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El juicio del bórico: tercera sesión
13 de Junio de 2008 - 11:04:28 - Luis del Pino
Ayer declararon los otros dos peritos que elaboraron el informe original del ácido bórico, los cuales han ratificado la versión que ya había dado el perito Escribano: que sus jefes instaron a que se corrigiera el informe "por orden de la superioridad".
El argumento esgrimido por las defensas es que los párrafos que se ordenó mutilar (los antecedentes de uso de ácido bórico por parte de ETA) no eran relevantes para la investigación del 11-M, pero ayer en el blog, uno de nuestros contertulios, jflp, hacía una observación enormemente inteligente: en la fecha en que se elaboró ese informe del ácido bórico (marzo de 2005), el 90% de las investigaciones del 11-M estaba bajo secreto de sumario.
¿En virtud de qué informaciones sabían los superiores de los peritos Escribano, López y Manrique qué antecedentes eran relevantes, y cuáles no, para las investigaciones del 11-M? Si estaba declarado el secreto del sumario, ¿cómo sabían que la Guardia Civil, o el CNI u otras unidades policiales no estaban investigando posibles conexiones de ETA con el 11-M? ¿Con qué criterio decidieron lo que era "relevante"?
Por si no bastara la declaración de los peritos acerca de esas "órdenes de la superioridad", el propio argumento de la defensa indica a las claras, mejor que ningún otro argumento, cómo existía una decisión "apriorística" sobre qué debía incluirse en el sumario y qué no. Había que vender a la opinión pública el falso carácter islamista del atentado... ¡y vale ya!
Isabel López Cidad afirmó, además, que entre el 11-M y la fecha de las elecciones tuvieron lugar otros numerosos hechos extraños, aunque no la dejaron que los explicara en la sala.
Pero quizá lo más triste de la sesión de ayer fue la denuncia que realizó Isabel López Cidad, al igual que el día anterior su compañero Escribano, sobre la campaña de acoso laboral desatada contra los peritos por haberse atrevido a denunciar públicamente las manipulaciones. Desde amenazas a los compañeros que osaran hablar con ellos, hasta intentos de ridiculizar a los peritos en su entorno de trabajo. Tampoco se la dejó a Isabel López Cidad que relatara pormenorizadamente los episodios de esa campaña de acoso, aunque en este caso por una razón de carácter jurídico: ese episodio de acoso está siendo investigado como parte de la denuncia que los dos peritos presentaron a sus superiores.
Pero, de nuevo, la propia dinámica de la sesión de ayer fue la mejor demostración de ese ambiente de acoso. Varios de los compañeros de los mandos policiales que presuntamente falsificaron el informe han estado arropando a los acusados durante el juicio. Y sus comentarios despectivos, dentro de la sala, hacia los peritos ("es como preguntarle a la manilla de la puerta", "éste es tonto", ...), , o las muestras de aprobación que daban cada vez que alguien decía algo que pudiera exonerar a los acusados, no dejaban lugar a dudas de para qué habían ido.
Entre los más expansivos estaba, curiosamente, el propio comisario Carlos Corrales, jefe de la Policía Científica el 11-M, que, por lo apasionado de sus comentarios, parecía que fuera él el acusado. Tan ostentosamente expansivo resultaba, que alguna de las personas presentes en la sala no pudo evitar preguntarse para sus adentros a quién iba dirigida tanta sobreactuación.
Comentarios (268)
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1 lupa, día 13 de Junio de 2008 a las 11:15
Podemos tener algún dia las transcripciones de las distintas declaraciones para analizarlas?
2 pravda, día 13 de Junio de 2008 a las 11:20
swing
Impresionante todo lo de Calleja. Así, a botepronto, parece que ni Othman era el Othman que conocemos ahora ni estaba pinchado el teléfono (de quien quiera que fuere) por las fechas del viaje a Asturias.
¿Cómo obtuvieron, entonces, esas conversaciones?
