El niño

LO QUE LLAMAN PROCESO DE PAZ EN MANOS DE UN MALTRATADOR

AuroraRo #531 del hilo anterior

aquel sábado estaba yo convencido de que no se atrevían a matarlo. Creí que la presión popular se lo impediría. Cuando a las cuatro y media de la tarde escuché a Antonio Herrero se me vino el mundo encima. Luego pensé que era el fin de ETA. Más tarde comprobé que me había vuelto a equivocar. El PNV les salvó. Hoy los salva Zapatero de la la mano de un maltratador de mujeres:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12....

Allá ellos con su conciencia. Ellos y los que voten a los que negocian con unos asesinos que ni han abandonado las armas ni han pedido perdón pos sus crímenes.

Slds

11-M entira

Pero como se va ha saber la vida personal si no se sabe realmente quienes son. Si alguno está fichado por la policia con otro nombre distinto y con varias identidades.

El tema de Leganes es lo más esperpentico que puede haber. Cada vez veo más claro porqué retiraron a la jueza Palacios. En dos días, creo, que habría descubierto todo "el tinglado".

Gracias D. Luis, seguimos en la brecha y la verdad saldrá.

POR ELLOS, POR NOSOTROS.

Piercocas

En el hilo anterior escribí
Acabo de ver el resumen de los goles de ESPAÑA a Ucrania entre vivas y gritos de "a por ellos, oé", con Colón a reventar de banderas españolas y se me encoge el corazón al pensar que éste grandioso espectáculo de exaltación de lo nacinal firmó ayer su sentencia de muerte. Sólo tengo ganas de llorar.

Estoy de bajón. Es que vengo de comer con un grupo de 15 amigas que nos reunimos cada mes, todas con cierto nivel cultural, muchas con carrera e ideológicamente muy de mi cuerda y cuando he empezado a contarles las mentiras del 11-M me miraban con tal cara de asombro como si les estuviera contando una película de ficción que me han hundido en la miseria.
Ahora está sonando el himno de España y no puedo seguir escribiendo.

En el post anterior (1) no se abría el enlace.
Aquí confío en que sí:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Slds

11-M entira

segun esta web

http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=30582&PHPS...

los suicidas vivían con un niño de 11 años, que siempre iba acompañado por el Tunecino

El día del asesinato de Miguel Angel Blanco, me encontraba en el campo con unos niño en un campamento. Eran niños pequeños, pero todos notaban que a nos pasaba algo, que algo grave estaba ocurriendo. Cuando llegaron las noticias de lo ocurrido todo fueron lagrimas, lagrimas, lagrimas...
Al día siguiente, vinieron los padres de visita y no podeis imaginaros las lagrimas de los padres cuando vieron a sus hijos.
Recordais las concentraciones en las puertas de las sedes, a los ertzanzas quitandose los pasamontañas y uniendose a los concentrado...


Ese día debería haber sido el principio del fin, pero el PNV salio en su ayuda.

Cuando años despues volvian a estar acabados y ya ni el PNV "podía darles aire", ZP va y le pone una nueva bombona de oxigeno.

Piercocas

Pd. Ha marcado Tunez. Ya ni el futbol...

Darane escribió eso.
¿Tumbados sobre el explosivo? ¿Con él en la cintura? ¿Quién se suicida tumbado sobre el explosivo cuando lo tiene en la cintura?
Eran cadáveres despositados sobre el explosivo, con más explosivo encima. La montaña de cadáveres estaba escorada hacia la piscina. Los que más se desintegran son los que están debajo.

greki (#3)

Se lo que son esas caras. Acuerdate que hay que ir poco a poco, un dato, como que no hubiera huellas o que no habia sangre ni agujeros de disparos etc. Leganés es una mina de detalles convincente

La gente solo puede asimilar al principio las cosas de una en una. Si vas mas rápido lo rechazan. Es demasiado gordo para tragarlo de golpe. Al cabo de meses, ya escuchan de otra forma. Dales tiempo

Un abrazo

Yom que desconocía lo de estos nuevos hijos, siempre pensé que fuera el hijo de El Chino, que ha aparecido mencionado varias veces en la VO.

