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El presidente portavoz
21 de Junio de 2007 - 11:16:48 - Luis del Pino
Los datos publicados hoy en Gara desvelan que Zapatero pactó con ETA la literalidad de la declaración del Presidente del Gobierno en el Congreso, con la que se oficializaban unas conversaciones que, en realidad, hace ya tiempo que venían celebrándose.
En otras palabras: que los españoles hemos asistido a la ignominia de que el Congreso de los Diputados fuera escenario de la lectura de un comunicado conjunto de ETA y del Gobierno de la nación.
La ignominia de ver al Presidente del Gobierno convertido en ministro portavoz de la banda.
P.D. 1: Cuando no es posible mejorar las palabras de alguien, lo mejor es no intentar hacerlo. Extraordinario, una vez más, el artículo de Asís Timermans: Bermúdez ante el espejo.
P.D.2: Mañana viernes daré una conferencia en Málaga, en el Salón del Club Mayorazgo, Avda. de las Caballerizas 29, a las 20:00 hrs.
Comentarios (699)
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1 easycomp, día 21 de Junio de 2007 a las 11:25
11:25 de la mañana. ZAPATEGUI no ha dimitido.
11:25 de la mañana. RAJAO-Y no ha solicitado moción de censura contra el preseidnte terrorista.
11:25 de la mañana. La Fiscalía no ha empapelado al presidente terrorista.
ESTE NO ES UN PAIS SERIO.
2 TheFlash, día 21 de Junio de 2007 a las 11:31
3 1132CPCF, día 21 de Junio de 2007 a las 11:37
( ...este tío es una ruina, un mentiroso y un traidor, Art. 102.2,... ah! y un Galfe )
NUEVA FILTRACIÓN DE LOS TERRORISTAS A GARA
Gobierno y ETA pactaron el primer comunicado de la banda y la declaración de Zapatero en el Congreso
ETA sigue poniendo en un brete a Zapatero con sus filtraciones sobre la negociación a su diario de referencia. Este jueves, Gara desvela que el Ejecutivo y la banda terrorista pactaron el contenido de la declaración del alto el fuego permanente, así como el del anuncio de Zapatero en el Congreso en el que se oficializaban los contactos con los terroristas. Para ello, representantes de La Moncloa y de ETA se reunieron en más de diez ocasiones entre julio y noviembre de 2005. También se pactaron las llamadas "garantías" entre las dos partes.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
4 calypso, día 21 de Junio de 2007 a las 11:43
¿Hay sitio en Alcalá-Meco para Olgui y Del Olmo, señor Ministro de Justicia de España?
5 Rojo4, día 21 de Junio de 2007 a las 11:43
RD
¿Quién hablaba de móviles y bombas en 2001?. Pero es que la cinta aparece en oct'04, cuando ya todo el mundo habla de ello. Hemos visto el periplo de la cinta, que llega al teniente coronel, que dice si esto es así todos vamos a la cárcel. Esa cinta se grabó en oct'04. El secretario leyó, nadie le vio en 2001 denunciando. Esto tiene un nombre que no es de mi incumbencia, es falsificación de pruebas.
Recuerda que la primera o segunda entrevista, Trash dice llamemos a Manolón que es mi amigo, dirá la verdad, Manolón estuvo aquí, no hace falta comentar. LE controló 4 años, diciendo me daba mucha información, yo no sé nada. Dijo cosas como que le llamaba para controlarle, al móvil, diría uy la BTS dónde está, ¡¿cómo podía saber donde estaba?!. En comisión que dice que sí dijo que era para robar joyerías. Una cosa es que Trash sea esquizofrénico y otra que nos tomen a los demás por enfermos mentales.
Rafa conoce a Toro en Villabona justamente en 2001, no conoce a Trash hasta ao y mediod espués cuando por la maniobra dicha Trash se introduce con el tráfico de hachís. Rafa estaba por haber atracado una joyería (Rafa dice que no con la mano). Rafa tenía el estatuto del confidente, acabemos con los confidentes, por Dios. El controlador dijo que le informaba que lo sabía, que lo usaban en pesca, lo quería para minas en Marruecos que no tenía importancia. El fiscal en la pipol dice que llegaron por el hachís que el explosivo no tenía importancia.
Dice Manolón que no sabía nada; ay cientos de llamadas de Trash a Manolón, pero es que además, hay incluso ofrecimientos para decir vienen estos, el mowgli, no conocía a Jamal por el chino, creo que alguna vez conoció a Aglif en McDonalds pero no habló con él.
6 1132CPCF, día 21 de Junio de 2007 a las 11:44
Zapatero, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar tus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO.
España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática.
7 Tadpole, día 21 de Junio de 2007 a las 11:44
TheFlash #333 Sin acritú, si dijeras macarra leonés o macarra andaluz sería tan desafortunado como decir macarra argentino.
¿Y si es del Atleti... también macarra atlético? Alguno se enfadaría y con razón ;-D
8 achiperr, día 21 de Junio de 2007 a las 11:46
Voy corriendo a comprarme un sombrero...
Así podré descubrirme debidamente ante D. Luis.
