LO QUE LLAMAN PROCESO DE PAZ EN MANOS DE UN MALTRATADOR AuroraRo #531 del hilo anterior aquel sábado estaba yo convencido de que no se atrevían a matarlo. Creí que la presión popular se lo impediría. Cuando a las cuatro y media de la tarde escuché a Antonio Herrero se me vino el mundo encima. Luego pensé que era el fin de ETA. Más tarde comprobé que me había vuelto a equivocar. El PNV les salvó. Hoy los salva Zapatero de la la mano de un maltratador de mujeres: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12... Allá ellos con su conciencia. Ellos y los que voten a los que negocian con unos asesinos que ni han abandonado las armas ni han pedido perdón pos sus crímenes. Slds 11-M entira

Pero como se va ha saber la vida personal si no se sabe realmente quienes son. Si alguno está fichado por la policia con otro nombre distinto y con varias identidades. El tema de Leganes es lo más esperpentico que puede haber. Cada vez veo más claro porqué retiraron a la jueza Palacios. En dos días, creo, que habría descubierto todo "el tinglado". Gracias D. Luis, seguimos en la brecha y la verdad saldrá. POR ELLOS, POR NOSOTROS. Piercocas

En el hilo anterior escribí Acabo de ver el resumen de los goles de ESPAÑA a Ucrania entre vivas y gritos de "a por ellos, oé", con Colón a reventar de banderas españolas y se me encoge el corazón al pensar que éste grandioso espectáculo de exaltación de lo nacinal firmó ayer su sentencia de muerte. Sólo tengo ganas de llorar. Estoy de bajón. Es que vengo de comer con un grupo de 15 amigas que nos reunimos cada mes, todas con cierto nivel cultural, muchas con carrera e ideológicamente muy de mi cuerda y cuando he empezado a contarles las mentiras del 11-M me miraban con tal cara de asombro como si les estuviera contando una película de ficción que me han hundido en la miseria. Ahora está sonando el himno de España y no puedo seguir escribiendo.

En el post anterior (1) no se abría el enlace. Aquí confío en que sí: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280990.html Slds 11-M entira

segun esta web http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=30582&PHPSESSID=150cade90252d707170cc263a7a44aeb los suicidas vivían con un niño de 11 años, que siempre iba acompañado por el Tunecino

El día del asesinato de Miguel Angel Blanco, me encontraba en el campo con unos niño en un campamento. Eran niños pequeños, pero todos notaban que a nos pasaba algo, que algo grave estaba ocurriendo. Cuando llegaron las noticias de lo ocurrido todo fueron lagrimas, lagrimas, lagrimas... Al día siguiente, vinieron los padres de visita y no podeis imaginaros las lagrimas de los padres cuando vieron a sus hijos. Recordais las concentraciones en las puertas de las sedes, a los ertzanzas quitandose los pasamontañas y uniendose a los concentrado... Ese día debería haber sido el principio del fin, pero el PNV salio en su ayuda. Cuando años despues volvian a estar acabados y ya ni el PNV "podía darles aire", ZP va y le pone una nueva bombona de oxigeno. Piercocas Pd. Ha marcado Tunez. Ya ni el futbol...

Darane escribió eso. ¿Tumbados sobre el explosivo? ¿Con él en la cintura? ¿Quién se suicida tumbado sobre el explosivo cuando lo tiene en la cintura? Eran cadáveres despositados sobre el explosivo, con más explosivo encima. La montaña de cadáveres estaba escorada hacia la piscina. Los que más se desintegran son los que están debajo.

greki (#3) Se lo que son esas caras. Acuerdate que hay que ir poco a poco, un dato, como que no hubiera huellas o que no habia sangre ni agujeros de disparos etc. Leganés es una mina de detalles convincente La gente solo puede asimilar al principio las cosas de una en una. Si vas mas rápido lo rechazan. Es demasiado gordo para tragarlo de golpe. Al cabo de meses, ya escuchan de otra forma. Dales tiempo Un abrazo

Yom que desconocía lo de estos nuevos hijos, siempre pensé que fuera el hijo de El Chino, que ha aparecido mencionado varias veces en la VO.

Greki Describes gente que pudieran ser mis amigas, no todas porque muchas ya han reaccionado y no porque yo haya hablado si no porque es gente formada que piensa en Espana y en sus hijos No es que no te crean es que estan tan comodas y a veces frivolas que no quieren moverse ,pero no te creas que la mancha de aceite les llegara aunque en un principio pienses que eres una paranoica recomiendales este blog y se engancharan

greki(#3): Si te sirve de consuleo, mi mujer dice que estoy loco por pensar lo que pienso del 11-M. Por cierto, a mí me pilló lo de Miguel Angel Blanco en Pamplona, y por aquel entonces yo era concejal del PP, así que lo recuerdo con especial emocion.

com se nota que hay "fúrbol" :-)

Os dejo el enlace a algo que escribí en el hilo anterior. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1247&num=12#com234538 Darane ganada por el hilo

greki #3 Ánimo, greki! Que todos pasamos por eso en algún momento. (por la incomprensión y por el bajón). Fíjate, el otro día, hasta Trico! Y aunque ya se sabe eso de 'mal de muchos, epidemia', piensa que el muro de silencio y verdades indiscutidas con el que nos enfrentamos es enorme. Nadie dijo que esto iba a ser fácil. Es una carrera de fondo y hay que respirar profundo. Pero valdrá la pena. Y lo veremos. Mucho ánimo! :)

Hola. Como dice Lisa les puedes recomendar este blog y además la lectura en Libertad Digital de los enigmas, aparte de recomendarles el libro del señor del Pino. Dicho esto, yo cada vez entiendo menos como alguien puede pensar que no hay gato encerrado en todo el asunto del 11-M. Otra cosa más, no se tiene información completa de los suicidados, entonces ¿cómo dicen que eran fanáticos y todo lo demás? Si no saben ni donde vivían cómo van a saber lo que pensaban. Eso para empezar porque lo que han estado discutiendo sobre los GEO y la muerte del policía ya es demasiado, y lo de los suicidados, y sigue y sigue y luego ponen caras, yo sí que pongo cara de asombro de que en este país no se haya sacado todavía a ZP a patadas del gobierno. Los de ETA se regodean de su victoria y, según Libertad Digital, ZP piensa anunciar la negociación ahora que se juzga a las bestias que asesinaron a Miguel Ángel Blanco, encima recochineo. Un saludo.

En unos minutos empieza en telemadrid la entrega semanal del documental sobre ETA, me he exiliado al dormitorio, el futbol ha tomado el salón, hoy un pais pendiente del futbol, ayer a nadie le importó lo que pasó en una region española... Por desgracia esa es la españa real, la que no quiere pensar, no quiere penas, sólo alegrias, ya bastante dificil empieza a estar el tema con la hioteca subiendo, como para encima andar con política... Llevo unos cuantos dias con la cabeza fuera del blog y lo que veo fuera me deja bastante hecho polvo, por otra parte el hecho de no haber estado nunca integrado al cien por cien en este blog, hace que, faltando unos dias; saliendo de la dinámica de este lugar, al volver y leer post de dias pasados, sienta algo extraño en mi interior....¿Estaré siendo poseido por el espíritu de la españa real? saludos PD: Eguz, mi mas profunda solidaridad, lo que haga falta, no tienes más que decirlo.

Anacarol # 5 El enlace es muy interesante. http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=30582&PHPS... Por una parte, los vecinos permiten fijar la entrada del Tunecino y compañía en el piso durante la segunda quincena de marzo de 2004. Dicen que el 11 M lo estaban pintando. Dicen que el niño siempre iba con el Tunecino y nos dan el dato de que su aspecto no era el de la fotografía que se publica. Si era un piso franco para huir de la policía, por qué vivían con un niño, y por qué se llevaron los envoltorios de los explosivos para que los pudieran identificar como autores del atentado. Respuestas: Se llevaron al niño y los envoltorios (si es que eran de ellos y no los colocó allí un tercero) porque no eran conscientes de que tuvieran que huir de nada, como tampoco lo era el Chino que celebraba el día del padre y lamentaba la pérdida de la cabra. Por tanto, o no fueron los autores, o creían que tenían asegurada la impunidad. ¿Quién les podía asegurar la impunidad?. Aguaclara

Hace 8 años, estaba en una emisora local, hice un programa especial, unos dias más tarde participé en la grabación de un debate sobre terrorismo en una emisora de televisión, este último parece ser que fue bastante comentado cuando lo emitieron por el norte, lo cierto es que no dejé de sentirme más que una mierd a que nada podía hacer contra ETA. Hoy sólo puedo hacer una cosa: No callarme, decir alto y claro, cada vez que pueda:¿RENDICION?[b]NO EN MI NOMBRE[/b] Saludos PD: Dichosa censura que hace separar las palabras (mierd a.)

¿para que demonios querían pintar el piso si pensaban inmolarse? Es que esto es de pena!!! y eso de que los anteriores inquilinos habian sido detenidos por la policia... desde luego, como dicen los vecinos, ese piso estaba "gafado" :-)

I CARRERA POPULAR TROFEO AVT Alguien tiene noticias o fotos de la carrera de la AVT, que debió celebrarse ayer, día 18 de junio?

“Único testigo”. Una película muy conocida protagonizada por Harrison Ford. Se trata de un niño que es testigo de un asesinato. Harrison Ford se lo lleva a la Comisaría para que identifique al criminal y el niño casualmente lo identifica en la fotografía de un policía condecorado. A partir de ahí viene la persecución para acabar con el único testigo. El niño de 11 años es el único testigo – del que tengamos conocimiento – de lo que pasó en el piso de Leganés. El sabe con quién convivía, quiénes convivían con ellos, qué relación tenía con su familiar o cuidador, por qué se fueron a vivir a Leganés, y, lo más importante, conoce a quién lo separó o la razón por la que lo separaron del Tunecino o de quien fuera que lo cuidaba. Para saber la verdad tendría que buscarse al niño y a las familias o allegados de todos los suicidados para saber qué hicieron y con quiénes se relacionaron los días anteriores y posteriores al 11 M y hasta el 3 de abril, o tal vez lo que continúan haciendo. Quien sabe a quién identificaría el inocente niño. Aguaclara.

332 participantes en la I Carrera Popular (Trofeo AVT - Clasificación General) IV Campeonato de Madrid de 10 Km. - Madrid, 18 de junio de 2006

Losque más nos pueden contar sobre los "suicidas" de Leganés son, Suárez Trashorras, Toro y Zouhier, todos éllos presos. Fueron muy amigos, hasta el punto de invitarles a la boda de Toro. Sls a todos

OFF TOPIC, pero no puedo resistirme: ¿Es posible que al grandísimo memo se le haya ocurrido de verdad autorizar el velo musulmán en el DNI? lo acabo de leer en periodista digital.

greki (#3) Sé lo que sientes.Me ocurre a mí con más frecuencia de la que desearía.Es fuerte comprobar la cantidad de gente (de mi "cuerda",como tú dices) que se ha olvidado prácticamente del 11-M. Pero también me encuentro a otros,que antes "pasaban" absolutamente de todo, y hoy cada vez se plantean más dudas sobre el 11-M, Y sobre el camino que está tomando ZP con relación a España. Incluso tuve la alegría de ver el día 10 J que familiares míos que creía "prisaicos" acudían a la concentración. Animo.Nadie dijo que fuera a ser fácil. Pero lo conseguiremos. Slds. Peonoculto

LdP en otra ocasión, nos habló de este niño. Llama la atención no solo que no se sepa nada de él sino que no le tomaran muestras de ADN para cotejarlas con los restos de leganés.

He visto en el telediario el homenaje a los muertos en Hipercor, y he escuchado atónito la petición de disculpas del lehendakari. Primero, para pedir disculpas se hace personalmente, poner a una viuda de un asesinado de ETA es ocultarse en las faldas de una mujer. Segundo, que no, que el problema de las víctimas no es la lejanía del lehendakari, el problema es su cercanía, su vergonzosa cercanía a los asesinos, a su apoyo indisimulado y contínuo, al desprecio bastardo con las vícitmas y su comunión de fines con los asesinos. Además, como está el mercado, a quién le importa el lehendakari, si le ha pasado el PSE y los etarras por encima, si no pinta nada en todo este proceso. Como siempre llega tarde y mal.

puma50 el calendario me lo imprimieron de islamicfinder.org http://www.islamicfinder.org/prayerPrintable.php?city2=Madrid&state=29&id=29141&longi=-3.6833&lati=40.4000&country2=spain&zipcode=&start_day_daylight=26&end_day_daylight=29&today_date_flag=&changeTime=16&pmethod=1&HanfiShafi=1&dhuhrInterval=1&maghribInterval=1&dayLight=1&dayl=1&timez=1.00&dayLight_self_change=&prayerCustomize=&lang=&fajrTwilight=0&ishaTwilight=0&ishaInterval=0&month=3&year=2004

La sensación que describe Greki 3 resulta desalentadora puesto que se trata de personas con las que, en principio, te llevas bien y crees que al menos van a entender tus preocupaciones y, sin embargo, en un instante, ves que, algunos, incluso afiliados al PP, te contemplan como si hubieras infringido alguna norma de buena educación. Pienso entonces que se trata de gente mucho más frívola de lo que había creído –Darane ha utilizado hace poco una palabra muy precisa y, además eufónica, para describirlos-. Bien, creo que la estrategia Rubalcaba-ZP es más compleja de lo que cabía imaginar. El objetivo ya lo detectó hace tiempo FJL, Mayor Oreja o Vidal Cuadras: arrinconar al PP. Pero las tácticas son más hábiles de lo que pudiera pensarse, sobre todo porque disponen de todos los resortes eficaces de generación de sensaciones en relación con la paz, el buen rollo, etc., lo que FJL llama anestesia. Fijaos en que ya no necesitan trolls. Basta con generar la sensación de que hay vértigo y que ese vértigo lo generan los que quieren saber la verdad. Como la verdad es dolorosa, fácilmente se hará pasar por increíble. Esta es toda la base táctica de Rubalcaba. Endemoniada por cierto. Me ha tenido fuera de juego varios días. La rapidez del calendario: estatuto aprobado por la mínima, conversaciones con ETA ya y lo que te rondaré este verano, morena. Es tal el exceso de cambios y su aceleración que el bienestar de muchos simpatizantes del PP les hará preferir la anestesia. Por eso todas las referencias que se hacen al nazismo me parecen pocas. Me alegro de que Luis del Pino haya vuelto al meollo de Leganés, a la solidez de una investigación. Es ahí donde el blog se hace fuerte.

Esto trae un poco de aire fresco ante tanta contaminación en Cataluña. El diario francés Liberation habla del ahogamiento del castellano en Cataluña: http://www.liberation.fr/page.php?Article=391319

¿Quién defiende a los muertos de Leganés?. La clave de este Sumario es que los de Leganés no pueden defenderse porque están muertos. La defensa no sólo es un derecho del acusado, sino que es un mecanismo necesario para el esclarecimiento de la verdad. El acusado se defiende negando los que se supone que ha hecho, o probando hechos que demuestran que no hizo aquello de lo que se le acusa (coartada). Los muertos no puede defenderse, y normalmente los defiende la familia. ¿Dónde están las familias? Las familias no han sido llamadas porque se parte de prejuicio de que son los terroristas y de que se han suicidado, por lo que en ningún caso pueden ser víctimas de nada, y no hace falta llamar a sus familias. Además, por el mismo prejuicio no hace falta buscar pruebas favorables a los muertos. Pero mucho ojo, porque la Ley de Enjuiciamiento Criminal obliga a los Jueces y a todos los que participan en un sumario a buscar las pruebas que perjudican y las que benefician a los acusados. Se han olvidado de esto y como no hay nadie para hacerles un reproche, pues adelante. Aguaclara

Sobre Kounjaa, su familia y la carta de despedida, vale la pena releer el enigma 19 de LdP: http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=28729 "Para mi mujer. Tu marido ha vivido anhelando este trabajo. Gracias a Dios que me guió en este camino y te digo que ya no te hace falta pensar en venir a España y agradece a Dios el estar bien con tu familia. No te apenes de mí y asegúrate de que tus hijos aprendan el libro de Dios y la sunna de su profeta, hasta que te encuentres con él. Quiero que sepas con seguridad que yo no dejé a mis hijos por capricho mío sino por una decisión de Dios, todo poderoso, y consulta la sura de ALTAUBA (el arrepentimiento), el versículo "si vuestros padres fueran..." Según esto, serían varios los hijos. Pero como para fiarse.

Aguaclara #31 Ese es el trabajo del Mº Fiscal. Ya sé que en la instrucción no se ha lucido, precisamente; pero con un poco de suerte, en el juicio las circunstancias serán otras y podrá esclarecerse. Aparte de que las acusaciones particulares pueden trabajar en ese sentido. Todo es cuestión de pelear cada jugada. Darane en un rapto de optimismo

Yo pensaba que el lendakari no es de ETA me equivoco? pienso que es del PNV , no se porque pide perdon: No se hizo en su tierra No se hizo por gente de su partido la hay muy honrada, mucha, que no tiene las manos manchadas de sangre Aunque es verdad que se realizo por gente de origen vasco, esta seria la unica razon pero no me cuadra, no veo a ZP pidiendo perdon por los crimenes de la epoca de Franco . Porque lo hace, no es ese el perdon que necesitamos es el de ETA y no solo por Hipercor si no por todos los asesinados y en todas las partes de Espana en l No es el el que tiene que pedir perdon sino ETA.