Todavía recuerdo la cara de Othman El Gnaoui declarando en el juicio. Se comí lo que le echaran con una cara de esas que dicen "¿me puedo ir ya? No se enteraba de nada. Ese pobre diablo estaba allí para eso...
Pero hay una cosa que quiero resaltar. En el sumario aparecen listados de llamadas del teléfono de Lofti Sbai enviados por telefónica móviles el 1.3.04 por lo que, si no era la Udyco por esas fechas quien pinchaba a Lofti...¿Quién aportó esos listados?
3 Lo_Apare, día 13 de Junio de 2008 a las 11:24
LA VERTICALIDAD DE LA TROLA
Siendo importante lo que se ha comentado respecto de lo declarado por ESCRIBANO, hay un aspecto que me parece fundamental. Este:
"...
- Primero señaló todo el apartado y luego con el dedo la palabra ETA. Lo que quería eliminar era lo del piso franco de ETA, lo del antisistema no le importaba. Pero yo no iba a ceder nunca a un chantaje de ese tipo.
- ¿Qué chantaje? ¿Cuál fue la amenaza?, se interesó el fiscal Pedro Martínez.
- Que ya no iba a hacer más informes en asuntos de terrorismo. Y ha cumplido su amenaza.
..."
Cabe preguntarse acerca de las motivaciones por las que se inhabilita A MEDIAS a un perito… y precisamente respecto de las materias en que su pericia pudiera afectar a los “asuntos de terrorismo”...
Aunque la respuesta habría que buscarla en otra pregunta, ¿Cómo se habilita la potestad para establecer tal inhabilitación…?
O mejor… ¿merced a qué “proceso” se estableció el estatus de SUPERIORIDAD…?
Lo dilatado del “proceso” requeriría una tan extensa explicación, como el periodo al que va referido el “asunto” para el que ESCRIBANO resultó “vetado”.
PD.- Para el finde.. os recomiendo una lectura (especialmente a SWING)…
http://cartagolibertario.org/index.php?option=com_...
Un Saludo
4 illopepe, día 13 de Junio de 2008 a las 11:46
Joseph Stiglitz: “Zapatero es uno de los pensadores más influyentes en el movimiento socialdemócrata”
Un Premio Nobel de Economía, que ha asesorado a Z para elaborar el programa electoral para el 9-M.
Refiriéndose a España dice:
...
Siempre me ha llamado la atención la vitalidad y el espíritu de convivencia de este país. La sociedad española se muestra especialmente preocupada por los temas sociales y también globales, como por ejemplo el medio ambiente. Actualmente, noto que se está tratando de aprovechar las oportunidades de crecimiento, sin perjudicar las estructuras del pasado.
...
Una de las razones por las que España se encuentra en una mejor situación que la de Estados Unidos para hacer frente a la actual crisis es que con Zapatero tenéis un superávit presupuestario. Nosotros, sin embargo, tenemos un elevadísimo déficit público, que alcanza un récord de casi 600,000 millones de dólares.
...
Hay políticas fiscales que pueden estimular la economía mucho más que otras, incluyendo las inversiones públicas en investigación, nuevas tecnologías, educación, cosas que ya estáis haciendo.
El gobierno español no puede bajar los tipos de interés, pero sí que puede facilitar el acceso al crédito y, a través de éste, estimular el ritmo económico. El gobierno de Zapatero también está llevando a cabo medidas para suavizar la crisis inmobiliaria, como por ejemplo facilitar el acceso a la vivienda.
...
Sobre Obama:
Sus políticas económicas son como una bocanada de aire fresco para nuestro país porque ahora mismo hay una total desconfianza en nuestra economía. Los problemas actuales son de naturaleza global y deben abordarse desde una perspectiva multilateral.
5 Edmundo, día 13 de Junio de 2008 a las 11:58
Tú Luis no puedes decirlo, pero yo sí.