Greki
Describes gente que pudieran ser mis amigas, no todas porque muchas ya han reaccionado y no porque yo haya hablado si no porque es gente formada que piensa en Espana y en sus hijos
No es que no te crean es que estan tan comodas y a veces frivolas que no quieren moverse ,pero no te creas que la mancha de aceite les llegara aunque en un principio pienses que eres una paranoica recomiendales este blog y se engancharan

greki(#3): Si te sirve de consuleo, mi mujer dice que estoy loco por pensar lo que pienso del 11-M. Por cierto, a mí me pilló lo de Miguel Angel Blanco en Pamplona, y por aquel entonces yo era concejal del PP, así que lo recuerdo con especial emocion.

com se nota que hay "fúrbol"
:-)

Os dejo el enlace a algo que escribí en el hilo anterior.

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Darane ganada por el hilo

greki #3
Ánimo, greki!
Que todos pasamos por eso en algún momento.
(por la incomprensión y por el bajón).
Fíjate, el otro día, hasta Trico!
Y aunque ya se sabe eso de 'mal de muchos, epidemia', piensa que el muro de silencio y verdades indiscutidas con el que nos enfrentamos es enorme.
Nadie dijo que esto iba a ser fácil.
Es una carrera de fondo y hay que respirar profundo.
Pero valdrá la pena. Y lo veremos.

Mucho ánimo! :)

Hola. Como dice Lisa les puedes recomendar este blog y además la lectura en Libertad Digital de los enigmas, aparte de recomendarles el libro del señor del Pino. Dicho esto, yo cada vez entiendo menos como alguien puede pensar que no hay gato encerrado en todo el asunto del 11-M. Otra cosa más, no se tiene información completa de los suicidados, entonces ¿cómo dicen que eran fanáticos y todo lo demás? Si no saben ni donde vivían cómo van a saber lo que pensaban. Eso para empezar porque lo que han estado discutiendo sobre los GEO y la muerte del policía ya es demasiado, y lo de los suicidados, y sigue y sigue y luego ponen caras, yo sí que pongo cara de asombro de que en este país no se haya sacado todavía a ZP a patadas del gobierno. Los de ETA se regodean de su victoria y, según Libertad Digital, ZP piensa anunciar la negociación ahora que se juzga a las bestias que asesinaron a Miguel Ángel Blanco, encima recochineo. Un saludo.

En unos minutos empieza en telemadrid la entrega semanal del documental sobre ETA, me he exiliado al dormitorio, el futbol ha tomado el salón, hoy un pais pendiente del futbol, ayer a nadie le importó lo que pasó en una region española... Por desgracia esa es la españa real, la que no quiere pensar, no quiere penas, sólo alegrias, ya bastante dificil empieza a estar el tema con la hioteca subiendo, como para encima andar con política...
Llevo unos cuantos dias con la cabeza fuera del blog y lo que veo fuera me deja bastante hecho polvo, por otra parte el hecho de no haber estado nunca integrado al cien por cien en este blog, hace que, faltando unos dias; saliendo de la dinámica de este lugar, al volver y leer post de dias pasados, sienta algo extraño en mi interior....¿Estaré siendo poseido por el espíritu de la españa real?
saludos
PD: Eguz, mi mas profunda solidaridad, lo que haga falta, no tienes más que decirlo.

Anacarol # 5

El enlace es muy interesante.

http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=30582&PHPS....

Por una parte, los vecinos permiten fijar la entrada del Tunecino y compañía en el piso durante la segunda quincena de marzo de 2004. Dicen que el 11 M lo estaban pintando.

Dicen que el niño siempre iba con el Tunecino y nos dan el dato de que su aspecto no era el de la fotografía que se publica.

Si era un piso franco para huir de la policía, por qué vivían con un niño, y por qué se llevaron los envoltorios de los explosivos para que los pudieran identificar como autores del atentado.