Greki #3 Ánimo. Tarde o temprano se darán cuenta. A los que nos movemos por aquí nos parece que estas cosas son lo más normal del mundo porque nos hemos acostumbrado, pero para la gente de fuera es todo nuevo. Y la primera reacción es miedo. Cuando te demuestran que hay cosas raras y que quien debía estar aclarándolas las intenta hacer más raras todavía, acojona, con perdón. Así que paciencia, y arriba esa moral. Piensa que la próxima vez que hables con ellas no les chocará tanto. Quizá dentro de un mes sean ellas las que te pregunten qué hay de nuevo por el blog. P.D. Perdón por la frivolidad: ahora mismo España pierde 1-0 contra Túnez. ¿Eso iba incluido en el Estatut? Y yo que empezaba a hacerme ilusiones con la selección.

No se si será muy impopular, pero espero que pierda España hoy y pierda el próximo partido.A menos soma mas lucidez. En la Argentina de la dictadura, les vino de miedo que Maradona ganase ese mundial. Tras el humo del campo se hacía y corrompía a placer. Aquí lo último que necesitamos es un mes de falsa unidad y entretenimiento de primera. Si "los de la vida real" no tienen interés alguno en los problemas de esta Nación, al menos que se preocupen por los que le crea su repentino fervor patrio futboleo. Y de paso si se arruinan polanco y los de la sexta mejor. Quizás suene a resentimiento, pero ahora mismo es lo que siento. Mira que si resulta que zp no es talismán.....

hombreli #1 Dichoso tú que aquel sábado aún confiabas en que acabase imponiéndose la humanidad o el sentido común. Aquí todos sabíamos, al 100%, lo que iba a suceder. Nos echamos a la calle, pero todos lo sabíamos porque ya lo habíamos vivido antes. greki #3 Yo tuve ayer el bajón -y eso que 4 lectores de El País- empezaron a querer saber. Contra eso tienes dos soluciones estupendas: la fuerza de las convicciones y esta familia del blog, acogedora y unida como pocas, que siempre nos reconduce al buen camino. ¡Ánimo! Eso demuestra que somos personas humanas, como diría el prócer Pepiño. Slds.

Me parece vergonzosa la ciudadanía española, en cualquier país civilizado y democrático, de saberse que el partido de la oposición ha negociado con una banda terrorista hubiera sido un escándalo mayúsculo, con procesamientos penales y un grave varapalo. Pero en este país se puede violar la ley, colaborando en la consecución de los fines de una banada terrorista y luego presentarse como presidente de algunos españoles. Por menos, en EEUU lo hubieran juzgado por alta traición, aqui nos quedamos idiotizados mirando unos tribunales torpes e incompetentes. ZP dimisón y procesamiento, nadie te ha dado poder para negociar con terroristas e incumplir la ley.

Con permiso de la Gran Darane Atalanta patriotica: Vivo en un barrio "muy de ellos", adosados y tal... he colgado mi bandera de España... va perdiendo España pero ahí se queda. Greki... mi "táctica"..., da igual el numero de amigos que esten, de clientes, me da igual...: Nunca entro con el tema directo y grande... pero se diga lo que se diga, siempre hay una oportunidad para decir eso de...: " es lo mismo que lo del 11 M..." "... porque haber quién se cree....tatatá y tatatá (leganes, muertos,chatarra,huellas,furgo..." Lo que sea, y según la acogida ,insisto y propongo o simplemente lo dejo. Porque el 11 M es CAUSTICO, corroe a todos. No se libra nadie... ÁNIMO,ÁNIMO,ÁNIMO... Romperemos esa linea que nos han trazado y que no queremos. Tendremos eleccciones y tendrán que marcharse... Y esta vez no vamos a "PASAR PÁGINA", ¿VERDAD EGUZ?

España 1 - Túnez 1 Gol de Raúl

O.T. Acaba de marcar gol España...y se me ha puesto la carne de gallina al oír gritar "Viva España" en la calle. Estoy un poco sensible... Slds

a ver... a ver... a ver... se ve que estoy demasiado tiempo embarcada, pero ya lo voy a escribir 100 veces

OTRO GOL. Después de este OT, sigo leyendo el sumario. Slds

¡A por ellos, oéeeeeeeee! 2-1, bieeeeeen.

España 2 - Túnez 1 Gol de Fernando Torres

Me juego con vosotros, que más de un vecino, me pregunta por donde se compra una bandera...o... me la pide prestada. A mi no me gusta el futbol pero.... ESPAÑA 2 TUNEZ (los pobres) - 0

Peonocul Llevo todo el día viendo niños por la calle vestidos con la equipación española. Ahora mismo, en mi salón, mis hijos de 11 y 7 años y mis sobrinos de 9 y 7 vestidos de esa guisa, gritan desaforadamente: ESPAÑAAAAA. Es emocionante.

Lo de Leganés es uno mas de esos agujeros enormemes y negros como el tizón, en donde no sabemos quienes murieron, ni como, ni cuando, ni quien los mató, y eso es alucinante, cuantos policias que saben algo sobre aquello callan y tragan saliba, ¿no les da verguenza?, parece que no, de todas formas ya llegará el dia en que cada cual aguante con su responsabilidad de los echos. El miercoles iremos por Canovas del Castillo a apoyar la No negoziacion, en mi nombre por lo menos, acordandonos de cuando asesinaron vilmente a Miguel Angel Blanco, a mi me pilló d eboda y mas de uno andabamos con la radio puesta y el que no preguntaba si habian novedades, vaya boda! que mal dia!. Vaya acaba de marcar 2 goles España...vaya! pero si a mi no me gusta el futbol jajajajaaaa, en fin. Lo de Cataluña...ufff pa vomitar. Me siento bien jejejejee ayer puse 30 carteles y 4 pintadas jajajaa a ver si les hago una fotillo joorrrr, me estoy carburando una pancarta pa la autovia que va quedar monísima jajajjaaaa. Un saludo.

Como diría la Gran Eguz Jo..er! se me va la tecla España 2 Tunez 1-1-1-1-1

Eres grande valenciano.

España 3 - Túnez 1 Gol de Fernando Torres (penalty)

Entre el tercer GOOOL, la lectura del sumario y el seguimiento del blog, voy a acabar loca, je je. Valenciano (#48). ¡Viva la difusión! Bien por ti.

Es evidente que tengo que actualizar mi post (era el 35): espero que la selección gane, y que en Cataluña salga más gente a celebrarlo a la calle que la que votó ayer. Y que Maragall y ZP no sepan qué hacer para explicar que a la gente le motive más la selección española que su estatut.

Felixnp 36, Ese mismo comentario se lo he oido hoy a unos cuantos, y por los mismos motivos. ¿Alguien sabe cómo ha terminado CSI?

EveyEyre (#53) Sí, a ver cómo explica que el 2º gol ha sido de Torres...a pase de un "extranjero" llamado Cesc. Je je. Slds (vuelvo al sumario)

greki #3, es cuestión de cambiar el enfoque... Usemos el mismo lema contra los asesinos... verás que pronto se te levanta el ánimo...

La asociación de Manjón recuerda Hipercor http://www.abc.es/20060619/nacional-terrorismo/asociacion-manjon-recuerda-hipercor_200606190247.html Slds 11-M entira

Vamos a ver, entonces cuántos podemos decir que serían los que realmente murieron en Leganes a parte del Geo, los que tenían dedos... entonces podemos pensar que los demás eran ... atrezzo ? y los otros están vivos ? Entonces sacar a uno en primera página tomandose unas cañas con PJ y ya está no ?? :-D

Asociación 11-M recuerda a víctimas Hipercor y pide ser acusación http://actualidad.terra.es/sucesos/articulo/asociacion_11-m_hipercor_938407.htm Slds 11-M entira

La Manjón y la Barden se concentran en la Puerta del Sol de Madrid. http://actualidad.terra.es/sucesos/articulo/asociacion_11-m_hipercor_938407.htm

Greki #3 Animo Greki, ya verás como salimos de esta pesadilla. Un buen amigo me dijo que lo de ayer podría ser reversible. ¡VIVA LA CONSTITUCION!

qsb.#greki#3# Hola soy el amigo que conociste el dia de la firma de ejemplares por LPD en Palma, no te aflijas ya ves segun el fondo documental soy el unico de la pitiusa mayor, que ha contactado para comenzar con la tarea de difusion pero seguro que se apuntara alguien mas si no pues nos multiplicaremos hasta donde haga falta no hay tarea que con voluntad y buen animo se resista.Un fuerte abrazo

Manjón reiteró la demanda de su asociación de poder ejercer la acusación popular en el sumario por el 11-M y añadió que su voluntad ha sido siempre la de colaborar con la Justicia 'para averiguar la verdad' Pero no habíamos quedado que la verdad es que Acebes mintió, y todo fue por culpa del Gobierno de la foto de Aznar las Azores y la Guerra de Irak.

Darek 60, La noticia de terra es una manipulación más. No se les deniega ser acusación,sino personarse de forma independiente a la AVT. Viene en hombreli 59. De todas formas, ¿por qué han tardado 2 años en decidirse a intervenir?. Por otra parte,lo del acto en memoria de Hipercor tiene toda la pinta de perseguir captar a miembros de la AVT y así intentar por enésima vez dividirlas y callarlas. De la Bardem, sin comentarios.

Recordáis aquel artículo "La clave está en el turco? Y ahora que sabemos que no fue Al Quaeda, ¿Qué opinan de esto? http://216.239.59.104/search?q=cache:UUlrH4dO78MJ:www.rexurga.es/amplianoticia.asp%3Fnum%3D1711+Hassan+El+Husky&hl=es&ct=clnk&cd=10&lr=lang_es http://www.20minutos.es/noticia/113948/0/atentados/madrid/mail/

llovien #58 - Serhane Fakhet "el Tunecino" ---Muerto - Jamal Ahmidan "el chino"---Muerto - Abdennabi Kounjaa.------Muerto - Mohamen Oulad Akcha.-----???? - Rachid Oulad Akcha.------???? - Ashri Rifaat.-------Muerto - Allekema Lamari.-----???? De los tres que faltan faltaban los trenta dedos. Slds.

Buenas noches a todos Voy hacer una valoración del referendum en Cataluña. 1- La baja participación en el referendum, demuestra que la población no estaba interesada en el cambio, y como muchos medios de comunicación y partidos politicos dijeron hasta la saciedad, era una cuestión de los Nacionalistas y en ellos meto al PSC. 2-La gran abstención tambien demuestra que la población en realidad no está tan cercana a los nacionalismos, por tanto cuando estos partidos se erigen en que ellos representan a los catalanes y los otros NO, es una falacia que a quedado demostrada. 3-El presidente del Gobierno Sr. Zapatero a quedado en muy mala situación, como lo hará en Andalucia? habrá referendum en Andalucia, a la vista de los resultados en Cataluña? que pasará en Galicia? habrá referendum en Galicia? y así en el resto de comunidades!. 4- Una mala noticia, no se si para ZP o para todos. a ETA como a ZP le ha quedado claro una cosa en el Pais Vasco, NUNCA se aprobará una independencia con un referemdum, si en cataluña con un Estatuto a la gente le entró pánico y se abstubo en el Pais Vasco imaginaros!! en NO seria aplastante. Y la cuestión ante estos resultados, por qué Optarán ETA y ZP, por colarnos la independencia por la puerta de atras?. Cobardia a este Presidente no le falta, ya lo a demostrado sobradamente, prueba de ello es la noticia de hoy, ZP no pedirá permiso al Parlamento, Ya ni tan siquiera informará al Parlamento, solo hará mención de esas negociaciones respondiendo a una pregunta que se le formulará en el Parlamento!!. Cobarde como las ratas, así funciona éste Presidente. Por otra parte queria, Matizar mi post referente a los escoltas, no sé si se me entendió bien, mi post no era para solicitar ayuda, si no para denunciar en el blog, las oscuras maniobras de un Presidente infame, que incapaz de sacar sus infamias adelante con metodos democraticos y informando a la ciudadania con claridad, a optado por el engaño, la amenaza, la coacción

¡Qué gran familia ésta del blog! Entre vuestros mensajes y el 3-1 de España se le levanta el ánimo a cualquiera. Lo gracioso es que yo no saqué el tema, por no amargarme la comida. Una de ellas, la única que conoce y lee el blog y sabe de mis andanzas me preguntaba qué tal me fué el 10-J y cuando el resto prestó atención aproveché para socializar la duda en plan suavecito, pero las caras lo dicen todo. La próxima comida volveré a la carga. Icsila#15 el blog no suelo recomendarlo por ser muy farragoso para los iniciados, como dijo alguien en el hilo anterior, sobre todo si previamente no te has leído los enigmas de LdP ó los agujeros de FM. Yo todavía tengo que repasar algunos para seguir las investigaciones del blog. Sí recomiendo la lectura de ambos e incluso ¡he regalado el libro dedicado por LdP! (En Mallorca lo que es gratis se acepta de buen grado,ja,ja,ja.) Un saludo y A POR ELLOS,OÉ (en el mundial, contra eta, los nacionalismos, las mentiras del 11-M.......) Felixnp#36: me debato entre las ganas de que gane España y ver nuestra bandera por medio mundo o que ZP vuelva a confirmar que da buena suerte, como les dijo a los jugadores antes de partir hacia Alemania. De momento me puede lo primero.

Aguaclara (#17) Por otro lado, ¿se encontró algo que perteneciera a un niño entre los restos del piso? No sé, algún juguete, ropa infantil, etc. Si el niño vivía ahí, algún efecto personal tendría que haber. Si el niño siempre iba con el Tunecino, ¿quién se lo llevó? ¿Y por qué no estaba en el piso precisamente el día del asalto? ¿Simple casualidad? Raro,raro,raro Slds

greki (#3) Sé lo que estás pasando. A mí me ha ocurrido con una parte de mi familia y son tragos difíciles de pasar, sobretodo por ver en sus miradas la compasión con el lerdo. Ahora bien, me da exactamente igual. Mira, el día 12 de marzo de 2004, le dije a mi mujer y a gran parte de su familia con las que compartía noticias del atentado, que recordasen bien las palabras que les iba a decir para que no las olvidasen con el tiempo: acabábamos de sufrir un golpe de estado. Estas palabras las dije un segundo después de escuchar en la ser a Rub-Al-Khaba. Desde aquel día afortunadamente me lo han recordado infinidad de veces y así lo han hecho saber a los demás. Desde aquel día llevaba dándole vueltas cómo poder hacer algo hasta que descubrí hace meses las webs a las que solemos entrar el Cuerpo de Peones. Como han dicho por aquí, hay que ir poco a poco. Nunca mejor dicho [b]sin prisa pero sin pausa[/b] que a cada cerdo le llega su San Martín.

Soy optimista respecto de los manipuladores, porque como ya ocurrió en otras legislaturas al principio nos mangoneaban... pero repiten las tácticas y ya les tenemos calados... pronto empezaremos a ver artistas a favor del "otro lado" esto es cada vez más parecido al pasado solo falta que Rajoy se afeite la barba salvo el bigote y diga "vayasé ZP..." :-)

Nuestro “primo” del Sur lleva demasiado tiempo callado. Eso no es bueno.

Este Presidente forma también parte del Post-11M. Por lo tanto, no es extraño que todo en el sea falso. Como la famosa "Alianza de civilizacioenes" que forma parte de lo que se conoce como "Política Alicia", que tiene relación con el cuento de Lewis Carroll. En la actualidad el nombre de dicha política ha cambiado, y en las cancillerías del mundo se la llama sin más "Politica Zapatero". Las bases de esta política, fueron publicadas en la prestigiosa revista Mariclaire (no es coña). La apoyan sin ambages, Kofi Anam, Mayor Zaragoza y el ministro Moratinos. Un ejemplo práctico, amenor escala, será la Alianza de Naciones de la antigua España. Para lo cual es preciso destruir primero España.

AnaC, greki: A mi por supuesto que me haría feliz que ganara España la copa del Mundo y me emocionaría al ver tantas banderas en la calle. Pero no puedo evitar pensar la importancia que se le da a una cosa absolutamente secundaria como el futbol y como les sirve de coartada para robar minutos de televisión a otros temas trascendentales en estos momentos críticos. No me gusta que esta gentuza tenga las cosas tan fáciles, que todo les venga de cara. De todas formas también entiendo a los que sienten los colores de esa bandera en lo mas profundo se vean en la disyuntiva de elegir entre sumarse a la alegría y compartirla con un zp triunfante en el palco. Quizás sea una equivocación dejar que nos roben hasta esto, la ilusión por ver la bandera en lo mas alto, aunque sea en una guerra incruenta y trivial como lo es el futbol.Quizás sea un error el que mi alegría no sea completa, pero sinceramente no puedo dejar de pensar en un Pepiño Blanco utilizando una hipotética victoria de España para vendernos que España ha crecido gracias a ellos, que España ha ganado, cuando hace dos años que no paramos de perder,perder y perder.

http://www.lukor.com/not-soc/cuestiones/0502/02141021.htm El Ayuntamiento de Leganés acogerá a los niños de la familia marroquí detenida por su presunta vinculación con el 11-M

La Alianza de civilizaciones no es otra cosa que mendigar a cualquier precio el que no haya atentado islámico de verdad. Eso desmontaría la falsa de el atentado por lo de la guerra de Irak que nos metieron por los ojos. También forma parte del Post 11M.