CARLOS...A LOS CORRALES
Por...eso mismo que estáis pensado.
slds
6 silmo, día 13 de Junio de 2008 a las 12:11
Escribano explica el final del vídeo (1132CPCF #414 hilo anterior) el transfondo del caso:
..." hipótesis que cada uno tiene que hacerse personalmente. Yo tengo las mías,
pero son tan graves que públicamente no me atrevo a decirlas"
http://es.youtube.com/watch?v=OVc5Jch-8vw&NR
7 odanojoc, día 13 de Junio de 2008 a las 12:16
La exclusión de ETA del 11M fue, primero, política, con ayuda mediática y, en consecuencia, policial.
Fijaos el paralelismo que esto tiene con la reciente huelga de transportes. Porque lo que con un gobierno conservador se habría convertido en un Prestige II, hoy, por interés político, con apoyo mediático, y policial, se ha convertido en una operación de salvaguarda de la imagen del lider carismático.
Viendo los informativos de la sexta y la cuatro de los últimos días se entiende mucho de lo que ocurrió aquellas otras aciagas jornadas.
Para la antología de la infamia, la comparación de ayer de Gabilondo: el gobierno ha tardado en reaccionar por pudor ideológico, como le hubiese pasado a la derecha ante una manifestación de obispos.
Voviendo al hilo, la pregunta es: si sabían que la ETA no tenía nada que ver,¿por qué no lo corroboraron mediante una investigación exhaustiva?
8 tesi, día 13 de Junio de 2008 a las 12:33
odanojoc 7
Porque eta a lo mejor no participó de forma directa pero si de un modo muy, muy tangencial y para que destruir ese dique de contencion.
9 achiperr, día 13 de Junio de 2008 a las 12:42
Joerrrrrrrrrrrr con el Carlitos:
http://www.cadenaser.com/articulo/espana/ex/jefe/p...
A ver, Carlitos:
Si crees que la
s explosione
s de los trene
s/ pudieron ser provocadas por terroristas suicidas ¿Porqué entre los muertos esperabas econtrar exactamente UN terorrista suicida y no algún, algunos, varios terroristas suicidas?
10 konors, día 13 de Junio de 2008 a las 12:49
illopepe #4
Ser premio Nobel no implica saber de todo. Por esa afirmación fue perseguido Juan Huarte por la Inquisición, ya que el obispo de Baeza se preciaba de poder saber de todo a diferencia del vulgo. Por eso era eclesiástico. Y si no lo sabía lo podría aprender en dos tardes, como ZP. Curioso paralelismo, compartiendo los ribetes de autosuficiencia y autoritarismo.
Ser premio Nobel, digo, no implica saber de todo. Es más, de tu extracto se deriva que lo desconoce todo sobre la realidad social española. Pero siendo economista, también desconoce la realidad económica cuando habla de las inversiones públicas en investigación, nuevas tecnologías, educación, cosas que ya estáis haciendo. Le falta añadir que por debajo de los paises con los que podemos equipararnos. Tampoco se entiende el elogio a la educación con el fracaso escolar galopante característico de la infraestructura educativa española lastrada por el sindicalismo funcionarial de los docentes y por los nacionalismo. Y eso por no hablar del posible desarrollo tecnológico como alternativa a la playa y el ladrillo.
Es obvio que lo ignora todo de España. Pero eso no le impide hablar a nuestro Nobel, sobre todo cuando se hace por dinero. Porque estoy seguro que el asesoramiento no fue gratuito, y ya se sabe, en estos casos, quien paga manda.
En fin, recibió en 1961, 1/3 del premio por su "análisis de los mercados con información asimétrica". Pues eso, en su línea, asimétrico.
11 achiperr, día 13 de Junio de 2008 a las 12:56
Requetejoerrrrrrrrrr con el Carlitos ...
http://www.cadenaser.com/articulo/espana/ex/jefe/p...
"A raiz de estos datos y después de conocer de un testigo había visto en Alcalá de Henares a unos ciudadanos árabes saliendo de una furgoneta, ordenó a sus subordinados que comunicaran a los forenses encargados de las autopsias en el IFEMA que "si encontraban bolsas o sustancias" sospechosas tuvieran cuidado ya que podía haber entre los muertos un terrorista suicida."