Respuestas: Se llevaron al niño y los envoltorios (si es que eran de ellos y no los colocó allí un tercero) porque no eran conscientes de que tuvieran que huir de nada, como tampoco lo era el Chino que celebraba el día del padre y lamentaba la pérdida de la cabra.

Por tanto, o no fueron los autores, o creían que tenían asegurada la impunidad. ¿Quién les podía asegurar la impunidad?.

Aguaclara

Hace 8 años, estaba en una emisora local, hice un programa especial, unos dias más tarde participé en la grabación de un debate sobre terrorismo en una emisora de televisión, este último parece ser que fue bastante comentado cuando lo emitieron por el norte, lo cierto es que no dejé de sentirme más que una mierd a que nada podía hacer contra ETA.
Hoy sólo puedo hacer una cosa: No callarme, decir alto y claro, cada vez que pueda:¿RENDICION?[b]NO EN MI NOMBRE[/b]
Saludos
PD: Dichosa censura que hace separar las palabras (mierd a.)

¿para que demonios querían pintar el piso si pensaban inmolarse?
Es que esto es de pena!!!
y eso de que los anteriores inquilinos habian sido detenidos por la policia...
desde luego, como dicen los vecinos, ese piso estaba "gafado" :-)

I CARRERA POPULAR TROFEO AVT

Alguien tiene noticias o fotos de la carrera de la AVT, que debió celebrarse ayer, día 18 de junio?

“Único testigo”.

Una película muy conocida protagonizada por Harrison Ford.

Se trata de un niño que es testigo de un asesinato. Harrison Ford se lo lleva a la Comisaría para que identifique al criminal y el niño casualmente lo identifica en la fotografía de un policía condecorado. A partir de ahí viene la persecución para acabar con el único testigo.

El niño de 11 años es el único testigo – del que tengamos conocimiento – de lo que pasó en el piso de Leganés. El sabe con quién convivía, quiénes convivían con ellos, qué relación tenía con su familiar o cuidador, por qué se fueron a vivir a Leganés, y, lo más importante, conoce a quién lo separó o la razón por la que lo separaron del Tunecino o de quien fuera que lo cuidaba.

Para saber la verdad tendría que buscarse al niño y a las familias o allegados de todos los suicidados para saber qué hicieron y con quiénes se relacionaron los días anteriores y posteriores al 11 M y hasta el 3 de abril, o tal vez lo que continúan haciendo.

Quien sabe a quién identificaría el inocente niño.

Aguaclara.

332 participantes en la I Carrera Popular (Trofeo AVT - Clasificación General)
IV Campeonato de Madrid de 10 Km. - Madrid, 18 de junio de 2006

Losque más nos pueden contar sobre los "suicidas" de Leganés son, Suárez Trashorras, Toro y Zouhier, todos éllos presos. Fueron muy amigos, hasta el punto de invitarles a la boda de Toro.
Sls a todos

OFF TOPIC, pero no puedo resistirme: ¿Es posible que al grandísimo memo se le haya ocurrido de verdad autorizar el velo musulmán en el DNI? lo acabo de leer en periodista digital.

greki (#3)
Sé lo que sientes.Me ocurre a mí con más frecuencia de la que desearía.Es fuerte comprobar la cantidad de gente (de mi "cuerda",como tú dices) que se ha olvidado prácticamente del 11-M.
Pero también me encuentro a otros,que antes "pasaban" absolutamente de todo, y hoy cada vez se plantean más dudas sobre el 11-M, Y sobre el camino que está tomando ZP con relación a España. Incluso tuve la alegría de ver el día 10 J que familiares míos que creía "prisaicos" acudían a la concentración.
Animo.Nadie dijo que fuera a ser fácil. Pero lo conseguiremos.
Slds.
Peonoculto

LdP en otra ocasión, nos habló de este niño. Llama la atención no solo que no se sepa nada de él sino que no le tomaran muestras de ADN para cotejarlas con los restos de leganés.