Y yo preocupado, esperando otra llamada de atención por mi reciente pregunta.
"
Terrorífica noticia
y terrorífica consecuencia:
¿Es Zapatero el portavoz de ETA en el congreso?
Esta es la esencia del 11M ¿conspiraquéeeeeee?
Enviado por achiperr el día 21 de Junio de 2007 a las 09:16 (#292)
"
9 TheFlash, día 21 de Junio de 2007 a las 11:48
Si digo sobre Bioy Casares, el genio argentino, ¿soy desafortunado?
10 agua, día 21 de Junio de 2007 a las 11:48
11 Rojo4, día 21 de Junio de 2007 a las 11:52
RD
Y mowgli llegó a dar un documento falso a Trahs, ¿y qué hizo Trash con él?, dárselo a Manolón, y Mowgli fue retratado con trash y la foto la tenía Manolón. Trash, en este juicio en que llamar por teléfono es un delito, mowgli tiene muchas llamadas con trash, pero qué casualidad, en más de un 60%, cada llamada entre Trash y mowgli hay una de Trash a Manolón, Manolón me lo reconoció, que de Tenerife llamó que Mowgli dice que vayamos a Morata y él le respondió que vaya; pero es que la llamada es inmediata, está la de mowgli a Trash y un minuto después de Trash. Y luego dice que no sabe nada.
Pero en la cena detención se le lleva a Morata. El 25 feb llamaa Manolón desde Tenerife y le dicen que vaya, y el 26 va Trahs y le recoge Mowgli y van a la finca. Y luego el 17-M es detenido y va con los policías a ver la finca, llama de nuevo a Manolñn y a su mujer, que no me acuerdo por dónde se va, y le oyen, y que por la warner, que esa llamada tiene receptor y no hay emisor, pero lo reconocieron ¿por qué? porque llama por el teléfono de la policía, usa el teléfono de Parrilla.
Trahs le dijo, la fiscal recordará proque también está, que dio una agenda a Manolón. Manolón lo niega. Hacen careo, dice Trash cómo que no te di la agenda, tenía los teléfonos de mowgli y todos mis controlados, Manolón ah ahaora que lo dices a lo mejro me la diste. El juez le da 24h para entregar la agenda, al día siguiente se encuentran con una fotocopia de una parte de la agenda, ¿cómo?, y dice ah es que se me olvidó decir que la destruí. ¿Y las hojas con el teléfono de mowgli?, ah es todo lo que me queda. ((Eh, ¿no dijo en el juicio que la agenda la entregó a los que fueron de Madrid? O mintió a del Olmo o mintió en la vista oral))
30 minutos
12 1132CPCF, día 21 de Junio de 2007 a las 11:54
RD.
D. Gerardo Turiel: "Entre el enemigo y la sociedad siempre hay un traidor"
frase profética, que la dice en el contexto de la defensa de Jose Emili Suárez Trashorras,
pero que bien viene como reflejo de la situación actual de Zapatero, ¿no?
13 Edmundo, día 21 de Junio de 2007 a las 11:54
RD
Qué interesante lo que acaba de declarar Turiel.
¿por qué no sabemos, de la llamada que hizo Trashorras a su mujer cuando buscaba la casa de Morata, el teléfono emisor?
¡Porque llamó desde el teléfono de Parrilla, que no estaba intervenido!
¡Vaya, vaya!
14 1132CPCF, día 21 de Junio de 2007 a las 12:03
( Atención, despues de la venta masiva, 26%, de nuestras reservas de oro del Banco de España, Solbes nos puede dejar en pelota picada )
RODRÍGUEZ PIÑERO: "ES UNA GRAN EMPRESA"
El PSOE coloca a Intermoney en lugar preferente para gestionar la "hucha de las pensiones"
El PSOE admite que Intermoney podrá optar a la gestión del Fondo de Reserva de la Seguridad Social que el Gobierno se propone colocar en Bolsa. Es "una gran empresa con magníficos profesionales", dijo Inmaculada Rodríguez Piñero, la portavoz socialista de Economía y Empleo, y recoge el diario Negocio. El PP sospecha que la operación será una fuente de comisiones para "amigos de La Moncloa".
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
15 Darane, día 21 de Junio de 2007 a las 12:03
Estoy disfrutando con el informe de Turiel. Creo que no amenaza en vano cuando advierte que empleará mucho tiempo en emitir su informe; el tribunal lo pasará mal; pero a mí me encanta escucharle.
Es un hombre muy ameno, con una cultura general y sobre todo jurídica enciclopédica y no necesita más que un guión breve para desarrollar un discurso al estilo Castro (días enteros hablando) :))
Sobre todo, les va a brear con las calificaciones jurídicas. Por ahora, informa distendido; pero está en los prolegómenos. Supongo que tarde o temprano cambiará el registro y se pondrá, si no colérico, sí muy firme. Es cuando resulta más brillante.