AnaCarol: Tu enlace muy significativo. Todo el día en silencio, con las persianas bajadas y olor muy fuerte a especias. ¡Quémala pinta tiene! Darane: Muy al final del hilo anterior te dije que era imposible que los Geos hubieran caído a la calle Martín Gaite. Eguz: ¿Por qué los de Villarcayo dicen que no son de Burgos?. Pancarta en Alemania durante el partido de la Selección.

El alcalde de Leganés , no es socialista?

nirlhem#61 ¿Tú amigo es un ojo grande dentro de un triángulo amarillo que nos vigila desde el cielo? Porque si no es él lo veo francamente jodidillo, pero Dios te oiga y a tu amigo también. qsb#62 Saludos a los pitiusos ¿Qué tal te fué con el reparto de libros? Espero que la siembra haya ido bien y recojas buenos frutos.

Buenas noches a todos Antes de nada quiero agradeceros todas las muestras de cariño que me habéis dado por la salud de mi padre. Muchas gracias de todo corazón. Mea Culpa He estado viendo el partido, rodeado de bolsas de comida basura, y cuando íbamos perdiendo en el segundo tiempo me ha ganado la depresión. ¡Hombre de poca Fe decían! Ya me veía yo como siempre... Animos A Eguz y a Trico No van a poder con nosotros. Ya estamos demasiado avisados, cada vez somos más. Creo que nosotros (en mi modesta opinión) vamos al final a ser los catalizadores de una reacción de mucha mayor envergadura que este nuestro querido Blog. Sobre niños A qué persona en sus cabales se le puede ocurrir que un terrorista en la clandestinidad, perseguido por la policía, va a llevarse a un niño, su hijo, a visitar a los colegas al piso franco. Vamoooosss aaannda!!

lo curioso es que estamos metidos en Afghanistan e Irak hasta el cuello. Esta tarde he visto en la CNN la reunión en Wasinghton, entre Moratinos y Condoleeza Rice. Apoyamos la política en Irak, y vamos a colaborar con entusiasmo.

Eguz. Como no podía ser de otra manera. ¡Aupa!

eguz Dos mil años de convivencia y 700 luchando por recuperar un sueño, y otros 700 pensando en castellano y bilingües en muchos casos, no lo cambian cuatro políticos iluminados de turno. Los nacionalismos disgregadores representan lo más reaccionario de la sociedad. Es el travestismo de los caciques contra la fuerza del estado y la igualdad de los españoles. Es la necesidad imperiosa de seguir mantiendo privilegios de casta, de tribu o de raza, a costa de los demás. Por mucha inmersión lingüistica y mucha pedagogia del odio lo tienen difícil para acabar con la idea de España. ¿De verdad creen que acabarán imponiendo una sociedad monlingüe? Ni en los sueños más alucinados optarán las sociedades por la independencia. No la buscan de veras, no la quieren. Sólo quieren los privilegios económicos y el sentimiento tribal para dominar a la sociedad y repartir privilegios entre los afines. Por eso se han inventado cursilerias como la de Estado libre asociado o España asimétrica. Es decir queremos seguir juntos, porque juntos somos más fuertes, pero lo mio es mío y no se toca, y además dispongo de la mitad de lo tuyo. Y vengan opas colonialistas ¿Cómo van a optar por la independencia? Les entra vértigo sólo de pensarlo. O de pensar en el mercado. Por eso nunca debería permitirse un referéndum para la libre asociación, pretendida por el lehendakari. Si lo quiere, que lo tenga, pero sin medias tintas. Independencia o continuar con la autonomía actual. Y si quiere la asociación con el resto de España, el resto de los españoles deberán decidir si quieren mantener este nuevo tipo de relación política con Euskadi. O con Cataluña, como pedía el PP que se votara en referéndum en toda España. Por que son cuestiones que nos afectan a todos. Nuestros nietos seguirán hablando el español castellano y español catalán o batúa. Y se sentirán orgullosos de ello. Es nuestro deber y nuestra responsabilidad. Por ellos, para que sigan siendo todos libres e iguales. Un abrazo

Felixnp (#74) Todos los políticos (y cuanto más totalitarios, en mayor medida) han utilizado el fútbol y, en general, los espectáculos de masas para vender sus "presuntos" logros y para anestesiar a la gente. Ese es el riesgo que se corre con estas cosas. Pero, como puedes ver en este blog (mira los posts de Bilbao9, Greki, etc), todavía se puede disfrutar de una victoria de la selección sin olvidar lo que es más importante. Confío en que cada vez haya más gente así. Dinan (#24) Pues sí. Mira esto: http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2006/06/19/el_gobierno_zapatero_autorizara_a_la_mus

Me parece bien que apoyemos en Irak. Ya sabemos todos de la operación lo que no está bien. Decir No, para consumo domestico y luego un SI pelota, para ver si el "Imperio" que dicen ellos no les pone de espaldas a la pared. Cuanta indignidad, me refiero a cuando retiraron las tropas... Qué vergüenza... Y que bien lo vendieron junto a la masacre, que aunque sea lo último que haga en la vida, juro no cesar hasta ver a los culpables en donde tienen que estar.

peonocul #84 Ya, muy curioso de los velo. ¿Y sin son practicantes musulmanes con pasaporte español cree Zapatero que podrán llevar el velo en la foto? ¿Y que les dejarán pasar así en los USA y otros países del mundo? Ningún tonto se recupera de un éxito

Greki #79 Ja,ja,ja,.. No, Greki. Me lo dijo Psyco cuando pasaba por lo que tu estas pasando. Creo que a Psyco se lo habia contado otro bloggero cuando le ocurrió lo mismo a el. Je, je, je,... Pero confiemos en el triángulo también.

qsb #62 ¿Dónde has visto en el FD lo de organizarse por provincias que no lo encuentro? Es para ver los que hay en Mallorca, y si no nos juntamos tú y yo y ya veremos qué hacemos

Aunque parezca, en lo textual, la heroina de "Lo que el viento se llevó", no sabeis con que serenidad he escrito lo de "aunque sea lo último que haga en la vida, juro...", lo digo porque hay mucho pundonor, vergüenza torera, talento, ingenio, preparación, en el Blob, pero tambien mucha coña e imaginación... Y esa frase da mucho juego. jeje

greki: No te dejes abatir por las contrariedades... Es duro no poder comentar nada en las reuniones familiares porque alguien vive muy a gusto en Matrix. No pasa nada, es una labor lenta, como el tormento chino de la gota, como ya te han dicho otros, SIEMPRE hay una oportunidad para "dejar caer" un "anda, igual que pasó el 11M..." o cosa similar. A base de paciencia, he logrado "reciclar" una cuñada (totalmente "prisaica", hasta ahora...)y sigo con "alguno" mas... Al final, como la gente no es totalmente imbécil y se van dando cuenta de que hay una razón oculta en todo lo que está haciendo el Pte. Rodríguez y sus adláteres... En España, si resistes...ganas!! (Camilo José Cela y otros) Saludos solidarios. PS: Para el funcionario de guardia que transcribe el blog....¿Podrías preguntarle a tu jefe, "el químico", desde cuando sabe TODO sobre el 11M?.

travel20 (78#) Efectivamente, el alcalde de Leganés es socialista,

Greki (#88) En el foro de INICIATIVAS del FD hay un post-el 1º, creo-, que dice "Anuncio: Zonas ya formadas" Slds

Ahora en serio Treki. Estoy completamente seguro de que habrá una solución feliz para España. Ahora no quiero hablar de ello porque sería muy largo y prematuro. Lo importante es que los españoles aprendamos esta lección. ¡Sursum corda! ¡Arriba los corazones llenos de esperanza!

Sobre la entrevista al representante sindical He escuchado la entrevista en CityFM al policía sindicalista, y me ha dado por pensar recordando aquellos hechos de Leganés. Iban de paisano porque no les dio tiempo ha ponerse el mono de faena...Pero qué mier.da de unidad especial es esa. Pero qué se han creído que somo todos gilís. Osea que tienen tiempo de ponerse TODO el equipo de asalto (casco, chaleco táctico, chaleco antibalas, protecciones en rodillas y codos, armas, munición, máscaras, equipo de asalto...) y no tienen tiempo para ponerse UN MONO. Y que no grabaron por culpa "del follón que había aquellos días". Ah!! Que ahora va a resultar que las actuaciones del GEO se planifican como los conciertos de ópera- Temporada de actuaciones del GEO 13 Enero- Rescate de rehenes en asalto a joyería 21 Marzo- Asalto a chalet con supuestos narcotraficantes. 4 Mayo. Asalto a piso tomado por mafia rusa... No olviden reservar su asiento con antelación Al final de la temporada se publicará un DVD con una recopilación de las mejores actuaciones. A los 25 primeros suscriptores se les regalará un manual de contraguerrilla urbana. Si es que... PD. Como bien ha dicho un compañero...insultados nos sentimos los demás al oirle.

greki y a todos los demás. Cuando se habla a alguien del 11-M y se deja caer alguna cosa sencillita de entender como que "los suicidas se esperaron a que se fuera todo el mundo y empezara el telediario para inmolarse y que mala suerte que a los geos les da por entrar sin esperarse a negociar ni nada como hacen siempre", es posible que no te den la razón, pero puedes estar seguro de que la semilla de la duda se siembra. No hay que decaer. Incluso a aquellos que responden con un "aaaah y risitas" hay que responderles con un comentario. La gente no cambia de opinión de manera instantanea, pero la evidencia yo creo que va haciendo mella. Y eso que todavía estamos en la fase "lluvia fina"... ¿no? Ánimo!

Se les fue la mano borrando pruebas y no le dio tiempo a protegerse... creo.

Kenobi #96 Te refieres al Geo, supomgo.

En la película Payback de Mel Gibson, conectan un detonador al teléfono fijo. http://www.zinema.com/pelicula/1999/payback.htm

De Edmundo #94 Espero que no os haya ofendido mucho A la vista "no les dio tiempo ha ponerse el mono de faena"...Pero entended mi enfado puesto que en una unidad de este tipo, vestirse se tarda entre 1 y 2 minutos, y preparar el asalto...horas. Hasta mañana

Así que el el lehendakari pide perdón por el atentado de Hipercor.Pues,nada,que se entregue a la justicia.Si es el mismo que dice que Madrid tiene que pedir perdón por la guerra civil.Estos romanos están locos.¿Qué es lo que nos gusta del discurso de Jimenez Becerril?Que no pide disculpas por lo que no las tiene que pedir y además exige.¡A mí no me callan!¡Pero qué paz, pero qué conflicto,pero qué guerra! Efectivamente,¿que guerra?¿han bombardeado ya el gobierno vasco?Por que eso sería perfectamente legítimo si hubiera una guerra declarada.Todo es ficticio y esperpéntico.Sí,absolutamente español.Parece que la idea central,es otra transición porque hasta ahora no ha habido democracia.Pero si no la ha habido,sus puestos no tienen ningún valor.En realidad,la cosa es bastante más sencilla. En un estado de derecho hay una serie de crimenes que se pagan ineludiblemente con la carcel. 1-El crimen cometido por un sujeto.Es suceso que sólo atañe a su victima. 2-El crimen cometido por una organización:Mafia. 3-El crimen cometido por una organización con fines políticos y recistas:Genocidio. 4-El crimen apoyado o con alguna forma de participación por parte de un gobierno:"Razón de estado" o lo malo malísimo,lo peor de lo peor: "error"-menudo eufemismo-. Creo que con eta y con el 11m confluyen todos ellos y,lo peor de todo,parece que son un "error".

Para Edmundo Haz visto las imágenes del atraco? salen algunos de ellos con mono y otros de paisano. Puede se debido a que son los mandos o van de refuerzo y llevan el material ligero en el coche.

nirlhem 97# Sí, al Geo. Y sigo dándole vueltas a si la profanación de su tumba fue para borrar pruebas o un "aviso de caminantes".

Buenas noches. "Quien dijo que esto sería facil...? Vosotros y sobre todo vosotras sois de la pasta de los grandes heroes, estais hechos/chas para misiones imposibles... Y averiguar quien fue el autor intelectual del 11M no lo és... Lo digo por la cantidad de chapuzas que contrató.

Edmundo: Te deseo lo mejor para tu padre. (¡qué manía! siempre se me olvida lo más importante) El vecino del Sur está esperando la señal del zeñó de la caza. DNI con velo, perfecto para los terroristas: se cambian de sexo en el DNI y se ponen velo sobre las barbas.

A nadie le extraña que los troles parezcan haber desaparecido del blog? La verdad es que a mi me da muy mal rollo esta ausencia tan escandalosa, y aunque parezca un poco paranoico, pudiera estar relacionado con la necesidad de otro "golpe" espectacular para desviar la atención cuando el bobo solemne se digne oficializar los tratos que lleva 5 años negociando a traición con los asesinos para intentar ganar la guerra de su abuelo. Dicho mas clarito: ojo con lo que se escribe aqui, pues hay mucha gente indeseable que lo está controlando, y no es por meter miedo. De todas formas, yo soy de los que opinan que hay un destino para todos nosotros, y quizás el nuestro sea actuar como revulsivo para que la gente abra los ojos y vea la autentica cara del monstruo ( os lo dice uno que le conoció cuando aún no estaba donde anda ahora) Como siempre que escribo aqui, os deseo que tengais fuerza para seguir con la tarea. Un abrazo a todos. PD. Posiblemente el mes proximo me deje caer por los madriles, y me encantaria participar en alguna de vuestras quedadas, para conocer la gente que me hace vibrar y tener algo de esperanza en que no todo esté perdido.

¿Sabemos con certeza que era Torronteras quien estaba en el nicho, antes de la profanación? ¿Y si AuroraRo ha querido decir que iban entonces a enterrar a alguien y no alcanzaron el nicho porque estaba demasiado alto? ¿Lo quemarían por eso?

Yo no creo que los Geo limpiaran pruebas. Son gente seria con una moral alta que se juegan la vida. Creo que todo estaba preparado, como ya he dicho. Los Geos fueron llamados para que desalojaran el edificio, y para servir de excusa en el guión de la película Debia parecer que "los terroristas acorralados por los Geos decidieran suicidarse". Lo que si es posible es que por la experiencia y antigüedad de Torronteras fuera en cabeza, y le pilló el derrumbe en la entreplanta. Con lo cual salvo la vida de otros compañeros. Recordad que iban en fila india.

¿Qué hay en el nicho de Torronteras ahora?

Bramavis No he visto el video entero, pero me resultaría difícil de creer que el primer grupo de asalto no fuera totalmente pertrechado. Otra cosa es unidades que entren después, léase mandos, unidades antiatracos, etc.. Venga que ahora sí que em acuesto. Ciao PD. Rojo4. Muchas gracias, de verdad. Y ahora a aparcar el X-wing que mañana hay que madrugar. :)

Sobre el DNI con velo: Lo que no resulta de recibo es que a los musulmanes, ya sean inmigrantes o españoles, no se les exija que cumplan las mismas leyes que al resto, y que se creen leyes discriminatorias para favorecerlos. ¿Que tienen miedo los políticos? Ya, y es hasta lógico, pero hay ciertas cosas que van en el sueldo, digo yo. Pues el otro día leí en LD que los bancos alemanes (creo que era en Alemania) están estudiando ofrecer préstamos sin intereses a los musulmanes, porque su religión no permite dar ni tomar dinero a préstamo con interés. Ya lo sabéis, a convertirnos todos al Islam...y solucionamos el problema del pago de las hipotecas, je je.. En fin, la alianza de "civilimamones" es lo que tiene. Slds, y hasta mañana Peonoculto

Después de la profanación, la lápida del nicho estaba colocada en su sitio. No se trataba de ninguna advertencia. Abrir "y cerrar" una tumba durante la noche solo puede tener un significado: quitar, poner o sustituir algo en su interior sin que nadie se entere. Lo del cadáver fue algo imprevisto, una chapuza más. ¿Qué había en el interior del nicho ANTES de la profanación? ¿Qué había DESPUÉS? El cadáver mutilado y quemado, ¿salió de la supultura? ¿era realmente el de Torronteras? Slds.

Hola a todos. Pues a mí lo que me da mal rollo es que los trolls están siempre cuando estoy yo, y no están cuando no estoy. Así que me estoy planteando muy seriamente si seré como el pavo de El Club de la Lucha. ¡A lo mejor yo soy los trolls! Greki, ánimo, coño. Cito a Clint Eastwood, en El Sargento de Hierro: "No le des a ese capullo la satisfacción de vencerte" (aplicable al Ferroviario y/o al Alquimista). Yo ya estoy harto de quejarme de la basura que me rodea. Aunque sólo fuera por unos cuantos miles de peones negros que quieren saber la Verdad, merecería la pena luchar. Lo mismo me da que las blancas tengan un apoyo logístico de 10, 15, ó 20 millones de energúmenos. ¿Calidad o cantidad? Dame 300 espartanos y quédate un millón de persas. ¡¡Ánimo a todos!! En cuanto a mí, me voy a la ducha, a cenar, y a la cama, que mañana hay examen. ¡¡Greki, arriba ese ánimo!! Slds.

Kenobi #102 Mi anterior mensaje iba dirigido a tí. Aviso a caminantes ¿de que les pueden profanar el cadáver? ¿Un aviso a los Geos?. No lo creo, kenobi. Se utilizaron algunas FyCSE, pero yo creo que actuaron cumpliendo unas misiones parciales aisladas, de modo pasivo. En el piso se habia preparado todo ya de antemano por los verdaderos cómplices de los autores. Meter en el asunto a los Geos no habria sido inteligente. Por eso nadie sabe nada, ni dice nada, ni hay pruebas. No es como en el caso del Gal. El 11M fue preparado por un genio. Slds.

