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El fin del principio
6 de Julio de 2009 - 14:10:10 - Luis del Pino
La noticia de la
querella que va a presentar la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M contra Sánchez Manzano y la jefa del laboratorio de los Tedax es la crónica de una querella anunciada. Si el juez Gómez Bermúdez hubiera estado a la altura de lo que de él se esperaba, si no se hubiera dejado enredar en aquel pacto infame de la sentencia del 11-M, lo normal es que el propio tribunal de la Audiencia Nacional hubiera deducido testimonio contra aquéllos que mintieron durante el juicio por la mayor masacre terrorista de nuestra Historia. En cuyo caso, varios de los presuntos responsables de la cadena de ocultaciones que ha permitido que sigamos sin conocer a los verdaderos autores del 11-M habrían tenido que dar cuenta mucho antes, en sede judicial, de sus actos.
Pero no fue así. Gómez Bermúdez y sus compañeros de tribunal no respetaron la promesa realizada a las víctimas del 11-M y se lavaron las manos en lo que a perseguir los posibles delitos de perjurio se refiere. A partir de ahí, la campaña de manipulación que se desató tras la sentencia, y que pretendía transmitir a la sociedad la idea de que el 11-M era un asunto cerrado y agotado, hizo que durante un tiempo fuera imposible pensar en que las víctimas pudieran pasar a la ofensiva.
Pero el goteo constante de nuevas informaciones sobre el 11-M después la sentencia y la publicación de un par de libros fundamentales ("La cuarta trama" y "Titadyn") han resultado cruciales para remover las adormiladas conciencias de la ciudadanía. Y para crear el caldo de cultivo que permite que, hoy, esa asociación que representa a centenares de víctimas del 11-M, pertrechada con una ingente panoplia argumental, alce la voz para transmitir dos mensajes muy claros. El primero, que seguimos sin saber quién cometió aquella masacre. Y el segundo, que seguimos sin saberlo por culpa de quienes, teniendo la obligación profesional, legal y moral de averiguar los hechos, contribuyeron por acción o por omisión a construir la más turbia trama de encubrimiento de nuestra historia democrática.
Si hubiera que identificar un momento fundamental, un momento crítico, que permitió dar la vuelta a las investigaciones del 11-M y comenzar la larga marcha que culmina en esta primera acción judicial de las víctimas contra los presuntos responsables del encubrimiento, ese momento sería aquél en que nos dimos cuenta de que todo el sumario del 11-M estaba basado en una gran mentira, porque estaba construido utilizando un conjunto de pruebas que habían aparecido fuera de los trenes. Fue entonces cuando nos percatamos de que nos habían hurtado las muestras de los trenes, de que nos habían ocultado los análisis de los focos de explosión, de que habían desguazado los vagones atacados, de que habían incinerado las pertenencias de las víctimas. En resumen: que habían hecho desaparecer el escenario completo del crimen y lo habían sustituido por un decorado de cartón piedra, poblado de personajes vestidos con caretas de Bin Laden, que enarbolaban cintas coránicas compradas en un mercadillo.
A partir de ahí, el objetivo de tapar el 11-M era ya imposible de conseguir, porque el engaño fundamental había quedado al descubierto. Y, una vez tras otra, todos los intentos por pasar página fueron estrellándose contra el muro del sentido común. Y todos aquellos que han intentado apuntalar de un modo u otro la mentira oficial, y todos aquellos que han intentado imponer pactos imposibles, han ido viéndose arrollados por los acontecimientos, por el goteo constante de nuevas revelaciones, por esa tozudez que sólo pueden manifestar los que saben que la verdad y la justicia están de su lado.
Y el foco quedó fijado sobre aquellos que habían participado, de un modo u otro, en ese engaño primigenio, en ese escamoteo de los trenes reventados. Sobre aquellos que permitieron o consiguieron que en el sumario del 11-M no conste ni un mísero listado de las muestras recogidas en cada foco de explosión, ni un mísero análisis del explosivo utilizado en los trenes, ni un mísero informe de reconstrucción de los artefactos que mataron a 192 españoles. Y era sólo cuestión de tiempo que las personas que resultaron heridas en los trenes de la muerte, o que perdieron a sus familiares en aquel atentado ignominioso, alzaran su dedo acusador para preguntarles: ¿Por qué lo hiciste? ¿Por qué has consentido que sigamos sin saber la verdad?
Yo no sé si el señor Sánchez Manzano y su jefa de laboratorio son los máximos responsables de que sigamos sin saber lo que pasó el 11-M. Lo dudo mucho. Pero está claro que tanto el uno como la otra tienen la obligación profesional, legal y moral de contar todo lo que saben. Y de decirnos dónde están las toneladas de restos recogidos en los trenes. Y de aclararnos qué análisis se realizaron el 11-M y los días sucesivos. Y de explicarnos por qué no se enviaron muestras de los focos para que el laboratorio de la Policía Científica determinara el explosivo. Y de contarnos por qué han callado durante estos cinco años, mientras las víctimas del atentado pedían justicia.