Darane con su maestro
16 chankpeo, día 21 de Junio de 2007 a las 12:04
Al hilo del artículo de Asís Timmermans, vuelvo a poner una reflexión sobre el GB y el Tribunal que hice en su día comparándole con el juez del caso Watergate
¿Será Gómez Bermúdez nuestro Sirica? (1/2)
El 28 de Mayo de 1972, varias personas que trabajaban para el Comité para la Re-elección del Presidente Nixon entraron ilegalmente en la sede del Comité del Partido Demócrata en el complejo de oficinas Watergate en Washington DC, hicieron fotos a archivos privados y pincharon los teléfonos. Los resultados se le presentaron a John Mitchell, jefe del Comité. Sin embargo eso no se descubrió hasta algún tiempo después.
El 17 de Junio de ese mismo año se detuvieron a 5 de los que participaron en un segundo “allanamiento”, ordenado por Mitchell para conseguir nueva información.
Los detenidos fueron 4 cubanos de la comunidad Anti-Castro de Miami y James W. McCord, quien ayudaba a organizar la seguridad para el Comité para la reelección del Presidente. McCord era un antiguo agente de la CIA y también trabajó para el FBI.
La historia tuvo una importante repercusión mediática, especialmente a través del Washington Post y sus redactores Bob Woodward y Carl Bernstein, y todo parecía indicar que el escándalo pasaría factura a Nixon en su carrera por la reeleción. De hecho, el 15 de Septiembre los 5 detenidos fueron acusados junto a E. Howard Hunt y G. Gordon Liddy, que habían sido relacionados por ciertos materiales que llevaban encima los cubanos.
Pero en el 11 de noviembre de ese año llegó el gran varapalo: Nixon era reelegido con más de 20 puntos sobre el candidato demócrata. Más de uno creyó que eso suponía el fin de sus pesadillas, y así fue hasta que el juez John Sirica empezó el juicio del “caso Watergate”.
17 pravda, día 21 de Junio de 2007 a las 12:06
Edmundo
Eso explica por qué apareció el teléfono de "Manzano" grabado en el teléfono de Carmen Toro...
18 chankpeo, día 21 de Junio de 2007 a las 12:06
¿Será GB nuestro Sirica?(2/2)
En el transcurso del juicio, los cuatro cubanos y Hunt se declararon culpables de los cargos que se les imputaban, afirmando que habían actuado por iniciativa propia y que por tanto no había ningún superior implicado. A los 15 días el jurado declaró culpables también tanto a McCord como a Liddy, aunque habían intentado defender su supuesta inocencia.Durante el juicio la impaciencia de Sirica crecía y crecía, pues nunca se creyó que la responsabilidad del caso terminase en los acusados, llegando a interrogar él mismo a los testigos cuando consideraba que la fiscalía no hacía su trabajo de forma competente. Incluso pidió al jurado que no tuviera en cuenta solo lo que pasó, sino también por qué pasó.Sirica tuvo que soportar enormes presiones políticas que buscaban conseguir que todo quedase en un simple robo con allanamiento, pero él nunca dejó de luchar con todos sus medios para llegar a la verdad, y al final consiguió que McCord le escribiera una carta desde la cárcel. La carta venía a decir lo siguiente: los imputados que se habían declarado culpables habían sido presionados para autoinculparse y permanecer callados; se cometieron graves casos de perjurio en lo que se refiere a lo tocante al gobierno; algunos envueltos en la trama no habían sido reconocidos por los testigos cuando podían haberlo hecho; aquello no había sido una operación de la CIA, aunque se había usado a los cubanos para despistar en esa dirección. McCord le pedía al juez en la carta hablar en privado con él porque no se fiaba de nadie más.
Todos sabemos lo que ocurrió después: los acontecimientos se precipitaron y el caso terminó con la dimisión de Nixon de la presidencia de EEUU.
¿Serán GB y el resto de miembros de Tribunal capaces de aguantar la presión y llevarnos a la verdad, aunque ello suponga cambiar la historia de España?
¿Habrá algún “McCord” entre los acusados/testigos/peritos que decida pedir al Tribunal protección a cambio de contar todo lo que sabe?
19 anacarol, día 21 de Junio de 2007 a las 12:07
Fabuloso Turiel
Estoy disfrutando de lo lindo!! además, es que te engancha cuando habla como si estuvieras viendo una películo de lo sucedido...
Tremendo.. espero que no le metan prisa, porque promete...
Tercer dia consecutivo de dolor de estómago y sudores fríos para Valeyá..
20 amarcord, día 21 de Junio de 2007 a las 12:07
Diagnóstico médico
Una amiga doctora en medicina, me decía sobre Mariano Rajoy que aparenta tener un ”Síndrome infantil caracterizado por la incapacidad congénita de establecer contacto verbal y afectivo con las personas y por la necesidad de mantener absolutamente estable su entorno.”
Tal parece. Don Mariano parece no establecer contacto afectivo, es decir, estar inclinado a alguien o algo, -que es lo que dice el DRAE-, con sus electores.
Aun no teniendo todas las claves, todos conocemos el juego Nazi-Onanista de ZP. Da igual la T4 o las actas suizas. Todos menos Don Mariano. Don Mariano necesita un entorno absolutamente estable. Lo que no acabo de entender es que le llamen “líder de la oposición”.