En todo este tema de la profanación sólo se me ocurre una explicación: Se realiza todo ese montaje para dejar que descanse en paz. Tras esa brutalidad, se incinera el cuerpo profanado. Ya no hay cuerpo, ya no hay petición eventual de exhumaciones, por mucho que alguien quiera remover, no puede hacer nada: hay un documento oficial que dice que se le ha incinerado. Por mi parte, lo doy por bueno. Ya ha pagado bastante caro el montaje. Se ha rentabilizado en exceso a los muertos y al menos él, que descanse en paz allí donde esté. Darane

nilrhem y Darane, La verdad es que a lo mejor son estupideces, pero llega uno a un punto que lo cuestiona todo. Gracias por vuestros comentarios. Un abrazo

Aprovecho para postear impresiones sobre Leganés: - Si hay 2 explosiones sincronizadas, entonces NO se trata de suicidio. - El piso era una trampa. Alguien, a sabiendas o no, ordenó entrar a los geos saltándose los procedimientos y con total desprecio del riesgo q corrían. - Alguien dió la señal al hombre de la azotea, q hizo explosionar las cargas cuando los geos se encontraban en el edificio y se disponían a asaltar la vivienda. - El juez debería interrogar a cada uno de los geos. Si alguno llegó a ver a los supuestos terroristas o intercambió palabras con ellos, pues q lo diga. - Torronteras falleció en la UVI móvil, camino del hospital. ¿Hay declaraciones del personal sanitario q lo atendió? - Torronteras resultó muerto xq era quien se encontraba más cerca del foco de la explosión, pero no estaba solo. También podían haber muerto muchos de sus compañeros. En efecto, alguien usó a los geos para animar el telediario. No creo que los miembros de esta unidad, individuos nobles, sanotes y con un par de dos, formen parte de la conspiración. Otra cosa es si algún mando estaba al tanto del montaje. - Haría falta saber si Díaz-Pintado insistió en realizar el asalto o si fue inducido a dar la orden, mal aconsejado y presionado por quien solicitaba autorización. - Si no se tomaron imágenes del asalto o han desaparecido misteriosamente, alguien es responsable. - No interesaba atraer la atención sobre la muerte de Torronteras con un entierro por todo lo alto. Podría haber salido a la luz el malestar de los compañeros x la incompetencia con q se llevó la operación. - La razón del robo y destrucción parcial del cadáver sólo pudo ser la ocultación de pruebas. Además, tenía q ser algo muy evidente y había q suprimirlo a toda costa, evitar el riesgo de una exhumación. No es de conspiranoicos hablar de "secuestradores de cadáveres", xq aquí sí hay un cadáver secuestrado.

#105, efectivamente tenemos que tener los pies en el suelo, pero aquí nadie está dejandose llevar más allá de las hipótesis que a veces alocadas suponen dar una idea a alguno de los investigadores que aprovechan nuestro constante brainstorming... por otro lado a parte de tener claro que tenemos que saber que nos están observando, no solo hay que verlo desde la perspectiva personal del miedo a ser acosados personalmente... a veces nuestro principal temor debería ser que estamos también dando ideas al supuesto adversario. Lo cual no deja de ser irónico... Pero es parte de la grandeza del foro. Por eso es inquietante el efecto de la organización territorial... por los riesgos de diversificación y eso es algo a lo que deben estar prestando bastante atención... al fin y al cabo el foro solo debe revisarlo una aplicación informática de control de información... pero las reuniones provinciales siguiendo nuestra hipótesis supone desplazar gente etc... La cuestión es que tiene uno que temer en su país cuando busca la verdad, la defensa del orden establecido y la legalidad... es un poco frustrante pero da respeto el asunto... ¿ Habéis pensado que igual no queremos realmente conocer la verdad ? Es decir que no nos va a gustar nada conocerla...

ElValenc #48 Dices Lo de Leganés es uno mas de esos agujeros enormemes y negros como el tizón, en donde no sabemos quienes murieron, ni como, ni cuando, ni quien los mató, y eso es alucinante, cuantos policias que saben algo sobre aquello callan y tragan saliba. En leganes no podían jugarse el cierre de campaña quienes la montaron. Tenía que salir perfecta, o sea que todo estaba como un teatro,y para que no hubiese espontáneos que estropeasen la funcion,no pusieron aficionados ni gente viva.Allí no había nadie vivo.Allí no murió nadie,excepto despues el geo,y aun asi.....

vivimos en la Roma Imperial.

Darane y ELGURRI Vuestras explicaciones sobre la profanación, me parecen bastante posibles. Al menos entran en el ámbito de la lógica.

peonocul #92 Gracias. ¿Entiendo que tengo que volver a mandar un correo al fumador para que me apunten? Ya lo hice hace unos cuantos días. nirlhem #93 Treki??? ¿Es el hijo de trico y greki? Hay esos dedos epilépticos!!! Ja,ja,ja.

Trico no tiene hijos. Slds.

¡ESTE GOBIERNO MIENTE! No está en el hilo, pero si concatenado..... Se suprime el alto comisionado y Peces a otro rio. Zapatero es malo y listo, pero a veces fracasa.

Buenas noches a todos, gentes maravillosas. Esperemos que mañana seamos unos pocos más, y estemos un poco más cerca de la verdad. Gracias. Slds.

Curiosa *118*: El hecho de que el teatro de Leganés tuviera que contar con 7 fiambres Campofrío es ineludible para que los productores de la "peli" esta que nos han contado tuvieran la certeza de que por un fallo de la explosión ninguno sobreviviera y cantara "La Traviata". Saludos.

CURIOSA.... Si, seguramente nadie estaba vivo ya cuando aquello voló por los aires, era una manera de hablar jejejjeeee, lo que pasa es que sois unos peones de primera y no se os escapa nada eh? jejejeee joeerrr si yo fuera un mando del CNI os contrataba para que no pudierais desvelar todo lo que algun dia se desvelará gracias a los medios de siempre y a gente como vosotros, yo investigar poco, no es lo mio, trabajo otros campos jejejee, pero con el tiempo me voy dando cuenta de lo orgullosos que debemos estar todos los unos de los otros, IMPRESIONANTE!!!! VIVAN LOS PUTOS PEONES NEGROS!!!!!!!! huyy perdon por el exabrupto jajajajajaaaa. Un saludo.

lloviend #117 Rotunda y definitivamente SÍ QUEREMOS CONOCER LA VERDAD. Seguro que la verdad no va a gustarnos nada, sea cual sea, porque cualquier hipótesis es repugnante, alguna incluso más repugnante. Pero el no saber ... eso es algo con lo que no se puede vivir. Slds.

Trico Parecía que te habías "concentrado" ya para tu examen ... ¡MUCHA SUERTE mañana con ese examen! Slds.

greki #121 ¡Vaya lapsus!, Ja, ja,ja,ja. ¡Un niño del blogg! El hijo de Trico y Greki. Trico, eso no está bién. Si eres el Progenitor A, pórtate como un caballero y reconoce al niño por lo menos. Cuando sea mayor, y Treki vaya a hacer la primera comunión le vestiremos de peoncito negro. ¿Serás la madrina en el bautizo, Darane?

Cuando ibarreche amenazó a Aznar con convocar un referendum por la autodeterminación, éste último decidió tipificar como delito la convocatoria no competencial de referendos. Una de la cosas q hizo ZP al llegar al poder fue derogar esa Ley de Aznar: http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276249633 ¿Por qué hizo eso ZP? ¿tenía algo en mente? ¿era acaso un pago a las conversaciones q mantenía con la ETA? Dentro de poco tendremos unas mesas y unas sillas de partidos políticos. Parece ser q los parlamentos están de adorno. ¿Cómo culminarán las negociaciones en esas mesas? ¿Acaso culminarán con un Referendo en el País Vasco convocado por el lehendakari?: "¿Quiere Usted para el País Vasco el derecho de autodeterminación?" Y si ganan el PSOE+Nafarroa Bai en Navarra...¿cómo culminarían las mesas de negociación política? ¿Acaso culminarán con 2 referendos: con el Referendo anterior + otro en Navarra?: "¿Quiere usted la Unión del País Vasco y Navarra como 2 autonomías dentro de "Euskal Herria"? El referendo sobre Navarra es legal (siempre q lo convoque el Gobierno Foral Navarro). El de la autodeterminación del País Vasco es ilegal y no tendría efectos legislativos...pero sería un arma arrojadiza brutal en caso de salir favorable. ------------------------------- No sé de q van a hablar en las mesas ésas políticas...pero cuando pienso en ello...sólo me vienen a la mente cosas muy preocupantes.....como las q he expuesto antes..........porque.....no creo q en esas mesas vayan a hablar de cómo afecta el cambio climático a Euskal Herria......

Trico #122 Uff!! Qué peso me has quitado de encima!! nirlhem #129 Desgraciadamente para cuando Treki sea mayor ya no existirá la primera comunión ¡¡con la ilusión que me hacía verlo de peoncito negro con galones!!

nilrhem (#129) ¡Por supuesto que seré la madrina! Y mi primer regalo será un prendedor para el chupete con un peón negro. Darane hada madrina

easycomp #125 Hay que preguntarse donde están Allekema Lamari y los hermanos Oulad Achka. Y los "sustitutos" tenían que tener un aspecto marroquí ¿de donde los sacarían?. ¿Serían tres mendigos?.

nilrhem Preguntemos a los mendigos si echaron en falta a alguien.

n1953 #134 Es que he recordado una historia con tres mendigos, que tenían que probar una anestesia con un producto desarrollado por el Dr. Mengele. Era para anestesiar a Josu Ternera...

Del editorial de Gara "Escarmentar en cabeza ajena" (20-06-06): "...El hecho de que el intento catalán de cambiar su situación jurídica haya cerrado su ciclo de propuesta, negociación, acuerdo y refrendo antes de que el proceso de normalización democrática de Euskal Herria entre en esa fase, permite a las vascas y vascos ­salvando las diferencias existentes­ aprender en cabeza ajena algunas lecciones importantes. La primera es que plantear una mera reforma estatutaria deja en manos de las Cortes españolas la última decisión. Esas reglas de juego no valen para lo que se pretende en Euskal Herria, por lo tanto es preciso pactar otras y tener garantías suficientes de que serán respetadas por todas las partes. Otra lección es que quienes aspiran a que la ciudadanía vasca sea dueña de su futuro deben mantenerse en relación constante con la sociedad y ésta debe estar movilizada. Además, los resultados de la fórmula de contactos bilaterales con los partidos explotada por Rodríguez Zapatero y aceptada por las formaciones catalanas enseña que es imprescindible que lo que se acuerde en Euskal Herria se defienda de manera unitaria ante cualquier otra instancia. Quienes en Catalunya se ilusionaron con el acuerdo del 90% de su Parlament del 30 de setiembre de 2005 ya no tienen la posibilidad de cambiar esa parte de su historia. Euskal Herria sí tiene la opción de escribir una nueva." ¿Estará de acuerdo el Solemne? Slds.

bilbao9 #136 El Solemne tendrá que hacer lo que le ordenen. Y si no lo contaran todo.

Me parece que os habeis ido todos. Mañana hablaremos del porvenir de Treki. Buenas noches.

Buenas noches! Al hilo de lo que estais diciendo acerca de troles que nos leen aunque estén calladitos, yo sugeriría que si alguien tiene algo verdaderamente importante y/o documentado, debería decirselo a LdP antes de exponerlo aqui y dejar que Ldo diera el mejor uso a nuestros progresos. Si saben por donde andamos/andais investigando, seguirán fabricando pruebas para desmentir. Y pillarles 'en bragas' sería una bu Al final venceremos, pero muy muy al final. En el segundo tiempo, como España. Towanda con bandera y gorrita

¿Sabeis si está embargada la portada de mañana de "El Mundo"? Es que estaba viendo un repaso a las portadas en A3 y no la han mencionado... aunque lo que realmente me ha hecho levantarme es que he visto al Txapote ese chuleando.

nirlhem #138 El porvenir de Treki chungo, chungo, chungo. Un progenitor A que no lo reconoce, un país destrozado por ZP, no sabe catalán...¡Qué quieres que te diga!

La portada de El Mundo NO está embargada. Slds.

Quedamos pocos... menos mal que Bilbao9 da la noticia, porque iba a quedarme hasta las tantas esperando. El ver las caras sonrientes de esos dos asesinos me da fuerzas para seguir luchando. Treki... ¿podría ser el nombre de nuestro peón negro? Así, entre nosotros... ya que acaba de nacer...

Cuando nos preguntamos por lo que habrá sido de las familias de Kounjaa, de el Tunecino, etc., y teniendo en cuenta que ningún familiar reclamó sus cadáveres... ...lo siento pero me viene ala mente toda esa cantidad de gente que aparece muerta en extrañas circunstancias, o que ya no aparece nunca. Ya sabeis, comando Cal Viva. Si yo fuera policía y supiera algo, recordando las fotos de la autopsia de la mujer de Lavandera se me quitarían las ganas de contarlo. Si esto es lo que pensamos, es mucho más fuerte de lo que pensamos. Qué trascendental y tonta me pongo. Será la noche.

A mi, lo de las caras sonrientes de los dos asesinos me confirma que ZP está chantajeado. Si no, no se explica que, ante ese espectáculo, siga para alante con su plan, ya que estas imágenes calan en la gente y a él no le vienen demasiado bien. Me estaba acordando de una charla que tuve con una chica del país vasco que hablaba de como una pobre madre cuyo hijo le ha salido etarra tiene que desplazarse a Sevilla a verle. Me ha venido a la cabeza cuando he visto a las madres de los etarras entrar con la misma actitud que sus chicos. El problema son los etarras, pero al igual que la chica esta de que hablo, el problema es que hay mucha gente con la mente podrida. Esta era del PNV, por cierto.

Hay una cosa que no me cuadra. Los hipotéticos suicidios de etarras y el hipotético chantaje de ETA a ZP. No sé qué pensareis al respecto.

Muis. Con perdón del chistecito, a mí lo que me parece es que está muriendo mucha gente que nunca había muerto antes. Sería interesante ver una estadística de suicidios de etarras en los últimos 10 o 20 años. Serán tontos, ahora que están a punto de que les dejen salir a la calle como héroes!!!

AuroraRo #143 Una gran idea Aurora, Treki y como es de madera del Pino. Alégrate Greki, ya tiene apellido.

Saben que se van a abrir las cárceles. Por eso se estan produciendo traslados de presos de Eta desde Francia. Lo que no entiendo es como puede el Solemne anunciar la apertura de la negociación, el mismo dia que vemos como se rien de las madres los asesinos de Miguel Angel Blanco.

Cuando el plan de acción es ¡COMO SEA! no tienes que buscar explicaciones, todo cuadra y, si no, ¡se hace cuadrar y punto! Slds.

Es ETA quien tiene las riendas en España. Parece política ficción, pero es la realidad. Por eso se rien.

Lo único que a mí no me cuadra es que ETA, en algunas cosas, actúa como si se fiase del Solemne, cuando está claro que es el personaje menos fiable del mundo mundial y ellos, naturalmente, lo saben. Salvo que el poder de "convicción" que tengan sobre él exceda a cualquier cosa que podamos imaginar ... Slds.

Ahora si que me voy a tratar de dormir. Buenas noches.

Con respecto a la Kangoo pag.nº150 auto Aunque aparentemente parecen originales de la casa RENAULT, no es posible asegurarlo debido a que en el mercado de copiado de llaves pueden existir patrones de llaves iguales a los que proporcional los fabricantes de vehículos." Quiere decir esto, que las dos llaves encontradas en el interior, pudieron ser fabricadas fuera de la garantia Renault. En Leganés pag.nº165 auto "...por lo que sospecharía de algo y empezó a acelerar su marcha y en ese momento levantó la cabeza y miró hacía derecha e izquierda, empezó a andar más rápido, como habiéndose dado cuenta que le seguían, al llegar a la esquina del edificio giró hacía la derecha y echó a correr, el dicente y su compañero le siguieron dándole el alto, pero él seguía corriendo, cada vez más deprísa, y cada vez tes sacaba más distancia, hasta perderle, tal y como refleja su declaración." NO GRITA PARA AVISAR, COMO DICE CGA, ENTONCES TUVO QUE LLAMAR PARA AVISAR, ESTA REGISTRADA ESA LLAMADA ENTRANTE??? ¿Quién los avisó y cómo? A los 15 minutos de salir corriendo detrás de la gacela de Leganés y no cogerla, llega a la zona y habla con los GEOs: "...no eran cánticos, eran gritos, algarabías que realizaban un grupo de personas, e incluso comentó a los GEOS que tuvieran cuidado porque los gritos que se oían no eran de una sola persona, era como 5 o 6".

Me retiro por hoy, no sea que, con tanta elucubración, al final acabe teniendo pesadillas ... Buenas noches, insomnes.

Si, Bilbao9. Tienen ese poder. Y no le van a permitir hacer la misma jugada que les hizo a los del Tripartito, negociando luego con Ibarreche.