Y, si no lo hacen, entonces habremos de suponer que están asumiendo ellos la responsabilidad sobre esas decisiones iniciales con las que se convirtió en una trágica farsa lo que debía haber sido una investigación objetiva.
Cinco años han pasado desde aquel atentado cometido tres días antes de unas elecciones. Y en ese tiempo hemos visto de todo, porque cada cual ha ido retratándose de la forma que ha querido. Y nos hemos llevado muchas decepciones. Pero también es cierto que la labor ingrata y constante de muchas personas y de unos pocos medios de comunicación ha ido cambiando poco a poco la percepción social con respecto al 11-M. Y toda esa labor culmina hoy con la noticia que nos trae el periódico El Mundo en su portada.
Porque la querella de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M contra Sánchez Manzano y su jefa de laboratorio no representa en sí misma el final de las investigaciones, pero sí que representa el inicio de una nueva etapa, en la que podremos por fin ahondar en lo que sucedió entre bambalinas en aquellos tres días fatídicos en los que se decidió la Historia de España y en los que alguien impuso la voluntad descarnada de tapar lo sucedido en la peor tragedia de nuestra historia democrática. Como dijo Churchill, esto no es el principio del fin, pero sí que es el fin del principio.
Comentarios (132)
« 1 2 3 »
1 trola, día 6 de Julio de 2009 a las 14:14
Sí. Eso es. El fin del principio.
Gracias y enhorabuena a todos los que han ayudado a que así sea.
11-M entira
2 Edmundo, día 6 de Julio de 2009 a las 14:21
Se sabe en qué jurisdicción se presentará la querella.
¿Directamente en la AN?
¿Quedará algún juez justo?
3 Asin, día 6 de Julio de 2009 a las 14:23
http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/Transcrip...
Siempre me he preguntado algo sobre la Kangoo, y me permito poner la lupita.
Si la Kangoo la robaron justo el día antes de la turné del Chino por Asturias robando toneladas de explosivos, ¿por qué el subsodicho Jamal no vino en ella? No lo entiendo. Dispones de una furgoneta, vas a hacer un viaje para cargar varios cientos de kilos y en vez de usar esa furgoneta usas un coche que luego no te cabe todo y tienes que pedir prestado otro...
(La pregunta va dirigida a los fanáticos de la versión oficial, los que tenemos dos dedos de frente sabemos que el viaje a Asturias es íntegramente una patraña, para ello os enlazo las declaraciones del dueño de la Kangoo donde dice qué día se la robaron)
4 belga197, día 6 de Julio de 2009 a las 14:23
Veremos.
Edmundo,
Se entiende en el contexto: Palacio, Dezcallar y SM.
5 swing, día 6 de Julio de 2009 a las 14:29
Asin
Sé que es tirarme un largo.
Pero a mí la kangoo me recuerda a la Operación Mengele.
6 olasarep, día 6 de Julio de 2009 a las 14:31
Doble lapsus de Del Burgo.
“
a las 17:00 horas, como ya había aparecido la furgoneta….porque para esos momentos
ya todo el mundo sabía que el terrorismo islamista era la vía primordial.”
Está preguntando a Ana Palacio. Esta le rectifica:
“ si algo ha quedado claro a lo largo de las comparecencias hasta ahora, es que la noticia de que se ha encontrado y de que se abre una segunda línea de investigación es posterior.”
Y del Burgo asiente: “A las 20:00 horas.”
http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/DS...
Doble lapsus.
1) “Vía primordial el terrorismo islamista”. Sean a las 17 o a las 20 horas. Da lo mismo. Se supone que para el PP la vía primordial era ETA, oficialmente para ellos hasta la cinta de reivindicación –que bien pudieron poner ellos para dar justificación a la rendición-. Si se quiere, hasta la detención de Zougham. Vemos que era teatro. Con la casete de Aznar y su via islamista ya era inevitable el triunfo de ésta. Lo sabían. Y del Burgo, el corresponsal de Zouhier –el avisó, el avisó-, lo confirma con el lapsus: vía primordial islamista.
2) Sobre la hora. A las 17:00 horas. Se supone que un cuarto de hora antes se ha enterado Aznar ¿Un error? O no, y estaba insinuando la traición de Ana Palacio que acusaría a ETA cuando Aznar estaba con la vía islamista. La charla por la noche con Dezcallar sería un paripé para cubrirla.
7 olasarep, día 6 de Julio de 2009 a las 14:42
Pravda # 161
“¿Tenemos el dato exacto de la hora en que se pide información a tráfico de la consulta de la matrícula de esa furgoneta?”