21 anpal, día 21 de Junio de 2007 a las 12:08
¡Qué bueno el artículo de Timmermans que cita LdP!
Yo creo que en el caso que nos ocupa, es más cierto que nunca que hasta que el Presidente del Tribunal diga: "visto para sentencia", ni los propios magistrados tienen idea de la sentencia. ¡Ojalá la deliberaciones fueran públicas!, como en la película de Henry Fonda a la que alude Timmermans.
En cualquier caso, sólo contrastando los argumentos que utiliza cada una de las partes del proceso y los medios que públicamente se han posicionado. Resulta imposible pensar que el Tribunal valide mínimamente las trolas, mentiras y falsedades que burdamente plantea el Estado español, para tapar lo que cuando se sepa la verdad se convertirá en el crimen más vergonzoso de toda nuestra historia.
22 Gary, día 21 de Junio de 2007 a las 12:16
EL ABOGADO DE TRASHORRAS
¿Quién es este tipo genial, alguien puede danos datos biográficos y/o profesionales?.
Está de cine, parece Spencer Tracy –en Vencedores y Vencidos- pero con un toque campechano, sardónico, a la española. Un verdadero espectáculo vital.
Ha “depuesto” dos perlas teóricas para fijar encuadre – el monstruo de Rojo4 incluso ha recogido citas y autores-, El Derecho Penal del Enemigo y El Derecho Penal de Autor. O como se fabrican chivos expiatorios anatematizando a los culpables prefabricados, señalándolos civilmente, “despersonalizandolos” jurídica y humanamente –tildándolos de “personajes”, verdad Zaragoza- y como se elaboran normas específicas para cada caso.
Todo ello ligado a la fina diferenciación de lo que es un Estado DE Derecho y un Estado CON Derecho, con disposiciones justificatorias del autoritarismo y el totalitarismo. Soberbio.
Desveló la manipulación de Pipol, en la que Trashorras fue un “infiltrado por delegación de la policía y del PROPIO FISCAL”, que hasta se enorgullecía de su pericia en la prensa. Y al hilo del esperpento ironizó sobre la conveniencia de un ESTATUTO DEL CONFIDENTE.
23 TheFlash, día 21 de Junio de 2007 a las 12:17
chankpeo (#18)
Sirica, estupendo precedente donde mirarse.
Muy recomendable para GB.
Y excelente recordatorio de cómo se mantiene sana una democracia.
¿Donde esta nuestro Sirica?
¿En América?
24 pravda, día 21 de Junio de 2007 a las 12:17
Edmundo
Y lo que es más importantante. Explica a la perfección por qué no aparecen los teléfonos emisores en los mensajes de 656000311 (servicio de mensajería de Amena).
Me acaba de venir a la mente este artículo que colgué en este post:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Me parece que no andaba muy desencaminado :)
25 Gary, día 21 de Junio de 2007 a las 12:17
Y 2
Después puso en escena a los actores, en su vida cotidiana, despojados de formalidades. Con gestos, giros y lindezas habituales. “Se veían” las relaciones entre Trashorras y Manolon, con el pobre Trasshorras reportando al minuto a Manolón de todas las conversaciones con la delincuencia, incluso en su luna de miel.
De nota fue la conducción de la policía por Trashorras a Morata, el 25 de Marzo de 2.004. Llamó a su mujer para que le indicara bien como se accedía al lugar, que no se acordaba; figura la llama entrante en los teléfonos de Carmen Toro; pero no la saliente… debido a que Trashorras llamó “por el propio teléfono de la policía, en el que iba Parrilla”.
Estuvo muy penetrante en la descalificación de la imputación de Lavandera y la cinta d Campillo. Alegó que la conversación formula aseveraciones contradictorias en el tiempo; y reflejó que su hallazgo fue esperpento puro. (Asunto al que hay que esperar aclaración de Fernando Múgica).
Sigamos atentos y disfrutando. La intervención de este letrado es una verdadera carga de profundidad contra las cloacas de Asturias, no va a permitir que Trashojas quede como el tonto del pueblo al que endilgar el arma del crimen de los muertos y 40.000 años de cárcel.
Da por supuesto que la promesa a Trashorras de una sentencia benigna o una rápida salida por enfermedad mental puede ser otro engaño.
Atentos a la jugada. Este tipo es un peso pesado.
26 anacarol, día 21 de Junio de 2007 a las 12:18
Darane
¿tienen limitacion de tiempo los abogados para exponer sus "conclusiones"?
creo que Turiel dió a entender que tenia para largo... pero no sé si a Bermudez le gustará que trastoque sus previsiones en el calendario..
27 santelmo, día 21 de Junio de 2007 a las 12:22
Magnífica la intervención de la defensa de Suárez Trashorras, ¡qué extraordinario espectáculo! Creo que el discurso del abogado Gerardo Turiel pasará al acervo documental de todas las Facultades de Derecho como muestra de la mejor dialéctica jurídica. Sabio, irónico, directísimo cuando debe serlo, acusador implacable... No me gustaría tener a este hombre enfrente en ninguna causa procesal.