A ver Carlitos e Iñakito, ¿que un ciudadano habia visto unos ciudadanoa araquéeeeeeee ¿he oido árabes? ¿árabes con pasamontañas? juas,juas, juas
12 yimenyi, día 13 de Junio de 2008 a las 13:00
Bravo por los peritos.
- Ahora queda muy clarito cual fue la labor de Garzón al tratar de inculparlos.
- Ahora queda muy claro quién es Carlos Corrales.
- Ahora queda muy claro qué gobierno miente a los españoles.
11M - No lo olvidaremos JAMÁS. No nos olvidaréis CÓMPLICES Y ASESINOS.
13 Kickjor1, día 13 de Junio de 2008 a las 13:02
archiperr #11
Lo que dijo Garrudo en las televisiones es que vio salir 3 individuos con pasamontañas, fuertes como del Norte, parecían de esos "que revindican atentados"
14 1132CPCF, día 13 de Junio de 2008 a las 13:02
...el ministro de Interior, Juan Alberto Belloch, cesó el martes a Linarejos...
...El sustituto, Carlos Corrales, esta muy bien considerado...
...tenemos GENTE dentro
15 Edmundo, día 13 de Junio de 2008 a las 13:18
"No existe el crimen perfecto, nunca lo es; existe la investigación imperfecta"
Carlos Corrales Bueno
Comisario General de la Policía Científica
No olvidemos mirarle a la cara, más que nada para reconocerle cuando se vuelva a reir en una sala de juicio.
http://www.etsiig.uniovi.es/conferencias/referenci...
16 Osiris, día 13 de Junio de 2008 a las 13:24
1132
No sé si se te ocurrirán o conocerás más nombres que añadir a esta lista:
Escribano
Cidad
Ramírez
Baladía
17 Aaiun, día 13 de Junio de 2008 a las 13:26
El explosivo (las BOMBAS en general)
Lo mejor de Turiel, en cuanto poder ser explotado con rapidez y eficacia (porque, al menos para mí, era desconocido), es que hay una pieza separada, y AUN bajo secreto de sumario, donde está lo específico de la investigación relatiba a las bombas.
Creí entender que aun no está desclasificada.
Ahi hay una batalla fundamental y rentable.
EL bórico solo es parte de ella.
18 achiperr, día 13 de Junio de 2008 a las 13:28
vale, vale Carlitos, disculpa:
Esto es lo que dijite exactamente en el juicio:
"y les dije que tuvieran… en las autopsias, que si se encontraba alguna sustancia o alguna cosa, que tuvieran muy en cuenta que podía tratarse, o que podía haber algún terrorista suicida",
(lo de "un terrorista suicida" será cosecha del camarada iñaki.
Pero Carlitos, lo de los ciudadanos arabes bajando de la furgoneta. EL testigo:
1.-Ni los vió bajando, ni los vió jamas subidos o dentro de la furgoneta, con lo que no afirmó nunca ni puede deducirse que los individuos bajaran de la furgoneta.
Ay!! Carlitos.
19 lat, día 13 de Junio de 2008 a las 13:38
Jflp: enhorabuena y, como te dije esta mañana, bien visto :))
Por comparación, mil veces mejor la información que LD está dando del juicio que la de EM. Enhorabuena a Sandra León y a Olivia Moya ;-)
20 1132CPCF, día 13 de Junio de 2008 a las 13:43
OK
No sé si se te ocurrirán o conocerás más nombres que añadir a esta lista:
Escribano
Cidad
Ramírez
Baladía
a ver si hay suerte y algún camPeón (incluyo "miembra") nos refresca la memoria, porque en ese listado faltan muchas Personas honradas y honestas, "buena gente" pa'entendernos.