Creo que dice LdP que es a las 11:30. Pero esos listados se pueden recontruir a posteriori.
”Por lo tanto, a mí cada vez me da más la impresión de que Aznar da tanta importancia a la kangoo porque la kangoo SE LA COLOCAN para enmerdarle y él la reutiliza para dar el cambio al guión. Abrir la vía islamista con la kangoo TRUFADA en Canillas sería una forma genial de desbaratar lo que realmente le tenían preparado con la kangoo antes del cambiazo.”
¿Podrías explayarte? Es que es enrevesado.
Hombre, como idea genial, por lo visto, como que no. Se puede considerar la idea de que Aznar abriera en falso la vía islamista porque sabiendo que le colocarían pruebas de ese tipo evitaba pillarse. Pero los acontecimientos posteriores lo descartan. Siguió oficialmente con ETA –sin intentar colocarle una prueba- mientras se tragaba sin rechistar las islamistas.
Belga # 166,
“Que Palacio cumplía órdenes es algo obvio. Lo que no es tan obvio es quién daba esas órdenes. ¿Aznar?¿Dezcallar?¿SM?”
Oficialmente de Aznar no. Tanto uno como la otra así lo dicen. Y sobre el telegrama a las embajadas Palacios insiste en que ella no lo sabía, que ni flowers, aunque asume la responsabilidad.
Swing,
Operación Mengele. No te pillo.
8 Edmundo, día 6 de Julio de 2009 a las 14:43
Belga
Sólo era una provocación. :-D
Repito la pregunta
¿Ante qué tribunal se tiene que presentar la querella?
9 Philidor, día 6 de Julio de 2009 a las 14:53
AVT
En la AVT, aparte de Gasquero está Angeles Pedraza. Todos le hemos oído en múltiples ocasiones que no parará hasta saber quién fue el culpable de que mataran a su hija. Creo que es a ella, sobre todo, a quien hay que preguntar si la AVT va a apoyar la querella de Ayuda a la Víctimas.
Pera-Kangoo-Dezcallar-Aznar 1/2
Dezcallar se pasa toda la CI justificándose, como una “j. non petita”, que no sabía nada de la furgoneta. Eso no se lo cree nadie. Del Burgo dice en su libro que el CNI estaba al tanto de la furgoneta on line. No sé de dónde sacaría la información.
Es curioso que la nota del CNI sale justo a las 15.51, un poco después de que se haya cambiado el Titadyne por dinamita, y justo después de que se enteren oficialmente de la Kangoo Díaz Pintado, Díaz de Mera y Acebes. La nota comienza: A continuación se exponen las primeras conclusiones sobre la autoría y las consecuencias de la cadena de atentados terroristas ocurridos en Madrid, a la espera de que la investigación policial extraiga datos concretos y concluyentes.
Más adelante dice: “A falta de resultados de los análisis periciales sobre la composición y características de los artefactos el procedimiento es el que ETA ha empleado en buena parte de las acciones terroristas que ha realizado o intentado en los últimos años,” Exactamente lo que estaba ocurriendo breves momentos antes de la nota: análisis periciales. ¿Casualidad? Imposible. A mí no me extrañaría que SM estuviera a sueldo del CNI.
El CNI sabía que la madre del cordero estaba en los explosivos. García Varela, que tiene una relación estrechísima con el CNI (como declaró en la CI) estaba en la reunión de las 12:00 y tendría al CNI informado sobre el Titadyne (aunque con seguridad lo sabrían por la otra parte).
10 Philidor, día 6 de Julio de 2009 a las 14:56
Pera-Kangoo-Dezcallar-Aznar 2/2
¿Cómo puede emitir el CNI esa nota sin saber que debe estar a punto de salir el resultado de los explosivos?. Si la sacó es porque sabía que ya no se iba a hablar de Titadyne, sino de dinamita, y así podría justificar que se equivocaron porque “no sabían” que el explosivo iba a ser otro.
Hay que tener en cuenta, que a las 14:30, De la Morena se entera de lo de la dinamita. Es decir, que le avisó Cuadro (o Sánchez Manzano). De la Morena, estaba en estrecho contacto y sintonía con García Varela, como reconoce este último. Le informa a las 18:00 hrs., antes de entrar en la reunión con Acebes de la Kangoo, informándole sólo de la casete coránica. No es de extrañar que G. Varela supiera también lo de la dinamita a las 14.30 por el CGI y se lo contara al CNI. En cualquier caso, las precauciones de la nota (”A falta de resultados...”), y que el CNI no hace notas sobre atentados terroristas hasta que pasa un cierto tiempo (como reconoció el propio Dezcallar), son los indicios más claros de que se escribió cuando ya sabía que la mutación se había iniciado sin marcha atrás (explosivos y Kangoo) y que había que contribuir a que Aznar y el Gobierno persistieran en el error.