Distingue, muy sutilmente, entre los Estados de Derecho y los Estados “con” Derecho. En los segundos, la normativa jurídica se pervierte y no se utiliza para salvaguardar, con las debidas garantías, la presunción de inocencia, que es el principio básico de cualquier Estado de Derecho, sino que se utiliza como trampa falsamente legal para demostrar la culpabilidad de aquellos que previamente son declarados y señalados como “enemigos”, por razones ajenas a las verdaderamente legales.
28 Tadpole, día 21 de Junio de 2007 a las 12:25
29 Repasmao, día 21 de Junio de 2007 a las 12:26
30 pravda, día 21 de Junio de 2007 a las 12:27
Después de lo que ha dicho Turiel me parece que no faltamos a la verdad si afirmamos que todas las comunicaciones que constan en el sumario con el 656000311 se han realizado con teléfonos de la policía y por eso se oculta el remitente.
Así sabremos cómo la policía pudo saber que había que buscar en la BTS de Morata.
Se va esclareciendo el Golpe de Estado. Si supiéramos de quienes eran esos teléfonos que envían esos mensajes daríamos con los golpistas. Y ojo, no hablo de golpistas ocultadores, hablo de golpistas que comunican con quienes alquilan la casa en Granada antes del 11-M y hablan con los "inquilinos" de la casa de Morata el día 10.3.04.
El último dique de contención es Domigo Río. Si tiramos ese obstáculo, la verdad está al alcance de la mano.
Espero que Abascal o alguna sana acusación pida al juez que no permita que se borren esos CDR´s...
31 Lo_Apare, día 21 de Junio de 2007 a las 12:33
PRUEBAS FALSAS : UN EQUIVOCO
Sabemos que en el sumario existen pruebas FALSAS…
Pero en realidad son pruebas de cargo contra los GOLPISTAS. Me explico… resulta equivoco el término “pruebas falsas” empleado desde la perspectiva de quienes OPINAMOS que una CONSPIRACION embastó los distintos acontecimientos acaecidos en torno al 11M.
En este contexto resulta más adecuado hablar de VERDADERAS PRUEBAS DE CARGO… que apuntan responsabilidades respecto de los distintos grados de participación en el GOLPE.
Verdaderamente resulta “ESQUIZOFRENICO” afirmar válido el borrador en el que expresamente se reconoce como objetivo principal del 11M, EL CAMBIO DE GOBIERNO DE AZNAR…y en cambio negar la existencia de una CONSPIRACION… para cambiarlo…
Quienes IDEARON… NORUEGA / WEB y sus derivadas tienen responsabilidades en la autoría INTELECTUAL del GOLPE. No se trata de una falsa prueba… es prueba de cargo.
Acreditadas las concordancias de OBJETIVOS.. se trataría ahora de establecer las posibles conexiones entre los diseñadores de la CONSPIRACION… y los impulsores de la REBELION CIVICA…
Cuando menos resulta sorprendente el hecho de que a los beneficiarios del GOLPE… les resulte extremadamente irritante la TEORIA DE LA CONSPIRACION…
Pero lo verdaderamente extraordinario – acreditado el éxito - es que ninguno de los imputados se considere satisfecho siquiera indirectamente… con la MASACRE… o con los efectos del GOLPE… y coincidan en la necesidad de una CONSPIRACION… para explicar la UNA y el OTRO.
Un Saludo
32 ELGURRI, día 21 de Junio de 2007 a las 12:37
Muestras
Lesconil, Xluis
No es tan fácil. Es como la bolchila de Vallecas. El instructor se enteró dos años después de que la bolsa que obraba en su poder sólo era una "réplica". Sin ir más lejos, este sólo hecho invalida la bolchila como prueba, porque invalida cualquier cadena de custodia.
Claro que arramblaron con todo lo que pudieron de los trenes. Y ha habido filtraciones sobre la existencia de esas muestras, que han estado ocultando, si es que no las han destruido o contaminado de manera masiva. Están las fotos publicadas del vagón de El Pozo medio desguazado por los tédax, junto a un montón de fragmentos dispersos por el suelo. El caso es que, a algo que no existe oficialmente y que ha permanecido años oculto a la autoridad judicial, no se le puede buscar una cadena de custodia válida porque no la tiene.
Claro que si esos restos de vagones salieran a la luz, entonces habría que procesar por ocultación de pruebas a los responsables policiales que corresponda. No se podría alegar "negligencia", sino que el carácter malicioso de la omisión resulta evidente. Es más, todo el que tuviera conocimiento directo de la existencia de esos restos tendría obligación de comunicarlo a la autoridad judicial o estaría contribuyendo, en grado de complicidad, a que los asesinos de 192 personas escapen a la acción de la justicia.
11-M = GAL-PE DE ESTADO
33 ELGURRI, día 21 de Junio de 2007 a las 12:40
XLuis
Dinamita o explosivo militar
En cuanto a la cuestión de si dinamita o explosivo militar, el hecho es que no se ha podido demostrar fehacientemente la presencia o la ausencia de cualquiera de estos explosivos en los trenes, ya que la contaminación de las muestras -EMHO- invalida cualquier resultado de la pericia. No me aferro a la posibilidad de que se usara explosivo militar, pero no tampoco la descarto. ¿Por qué iba a hacerlo?
