a cada uno un hueso o lo ha arrinconado de un par de fustazos. Y sus colegas, todos los partidos, saben ya lo agradable y rentable que es tenerlo por amigo, y lo desagradable que es hacerle sacar las garras de sus aterciopeladas patas; así, de pronto, el más despreciado de todos tiene multitud de amigos, porque lo sabe todo y a todos compromete con su silencio. Aún no se ha reconstruido la ciudad reventada junto al Ródano y ya se han olvidado los ametrallamientos de Lyon, Fouché ya es popular.
Joseph Fouché tiene la mejor información acerca de todo lo que ocurre en el reino; nadie ve con tanta exactitud, gracias a una vigilancia de mil cabezas y mil oídos, todos los pliegues de los acontecimientos, nadie sabe más de las debilidades o puntos fuertes de los partidos y las personas que este observador frío y calculador sentado a su aparato de registro, que señala las más mínimas oscilaciones de la política.



Stefan Zweig, "Fouché. Retrato de un hombre poítico". (Trad. de C. Fortea). Ed. Debate.






121 Bramavis, día 14 de Enero de 2009 a las 03:12
lupa

La coorte de lucifer
Cruzada contra el grial

Rojo4 (#20)

Lo que no se puede es llamar a las cosas por otro nombre y decir que son otros los que desconocen. Como decía Trico, no se puede pervertir el lenguaje, el ataque israelí de Gaza no es un genocidio. Genocidio es otra cosa y el más cercano (del que existen pocas pelis, libros, reportajes, asociaciones de supervivientes, solidaridad internacional, museos en otros paises), es el de Rhuanda.

Muis

Salvador Allende Gossens

El más sobresaliente de la familia fue su abuelo Ramón Allende Padín, «El Rojo», radical y gran maestro de la masonería.
Su hijo Salvador Allende Castro fue también radical y masón.

El primer presidente marxista en el mundo que accedió democráticamente al poder.

http://es.wikipedia.org/wiki/Salvador_Allende

lead

Si comento tus enlaces que ayer leí, me los borrarán así que, algún día nos tomaremos unas cervezas y te daré mi opinión sobre la izquierda y los nazis. Pero como supongo que comprenderás, Goering, Himmler o Borman tenía poco de proletario.

122 Bramavis, día 14 de Enero de 2009 a las 03:58


Una de las soluciones que apoyan algunos intelectuales judios es, la creación de un estado democrático laico en el territorio de Palestina, que aglutine la población árabe (la refigiada también) e israelí.

Yo apoyo esa idea, más que división, unión. Sobre todo sabiendo que, los palestinos y los israelies son hermanos genéticos.

123 Jomesa, día 14 de Enero de 2009 a las 07:14
NUEVO VIDEO QSVtv


Cuando un artefacto explosivo utiliza como sistema de detonación un móvil parece lógico pensar que su activación se produzca mediante una llamada al mismo. De esta forma, con los listados que proporcionen las compañías de teléfonos sobre las llamadas realizadas en el entorno de las estaciones, podríamos saber si realmente el móvil de la mochila de Vallecas estuvo en los trenes, si estaba apagado o encendido, y desde qué número de teléfono re realizaron las llamadas. Pero, incomprensiblemente, estos listados telefónicos no se encuentran incorporados al sumario.

Sin embargo, aunque en las primeras informaciones del sumario se afirma que el teléfono estaba encendido, se concluye en el mismo que estaba apagado como única forma de relacionar el móvil de la mochila con la casa de Morata de Tajuña, donde supuestamente se montaron las bombas, a través de su tarjeta.


La trama de los teléfonos (II)



¡¡PÁSALO!!
124 lesconil, día 14 de Enero de 2009 a las 07:41
Gran ulpiano

Muchas gracias por mantener prácticamente en solitario, en estos últios hilos, la antorcha de la investigación del 11-M.

Y gran felicitación por todo lo que vas exponiendo sobre esa casa de Albolote que teníamos casi dejada de lado, y que nos estás haciendo ver que encierra misterios importantísimos cuyo esclarecimiento tanto podría ayudar para desentrañar la trama criminal y para descubrir las maniobras para encubrirla.

Gracias.
125 Picquart, día 14 de Enero de 2009 a las 08:10




rmlf

A mandar. ;-)

Sldts.




126 belga197, día 14 de Enero de 2009 a las 08:51
Barbarel,

Muy interesante lo que has escrito sobre los explosivos termobáricos.
127 lesconil, día 14 de Enero de 2009 a las 09:03
Ascensos tras 11-M

En julio de 2004, se publcaron en la revista Líneas (publicación interna de Renfe) los primeros nombramientos en Renfe tras el cambio de gobierno.