21 Darane, día 13 de Junio de 2008 a las 13:44
jflp (#429) del hilo anterior
La declaración de ese perito acerca de que él sólo pone datos «ciertos» y objetivos, cae por su peso ante los datos que incluyeron los peritos:
a) La información estaba en las bases de datos de la Policía Científica; nacía del origen del ácido bórico que se encontró en entradas y registros anteriores a domicilios.
b) Dado que los Registros de la Policía son oficiales, su contenido tiene presunción de certeza y veracidad,los datos incorporados eran ciertos salvo prueba en contrario. Y nadie ha demostrado que no figurara esa información en la base de datos consultada.
c) Los Peritos no incorporaron a su informe valoraciones personales o datos de los que tuvieran conocimiento previo de carácter particular, sino que ofrecieron información recogida en los Registros, tal como aparecía en ellos, sin ninguna nota, análisis o consideración personal sobre el contenido estricto de lo que figuraba en el Registro. Luego la información era objetiva.
Es exactamente lo mismo que, si tras analizar una huella, un perito de lofoscopia añade a su informe que, consultadas las bases de datos, esa huella apareció en X ocasiones relacionada con tales delitos.
Así que la alegación no tiene pies ni cabeza, siempre en mi opinión en cuanto al juicio sobre lo disparatado del argumento. Que conste :))
Darane
22 1132CPCF, día 13 de Junio de 2008 a las 13:48
23 mochuelo, día 13 de Junio de 2008 a las 13:48
Perdón por mi provinciana ignorancia .......
¿Alguno ha leído el libro de Oyarzabal, Pacto de Silencio?
¿podría resumir aquí en unas líneas las razones por las que, supuestamente, se nos oculta la autoría de ETA en los atentados del 11-M entira?
---------
Resumen del libro
El 11 de marzo de 2004, en vísperas de elecciones generales fueron cometidos en España los mayores atentados terroristas de nuestra historia. Todos los indicios de la autoría apuntaban a la banda terrorista ETA como fue proclamado por los medios de comunicación y representantes de los partidos políticos. Sin embargo, poco después, el gobierno de Aznar fue acusado de manipular la información para ocultar la autoría de grupos islamistas. Tres años después con una serie de pruebas de las que se ha comprobado su falsedad y la sospecha de la implicación de miembros de las Fuerzas de Seguridad en la manipulación de las mismas, las grandes interrogantes sobre esta autoría siguen abiertas. En este libro, sus autores reúnen y desgranas uno a uno todos los indicios de la posible implicación de ETA en los atentados y su participación como parte activa.
http://www.casadellibro.com/libro-11-de-marzo-pact...
24 Trico, día 13 de Junio de 2008 a las 13:49
Muy bueno el #11 de Achiperr :-)
Se trinca antes a un mentiroso que a un cojo.
Slds.
25 1132CPCF, día 13 de Junio de 2008 a las 13:55
26 illopepe, día 13 de Junio de 2008 a las 13:57
konors #10
A mi, este "novel awarded" me ha dado una impresión muy pobre y creo que solo ha venido a cobrar, bien le dejaron algo a deber durante la campaña y ahora antes de pagarle le exigen un esfuerzo más o le han contratado para darse autobombo.
No me extrañaría verle entrevistado en Gabi's TíVí, en un programa especial "Crisis, What crisis?". Bueno, en realidad no creo que lo viese yo, que no suelo ver la tele, pero vamo, se me entiende.
27 swing, día 13 de Junio de 2008 a las 14:02
Pravda
Habrá que estudiar lo de Lofti y lo de Rafá.
¿cabe la posibilidad de que esas conversaciones no sean reales? ¿o no sean de esafecha?
Por otra parte, yo tengo sospechas sobre los cuerpos policiales que realmente controlaban a los dos.
Y me remito a la conversación de gascón y "la trampa de la UDYCO".
Lo_Apare
Aparece un poco más.
Sabes que tengo un recelo apriorístico sobre esas informaciones, pero el finde lo leeré con clama.
Vaya, vaya con Corrales, el hombre palido.
Hombre pálido tiene lengua de serpiente.
28 Rojo4, día 13 de Junio de 2008 a las 14:04
Osiris, cuando dices Ramírez, ¿no quieres decir Manrique?. Que Francisco Ramírez es uno de los manipuladores. ¿O tu Ramírez es PJ?.