He visto en el telediario el homenaje a los muertos en Hipercor, y he escuchado atónito la petición de disculpas del lehendakari.
Primero, para pedir disculpas se hace personalmente, poner a una viuda de un asesinado de ETA es ocultarse en las faldas de una mujer.
Segundo, que no, que el problema de las víctimas no es la lejanía del lehendakari, el problema es su cercanía, su vergonzosa cercanía a los asesinos, a su apoyo indisimulado y contínuo, al desprecio bastardo con las vícitmas y su comunión de fines con los asesinos.
Además, como está el mercado, a quién le importa el lehendakari, si le ha pasado el PSE y los etarras por encima, si no pinta nada en todo este proceso. Como siempre llega tarde y mal.

puma50

el calendario me lo imprimieron de islamicfinder.org

http://www.islamicfinder.org/prayerPrintable.php?c...

La sensación que describe Greki 3 resulta desalentadora puesto que se trata de personas con las que, en principio, te llevas bien y crees que al menos van a entender tus preocupaciones y, sin embargo, en un instante, ves que, algunos, incluso afiliados al PP, te contemplan como si hubieras infringido alguna norma de buena educación. Pienso entonces que se trata de gente mucho más frívola de lo que había creído –Darane ha utilizado hace poco una palabra muy precisa y, además eufónica, para describirlos-.

Bien, creo que la estrategia Rubalcaba-ZP es más compleja de lo que cabía imaginar. El objetivo ya lo detectó hace tiempo FJL, Mayor Oreja o Vidal Cuadras: arrinconar al PP. Pero las tácticas son más hábiles de lo que pudiera pensarse, sobre todo porque disponen de todos los resortes eficaces de generación de sensaciones en relación con la paz, el buen rollo, etc., lo que FJL llama anestesia.

Fijaos en que ya no necesitan trolls. Basta con generar la sensación de que hay vértigo y que ese vértigo lo generan los que quieren saber la verdad. Como la verdad es dolorosa, fácilmente se hará pasar por increíble. Esta es toda la base táctica de Rubalcaba. Endemoniada por cierto. Me ha tenido fuera de juego varios días. La rapidez del calendario: estatuto aprobado por la mínima, conversaciones con ETA ya y lo que te rondaré este verano, morena. Es tal el exceso de cambios y su aceleración que el bienestar de muchos simpatizantes del PP les hará preferir la anestesia.
Por eso todas las referencias que se hacen al nazismo me parecen pocas.

Me alegro de que Luis del Pino haya vuelto al meollo de Leganés, a la solidez de una investigación. Es ahí donde el blog se hace fuerte.

Esto trae un poco de aire fresco ante tanta contaminación en Cataluña.
El diario francés Liberation habla del ahogamiento del castellano en Cataluña:

http://www.liberation.fr/page.php?Article=391319

¿Quién defiende a los muertos de Leganés?.

La clave de este Sumario es que los de Leganés no pueden defenderse porque están muertos.

La defensa no sólo es un derecho del acusado, sino que es un mecanismo necesario para el esclarecimiento de la verdad.

El acusado se defiende negando los que se supone que ha hecho, o probando hechos que demuestran que no hizo aquello de lo que se le acusa (coartada).

Los muertos no puede defenderse, y normalmente los defiende la familia.

¿Dónde están las familias?

Las familias no han sido llamadas porque se parte de prejuicio de que son los terroristas y de que se han suicidado, por lo que en ningún caso pueden ser víctimas de nada, y no hace falta llamar a sus familias.

Además, por el mismo prejuicio no hace falta buscar pruebas favorables a los muertos.

Pero mucho ojo, porque la Ley de Enjuiciamiento Criminal obliga a los Jueces y a todos los que participan en un sumario a buscar las pruebas que perjudican y las que benefician a los acusados.

Se han olvidado de esto y como no hay nadie para hacerles un reproche, pues adelante.