Viene del 154 Pag. nº166 auto "...Estuvieron allí durante 20 o 30 minutos, y se seguían oyendo algarabías, que realizaban todas las personas a la vez con mucha euforia (no lo puede describir pero cree que puede ser una mezcla de entusiasmo, miedo). Después se callaron y llegaron las furgonetas de la U.I.P. y empezaron a desalojar los diferentes pisos del edificio, que no puede precisar si fue a través del portero automático, pero en ningún caso por megafonía; llegaron los GEOS y Policía Científica, habría pasado como medía hora más." ¿Cuándo llegaron los GEOs a la zona, si el que sale corriendo detrás de la gacela de Leganés, vuelve sin él a los 15 minutos de persecución? por lo que dice, parece como que los GEOs ya estaban allí, no?

Te quedas de guardia Bramavis. Enseguida vendrá Trico.:-) Hasta mañana.

Con respecto al desescombro, si los TEDAX están para asegurar la zona y que puedan trabajar los bomberos y los funcionarios del juzgado, por que en su inspección ocular buscando posibles explosivos o bombas trampas, se llevan mucho material, que luego entregan? Pag. nº175 auto "...Aparte de los efectos reseñados, en fecha cinco de abril, el Servicio Central de Desactivación de Explosivos remite a esta Sección mediante escrito con Registro de Salida 10.744, diversos objetos y efectos que fueron recogidos por ellos durante la inspección que dicho Servicio practicó en el lugar de los hechos, antes de la practicada por Policía Científica, los efectos remitidos son los siguientes: • Folio con sanción por infracción Ley Extranjería a nombre de Rifat..."

Pues aquí me quedo, haciendo imaginaria mientras ustedes duermen. Tranquilo, que al que vea destapado, lo arroparé (se acuerdan, era una de las obligaciones de los imaginarias).

Trico, espartano del 11, triunfarás en Termópilas Trico #112 Que te consten, desde el alba naciente, mis cordiales deseos de todo lo mejor en tu examen de hoy; que serán confirmados, me lo ha dicho el Oráculo... Te lo mereces imperecedero Leónidas, camPEÓN de batalla muy justa (la del querer saber).

Una idea: viendo que lo que hacen muy bien nuestros "amigos" es medir los tiempos de las noticias para que unas se contraprogramen a las otras, estaría muy bien tener, un power point por ejemplo, con la secuencia. Es decir, sale noticia 1 mala, aparece noticia 2 para distraer, y así sucesivamente. Si alguien tiene tiempo para hacerlo (yo no, lo siento..) se puede publicar y mandar a todo el mundo, de esta forma la gente se daría cuenta de como nos manipulan, y les resultaría mas difícil hacerlo. A lo mejor debilitándoles por ahí, conseguimos que las noticias tengan mayor repercusión. Un saludo

Buenas noches; yo me declaro lector vuestro desde hace unos cuantos meses. Y os sigo con interés. No participo porque al igual que muchisimos españoles, no tenemos medios para colaborar directamente, así que aunque pertenezca a la audiencia silenciosa, os mando mi apoyo desde mi propia casa. A veces he tenido la sensación (dezasonada) de que la investigación,tan loable, que realizais, estaba fuera de "cobertura". Hoy,espero que todo salga a la luz del mediodia español. Saludos a "qsb" no eres el único de la pitiusa mayor que os sigue. Os cuento que, para seguiros,se impone ser honestos y mejores (uno mismo). Y para no quedarme en la simple loa; me tomo la libertad de poner un enlace web que leí hace ya algún tiempo y que trata de la españa de las autonomias. Que me perdone el autor si lo hago si su permiso. No sé como se pide permiso para contar la verdad. Un abrazo a todos.

Aquí esta el enlace señalado: http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2005/11/la_otra_reforma.html

Perdón, quise decir "desazonada"

Solo en la madrugada llevo como alrededor de dos horas dándole vueltas al niño, que creo que no tiene nada que ver con el Niño Torres. Como bien apunta LdP en el hilo qué sabemos de los terroristas que se ¿suicidaron? en Leganés. Tanto LdP, como Fernando Múgica en El Mundo, han escrito sobre el "Chino"(me acojo al nombre de la VO) y la verdad es que como lo leí a altas horas de la madrugada lo único que me quedo medianamente claro es que no sabía de cuantos chinos podemos estar hablando. Al igual que el "Chino" tenemos otro personaje creo que aún más ficticio, no se si llamarlo Lamari, ADN omnipresente u oreja, porque es lo único que conocemos de él, ¿el resto se volatilizó en Leganés? Previo "suicidio" fue muy meticuloso dejando restos de ADN allí donde aparecían "pruebas" como la Kangoo o el Fabia. nilrhem #113 ¿Preparado por un genio? Yo diría que por un sádico, ejecutado por unos pelanas ciegos, sordos, mudos y de cualquier calaña y encubierto por parte de los Hombres de Paco ELGURRI #116 Muy acertado tu análisis para mi gusto. Pero yo no veo ningún hombre en la azotea. ¿Cómo bajó hasta la calle? ¿Fue el fantasma que apareció un año más tarde en el Windsor? o tal vez se volatilizó como Lamari.

Según va pasando la noche lo único que se me puede ocurrir en torno al niño es lo siguiente: 1. El niño fue llevado para que pudiera ver como su padre se iba a inmolar para ganar la gracia del Profeta. (teoría que me suena oficialista) 2. Radio Patio en su sede de Martín Gaite no prestaba muchas atenciones a sus vecinos. 3. Radio Patio mintió a la Policía, como hizo la SER a toda Ex-paña los días 12 y 13 de marzo o como cuando pregonó que Acebes era el delfín de Ansar. 4. El vecino que lo vio simplemente lo confundio con alguna visita de familiares a otro vecino. De todas maneras creo que lo interesante no es el niño en sí, si no conocer quién estaba detrás de las identidades del "Chino", Lamari, que hicieron estos y otros de los inculpados días antés y después de los atentados. Me supongo que tendrían vecinos, amigos, camellos a los que suministrar (estos seguro que echarían de menos al "Chino" e incluso estarían dispuestos a hablar a cambio de algún favor) ¿Qué sabía la UCO en base a las confidencias que Rafá les contaba?

A cuesta con el estatuto de cataluña: Si a las 18:00 teniamos casi un 35% y al final un 49% son 14 puntos en 2 horas. Cada punto porcentual suponen la participación de unas 52.000 personas, con lo 52.000 * 14 = 780.000 votantes en dos horas en las 8.227 mesas electorales constituidas. Salen a 47 electores por hora y mesa. EN TODA CATALUÑA!!. Y ahora reflexionen sobre la estafa del estatuto.

¿Alguien ha metido la nariz en el sumario por la muerte de Miguel Angel Blanco? ¿No os corroe la terrible duda de si será como el del 11-M? Que conste que está claro que fue Eta y muy probablemente es cierto que Javier García Gaztelu, mientras José Luis Geresta le sujetaba e Irantxu Gallastegui efectuaba labores de esencial vigilancia en un vehículo, dio muerte a Miguel Angel Blanco de dos disparos en la cabeza. También que es cierto que eso se produjo tras dos días de cruel cautiverio y que, conscientes de la imposibilidad e inconveniencia de que el Estado español accediese a sus pretensiones, habían decidido desde un principio acabar con la vida de Miguel Angel Blanco. Pero: ¿Cómo serán las pruebas? ¿Serán como las del 11-M? El sumario 20/2004 debe reescribirse. Las consecuencias de su estado actual es el mayor atentado posible sobre la credibilidad de la justicia española (y sobre la competencia de su policía). 11-M entira

NAVE, Tú mismo lo citas: Bueno, pensamos que era una intervención convencional y cargamos en los vehículos material para una intervención estándar. Por lo tanto fueron a por el equipo. Página 95 del auto, posiciones de los cuerpos de los terroristas: Los cuerpos identificados con los perfiles genéticos 5 y 6 (conforme a la numeración dada por el Servicio Central de Innovaciones Tecnológicas), fueron los que resultaron más dañados por la explosión, y de los que menos restos se pudieron identificar. Los restos de estos cuerpos se encontraron en el desescombro del edificio y en el borde de la piscina más próximo al foco de la explosión. Estas circunstancias indican que no fueron despedidos por la onda explosiva, como el resto de los cuerpos, lo que determina que ambos terroristas iniciaron una cantidad indeterminada de explosivo, adosada a sus cuerpos, cuya explosión inició a su vez la carga de explosivo principal, o bien, que fuese la activación de esta última la que provocó la explosión de la carga adosada a sus cuerpos. Cualquiera que fuese la situación, estos cuerpos sufrieron la onda explosiva en su trayectoria vertical. Este último parráfo no lo entiendo muy bien, sobre todo lo de "cualquiera que fuese su posición" y lo de "trayectoria vertical". Los cuerpos pertenecientes a los perfiles genéticos 1 y 4. presentan no solo daños similares, sino que también se encontraron muy próximos, el uno del otro, en el interior de la piscina. En el momento de la explosión los dos terroristas estuvieron muy próximos al explosivo, a continuación de los terroristas identificados con los perfiles 5 y 6, de forma que sufrieron tanto la trayectoria horizontal de la onda explosiva, como en menor grado la vertical, con el resultado de ser proyectados hasta el interior de la piscina. ¿ Alguien puede hacer en paralelo la descripción de los restos asociados a cada perfil genético ?

kurokoma 289, Es absolutamente indignante que expulsen a los familiares y sin embargo, no muevan un dedo ante las continuas provocaciones mostradas ayer por esos dos individuos. Esto no es sino una muestra más del retroceso en la lucha contra eta, cuando se sentían impunes ante cualquier cosa que hicieran. Gracias por nada, zapategui. Últimamente voy de cabreo en cabreo, ya está bien oño.

Belga #197. Te ruego que me disculpes entonces, aunque me hubieras aludido, no me habria parecido mal porque nuestra misión es tratar de ser notarios de la realidad. Como cuando Darane me recordó que la tumba era en realidad un nicho. Tal vez no exista contradicción y T iba el primero, estaban entre los pisos 1º y Bajo y se les derrumbó parte del edificio encima. Es como tratar de hacer un puzzle en el que faltan muchísimas piezas. Tambien estaba dándoles vueltas a los dichosos botes de gas. Decididamente creo que tenía que haber altavoces y micrófonos. No podian permitir que los Geos entraran en el piso. De ahi la explosion de las dos bombas cuando estaban a punto de subir.

mflopez #290 Grotesco. Dentro de poco las víctimas van a tener que preguntar lo que aquel oficial de Napoleón sobre sus condecoraciones después de Waterloo: "Oiga, y las cicatrices las puedo llevar?" ¿O es que esos pobrecitos etarras se iban a sentir cohibidos porque toda la sala les llame cobardes?

NAVE, De esa entrevista se deduce una cosa. Ese GEO vive en Guadalajara o muy cerca. Por otra parte es lo normal, ya que la base única es Guadalajara y la mayoría de los GEOs vive allí. «Pero cuánta munición tienen esos tíos; lo normal es que se les acabe», pienso para mí cuando estamos cargando el vehículo. A las seis y cuarto recibo la cuarta llamada: «Sal ya para Madrid con lo que tengas, el tiroteo continúa y hace falta que estemos allí». Salimos diez (GEOS)..." ¿ Cuál es el alcance de la radio de la policía ? ¿ Se coje en Guadalajara o retransmitían el tiroteo por los 40 Principales ? ¿ Cuánto tiempo se tarde desde Guadalajara a Leganés ? Es por intentar hacer coincidir llegada de GEOs con aviso para que acudan y con los "tiroteos".

No me lo puedo creer. En mi país, no. Slds.

Belga197, 291 Sí, es que este inspector es 'mu' raro. Se le olvida todo: Le dicen a las 17.30 horas la emergencia es muy grande y carga únicamente material convencional. Le dicen a las 19.00 horas que puede que tuvieran kilos de explosivos y a las 20.31, después de volar la puerta, "...en ese momento ignorábamos que también tenian cinturones y chalecos bomba...' Ya sabeis, a comer rabitos de pasa... NAVE

Belga197 (#290) Lo puedo intentar, pero hasta la noche no me va a ser posible hacer nada. Si no corre mucha prisa, lo hago. Ya me lo dirás. AnaC (#291) Es indignante el comportamiento de algunos jueces. Ayer estos "angelitos" etarras se negaron a declarar, hablaban entre sí mientras se les preguntaba, se comportaron con total chulería...¡y no pasa nada!. Señoría, además de aplicar la ley, no hay que perder la sensibilidad. Y hay que tener muy poca para expulsar de la sala a la familia de M.Angel Blanco. Perdonad, pero estoy muy cabreada,lo siento. Slds, y vuelvo al curro. (os leo cuando puedo) Parafraseando a Darane, Peonoculto estresada

Tranquilos, que les han expulsado por aplaudir al fiscal. Eso de que el público aplauda estará prohibido en los juicios ¿no?.

Pero Belga197, cómo vamos a poder cuadrar los horarios, que si Guadalajara, que si Leganés... si todavía ni siquiera sabemos cómo llegó la Policía al piso, ni cuándo fueron descubiertos, ni nada de nada. Si es que esto es un circo, coño. -Acebes le dijo a Rubalcaba, a las 11:00, que iba a producirse una actuación policial en Leganés, por la tarde. A las 11:00, según Abadillo, creo que era. -Tiroteo en Zarzaquemada, del que nadie sabe nada, que lleva hasta el piso. -Rastro de las tarjetas telefónicas, que lleva hasta el piso. Si es que todo es un circo, con versiones contrapuestas en las que NO se dan detalles horarios, justamente para que no podamos sacar conclusiones. De vergüenza. Y mientras tanto, etarras 1 - víctimas 0 Gracias, Justicia. Slds.

Belga #275 Soy yo el que habló hace poco de mano izquierda con cigarrillo. Lo del cigarrillo lo leí a alquien aquí en el blog y me da la impresión de que sí. La mano aparece en el campo de visión al hacer la cámara zoom atrás, pero antes se produce la explosión. La secuencia es zoom-explosión-más zoom-mano. Que sea una mano izquierda o derecha, repito, no me parece muy relevante, aunque me sigue pareciendo la zurda. Lo del cigarrillo quizá es mucho más subjetivo, pero tampoco lo veo muy descaminado por la posición de los dedos. Me parece más importante que la policía no intentara ponerse en contacto telefónico con los supuestos terroristas. ¿O es que sabían que no podían contestar el teléfono? Un saludo

Aunque quizá lo haya comentado antes, pongo en vuestro conocimiento una información que conozco personalmente, con el ruego de que consideréis si puede tener la más mínima relevancia. Uno de los siete agentes españoles asesinados en Irak - en una extrañísima operación - estaba destinado en el País Vasco. Nada´más saberse su asesinato - y, por tanto, su nombre y condición - su viuda e hijos tuvieron que ser inmediatamente evacuados del País Vasco. Quizá sea solo una casualidad, pero el 11M me huele tanto a montaje de ETA con colaboración de otros, usando como coartada (efecto electoral) la Guerra de Irak, que nada me extrañaría que el asesinato de los siete agentes hubiera sido intencionado y provocado desde aquí. Saludos

¿Ya empezamos como la otra vez? Todos a hacer no se qué....pero yo no puedo ir....a pesar de ello os arengo y os calientolos casacos..... personalmente agradeceré menos de boquilla y más presencia física.¡Gracias! Saludos belga 197... tontos los hay en todos lados :( a este que yo me refería es de los que dejaron la tierruca para buscarse la vida de fregona en bilbao y por eso necesita reafirmar su "vasqueidad"

Con lo de la expulsiín de los familiares de Miguel Angel Blanco, se me han saltado las lágrimas. No lo concibo. Lo siento, no me cabe en la cabeza tanta ignominia. No es posible, NO, EN MI NOMBRE, NO!

Belga197: ¿Tú no fumas, verdad?. El primero que vio las manos del vídeo fue Tadpole, hace muchos meses, y el que apuntó lo del cigarro, cómo no, The Smoker. Y estoy de acuerdo. Creo que en algun vídeo he visto su contraluz, pero eso no tiene mayor importancia. Sí creo que la tiene algo que acabas de escribir "se encontraron en el desescombro del edificio y en el borde de la piscina más próximo al foco de la explosión"; es decir que ya se conocía la ubicación del foco origen de la explosión.