Pues qué espectáculo tan vomitivo el de los policías espectadores. Con una policía así yo me exilio o empiezo una carrera criminal. Si el corporativismo y el no entender que hablar genéricamente de un colectivo no es más que economía de lenguaje, más me va a fastidiar ahora cuando el corporativismo sale con la policía o cuando se salga con que no todos los policías lo que sea.
Menos mal que hay gente como Manrique, Cidad o Escribano.
¡Qué asco! ¡Qué vergüenza! ¡Qué miseria!
29 transeun, día 13 de Junio de 2008 a las 14:25
swing #430 - del hilo anterior -
No es ilegal este paro porque la gran mayoría son "autónomos dependientes" por no decir todos
Ya veremos como acaba todo esto
30 swing, día 13 de Junio de 2008 a las 14:31
Transeun
Conozco el tema.
Una cosa son los autónomos y otra los condecorados.
Imagínate al Villaescusa conduciendo un camión.
¿A qué es difícil?
31 swing, día 13 de Junio de 2008 a las 14:36
Illopepe
A esos lunáticos,¿ de dónde los sacan?
Digo lunático porque no quiero pensar mal, claro.
Había que pedir el nobel para Garzón.
Es mejor tenerlos identificados.
32 splash, día 13 de Junio de 2008 a las 14:37
achiperr (#11)
Muy bueno ese detalle. Desde luego es que son tantas y tantas las mentiras que a uno ya casi no le sorprende nada.
33 splash, día 13 de Junio de 2008 a las 14:40
¿Sabeis algo de la sentencia del juicio de Federico? ¿A que hora conoceremos la sentencia?
34 trola, día 13 de Junio de 2008 a las 14:43
No siempre se pierde ante la traición y la patraña:
"Interior avala a la asociación de guardias civiles que destituyó a su presidente".
Viernes, 13 de junio de 2008
"El informe de la Abogacía del Estado se muestra favorable a la inscripción, en el registro, de la Asociación Independiente de la Guardia Civil (Asigc-Profesional) surgida a raíz de que el presidente de la original Asigc, Joaquín Parra, se negara a acatar su destitución por irregularidades, que acordó la Asamblea General el pasado mes de abril en una reunión extraordinaria celebrada en San Sebastián.
Los máximos responsables de la Asigc-Profesional, acompañados de su representación legal, formada por los abogados José Luis Abascal Escudero y Juan Carlos Suárez Escalona, tuvieron conocimiento del visto bueno del Ministerio del Interior, en el transcurso de una reunión celebrada ayer en la Dirección General de la Guardia Civil. Sólo quedan por subsanar algunos «defectos de forma» para que la inscripción se materialice en los próximos días".
http://www.abc.es/20080613/nacional-terrorismo/int...
11-M entira
35 trola, día 13 de Junio de 2008 a las 14:47
A la tarde, tarde, les leo.
Ahora lo dejo, no sin antes recordar a quien corresponda:
Mario Gascón es perdiz.
Rafá Zouhier es perdiz.
Y
Corrales,
al menos es un
ARTISTA.
Es lo que tiene el
11-M entira
11-M il miserables
36 Lo_Apare, día 13 de Junio de 2008 a las 15:03
SWING
(...) Precisamente por la cosa del recelo… nada mejor que una lectura “larga y tendida”…
… la escasez de apariciones se debe fundamentalmente al hecho de “revisar”… en profundidad el estado de la cuestión. Lo que no impide mantenerme actualizado respecto de vuestro magnifico trabajo.
Un Saludo
37 Osiris, día 13 de Junio de 2008 a las 15:15
Fe de erratas a sugerencia de Rojo 4 :))
Escribano
Cidad
Manrique
Baladía
Más fe de erratas
Que el otro día escribí Ezquerra en vez de Aguirre.
38 transeun, día 13 de Junio de 2008 a las 16:07
swing #30
Tambén veo difícil ver a Luis Aragonés Jugando un partido entero.
No quiero crear polémica, ni tampoco entiendo ya nada de lo que esta pasando, ni sé como va a acabar.