Aguaclara

Sobre Kounjaa, su familia y la carta de despedida, vale la pena releer el enigma 19 de LdP:
http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?...
"Para mi mujer.
Tu marido ha vivido anhelando este trabajo. Gracias a Dios que me guió en este camino y te digo que ya no te hace falta pensar en venir a España y agradece a Dios el estar bien con tu familia. No te apenes de mí y asegúrate de que tus hijos aprendan el libro de Dios y la sunna de su profeta, hasta que te encuentres con él.
Quiero que sepas con seguridad que yo no dejé a mis hijos por capricho mío sino por una decisión de Dios, todo poderoso, y consulta la sura de ALTAUBA (el arrepentimiento), el versículo "si vuestros padres fueran..."
Según esto, serían varios los hijos.
Pero como para fiarse.

Aguaclara #31

Ese es el trabajo del Mº Fiscal. Ya sé que en la instrucción no se ha lucido, precisamente; pero con un poco de suerte, en el juicio las circunstancias serán otras y podrá esclarecerse. Aparte de que las acusaciones particulares pueden trabajar en ese sentido. Todo es cuestión de pelear cada jugada.

Darane en un rapto de optimismo

Yo pensaba que el lendakari no es de ETA me equivoco? pienso que es del PNV , no se porque pide perdon:
No se hizo en su tierra
No se hizo por gente de su partido la hay muy honrada, mucha, que no tiene las manos manchadas de sangre
Aunque es verdad que se realizo por gente de origen vasco, esta seria la unica razon pero no me cuadra, no veo a ZP pidiendo perdon por los crimenes de la epoca de Franco .
Porque lo hace, no es ese el perdon que necesitamos es el de ETA y no solo por Hipercor si no por todos los asesinados y en todas las partes de Espana en l
No es el el que tiene que pedir perdon sino ETA.

Greki #3
Ánimo. Tarde o temprano se darán cuenta. A los que nos movemos por aquí nos parece que estas cosas son lo más normal del mundo porque nos hemos acostumbrado, pero para la gente de fuera es todo nuevo. Y la primera reacción es miedo. Cuando te demuestran que hay cosas raras y que quien debía estar aclarándolas las intenta hacer más raras todavía, acojona, con perdón.
Así que paciencia, y arriba esa moral. Piensa que la próxima vez que hables con ellas no les chocará tanto. Quizá dentro de un mes sean ellas las que te pregunten qué hay de nuevo por el blog.

P.D. Perdón por la frivolidad: ahora mismo España pierde 1-0 contra Túnez. ¿Eso iba incluido en el Estatut? Y yo que empezaba a hacerme ilusiones con la selección.

No se si será muy impopular, pero espero que pierda España hoy y pierda el próximo partido.A menos soma mas lucidez.
En la Argentina de la dictadura, les vino de miedo que Maradona ganase ese mundial. Tras el humo del campo se hacía y corrompía a placer.
Aquí lo último que necesitamos es un mes de falsa unidad y entretenimiento de primera.

Si "los de la vida real" no tienen interés alguno en los problemas de esta Nación, al menos que se preocupen por los que le crea su repentino fervor patrio futboleo.
Y de paso si se arruinan polanco y los de la sexta mejor.
Quizás suene a resentimiento, pero ahora mismo es lo que siento.
Mira que si resulta que zp no es talismán.....

hombreli #1
Dichoso tú que aquel sábado aún confiabas en que acabase imponiéndose la humanidad o el sentido común. Aquí todos sabíamos, al 100%, lo que iba a suceder. Nos echamos a la calle, pero todos lo sabíamos porque ya lo habíamos vivido antes.

greki #3
Yo tuve ayer el bajón -y eso que 4 lectores de El País- empezaron a querer saber. Contra eso tienes dos soluciones estupendas: la fuerza de las convicciones y esta familia del blog, acogedora y unida como pocas, que siempre nos reconduce al buen camino.

¡Ánimo! Eso demuestra que somos personas humanas, como diría el prócer Pepiño.

Slds.