OT No me puedo resistir; me acaba de llegar al correo. Me ha parecido muy ingenioso. Prometo no volver a hacerlo, salvo que me llegue algo tan bueno otra vez. LOS NUEVOS POLÍTICOS. En nuestro partido político cumplimos con lo que prometemos. Sólo los imbéciles pueden creer que no lucharemos contra la corrupción. Porque si hay algo seguro para nosotros es que la honestidad y la transparencia son fundamentales para alcanzar nuestros ideales. Demostraremos que es una gran estupidez creer que las mafias seguirán formando parte del gobierno como en otros tiempos. Aseguramos sin resquicio de duda que la justicia social será el fin principal de nuestro mandato. Pese a eso, todavía hay gente estúpida que piensa que se pueda seguir gobernando con las artimañas de la vieja política. Cuando asumamos el poder, haremos lo imposible para que se acaben las situaciones privilegiadas y el tráfico de influencias. No permitiremos de ningún modo que nuestros niños tengan una formación insuficiente. Cumpliremos nuestros propósitos aunque los recursos económicos se hayan agotado. Ejerceremos el poder hasta que comprendan desde ahora que Somos la "nueva política". Ahora léelo del revés, empezando por la última frase y subiendo línea a línea. Darane

Belga197, 295 El aviso se lo dieron posiblemente al móvil, si tenemos que creerle, porque estaba yendo al cine con su hijo. Con las sirenas puestas es posible llegar en los 45 minutos desde Guadalajara a Leganés. Una reflexión más: El equipo convencional de los GEOS, que dice cargaron en los vehículos, también incluye las cámaras. Alguien sabe si van acopladas a los cascos de los GEOS? si es así el que va adelante tiene que llevar una acoplada. Fijo. Una maldad más: El inspector jefe de la entrevista puerde la memoria de muchas cosas y se contradice. Pero tiene clarísimo que son 3'40", ni uno más, ni uno menos. jejeje.... NAVE

Nave #286 No he puesto la entrevista sólo para los nuevos bloggeros. Creo que nuestro trabajo se podria definir con "Lee, lee, relee, piensa, ora y ten esperanza". Cada vez que releo algo aprendo cosas nuevas que habia pasado por alto porque mi mente no estaba preparada en aquel momento. Supongo que a todos nos pasa, y aunque parezca que siempre hablamos de los mismo no es asi. Slds.

nirhelm, Las contradicciones son grandes. Te he dado una posible explicación de la posición de Torronteras que a mi no me satisface, pero podría ser una posibilidad. Lo que no me parece posible es que estén entre el primer piso y el bajo y tengan visión de la puerta y que les tiroteen y que lancen nada desde allí. Además, me gustaría saber como es esa escalera, porque me da la impresión de que la caja de escalera es estanca, con puertas que separan la escalera en sí del rellano dónde están las puertas de la vivienda y supongo que el ascensor. A ver si alguien puede confirmarlo, pero en una de las fotos del día siguiente se ve una puerta con luz de seguridad en el dintel en esa zona. Sigo con el auto página 95, Los perfiles genéticos 2 y 7, se corresponden con otros dos cuerpos con daños similares, en lo que a la forma de producirse se refiere, que también aparecieron muy próximos el uno del otro, en la zona de jardín, pasada la piscina. El estado de los cuerpos, con importantes contrastes entre zonas muy dañadas y otras aparentemente sin daños, indican que estuvieron enfrentados al artefacto, pero parapetados con algún elemento, como pudieran ser elementos del mobiliario de la vivienda, y a cierta distancia del explosivo. Consecuente con estas circunstancias, estos cuerpos fueron los que alcanzaron mayor distancia en su proyección desde el foco de la explosión. Casi que renuncio a hacer comentarios. Pero esto se va pareciendo cada vez más a una competición de lanzamiento de cadáveres. Por parejas.

Garterno 467 # hilo anterior Dejando ya por sentada la escasa variación porcentual de los votos afirmativos y admitiendo la fiabilidad de tus datos y presentándolos en este formato, tenemos : Hora -Incremento % escrutado----Incremento %participación 20,39----% escrutado =12,31---- %participación =46,26 20,49---- 11,60 % ---- 0.77 % 20,54---- 6,71 % ---------------- 0 35 % 20,59---- 6,56 % ---------------- 0,21 % 21,04----- 7,73 % ----------------- 0,22 % 21,09 ---- 7,95 % ----------------- 0,39 % 21,14 ---- 6,56 % ----------------- 0,24 % 21,19 ----- 7,11 % ---------------- 0,23 % 21,24 ---- 7,33 % ------------------ 0.21 % 21,29---- 6,17 % ----------------- 0,19 % 21,49---al 99,95 % del censo------ 0,34 % total Part. 49,41% A colegir : 1º Los datos son visualizados cada 5minutos con excepción de la primera y última visualización. 2ª El incremento porcentual de participación es regular con excepción de primera y última entrada y las más llamativas de las horas 20,54 y 21,09. Esta última coincide con la comparecencia del Sr.Nadal que manifestó una estimación de la participación en un 48%. Aquí además el censo escrutado era del 52% con lo que 5mil papeletas de cualquier color bastarían para subir 0,2 puntos porcentuales la participación. 3ª Es claro que por lo menos en estas horas claves se debería comprobar la entrada exhaustiva de datos. bolcan 534# hilo anterior. Muy de acuerdo con lo que manifiestas pero convendrás conmigo en la imperiosa necesidad que existe de realizar un estricto marcaje a esta gente , no?

nilrhem 308 Si el recordatorio tuyo ha sido buenísimo ¡¡¡¡ y ahora lo has clavado: Lee, lee, relee, piensa... y es lo que hice. La entrevista la había leído en varias ocasiones pero nunca me fijé en esos datos hasta que Darane se refirió a los 7 minutos, y después tú has vuelto a citar la entrevista. GENIAL¡¡ La referencia para los nuevos bloggeros era respecto a mis comentarios, que a veces preguntan (como yo, a veces, sigo haciendo). NAVE

Vaya...vaya...algunos jefes de la SER son etarras....curioso. "Entre los doce arrestados se encuentran veteranos etarras como Julen Madariaga. También Jean Pierre Harocarene, jefe de deportes de la Cadena SER en Irún."

No tengo enlaces a temas sobre el GEO, la muerte, la autopsia, la profanación de la tumba ¿podéis darme los enlaces? Ese de webislam, el que cita algún medio en inglés que añade el artículo de El País y cualquier otra cosa.

Supongo que no tendrá nada ver, pero por si acaso. Alguien podría traducir del euskera este enalace en el que aparece el tal Jean Pierre Harocarene, el etarra de la SER? http://www.gipuzkoa.net/euskera/gao/2003/08/18/e0308836.htm

Trico, me refería a los datos del auto / sumario. Los de verdad son cosa de los "mayores". LdP y demás. :-) peonocul, No hay prisa. Si cuando te reconectes no se ha hecho lo dejo en tus manos. ELGURRI, Ya se que fuiste tú, no quería señalar. :-) Se perfectamente a que te refieres. Le dedique bastante tiempo el domingo y le mandé un par de fotos a Trico. Desde luego que no parece una mano, por lo menos no una mano con un cigarrillo. Yo diría que algo mucho más grande. Y sí es importante. Las llamadas también, pero ya sabemos que son falsas. majasua, Por supuesto que los hay en todos los lados y el caso que comentas es bastante típico por desgracia. rajmar, No, no fumo. Le daremos créditos a Tadpole, no estaba seguro si había sido él o Smoker. En cuánto a lo del foco de explosión, es normal que ya lo sepan. Cualquiera salvo Del Olmo vería cuál es el foco de la explosión nada más acercarse. Otra cosa es que hubiese más focos. Ten en cuenta que estás cosas se escriben días más tarde, cuando se tienen los resultados de la investigación. NAVE, A esos 45 min. hay que sumar el tiempo de desplazarse hasta el cuartel y recoger el equipo. Menos de una hora imposible. Y digo desplazarse hasta el cuartel porque no creo que vaya al cine en vehículo policial y me extrañaría que lleve una radio que coja la emisora de la poli en su coche particular. Por lo tanto cuando escuchaba el tiroteo por la emisora tenía que estar en el cuartel o haber pasado por el mismo para subirse a un vehículo policial.

qsb. A mi lo que me deja pasmado es que como venganza los islamistas vayan ha torturar a un muerto Torronteras se tomen la molestia de buscar la lapida lo bajen de una altura de dos metros y se lo lleven a 600 metros a torturarlo y quemarlo que inteligentes y sibilinos estos islamistas es la ost...ia Tanta jente viva a quien torturar y eligen a un muerto. Y perdon con todo mi respeto por Torronteras.

el tal Jean Pierre aparece también mucho con el nombre en castellano, Juan Pedro, con algun problemilla con la justicia, segun parece: http://www.gipuzkoa.net/castell/bog/1999/04/22/c9904065.htm

Donde se puede ver las imagenes del "cigarrillo", Gracias,

Nuestro amiguito etarra de la SER...Jean Pierre o Juan Pedro...tiene varias cosillas sí... http://www.gipuzkoa.net/castell/bog/1999/04/22/c9904065.htm ¿Cuántos años caen por colaboración con banda armada? ¿Los abogados de PRISA defenderán a los jefes de la SER q forman parte de la ETA?

Majausua (#303) Qué más quisiera yo que poder ir a la Audiencia Nacional...pero vivo a 400 km. de Madrid. Slds.

Estoy realmente sorprendido con las lesiones que, según LdP, tenía el GEO muerto en Leganés. Supongo que moriría de la lesión en la parte trasera de la cabeza, que parece más grave que la de la pierna. No puedo explicarme cómo se pudo producir con el casco puesto. Si los cascotes lo golpearon, aunque fuera por detrás, ¿no es más fácil lesionarse la cara por el empuje de la explosión? Además, ese casco debe ser muy fuerte. Quizá habría que contactar con la empresa fabricante, a ver si va a resultar que es más fácil arrancar la cabeza de cuajo que partir el casco por detrás de un golpe. Todo este asunto sería mucho más fácilmente explicable si se supone que el GEO no llevaba el casco puesto. Pero si se supone ésto, se abre también el campo a muchas especulaciones de qué es lo que estaba realmente pasando (y posiblemente también, sería más sencillo de explicar lo de la profanación de la tumba).

Off Topic Simple curiosidad. Este es el enlace de la Guardia Civil(Ministerio del Interior)(Rubalcaba) en el que aparecen los buscados por la justicia española. ¿Ya no quedan etarras por detener?

Belga197 - 315 Entendí que preguntabas el tiempo desde Guadalajara hasta Leganés. En concreto decías: ¿Cuánto tiempo se tarde desde Guadalajara a Leganés ? Es a las 18.15 horas cuando salen de Guadalajara, con el equipo cargado en los coches y llegan a Leganés a las 19.00 horas, es decir 45 minutos. Con sirena y a toda pastilla, llegas fijo. El inspector debía vivir en Guadalajara porque desde las 17.30 hrs que le avisan, se pasa por su casa, o muy cerca, para dejar a su hijo y después se va a la base en su coche (la base de los GEOS está a las afueras). El inspector no escucha el tiroteo. Le avisan, como el dice, por una llamada: CITO: Camino del cine, a eso de las cinco y media, recibo una llamada del comisario jefe. Le digo que voy al cine con el crío y él me dice que me olvide de películas y me acerque a la base de Guadalajara, que hay un tiroteo en Madrid. Por lo que él no escucha ningun tiroteo. Desde el primer aviso hasta que salen pertrechados de la base en Guadalajara: 45' (Speedy González). y desde que salen de Guadalajara hasta Leganes, otros 45'. NAVE

Vaya, vaya con la SER. Acabo de esta noticia a varios contactos con mi móvil. Seguro que ellos van a hacer lo mismo. Un presunto terrorista en la SER es una noticia muy llamativa y jugosa.

OFF-TOPIC: Para XLuis (#238): No, Xluis, no volaban en paralelo. Dos helicópteros no pueden volar en paralelo a tan poca distancia como exige el vuelo en formación puesto que los rotores chocarían. Lo que hacen es seguir UN CURSO PARALELO pero uno de ellos por detrás (normalmente el que proteje el flanco izquierdo). Esa FORMACIÓN solo sirve para darse cobertura por parejas y se utiliza fundamentalmente en misiones de transporte de tropas... o lo que es lo mismo, despligues y repliegues rápidos en deterinados puntos... Por eso no cuela lo que decía Bono de que iban en misión humanitaria, que fue una ráfaga de viento y un mal día del piloto. No cuela porque cuando se realizan misiones humanitarias (esos helicópteros las hacen regularmente) NO VUELAN EN FORMACIÓN DE COMBATE, sino en fila india, uno detrás de otro porque volar de la otra forma ES MUY PELIGROSO.

¿tendrá algo que ver la detención del grupo de jubilatas de la ETA que se dedica a recaudar -pese a que con el alto el fuego se supone debe haber un cese de la actividad terrorista en todas sus tareas-, repito: ¿tendrá algo que ver la detención del grupo de jubilatas de la ETA que se dedica a recaudar hasta que hoy han sido detenidos, con esa operación extraña de los 600.000 Euros del ala que tranquilamente pasaron hace un par de días protegidos por la policia en coche balizado?

gazpacho #322 http://www.guardiacivil.org/buscados/index1.jsp creo que estan aqui los que quieres ver

¿ es cierto que hay una grabación del asalto a Leganés ? Se ha aportado al sumario ?? Que alguien me lo aclare por favor

Respecto a la detencón de etarras, no os acordais ya de que la semana pasada hubo un soplo y se abortó la detención de la cupula de ETA en Francia? Que ha pasado para que la cúpula se haya quedado esperando a que vuelvan a por ellos? Raro, Raro, Rarisssísimo... NAVE

Y si esa pastizara es producto de la extorsión o donación, malo, si es una aportación voluntaria del grupo de famosos cocineros vascos, peor... Pero me jodería, que además sea un pico que Alfredito les pasa con cargo a nuestros sudados impuestos.

majausua #327 Visto.

bor 232# 280 # ¡La gallina!

Por supuesto, El País no dice nada del "empleado de la casa", sólo su nombre y edad http://www.elpais.es/articulo/espana/Detenidas/personas/Francia/Espana/relacion/financiacion/ETA/elpporesp/20060620elpepunac_2/Tes/

RAmone que nosotros sepamos, del 11-M no hay ni una grabación importante viva, todas están ausentes. Ni en Atocha ni en el Pozo ni en Leganés ni nada de nada.... cosas de los diligentísimos del CNI suponemos.

No eran 600000, sino 60000

Las grabaciones que hay de Leganés son las que todos vimos en la TV, más que nada para ver que se SUICIDABAN realmente estos islamistas tan malos, pero la oficial que deben hacer los GEO obligatoriamente en sus acciones, no, esa no existe o no está aportada al sumario que tenemos.

Si lo condenan, espero que la SER lo ponga de patitas en la calle. Por cierto, en una emisora de radio, los deportes son los que más ingresos por publicidad generan. Normalmente los Jefes de Deportes conocen a los patrocinadores locales, con lo cual... si yo quisiera llevar una red de extorsionadores, no estaría nada mal informado desde ese puesto. Una pregunta, ¿algún extorsionado era anunciante de los deportes de la SER a nivel local? ¿A que sería interesantísimo averigüarlo?

Buenas tardes. Después de todo lo que vamos conociendo, y viendo como van transcurriendo los acontecimientos, ¿alguien duda de que ETA de una manera u otra está implicada en el 11M? Saludos

MENSAJE DE ETA A LOS SUYOS EN EL EXTERIOR. ¡¡Vente pa`spaña, tio!! Que ahora en ningún sitio vas a estar más seguro... Que no habeis visto a "Txapote" chuleándose y al pobre juez echando a los familiares del M.A.Blanco de la sala... juas, juas, juas...

Expulsión de Mª del Mar Blanco Al concluir su alegato el Fiscal, llamando cobardes a los asesinos, los asistentes (buenos)han prorrumpido en aplausos. El juez se ha visto obligado a pedir el desalojo de la sala. ... ¡¡¡y en ese momento queridos compañeros!!!! Mª del Mar y sus acompañantes conforme abandonaban la sala los han llamado ASESINOS! HIJOS DE PUXXTA!, a voces , con rabia, sin miedo y ordenadamente... Mª Mar ante las risas de los familiares de los asesinos, les ha dicho mascando las palabras, con ganas, sin atropellos ."... si si reiros aque más nos vamos a reir todos nosotros, cuando vuestros hijos se pudran y se mueran en la carcel..." SUBLIME!, BRINDO POR LA SATISFACCION MORAL QUE NOS HA DADO ESA HERMANA, MÁS HERMANA QUE NUNCA DE MIGUEL ANGEL Y DE TODOS NOSOTROS.

trigonum ¡Gracias! Si sólo son 60.000 me quedo más tranquilo.

Buscando al de Radio Irún me he encontrado con esto, que a lo mejor no es más que una casualidad... http://www.belt.es/noticias/2004/Diciembre/10/11_m.htm Slds

Noticia de LD "López Aguilar dice que circular a 90 kilómetros por hora en ciudad será delito y se podría ir a la cárcel" Está claro, si se quiere evitar la carcel hay que matar.

Periodista de la cadena Ser detenido por etarra. ¡Pásalo! ¿Detendrán a Polanco y Cebrián por el 11-M?

los de la ser siguiendo con la política que hace zp a las órdenes de polanko, kuko, koko, kaka... lo que hará será ascenderlo.

perasalo Polanko, kuko, koko, kaka... Cebrian, Rubalcab, Zapatero, Rodriguez Ibarra...

¿quien fué Nerón?

buenas tardes a todos: Os paso una informacion de un diario argentino sobre unas declaraciones del etarra Julen Madariaga. http://www.26noticias.com.ar/index.php?p=notadetalle&pp=index&idNota=11442 un saludo

¿No será que hay policías buenos dispuestos a reventarle el proceso terrorista a ZetaP? Esperemos que sí y que sigan con el 11-M.

Haddad fue reconocido por testigos y dedica su tiempo libre a jugar al dominó. En algunos interrogatorios de sospechosos había policías de Marruecos. El 11M un policía que no nos dicen su país se ofreció voluntario para traducir la cinta encontrada. El primero que dijo lo de las detenciones fue el primer ministro marroquí. Varias de las llamadas de Leganés fueron a Marruecos. El ADN del Chino de Marruecos El detenido en la cárcel de Marruecos, no recuerdo su nombre, nos hablaba de la participación de Marruecos en el 11M y en el atentado de Casablanca. ¿No están siendo ya mucho Marruecos en el 11M? Saludos

OT. Je, había olvidado poner GEO, así que Google me daba sólo resultados para el motociclista Edgar Torronteras.