39 transeun, día 13 de Junio de 2008 a las 16:09
José Tomas , Presidente!
40 lupa, día 13 de Junio de 2008 a las 16:16
trola
...formada por los abogados José Luis Abascal Escudero....
No se, pero como que me suena, y mucho!
41 silmo, día 13 de Junio de 2008 a las 16:33
Rememorando:
Telesforo Rubio fue nombrado Comisario General de Información el 4 de Juinio de 2004 sin ser especialista en lucha antiterrorista. Un més después de acceder al cargo (8 de julio) se presentó a declatar sobre el 11M a la Comisión de Investigación del Congreso preparando su intervención en la sede del PSOE.
Ante las preguntas más incisivas alegó que era un recién llegado a la jefatura de la Comisaría y que nada podía decir al respecto. Pero eso sí, afirmó tajantemente que se había descartado toda participación de Eta en el atentado y toda relación de Eta con los islamistas.
A Jesús de la Morena, que fue Comisario General durante el 11M y que dirigió el departamento hasta el nombramiento de Telesforo el 4 de junio no se le llamó a declarar.
Con el mismo argumento aportado ayer por jflpse pueden valorar las declaraciones de Telesforo Rubio en la Comisión. ¿Cómo podía hacer una afirmación tan contundente sobre un aspecto tan importante de la investigación si la instrucción sumarial era secreta y sólo estaba en su primera fase?
También se convocó a declarar al Jefe Nacional de la Policía Científica. Pero en vez de llamar a Carlos Corrales Bueno se hizo venir a Miguel Angel Santano el nuevo Jefe nombrado por el PSOE tras las elecciones. Un auténtico especialista en escurrir el bulto, como se vio en sus declaraciones en el Congreso, en el juicio del 11M y en el del ácido bórico.
42 splash, día 13 de Junio de 2008 a las 16:45
O.T.
Alfredo ‘Rasputín’ Rubalcaba. Zapatero muestra su verdadero estilo ante su primera gran reto laboral: reprimir cualquier protesta con la máxima dureza y con la más intensa manipulación a través de los medios.
http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=56016
¿Quien agita el avispero?
43 trola, día 13 de Junio de 2008 a las 16:52
Sólo entro un segundo para reseñar lo que me parece un gran acierto de Luis del Pino y de Libertad Digital y que responde a la información que encabeza la portada de L.D.
"DICEN QUE NO ERA IMPORTANTE A PESAR DE QUE NO PODÍAN SABERLO
Los mandos policiales eliminaron la referencia a ETA aunque el 95 por ciento del sumario era secreto".
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/11-m/11...
Más tarde les leo.
11-M entira
44 splash, día 13 de Junio de 2008 a las 16:53
45 filos60, día 13 de Junio de 2008 a las 17:38
jflp
Mi enhorabuena por la agudeza de razonamiento. Al final siempre cantan los errores, y les delatan al que los comete. Tienen defícil salida para contraargumenar. Además ¿Son ellos los que tienen que decidir si algo es o no importante para la investigación, si ese no es su campo?
Saludos alegres en este momento.
46 lat, día 13 de Junio de 2008 a las 17:40
jflp: otra vez enhorabuena. Es un orgullo ser compañera de gente como tú :))
Mientras otros se dedican a insultarnos, a intoxicar y a faltar a la verdad, aquí se sigue trabajando serio.
Gracias
47 AxLaVerd, día 13 de Junio de 2008 a las 17:51
jflp enhorabuena, este finde me tomo una a tu salud ;)
AxLaVerdad
48 AnaC, día 13 de Junio de 2008 a las 18:02
Y yo otra. Chin chin, jflp.
49 pravda, día 13 de Junio de 2008 a las 18:03
Sí señor. jflp ha dado en el clavo.
Enhorabuena a los agraciados que no son otros que la verdad, la lógica y el sentido común.
A ver cómo se las maravillan para retorcer los argumentos y justificar que los mandos policiales se vayan de rositas...
50 lupa, día 13 de Junio de 2008 a las 18:19
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