Tampoco me aferro a la dinamita ni al supuesto Titadyn de la M-1, dado que esta muestra tiene la misma procedencia que el resto de las pruebas contaminadas: los tédax, Sánchez Manzano, la "perita"...
Puede que hubiera Titadyn ahí y que su existencia pasara inadvertida en los primeros análisis, puede que no. Puede que lo ocultaran, puede que no. Puede que el jefe de la pericia esté interpretando su papel de la comedia ante las cámaras, puede que no. Puede que los tédax cuando enviaron precisamente esa muestra sin lavar pensaran que ahí no había nada, pero puede que supieran muy bien lo que había.
No está tan fácil la cuestión de los explosivos.
11-M = GAL-PE DE ESTADO
34 santelmo, día 21 de Junio de 2007 a las 12:41
Gerardo Turiel acusa a la policía y a la fiscalía de estar detrás de todas las actuaciones de Suárex Trashorras desde la operación Pipol. Demuestra que referirse a Trash es hacerlo su “controlador”, el siniestro inspector Manolón.
Alude a la cinta de Cancienes, grabada por el policía Campillo al confidente Lavandera, que se grabó presuntamente (porque la fecha no puede demostrarse) en julio de 2001 y por la que la fiscalía presume la existencia de una trama de tráfico de explosivos, a la que, paradógicamente, ni la policía, ni la fiscalía de Avilés dan importancia. Como la cinta no aparece hasta octubre de 2004, de lo que deduce que se trata de un montaje realizado con la intención de vincular los explosivos utilizados el 11-M (según la V.O.) con la llamada “trama asturiana”, que no es otra cosa que una trama policial fabricada para acusar a los “enemigos”, que en este caso son Trash y su cuñado. Inmediatamente pasa a denunciar con claridad demoledora la falsificación de pruebas destinada a manipular la instrucción sumarial y, en consecuencia, el posterior juicio.
35 calypso, día 21 de Junio de 2007 a las 12:41
Lo_Apare#31
Y además, "la absolución del culpable [el golpista] es la condena del juez" (Publio Siro)
36 Rojo4, día 21 de Junio de 2007 a las 12:42
RD
Las percepciones de la realidadd que tiene cada sujeto está relacionada con cada circunstancia que pone la realidad. No es lo mismo hablar de dinamita a un minero, a un asturiano no minero que a un señor de Albacete. Es lo que se dice "la cultura de". Voy a hablar de la cultura de la dinamita. Se ha hablado de ello, dicen ¿no sab elo peligrosa que es la dinamita?. Hay que ver lo que han dicho muchos participantes, oficiales y no oficiales, lo que dice en el artículo el fiscald e la pipol, que unos cartuchos no tienen importancia, lo que dijo el empleado. Viene de dos partes, los de Asturias que están familiarizados y... y como prometí al presidente aquí traigo el convenio de las minas. "Art 20. Dinamita, será a cargo de los trabajadores con sus sueldos, según tabla anexa. 0.6 por cartucho, 0.09 por detonador.". Esto paraotros no lo entendemos ¿trabajan en una mina y lo pagan?. Hay explicación histórica, las minas eran privadas y a los empresarios les interesaba llevar un control, un cntrol de producción, no seguridad. ¿Qué gasta usted? Gaste con cuidado, porque se lo cobro. En uno de los primeros ya dice que para evitar despilfarro. No se cobra la totalidad del explosivo. Sigue así, en las minas privadas, en las públicas se olvidó. Conduce a unas cosas: todo el mundo sea de cualquier ideología, tiene la tendencia es que si lo pago es mío. Dicen, es que la pago. Me han dado mis ayudanes tres webes, una que dice "Riberas de las Mestas de las Minas de NArcea", donde esta esta, San Juan de la Vega, leo el título "Pesca en Asturias, pesca con dinamita de las minas del NArcea", hay más grave, ¿Se acuerdan que dijo Manolón que creía que era para arrancar unos árboles?. ¿¿Cómo iba a ser para arrancar unos árboles. Es una zona forestal,hay que talar, otra web "Modo de desmochar un tocón de árbol con dinamita, se toma dinamita de las que se usan en las minas".
37 HERNAN, día 21 de Junio de 2007 a las 12:43
AVISO CONFERENCIA EN SEVILLA
Por una vez voy a corregir al jefe: la conferencia de hoy en Sevilla tendrá lugar a las 20,30, y no a las 21 (no lleguéis tarde, porque no os podréis sentar)
Quiero agradecer una vez más al organizador de estas charlas (ya han venido FM y CGA), Jose Antonio Gómez Marín, otro periodista de EM, implicado con la divulgación de la Verdad.
A partir de hoy, la Verdad sobre las mentiras, se abrirá con más fuerza en Sevilla y alrededores (sé que más de uno va a hacer unos cuantos kilómetros... o no, Sinue?
He estado out 3 días por un tema familiar y me he perdido la intervención de Abascal. Según he leído en EM y oído a FJL, ha estado grande, muy grande... un fuerte abrazo para este abogado con un par.