Os veo bajos de moral. Yo os leo a menudo, aunque no aporto nada. Pero os digo una cosa :"lo que no hagas tú, nadie lo hará por tí". Hasta el final, aunque no quede nadie. Abrazos.

..de los huevos de.

UNA CONVOCATORIA EN ZARAGOZA Me complace informarle que el próximo martes 20 de junio se presentará en > Zaragoza, al público en general y a los medios que así lo deseen, el libro > colectivo "La tregua de ETA: mentiras tópicos, esperanzas y propuestas" > (Grafite Ediciones, Bilbao, 2006). > > En dicha presentación participarán los siguientes ponentes: > > D. José Luis Orella Martínez, presidente de Foro Arbil, director del > Departamento de Historia y Pensamiento de la Universidad San Pablo-CEU y > director del texto; > > D. Jaime Larrínaga, coautor, ex-párroco de Maruri, presidente de Foro El > Salvador, primer sacerdote vasco con escolta policial; y > > D. José Marco Jalle, delegado en Aragón de la Asociación de Víctimas del > Terrorismo. > > Martes 20 de junio de 2006, 20'00 horas. > Sala de Conferencias de Acción Social Católica. > C/. D. Jaime I, Nº 33, pral. ZARAGOZA

No hay porqué darle más vueltas. Con la Kangoo vacía/la Kangoo llena, El Mundo apunta directamente a los mandados de ZetaP como partícipes del 11-M, apunta a ZetaP. ¿Que haría PJ si le llega una amenaza de ZetaP sobre él o su familia? ¿Alguien duda que ZetaP lo haría si lo necesitara?

Queridos todos, por si es de vuestro interés: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/20/espana/1150805599.html

La Fiscal Teresa Palacios da por terminada la investigación-instrucción del Sumario, y solicita a Del Olmo que lo remita a Sala para celebrar Juicio. Quien tenga algo,,,,, PeterJei and Co.,,,,, o lo saca ahora o callará para siempre. Slds.

Brandaba, ZetaP, al borde de un ataque de nervios, a través de la perturbada le exige al juececillo del Olmo, a que cierre el Sumario ya. Veremos si el juececillo coge fuerzas y llega a juez. El terrorista del 11-M quiere cerrar ya todos sus procesos terroristas. Aplicación inmediata del artículo 102.2 de la Constitución. El traidor ZetaP a la cárcel.

NAVE #323, Es que no decías que le llamaron 4 veces antes de salir hacia Leganés. De todas formas es un comentario poco procedente porque habla con el comisario jefe que no creo que tuviese conocimiento de primera mano del tiroteo. No puede saber si están disparando mucho o poco, por lo que hacer cálculos de si tienen mucha o poca munición. Fíjate si tenía poca información el comisario jefe que el que les dice que el tiroteo es en Leganés es un comisario de información al que llama cuando van camino de Madrid. Según su declaración tuvieron bastante tiempo, ya que estaba en la central antes de las 18:15 y salieron después de esta hora, no se si justo a las 18:15 o más tarde. Salió un equipo de 10, que yo interpreto que sí iba equipado incluyendo ropa de faena. Luego se incorporaron otros cuatro GEOs y el comisario jefe que a saber dónde estaban. Deduzco que los que no tenían el mono de faena eran estos Yo estimaba unos 15 min. Pero por las horas que da él son 45 min. Lo mismo que tardan en llegar a Leganés, o incluso más. Parece que sí tuvieron tiempo de cojer el equipo. Tampoco entiendo a que le llaman intervención convencional, puesto que sabían que había un tiroteo en un piso. Bueno si esta entrevista es cierta que vayan cerrando la unidad del GEO y en general de toda la policía española: Nuestro objetivo era que se entregasen. Pero también estaba el factor de que la situación no se podía eternizar. Estaba claro que no íbamos a entrar en la vivienda, pero había que aproximarse a ella para proceder a la detención. Queríamos abrir la puerta y negociar con ellos la entrega. Se intentó, pero con resultado negativo. La situación ideal para haber entrado en el piso hubiera sido esperar a que los terroristas se tranquilizasen, porque en un momento de tensión te van a hacer más frente. Vamos que el plan de actuación de los GEOs era negociar desde el rellano. Y lo cuenta el jefe del equipo. Supongo que le habrán ascendido.

Lo de Leganés es un asunto que chirría por todas partes. Mires por donde mires, sólo encuentras incongruencias. Por ejemplo; en la entrevista al inspector que dirigió el asalto, éste dice: "Si hubiéramos sabido al cien por cien que los terroristas querían suicidarse, nuestro plan de actuación habría sido distinto. No estuvo claro hasta el momento de la explosión." En cambio, el entonces Director General de la Policía, Días de Mera, ante la Comisión de Investigación declaró: "Tuvimos la oportunidad de escuchar y de interceptar sus comunicaciones. Cuando atacamos el piso de Leganés, sabíamos que se iban a suicidar. Y lo sabía el GEO, también". Es para volverse loco.

11-M.- La Fiscalía de la Audiencia Nacional da por terminada la investigación de la masacre http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20060620142246&tabID=1&ch=68 Slds 11-M entira

Hace unos minutos he visto en Telemadrid una intervención de Rubalcaba informando sobre la detención de los etarras. No os podeis ni imaginar la carita que tenía, perecía que se le había muerto un familiar. También se puede ver en Libertad Digital la foto. No tiene desperdicio. En cambio también he visto a Zaplana, y tenía una sonrisa de oreja a oreja. Al mismo tiempo he oído en La Palestra de Nacho Villa que por parte de la policía se ha estado perturbando la operación de Grande Marlaska, lo que ha dado como resultado, aparte del cabreo del Juez, que no se haya podido detener a la totalidad del comando. Me parece gravísimo y demencial. Saludos

Rajmar (#175): "Después de cesar los disparos, los vecinos pudieron oír cánticos y gritos, que duraron como un cuarto de hora. Tras terminar los disparos y los gritos, pasó una hora u hora y media hasta que los habitantes de la C/ Carmen Martín Gaite 40 recibieron orden de desalojar, en torno a las 7 y cuarto. Pregunta: ¿Coincidió el cese de cánticos y gritos con el corte de la electricidad?" "Radícassete" sí que había.:-) "Relación de objetos y otros vestigios recogidos en el desescombro de Leganés: Muestra nº 8.- […] un Radícasete (así escrito:-p Filos60, ya te lo paso) modelo AIWA., otro walkman de la marca Philips". Saludos

#360 Es "Díaz" y no Días. Esas declaraciones están en el Tomo 9 de la Comisión de Investigación, pág. 39. Un saludo,

Pedro J: ¿Qué fue de "el turco"? PIDE A DEL OLMO QUE CONCLUYA EL SUMARIO La Fiscalía de la Audiencia Nacional da por cerrada la investigación de los atentados del 11-M http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/20/espana/1150805599.html Slds 11-M entira

Majausua ¿Me equivoco o has tenido el placer de cenar con Javier Madrazo?Por cierto,la mayoría de los etarras de la foto que manejais están detenidos.Cuando tenga un rato,-un buen rato-me lo curro y la actualizo.

Swing, No me digas que el exseminarista Madrazo es cántabro. Saludos. ( Esperamos la actualización de la "foto" :-) )

La SER omite que Harocarene trabaja en una emisora afiliada a la SER -Jean Pierre Harocarene Camio, nacido el 1 de noviembre de 1963 en Boulogne Villancourt (Francia) y con domicilio en Irún (Guipúzcoa). Colaborador de la sección de Deportes de Radio Irún http://www.cadenaser.com/articulo/espana/detenidos/operacion/le/extorsion/ETA/csrcsrpor/20060620csrcsrnac_6/Tes/ Aunque en otro sitio de su web, Radio Irún algo debe tener que ver con la SER GUIPÚZCOA : Radio Irún Emisora Radio Irún Frecuencia emisión Cadena SER - 88.1 FM http://www.cadenaser.com/emisoras/emisora.html?anchor=seremigui Al menos el equipo de fútbol local, el Real Unión, lo tiene más claro: "La emisora Radio Irún, de la Cadena SER, colabora activamente con el Real Unión en el juego de La Porra, a través de su programa "La Marcha Deportiva" dirigido por Juan Pedro Harocarene "

HOMBRELI, esta pregunta me la hago una y otra vez: ¿se puede cerrar un sumario habiéndose publicado lo que se ha publicado y no habiendo hecho las diligencias oportunas para incluirlo o deschecharlo? ¿ese juicio no sería nulo? ¿no cabría la prevaricación? es que creo que pese a que aparentemente no haya pasado nada, si que ha pasado y mucho.

Atención Mañana Miércoles 21 de Junio a las 15:00 h Madrid, Pza. Cánovas del Castillo (Neptuno) Concentración "Negociación en mi nombre, ¡NO!" http://hazteoir.org/rosasblancas/ Pásalo

¿Cuál es la explicación para que a los vecinos del bloque de Leganés se los tardase horas en desalojar y no se hiciese en cuanto el piso estuvo localizado y cercado? Lo pregunto por curisidad porque supongo que tine su razón lógica de ser, disculpas si es asunto ya trillado.

La verdad es que el episodio de Leganes presenta multiples interrogantes como la muerte del geo y la posterior profanacion de su tumba asi como de como llegaron a parar alli los marroquies que parece que estaban muertos antes de estallar el piso. La pregunta que hay que hacerse es ¿quien fué el que los suicido si fue el geo o el terroristaque parece que logro escapar? El 11m esta lleno de interrogantes y te animo Luis a seguir buscando la verdad ya que eres el farol que nos iluminas hacia ella gracias.

swing , te equivocas, este era uno de tantos maketos que fueron a bilbao a buscarse la vida y alli tratan de conseguir la integración a base de proselitismo :( gual que otros muchos charnegos, como Jose luis carod, hacen en cataluña... Lamentable en ambos casos. saludos

Belga 197 Javier Madrazos es Cántabro, es de un pueblecito entre Ramales y Laredo. Anora no me acurdeo del nombre cuando lo recuerde te lo diré.Como muchos Cántabros su familia busco trabajo en el Páis Vasco y tienen su segunda vivienda en Cantabría a la que siempre acuden en vacaciones o fines de semana. No soy de Cantabría pero la conozco bien, coincidí con él en un cajero en Ramales, y debí decirle algo.

Voy a acabar de enumerar el lanzamiento de cadáveres de Leganés, páginas 95 y 96 del auto: El cuerpo correspondiente al perfil genético 3, presenta las mismas características que los dos cuerpos anteriores. En este caso el parapeto protegió considerablemente la parte inferior del cuerpo, dando lugar a que la onda explosiva incidiese con más potencia en la parte superior. Así, la parte de cuerpo protegida se encontró en el interior de la piscina, muy próxima al foco de la explosión, mientras que la parte superior fue uno de los restos orgánicos que más distancia alcanzó, siendo encontrada en una de las alambradas que delimita el jardín de la piscina. La situación de este terrorista respecto al explosivo sería igual a la de los cuerpos 2 y 7, pero en un ángulo diferente. Cuando comprobemos la lista de los perfiles genéticos saldremos de dudas, pero igual es la oreja de Lamari la que batió el record de distancia. Yo me pregunto, ¿ cuál sería el parapeto que preservó su parte inferior ? ¿ sería este el tronco con los pantalones del revés ? Vamos a ver las conclusiones finales: En el documento que se adjunta como ANEXO XIII. se representa gráficamente la ubicación de los restos orgánicos más significativos, para los estudios realizados. Del estudio anterior se desprende que los siete terroristas estaban en la misma habitación, dos de ellos prácticamente sobre la carga principal, dos más a escasa distancia de los anteriores, pero más alejados del explosivo, y los tres restantes, parapetados en el extremo de la habitación, en diferentes ángulos (ANEXO XIV) Pues por mucho que diga en el informe del que por desgracia creo que no dispongo de los anexos, resulta una disposición un tanto extraña. De entrada estaban todos entre el explosivo y la fachada de la piscina. Uno estaba parapetado de cintura para abajo, pero no parece el parapeto haya seguido el mismo camino que la parte inferior de su cuerpo. Cosas veredes.

Belga Creo que el pueblo es Colindres.

Brandaba (#223): "FFAA, NO es la primera vez que escribes. Creo que es, al menos, la tercera. A la segunda vez, te contesté preguntando: ¿Qué pasó en Afganistán con los helicópteros?" Brandaba, jo.., que no se te pasa una.:-) Saludos

Ya he resuelto el caso, disuélvanse y salgan de la sala. Gracias He estado viendo en la televisión la amplia cobertura que ha dado Antena3 a los asuntos terroristas: primero el juicio, con la narración del asesinato, el llanto de la madre: todo lo preciso para encender los ánimos de indignación, antes de dar la noticia de las detenciones de etarras, comparecencia del ministro y Otegui y más ministro (Perdón por las minúsculas; pero es lo que hay). En sociología hay una figura que se llama el enmascaramiento. Consiste en un juego de prestidigitación en el que se pone en escena un señuelo que concentra la atención del pueblo, mientras el dirigente queda libre para hacer lo que pretende sin que nadie observe. ¿Qué ha ocupado todos estos meses la atención del pueblo?: El Estatut, la negociación con ETA y el futbol. ¿Qué es lo que el Gobierno no quiere que se comente? El 11M y la oposición de las víctimas a la negociación. ¿Qué es lo que está haciendo el Gobierno mientras nos dedicamos a tirarnos de los pelos ante estos procesos imparables? Habrá que observar qué se oculta. ¿Qué nos cuenta Luis en el hilo? Que los vecinos ven gente entrar y salir, gente que pueden describir, un niño... Éste es, sin duda, el señuelo. La gran puesta en escena consiste en hacer que entre y salga gente en ese piso. ¿No era un piso franco? ¿No estaban en él los asesinos del 11M escondidos? ¿Cómo un prófugo va a andar entrando y saliendo con riesgo de que le identifiquen, saludando a los vecinos, llevando consigo a un niño que siempre llama la atención? Todo lo que salta a la vista es el señuelo que enmascara los hechos. Si había alguien en el piso, no cabe duda de que se mantenía oculto, con las persianas bajadas y toda la gente que fue vista entrando y saliendo eran meros figurantes, visitantes inocentes que ignoraban que serían identificados como ocupantes del piso. La pregunta es: ¿Quién estaba dentro? ¿Había alguien? Darane

Belga #97 Después de dormir la siesta un ratito, he estado aclarando mis ideas sobre Leganés y confeccionado mi Credo particular acerca de ello. CREO en un organizador del CNI muy poderoso, que planificó una escena final, con efectos de sonido, cánticos, disparos, "entrad mamo.nes" y que todo fue filmado para la televisión en el Telediario de las 9. .-CREO que los Geos fueron utilizados y engañados, mediante el sistema de sonido donde se oían los disparos grabados sin que aparecieran los casquillos. .-CREO que antes estuvieron muy cerca de la puerta del piso: "Colocamos una pequeña carga explosiva en la puerta para echarla abajo y también para neutralizar el explosivo que, según dijo el familiar de uno de los islamistas, estaba colocado en la puerta. Ésta cayó y empezamos a negociar con ellos." "P.-¿Los veían? R.-No los vimos, sólo hablamos con ellos desde la puerta contra incendios que había en el rellano de la escalera, a un metro de la entrada de la casa de los terroristas" .-CREO que desde alli fueron lanzados por la explosión porque si llegan a ver a los teroristas muertos, menudo problemón. "R.-Yo no me enteré. Pero a casi todos la explosión nos lanzó a un rellano de la escalera que había entre el portal y la primera planta: Los escombros nos sepultaron" PS los bloggeros nuevos deberán aprender este CREDO de memoria, pues podrán ser examinados por sorpresa en cualquier momento y en caso de no saberselo tendran que pagar unos botellines de cerveza con pincho de tortilla, al autor, al Belga y a ELGURRI.

Dedalo, Supongo que en mi subsconciente tenía el dato y no quería recordarlo. Si sabía que veraneaba en Cantabria. Gracias. De la página 96 del auto, explosivos recogidos en Leganés: 17,431 kg de una sustancia pastosa, que se encontró fraccionada en diferentes puntos del lugar de la explosión. Parte de esta sustancia, incluso cebada con detonadores, estaba junto a los cuerpos de los terroristas dentro de bolsas de plástico. Resulta que tenemos explosivo cebado con detonadores que recibe una explosión a poca distancia y no llega a explotar. Curioso, ¿ no ? A eso añadir 238 detonadores intactos que también se recogieron. Por lo visto los de UEE fabrican detonadores a prueba de bomba. Solo se encontraron 3 pares de rabizas que corresponderían a detonadores explosionados. No voy a repetir la cuenta de envoltorios (594) y bolsas verdes de cartuchos (14). Están en la página 96. Respecto de la localización de los detonadores: Algunos detonadores se encontraron junto a los cadáveres de los terroristas, otros aparecieron en diferentes puntos como el jardín y la piscina de la urbanización, y la mayoría se recuperaron entre ios escombros, en el interior del piso donde ocurrió la explosión, concretamente en el espacio que habría correspondido al dormitorio principal de la vivienda.. Además de lanzamiento de cadáveres también hubo lanzamiento de detonadores. Y eso que no nos dieron Madrid 2012.

Ldp hace unos meses nos comentaba que el jardinero de Leganés había visto entrar personas en el piso, y que un día observó huellas con barro. ¿Las huellas con barro tienen relación con los agujeros que aparecian en las fotos que nos enseñó Rajmar en la finca de Morata? ¿Había alguién en esos agujeros?.