Me parece vergonzosa la ciudadanía española, en cualquier país civilizado y democrático, de saberse que el partido de la oposición ha negociado con una banda terrorista hubiera sido un escándalo mayúsculo, con procesamientos penales y un grave varapalo. Pero en este país se puede violar la ley, colaborando en la consecución de los fines de una banada terrorista y luego presentarse como presidente de algunos españoles.
Por menos, en EEUU lo hubieran juzgado por alta traición, aqui nos quedamos idiotizados mirando unos tribunales torpes e incompetentes.
ZP dimisón y procesamiento, nadie te ha dado poder para negociar con terroristas e incumplir la ley.

Con permiso de la Gran Darane
Atalanta patriotica:
Vivo en un barrio "muy de ellos", adosados y tal... he colgado mi bandera de España... va perdiendo España pero ahí se queda.

Greki... mi "táctica"..., da igual el numero de amigos que esten, de clientes, me da igual...: Nunca entro con el tema directo y grande... pero se diga lo que se diga, siempre hay una oportunidad para decir eso de...: " es lo mismo que lo del 11 M..." "... porque haber quién se cree....tatatá y tatatá (leganes, muertos,chatarra,huellas,furgo..." Lo que sea, y según la acogida ,insisto y propongo o simplemente lo dejo. Porque el 11 M es CAUSTICO, corroe a todos. No se libra nadie...
ÁNIMO,ÁNIMO,ÁNIMO... Romperemos esa linea que nos han trazado y que no queremos. Tendremos eleccciones y tendrán que marcharse... Y esta vez no vamos a "PASAR PÁGINA", ¿VERDAD EGUZ?

España 1 - Túnez 1

Gol de Raúl

O.T.
Acaba de marcar gol España...y se me ha puesto la carne de gallina al oír gritar "Viva España" en la calle.
Estoy un poco sensible...
Slds

a ver... a ver... a ver...
se ve que estoy demasiado tiempo embarcada, pero ya lo voy a escribir 100 veces

OTRO GOL.
Después de este OT, sigo leyendo el sumario.
Slds

¡A por ellos, oéeeeeeeee! 2-1, bieeeeeen.

España 2 - Túnez 1

Gol de Fernando Torres

Me juego con vosotros, que más de un vecino, me pregunta por donde se compra una bandera...o... me la pide prestada.
A mi no me gusta el futbol pero....

ESPAÑA 2 TUNEZ (los pobres) - 0

Peonocul
Llevo todo el día viendo niños por la calle vestidos con la equipación española. Ahora mismo, en mi salón, mis hijos de 11 y 7 años y mis sobrinos de 9 y 7 vestidos de esa guisa, gritan desaforadamente: ESPAÑAAAAA. Es emocionante.

Lo de Leganés es uno mas de esos agujeros enormemes y negros como el tizón, en donde no sabemos quienes murieron, ni como, ni cuando, ni quien los mató, y eso es alucinante, cuantos policias que saben algo sobre aquello callan y tragan saliba, ¿no les da verguenza?, parece que no, de todas formas ya llegará el dia en que cada cual aguante con su responsabilidad de los echos.
El miercoles iremos por Canovas del Castillo a apoyar la No negoziacion, en mi nombre por lo menos, acordandonos de cuando asesinaron vilmente a Miguel Angel Blanco, a mi me pilló d eboda y mas de uno andabamos con la radio puesta y el que no preguntaba si habian novedades, vaya boda! que mal dia!. Vaya acaba de marcar 2 goles España...vaya! pero si a mi no me gusta el futbol jajajajaaaa, en fin. Lo de Cataluña...ufff pa vomitar. Me siento bien jejejejee ayer puse 30 carteles y 4 pintadas jajajaa a ver si les hago una fotillo joorrrr, me estoy carburando una pancarta pa la autovia que va quedar monísima jajajjaaaa.
Un saludo.

Como diría la Gran Eguz Jo..er! se me va la tecla
España 2 Tunez 1-1-1-1-1

Eres grande valenciano.