Lo de los juicios de los negros en Alabama ha sido inconmensurable... se lo ha puesto muy muy clarito al Tribunal.
38 jonsy, día 21 de Junio de 2007 a las 12:48
De verdad, los que podáis seguir en directo la transmisión de Gerardo Turiel, que no se la pierdan.
Es adictivo
Acaba de leer el papel donde la GC reconoce que no se puede asegurar que la dinamita venga de Mina Conchita
39 Rojo4, día 21 de Junio de 2007 a las 12:51
RD
Hay otra "La web oficial del Ministerio de Medio Ambiente. Supuestos para controlar los usos de la dinamita para los usos de la pesca y los terrenos en Asturias". Esta es la cultura de la dinamita.
Dice el empresario "dinamita comprada, dinamita gastada", es para justificarlo, para las subvenciones, ¿cómo justificar el uso?. Hay muchos pleitos importantes, como el de Camocha aquí en la AN, esa es la manera de justificarlo, comprada, gastada.
El compañero leyó que los explosivos también se enviaron a Nueva Perdiz, que es Caolines del Merillés, Farangón. El arroyo Farangón que desemboca en el NArcea, bajo la mina, en la presa que se ve. Se puede coger en cualquier parte. Ya nos trataron de meter el cuento los falsos peritos, a los que ni les salían las cuentas. Un "perito" que no hizo informe pericial, sino policial. Que los epxlosivos van a minas tal y cual y aquella y esa. Y dice que va a Caolines de Merillés, y nos enteramos que Caolines de Merillés son diecisiete minas, entre ellas Farangón. Lee el informe en el que le dicen que no se puede asegurar que los explosivos llegaran de Asturias, que además ni siquiera son explosivos, que son los envoltorios.
Todos caímos en la trampa de que las envolturas, que eran de Caolinas de Merillés, y que Caolines de Merillés son muchas minas, que todas usan ese explosivo. ¿Y por qué no investigué eso en el momento? Porque no tenía acceso al sumario. Y no son sólo conchi, collada y ahora Franangón, sino ya todas las minas semiclandestinas, los chamizos que usan esa dinamita.
Nos encontramos con que de conchi se sacan, aunque la poli dice que no se puede asegurar que vengan de conchi.
40 jonsy, día 21 de Junio de 2007 a las 12:52
RD:
"Caolines de Merilles no es solo MinaConchita, sino un montón de minas, pseudominas y falsas minas. En el juicio se ha hablado de dos. Esta defensa conoce al menos tres y tiene constancia de varias mas"
"Decir que UEE envió a Caolines del Merilles la goma 2 ECO no puede ser equivalente a que envio la dinamita a minaconchita"
41 swing, día 21 de Junio de 2007 a las 12:55
¿Así que Nueva Perdiz,eh, Jesús del Olmo? ;-)
42 anpal, día 21 de Junio de 2007 a las 12:56
Lo_Apare #31
Estoy de acuerdo contigo y creo que no pasa desapercibido para nadie.
En una línea similar creo que la llamada "suicida" de Zapatero a Pedro J., oportunamente publicada por PJ, en su momento, como mínimo obligará a Zapatero a revelar su fuente, bajo riesgo de verse inequívocamente incriminado.
¿Porqué nadie pregunta a Zapatero quien le dijo que había terrorista suicidas?
43 jonsy, día 21 de Junio de 2007 a las 13:00
RD:
http://www.telemadrid.es/video/laotra.pag?
No solo no sabemos qué explosivo estalló, no solo sabemos de dónde vino, no solo no podemos saber cuanta dinamita se uso ni cuanta se sacó de MinaConchita. Es más, ni siquiera sabemos cuanta se transportó a madrid, o incluso si se transportó dinamita o hachis.
Bestial. Y humillante para la fiscalía
44 Rojo4, día 21 de Junio de 2007 a las 13:02
RD
Goma2eco de conchi. El problema es de dónde sale y quién la saca. El fiscal en sumario usa unos elementos probatorios, dentro de la corruptela procesal, que es un informe pseudo pericial en que hacen los cálculos a ojo, diciendo llevan unas bolsas. ¿Qué bolsas? ¿Las grandes? Ah, no las pequeñas. Como dice que pesa como 40Kg, pues puedo meter hasta 30, pues pongo 25, por tres 75Kg. ¿En qué bolsas?. ¿Con qué cálculos? ah, es que con lo que decimos que explotó. Dice 250, ¿por qué no 275?.
No se ha probado ni siquiera cuánto se sacó. MEten todo eso en un saco y salen 250 y con eso sale diciendo que se llevó 250Kg. Nadie lo demostró y nadie puede saberlo.
¿Y cómo se llevó?. Esa es otra. Es que Trash, que era tan malo, cogió a unos muchachos de su banda y los mandó a Madrid con unas bolsas que no sabemos cuánta dinamita llevaba, ni lo que llevaba. Tanto los chicos como Trash al juez dijo que era tráfico de hachís, en ese momento lo que tenían el tráfico de hachís, que tenían un hachís en mal estado que no se pagó, que por eso la reunión del McDonalds.