Belga 197 #359 No pretendía copiar toda la entrevista y, efectivamente, hay muchas cosas que no dije en mi post anterior. Respecto al trayecto Cine-Domicilio-Base-equipo en el coche, poco tiempo me parecen 45 minutos, sobre todo si tienen que subir a los vehículos el equipo, armas, municiones, transmisores, etc para 15 GEOS. Este Inspector no dice que unos fueran con y otros sin el mono de faena. Afirma que todos iban de paisano, sin distinguir que hubiera 4 sin mono de faena. En cualquier caso, y si fuera acertada tu deducción, ¿a quién envías a poner explosivo en la puerta? ¿a uno de tus hombres con o sin mono de faena?. La pregunta no va por el mono en sí, sino por las botas reglamentarias (que son parte del mono), y que definitivamente Torronteras no llevaría puestas, porque no parece que pasara antes por Guadalajara. De lo contrario este inspector, que era tan amigo, habría hecho alguna referencia a este detalle. Y esto ya es una deducción mía. Y, como bien dices, si este inspector era el hechicero de la tribu....apaga y vámonos. NAVE

dedalo #374 Siento contradecirte. Madrazo tiene 2ª vivienda en Medina de Pomar (Burgos). Si tiene 3ª, ya no lo sé. Slds.

Darane #378 ¡Es verdad!. Alli no podia vivir nadie. ¡Que lista eres!. En efecto no se encontraron huellas en los aparatos sanitarios, ni comida, ni nada... Lo has resuelto. ¡Chapeau!

Bilbo Me refería a los Cántabros que emigraron al Pais Vasco en general. De Madrazo me comentaron que su familia es de Colindres, de él no se donde tiene su segunda vivienda. Se que va mucho a Cantabria como Ibarretxe , este para hacer ciclismo subiendo Alisas.

Supongo que a partir de ahora en las academias de policía y en las facultades de derecho utilizarán el auto de Del Olmo como libro de texto. Pasen y vean las conclusiones de Del Olmo (supongo que fusiladas de algún informe de SM): Tras el estudio de los factores anteriores, se concluye que en el piso de la C/ Carmen Martín Gaite n° 40, de Leganés, explosionó una cantidad aproximada de TREINTA kilogramos de dinamita GOMA 2 ECO. Solo se produjo una explosión, pero el explosivo estaba distribuido en varias cargas. ¿ Qué hago, reir o llorar ? Resulta que muchas explosiones pequeñas son lo mismo que una grande. La de mayor importancia estaba dispuesta en el suelo de la habitación en la que se encontraban los terroristas, junto a la puerta y el armario empotrado, coincidiendo, aproximadamente, con el centro de la zona de suelo de la vivienda que se derrumbó. ¿ Junto a la puerte de dónde ? Si es la de entrada a mi me parece que no está precisamente junto al foco de explosión. Supongo que el armario empotrado lo habrán deducido de los planos o de testimonios, porque no quedó nada. Las demás cargas que explosionaron estaban adosadas al cuerpo de los dos terroristas que sufrieron daños de mayor importancia, y que se encontraban en el momento de la explosión, más próximos a la carga principal. Mira que no me cuadra mucho. Para que se ponen cargas encima si luego se tiran sobre el resto del explosivo. Los que parece que sí las portaban eran los que se encontraron en la piscina o en el borde. Y sus cargas cebadas no explosionaron. Hay más, mucho más. Acabo en la página 103 por no extenderme demasiado, que lo que yo quería era contar las declaraciones de los TEDAX.

Darane #378 Cuando afirmas: Si había alguien en el piso, no cabe duda de que se mantenía oculto, con las persianas bajadas y toda la gente que fue vista entrando y saliendo eran meros figurantes, visitantes inocentes que ignoraban que serían identificados como ocupantes del piso. ¿A quienes te refieres como visitantes inocentes? Porque si quien escondia algo, permitía la entrada de visitantes, ya no serían inocentes, sino complices de haber visto algo 0 alguien oculto. Soy de los que comparte la teoría de que les suicidaron primero fuera de Leganés y luego dentro del piso de Leganés. Por eso no me cuadra que alli hubiera nadie 'inocente'. Te agradeceré que comentes lo que estimes oportuno sobre ese parrafo tuyo. Gracias NAVE

Con terroristas armados con explosivos yo no mando a nadie que se acerque. Otra cosa es criminales armados con pistolas. En todo caso esperaría hasta la madrugada, o incluso daría más tiempo a que se fuesen agotando los ánimos. La versión oficial de los GEO es, en mi opinión, causa para una investigación por negligencia. No tiene sentido que entrasen tan rápido. La única explicación que se me ocurre es que en ese piso hubiese algo que no querían que se supiese (que algunos o todos los moros estaban muertos) y que el engaño no podía ser mantenido por más tiempo. Además, ¿por qué se necesita un equipo completo de los GEO para negociar? ¡Qué hubiesen mandado a algún imán de una mezquita! ¡Al propio Cartagena que lo tenían a sueldo!

Ahora más que nunca, se impone la divulgación. Hay que difundir todo lo que se sabe sobre el 11-M, los puntos oscuros, y las dudas. A poco que nos descuidemos, y viendo cómo se ha llevado la instrucción, es posible que se llegue al sobreseimiento por falta de pruebas... o a declarar culpables a los "suicidados", y aquí paz y después gloria. Es el momento de que los que tengan informaciones (PJ y demás) las saquen a la luz. Y de que los que saben de todo esto y se callan se planteen si quieren ser cómplices de que los culpables de 192 asesinatos (o más, si incluimos a la mujer de Lavandera, el GEO y los asesinados en Irak) se vayan "de rositas" y encima se salgan con la suya. Slds.

nilrhem (#384) Gracias, gracias, nirlhem. Espero no haberme pasado con la broma y que se moleste alguien; pero lo del niño estuvo cociendo en mi cabeza a fuego lento. Ya tenía bastante claro de que en el 11M todo son cortinas y empieza a ser automático poner en cuarentena todo lo evidente. Ayer, la relectura del atestado de Leganés tras analizar tanto los hechos, mirar fotos, ver los planos, cantaba "¡mientes, bellaco!" como el aria de la Reina de la Noche. Todo lo que nos muestran son las cortinas de humo:las mochilas para confundir sobre la colocación y composición del explosivo de los trenes. La Kangoo y su atrezzo, junto con el Skoda para orientar la mirada hacia unos ejecutores y traer pruebas. Leganés para poner punto final: la mayoría muertos, el pueblo satisfecho, el silencio sobre los muertos. Y ahora venimos los tocapelotasdeloswebves y empezamos a examinar todo el atrezzo. ¡Venga, venga, ya os vale! ¡Con lo divertido que fue y el trabajo que nos dio, haced el favor de estaros quietecitos que nos ha quedado todo muy aparente! Va a ser que no. Darane apretando wevs

El carrito del supermercado supongo que lo utilizaron para ir subiendo en el ascensor los cadáveres tapados. ¿Tenía que haberselo llevado Bouchar?. ¡Claro!. Luego vas al DIA y no queda ni un carrito.

nilrhem #379 "PS los bloggeros nuevos deberán aprender este CREDO de memoria" NO Los blogueros nuevos deberán olvidarse de todo CREDO que se les intente imbuir. Mejor pensar y razonar por cuenta propia que verdades relatadas e indiscutibles. Amén

Una ronda de respuestas, Lo primero no discutais mucho por Javier Madrazo que no merece el derroche de energía. Ya vendrá Swing y nos dará los datos, que tiene buenas fuentes. Además me importa un pito, la verdad. :-) NAVE, No la culpa es mía por no leerla entera antes de contestar. Según sus declaraciones no llega a su domicilio. Deja a su hijo cerca. A mi no me parece poco tiempo 45 para llegar a la base y cargar el equipo. Guadalajara no puede ser muy grande. El equipo me imagino que estará preparado para meterlo en los vehículos y poco más. Si te pones las botas lo normal es que te cambies y te pongas toda la ropa. Porque para eso la tienen, digo yo. Y tiempo tienen porque no llegarían los diez al mismo tiempo a la base. Efectivamente, es deducción mía que los que iban de paisano eran los cuatro que se incorporaron de no se sabe dónde. Hay un hecho inquietante. Dice que parte del equipo estaba en una misión en el Sur. Pero también dice que algunos de sus compañeros colaboraban en la busqueda de terroristas del 11M. ¿ Serán estos los cuatro que se incorporan sobre la marcha ? ¿ Dónde estaban y qué hacían ? ¿ Para qué les necesitaban ? ¿ Estaban ya en Leganés ? Interesantes preguntas, ¿ no ? nirhelm, No se pudo encontrar huellas en el piso porque no quedó nada de dónde tomarlas. En todo caso en los alicatados de la cocina, que eso sí quedó intacto. No creo que hubiese mucho mueble y no debió de quedar ningún interruptor de la luz. Apenas quedó un tabique. Tampoco parece que buscasen, la verdad.

Nave (#387) Creo que Darane tiene razón. No es que en el piso hubiera nadie inocente, ni los que entraban y salían ni tampoco los visitantes (salvo el pobre niño, en su caso). Lo que pasa es que se pretendía crear un escenario absolutamente "inocente", cara a la galería: un piso del que entra y sale gente aparentemente normal, incluso niños. Pero, con todo ello, se incurre en una contradicción.Por un lado, se crea todo ese escenario para aparentar que es un piso normal y para que los vecinos puedan identificar, en su día, gente que sale y entra de él. Pero, por otro, se mantienen las ventanas permanentemente cerradas (no interesa que se vea nada de lo que ocurre allí)...y después se descubre que no había en el piso ni comida ni prácticamente efectos personales que revelen que ha estado habitado. Entonces, ¿qué es este piso? ¿Un mero señuelo? ¿Ha vivido alguien allí alguna vez de forma estable?. Esa es la cuestión. Slds

La Fiscalía de la Audiencia Nacional da por cerrada la investigación de los atentados del 11-M

Olga Sánchez da por terminada la investigación del 11-M y pide a Del Olmo que concluya el sumario La fiscal adscrita al sumario abierto por los atentados del 11-M, Olga Sánchez, da por finalizada la investigación de los hechos y ha pedido al juez Juan del Olmo que dicte el auto de conclusión del sumario. Considera innecesario practicar nuevas diligencias. Respecto a las diligencias pendientes, Olga Sánchez pide que se incorporen al sumario "cualquiera que sea el estado de tramitación del procedimiento antes del inicio de la vista oral". Vamos, que lo que no se sepa o se este investigando que no se investigue mas. ¡Que mas da! Ya se sabe todo!!! Pero esta tía puede seguir un minuto mas como fiscal o como ciudadana sin que se le caiga la cara de verguenza????? ¿¿O sin que la procesen a ella por presunta prevaricación?? http://www.ciudadanosparalalibertad.org

#373 maujausua: Según apareció el otro día en este blog, Josep Lluis Carod-Rovira se llama, en realidad, José Luis Vélez Díez, hijo de guardia civil y nacido en una casa-cuartel de la provincia de Zaragoza. Carod, nombre aragonés, es el 2º apellido de la madre. Cuando J L Vélez Díez("Carod-Rovira")era niño, a su padre lo destinaron a Cambrils, lugar en el que este charnego se convirtió a la fe catalanista radical. Su hermano, Juan de Dios Vélez Díez("Apel.les Carod-Rovira) también es converso a la fe dominante en la región catalana para, así, mejor medrar sin necesidad de dar un palo al agua. Otro ejemplo de conversión, el del maketo Madrazo a la fe euskerica, ya se ha comentado en este blog. Recordemos, al efecto, que el inquisidor más conocido y más celoso da hacer bien su oficio, Torquemada, era judío converso. Y Zapatero, el "rojo"(según propia definición),el defensor de los pobres y los parias de la Tierra que viven "en un océano infinito de injusticia", el que iba de niño al colegio de mano de la "seño", es hijo de un prestigioso abogado de León.Claro que los otros "defensores" de los pobres( de cuya defensa vivían), Marx, Lenin, Castro, "Che" Guevara, Pol Pot, etc también eran dignos hijos de la burguesía. Cierto que ellos no tienen ninguna culpa de que millones de personas de condición humilde consideren que estos farsantes son "DE LOS SUYOS".Si encima de explotarles y robarles, encima me toman por su jefe, sigamos en ello mientras el cuerpo aguante.

Olga Sánchez da por terminada la investigación del 11-M y pide a Del Olmo que concluya el sumario

NAVE (#387) 1.- Se detiene al cabecilla del grupo (según la VO) el día 13M y hay detenciones posteriores. Ante eso, tuvo que ponerse en marcha el plan de evacuación o la huída hacia los pisos francos que siempre se preparan de antemano para que se oculten los terroristas tras un atentado. 2.- No ocurre nada de esto. Siguen con su vida normal como si el asunto no fuera con ellos. O no tenían nada que ver, o se sentían muy protegidos. En este caso último, esta seguridad sólo pueden proporcionarla fuerzas del orden. 3.- Todos eran confidentes o sospechosos habituales perfectamente localizados. 4.- Quien está escondido huyendo de la policía no sale y entra. No va a hacer la compra, no tiene consigo al niño, no le pasea, no sale a media tarde a tirar la basura. Si sale a estirar las piernas lo hará de madrugada, cuando no hay nadie por la calle, disfrazado y sólo en caso de extrema necesidad. 5.- En consecuencia, si había tráfico de gente, era porque iban al piso ignorando que el señuelo que estuviera en él (un camello, por ejemplo, puesto que eran traficantes y en descombro aparecieron papelas de droga), les atraía allí para que fueran vistos entrando y saliendo por el vecindario. Ese es el sentido que tiene la palabra "inocentes". El hecho de que favorecían que les vieran los vecinos. Una curiosidad sobre traficantes: Quienes han tenido la desgracia de ser vecinos de piso de un traficante saben una cosa: las noches son su hora. El baile empieza pasada la medianoche, hasta la madrugada. Así encaja que los vecinos vieran a los sospechosos venir de uno en uno, nunca juntos y distanciados. No venían a dormir, sino a aprovisionarse de algo. En teoría, claro. Darane suponiendo

Darane #390 Haces que me tronche. Ja,ja,ja. Te imagino como Die Königin der Nacht apareciéndote a ZP y el espanto de este. No me extraña que quiera cerrar el juicio rapidamente.

Belga197: ¿Dónde ves tú los alicatados de la cocina? El piso quedó, o estaba ya, diáfano totalmente. Cuando contacte con The Smoker, mano y mano con cigarrillo entre los dedos.

En la recogida de objetos en Leganés entre los escombros, hayan 27 cartuchos del 9mm, al hablar de cartuchos y no ve vainas o casquillos, se supone que son cartuchos sin disparar. También se encontró un cargador de MP-5 vacio. Pudiera tratarse que los cartuchos correspondan a ese cargador, ya que aun teniendo capacidad para 30, los profecionales no suelen llenarlos a tope, para que el muelle del cargador no esté presionado. No sé, se me ha ocurrido esto. A quien le pueda interesar, esta madrugada puese algunos mensajes, que no se si ya habían tocado: -Las llalves encontradas dentro de la kangoo, no se puede asegurar que sean de la casa renault, hechas por SS? (#154) -Nadie da aviso a los del piso. La declaración del secreta dice, que se echa a correr, pero no dice nada de gritar. Si no gritó, quién y como avisó los del piso? -¿Cuándo llegan los GEOSs a la zona? Un secreta les avisa que son mas de 5, después de llegar de la persecución de la gacela de Leganés.(#157) -Los tedax se llevan un montón de cosas del piso, que luego entregan, para qué se los llevan, sie ellos van a asegurar la zona? (#159)

Página 195 del auto: Sobre las 18 horas 20 minutos, dada la especialidad y circunstancias del hecho, se da aviso al Grupo Especial de Operaciones (G.E.O.). Esta información, según Del Olmo, proviene del Atestado Policial. Empieza el baile de contradicciones. Para que estarán las salas de comunicaciones del 091, digo yo. De la misma página: Encontrándose los equipos G.E.O. en las inmediaciones de la entrada al domicilio, continuaban en el interior de la vivienda los "cánticos en árabe y alabanzas a Alá". Sin lograr establecer ningún tipo de comunicación ni contacto con los individuos del interior del domicilio. Se reiteran continuamente las conminaciones a los moradores de la referida vivienda a fin de que depongan su actitud y salgan del mismo sin ofrecer resistencia a la Policía. Al tiempo se busca un intérprete de árabe para que intente hablar con los encerrados, aún en el convencimiento de que estos hablan o entienden perfectamente el castellano, continuando conminándolos a fin de que depongan su actitud. Sobre las 20 horas 58 minutos, dado que estos individuos no respondían a las conminaciones de deponer su actitud que se les hacían, tras un estudio de la situación y valoración de las circunstancias concurrentes, el Grupo de Operaciones Especiales procede a la apertura de la puerta de entrada mediante una voladura controlada de la misma, así como al lanzamiento de granadas de gases lacrimógenos al interior. Una vez realizada esta acción y pareciendo que se había producido algo de silencio en el interior, se conmina nuevamente a los moradores del lugar a que salgan hacia el exterior completamente desnudos y con las manos en lugar visible. Unos siete minutos después de haberse producido la voladura controlada de la puerta y encontrándose los equipos G.E.O. en el exterior de la vivienda, se produce una fuerte explosión...>/i> Hasta aquí el atestado policial.