Pues bien, el hasta entonces Gerente de Cercanías de Madrid, Cecilio Gómez-Comino Barrillero, el primer responsable de los trenes del 11-M, dio un salto de varios pisos para encumbrarse nada menos que al puesto de máximo responsable de los servicios Regionales: Director Gerente de la Unidad de Negocio de Regionales.

Le sustituyó en la Gerencia de Cercanías de Madrid Lucas Calzado Arija, quien posteriormente sería promovido a la categoría de Director.

http://www.revistalineas.com/Lineas49/noticias02.h...


128 AuroraRo, día 14 de Enero de 2009 a las 09:10
Lesconil,
Lo que acabas de escribir me llena de inquietud.
Saludos!
129 swing, día 14 de Enero de 2009 a las 09:28
Interesante,Lesconil.
Sin la participación de Renfe el atentado o , por lo menos su ocultamiento, es inviable.
Y la triada de responsables de seguridad es sintomática.
130 lupa, día 14 de Enero de 2009 a las 09:48
Bramavis #121 , Lead

Yo me doy cuenta que ciertos temas controvertidos , cuando se comentan defendiendo puntos de vista "no ortodoxos" , mejor lo hacemos en el blog de Pio Moa.

Yo de alguna manera lo veo mejor que no sobrecarguemos este espacio con politica global y filosofia.

Aunque el jefe no está exento de culpa si hay discusiones controvertidas, ya que se empeña en tomar posición predeterminada y conocida en un tema que merece mucha reflexion y analisis.

Luis no se da cuenta que así esta haciendole el juego a los manipuladores de opinion , los autores del conflicto de Gaza y por extensión a los autores del 11M.
131 vaevicti, día 14 de Enero de 2009 a las 10:22
Lesconil ,como siempre gran trabajo,gracias
132 belga197, día 14 de Enero de 2009 a las 10:30
Para posiciones predeterminadas debidas en muchos casos a falta de información veraz y contrastada y a un exceso de "intoxicación" la siguiente historia:

El gerente de Al Qaeda

Ha quedado un poco "espeso" porque es un tema con muchas derivadas, pero habrá al menos una segunda parte, a ver si lo centro un poco más en lo que nos ocupaba, que era la carta del Tunecino.

En cualquier caso la moraleja es:"No dejes que la realidad te estropee un buen titular".

Y la reflexión profunda es que existen creadores de opinión que distorsionan la realidad y nos imponen una "verdad", un "mensaje", que en el fondo puede ser correcto, pero que está tan distorsionado, tan manipulado, tan exagerado, que al final ya no se sabe qué es verdad y qué es mentira y qué hay detrás de esa manipulación.
133 lupa, día 14 de Enero de 2009 a las 10:39
belga197 #132

Muy bueno tu articulo sobre el gerente de AlQaeda. Enhorabuena.

ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
134 pravda, día 14 de Enero de 2009 a las 11:10
belga

No, por favor, otro sirio no. :)

Resulta curioso que lo que se filtrase a la prensa fuera que Mohamed Ghaleb Kalaje era un "financiador" de actividades terroristas mientras que en la propia sentencia los jueces dejen claro que la investigación sobre el acusado, en ese aspecto, quedara en pañales.

Porque da a entender que lo que llega a la prensa para conocimiento de la opinión pública no es lo que la propia policía pone a disposición del fiscal para acusar. Eso es escalofriante pues denota que quien informa a la prensa o bien no es la policía que lleva el caso o bien es quien lo lleva pero no pone todo el material a disposición del juez.

Como bien dices: existen creadores de opinión que distorsionan la realidad y nos imponen una "verdad", un "mensaje", que en el fondo puede ser correcto, pero que está tan distorsionado, tan manipulado, tan exagerado, que al final ya no se sabe qué es verdad y qué es mentira y qué hay detrás de esa manipulación.

ulpiano

Has desmenuzado todo lo relativo a Albolote con una lógica y un mimo que es muy de agradecer. No pierdas ese trabajo porque me parece el más serio y el que más en conjunto analiza lo relativo a esa vivienda y su papel en el sumario.

Me ha sorprendido que el juez pidiese que estuviese presente Abdenabi Kounjaa en el registro por dos motivos:

1.- ¿No se habían publicado entorno a esos días las caras de los malosos que luego morirían en Leganés?¿No podía saber que estaba Kounjaa en busca y captura?