Dicen que hay un grupo que planea ir a Asturias con dos coches por dinamita. ¿Es que todos estaban locos y no sólo Trash? ¿Llevar dinamita en trozos en Alsa? ¿y luego en los coches?. Y el chico al que le dice qu lleva Cds, uno se queda pensando ¿a qué CDs?. Y es que los chicos no estaban en la pipol, pero el traficante mantiene su jerga.
Y hay que ver el lenguaje, que no es gratuito, primero decían le vendía dinamita; luego psaron a decir que le cambiaba dinamita por hachís, pero no han podido decir cuánto cambiaba. Dijo 1000Kg de dinamita por 1000Kg de hachís, y yo dije, pues el chino se arruinaba, porque el Kg de hachís cuesta la milésima parte que el hachís. Y otro que estuvo al que preguntó, dijo que tras ello no ganó nada, tenía los mismos coches, los mismos bienes, las mismas cuentas. Y se cambió la nomenclatura, ya ni vendía ni cambiaba, sino que suministró, y ahí queda eso.
45 lesconil, día 21 de Junio de 2007 a las 13:05
ELGURRI #32
El día siguiente al de la foto de El Mundo, es decir, el 22 de mayo, La Razón publicó otra foto equivalente, esa vez correspondiente, por lo que deduje, al coche 6 de Téllez. En esa foto se veía también perfectamente recortado el coche, eliminando de él toda la zona de la explosión.
Si eso ocurrió en los casos puestos en evidencia por las fotos de El Mundo y de La Razón, habrá que suponer que ésa fue la norma y que se procedió de la misma manera con todos los focos. ¿No?
46 ajedrea, día 21 de Junio de 2007 a las 13:08
RD
¿os habeis dado cuenta de que Turiel, ironicamente, le ha dado las gracias a la fiscalia por no haber imputado a ST de los "asesinatos" de Leganés?
47 galois, día 21 de Junio de 2007 a las 13:09
forma y fondo
Ayer se discutió en el blog sobre la importancia del fondo, del contenido, de las calificaciones presentadas por los abogados. Hoy el Sr. Turiel está demostrando, al menos a los ojos de un espectador lego en Derecho, la importancia de la forma de la exposición.
Como tal lego, pregunto a los expertos en Derecho (Darane et al.): ¿tiene esto mucha o poca influencia en la sentencia final del Tribunal?
Gracias de antemano y un saludo.
48 Rojo4, día 21 de Junio de 2007 a las 13:10
RD
Porque en código cualquier suministro es delito. Además de los chicos, luego el chino va con dos amigos.
Se basan en dos partes. Una el testimonio de Gabriel Montoya Vidal, con el que no tiene la confianza de llamarle gitanillo ni de decirle "hola, Gabriel". Es un testigo muy cualificado al que la fiscal le dijo que se conformara con una pena dos años mayor de la que piden a algunos de estos acusados. Y quí hay otra de esas corruptelas del proceso, o como la queramos llamar, GMV era uno de los implicados, se llegó a decir que condujo a los moros a la mina. Pues G.M.V. era entonces menor de edad y el fiscal de esta causa asiste a esta declaración como tutor del menor, en su beneficio, yo me quedé, puse en duda toda la teoría que había estudiado de defensa del menor ni del defensor del menor. ¿¡¿Cómo puede ser su tutor beneficiario el acusador?!. Este señor declara cinco veces, tengo siete páginas del que voy a hacer un resumen en dos minutos. En la primera dice, luego la ratifica, me llamó la poli y un poli que se llama Rafa me dice lo que había pasado y lo que tenía que decir; mira el papel y cogno, Rafa era el amigo de Víctor, el controlador de Zouhier. Y luego va GMV y se lo dice al fiscal, que dice que lo dice porque se lo dijo Rafa, y la fiscal monta en cólera ¡cómo dices! y entonces GMV cambió. Y easí cinco versiones diferentes. No se le permitió hablar con GMV en la causa. Le hubiera gustado haber hablado más de lo que habló con él aquí, que fue casi nada, haber hablado antes y después. Su declaración está viciada y no pueden servir. Y si no fuera suficiente, GMV dice que subió un día por la tarde a la mina con Trash y allí se entrevistaron con dos mineros en mono azul que le dijeron que esto está arreglado. Cualquiera que conozca las minas sabe qu elos mineros no usan uniforme, y no puede ser azul. Y los mienros que han declarado coinciden que ningún minero trabaja por la tarde.
49 1132CPCF, día 21 de Junio de 2007 a las 13:11
RD.
estoy de brazos caídos porque estoy embobado oyendo la estupenda exposición D. Gerardo Turiel, que está desmontando con argumentos contundentes la "Farsa" del Ministerio Fiscal.
50 Tadpole, día 21 de Junio de 2007 a las 13:11
Gracias a los abogados Turiel, Abascal, Chalaris y otros.
Gracias a todos los que se han implicado, a los que transcriben, a los que leen, a los que programan, a los que se concentran, a todos.
Estos días están resultando para mí una auténtica Κάθαρσις
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