2.- Cuando presta declaración AHJ de la inmobiliaria dice que quien firma da otro nombre. ¿A lo largo de esa declaración la policía sabía ya que se trataba de Kounjaa?¿Qué día presta declaración AHJ?¿En la misma queda explícito que es de Kounjaa de quien habla?¿Lo reconoce fotográficamente antes de la entrada y registro?

P.S: Edmundo, qué bien hiciste retirándote a tiempo. La madre que trajo a los PAN :)
135 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 00:51
[El Nazismo, ese socialismo]

Bramavis #121

La dificultad con el Nazismo para entenderlo como una rama del Socialismo, que lo es, hasta en el nombre, es pensar que sólo existe un Socialismo.

La analogía que yo suelo utilizar para explicar esto es el Cristianismo; en éste existen varias ramas (Católicos, las distintas denominaciones Protestantes, los diferentes grupos de Ortodoxos, los Armenios, etc.) muy enfrentadas entre sí, a veces a muerte, como en las guerras de religión en Europa (v gr. la "noche de San Bartolomé" en Francia, de matanza de miles de Hugonotes calvinistas por los católicos).

Cada una de esas ramas del Cristianismo pretende ser el genuino Cristianismo; de hecho, ningún observador independiente puede decir qué rama es más cristiana que la otra. Pues con el Socialismo, incluído el Nacional-Socialismo, pasa lo mismo.
136 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 00:58
[El Nazismo, ese Socialismo: Göbbels]

Bramavis #121:

Enlace con la 2ª parte del programa de Historia de César Vidal "Corría el año" sobre los hombres de Hitler; en esta 2ª parte se trata de Göbbels y de Göring; los historiadores invitados son José Mª Marco y Manuel Pastor:

http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/programas/v...

Estos personajes representan, según se analiza en el programa, las dos almas del Partido Nazi, una vez terminado de configurar éste por Hitler:

Göbbels, de origen proletario y afín a la tendencia denominada Nacional-Bolchevique de los hermanos Strasser, representa el Socialismo radical, conectado tácticamente con el Partido Comunista alemán y partidario de una conjunción con los comunistas rusos, ya en el poder en la nueva URSS. Captando claramente dónde va a estar el poder, abandona a los Nacional-Bolcheviques en el Congreso del partido Nazi de 1926 para apoyar a Hitler, menos radical éste en su socialismo y partidario de una extensión permanente de Alemania hacia el Este (Lebensraum, espacio vital).

Sin embargo, Göbbels mantiene dentro del Partido Nazi sus posiciones socialistas radicales, al igual que Ernst Röhm, el jefe de la escuadras de acción violenta SA; cuando por imposición del Ejército, que no quiere veleidades muy socialistas, Hitler, que se ha hecho con el poder, manda asesinar a los cuadros de las SA en la "noche de los cuchillos largos" (1934), Göbbels se entrega en cuerpo y alma a Hitler, concentrándose en su brillante labor de agitación y propaganda, con base en el leninismo que le era tan familiar (v. gr.,"una mentira mil veces repetida se convierte en una verdad"- Lenin). Göbbels es, también, el líder de la guerra total y la resistencia hasta morir.

137 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 01:09
[El Nazismo, ese Socialismo: Göring]

Bramavis #121

Göring, al que mencionas en tu contestación, procedente de la pequeña nobleza alemana y héroe de la Aviación alemana en la I Guerra Mundial, representa el alma nacionalista del Partido Nazi.

Atrae hacia Hitler a los cuadros de las Fuerzas Armadas alemanas. De gustos refinados, opuesto a la guerra y, sobre todo, a su ampliación al Este (que considera será, como fue, la tumba del III Reich), se concentra en su enriquecimiento personal, robando abiertamente tesoros artísticos producto de las ocupaciones alemanas (aunque merece "cien años de perdón" pues, entre otros, roba a los franceses obras artísticas robadas, a su vez, por Napoleón en sus campañas; así, Göring devuelve a España una Inmaculada de Murillo y otras obras robadas por Napoleón en su campaña peninsular).

En pocas palabras: el Nazismo es otra de las ramas del Socialismo, más afín al Comunismo stalinista, su denominado "gemelo totalitario" (expresión de Alain Besançon), que a las diferentes Socialdemocracias (escandinavas, británica, francesa, italiana, etc. más radicales las latinas que las nórdicas). El Socialismo español de Largo Caballero pasó de una concepción corporativa y sindicalista en la época de la Dictadura de Primo de Rivera a otra bolchevique a partir de 1933 (por inspiración de Luis Araquistain). Ahora, el PSOE es más parecido al corrupto y poco democrático PRI mejicano que a cualquier Socialdemocracia avanzada.

Lo dicho: los Socialistas, como los Cristianos: hay de todo.



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