Rendición es seguro que la hubo, lo que no sabría decir es cuándo. Que abrieran una nueva vía me parece hasta un acto de prudencia, cuando ven que las cosas empiezan a torcerse, aunque a lo mejor tiene razón Pera. Cuando Aznar comparece por la tarde no cita a ETA, cosa que no se le escapó a Rubalcaba. A partir de ese momento, el PSOE se tiró a tumba abierta. Es más sintomático, en cuanto a la rendición, que si todo dependía del explosivo (como recalcó siempre De la Morena), nadie hubiera reclamado un análisis de los explosivos a conciencia, dando por bueno que se diga, primero, Titadyne, y después la nada. Lo más clamoroso de todo.
Un abrazo
Philidor
11 amarcord, día 6 de Julio de 2009 a las 15:03
Hilo
”Si el juez Gómez Bermúdez hubiera estado a la altura de lo que de él se esperaba.”
Creo que ése párrafo no resulta justo con Javier Gómez. Lo que los demás esperemos de él, no fluctúa en función de lo que deseemos, sino del personaje que Javier sea en ése justo momento.
Otros personajes españoles que visten túnica, ya nos mostraron que el personaje que se encuentra bajo la túnica puede ser uno u otro dependiendo de las situaciones. Por ejemplo, bajo la misma túnica puede aparecer inopinadamente Carlos Jesús o Micael, dependiendo de hacer un fiuu fiuu con las manos, o simplemente, mediante invocación de los presentes. Ser Javier o Miniber depende, por tanto, de aspectos cósmicos que los mortales no podemos siquiera vislumbrar. La parte chunga es poner a un emulo de Micael a presidir tribunales de cosas serias.
Sobre el CNI hay quien piensa que cuando se termine de petardear con las patatas gallegas y los familiares, habría que poner a Sainz boca abajo para que suelte prenda sobre el 11M, pero me temo que sería en vano por 2 razones:
Una, porque la sonrisita que ha mostrado Sainz en los lugares públicos donde ha aparecido, cuando ya se le echaba encima que era un guarrillo (al menos con las cosas banales), es la misma que utilizan puercos declarados como Txapote o De Juana, cuando sus miserias se exponen en público; y ya se sabe lo que pasa cuando asoma una sonrisa porcina.
Y otra porque a tenor de lo que circula en ámbitos de periodistas, el personaje dejaría de ser cómico y comienza a preocupar su salud mental. Me cuentan que existe un acuerdo de “no más leña al fuego” para acallar una aventura castellano-manchega en la que don Alberto parece ser que se fue de lumis con un camión de bomberos y lo aparcó frente a la casa de lenocinio. Si tal cosa fuera cierta, habría que preguntarse por la salud mental de quien le colocó al frente del CNI.
12 olasarep, día 6 de Julio de 2009 a las 15:05
FJL responde a la carta de ayer de PJ:
“No hay pacto sin Estado.
“TEMO QUE no será ahora y, aunque se empeñe denodadamente Pedro J., no será nunca. El pacto de Estado necesario para sacar a España de la crisis terminal que padece no será posible, aunque lo apoyaría el 90% de la opinión pública y, si se lo mandan, el 95% de la opinión publicada o, al menos, televisada. Y es que falta un elemento, sólo uno, pero esencial, que no hallamos en el Gobierno del PSOE ni en la oposición del PP. Si hubiera que buscarle un nombre a lo que falta y que, por antiguo, todos entendieran, sería el patriotismo español, la condición nacional de sus partidos políticos y de todo el sistema. Pero no sólo vemos que a derecha e izquierda ya no existe; es que no sabemos ni cuándo se perdió. «En la grande polvareda / perdimos a Don Beltrane», dice el romance
Y eso es lo que España ha perdido: la idea misma de cuna o nación política, cultural, institucional; el concepto de Estado como ámbito de derechos y deberes, de continuidad en la Historia. No hay pacto si no hay Estado, y ya no lo hay. No hay Estado si no queda nación; y de la nuestra, España, apenas queda nada.”
http://www.elmundo.es/opinion/columnas/federico-ji...
13 olasarep, día 6 de Julio de 2009 a las 15:08
“
Rubalcaba se apunta un tanto con la detención de los “etarras más activos”. La Gendarmería le contradice y asegura que la Policía Nacional no participó en la operación.”
“desde Francia critican que Rubalcaba ‘se haya puesto esta medalla’ convocando una rueda de prensa y ofreciendo todo tipo de detalles ante los medios de comunicación cuando el Cuerpo Nacional de Policía no participó en las detenciones.
Fuentes de la policía francesa consultadas por El Confidencial Digital afirman que la operación del pasado sábado fue solamente suya, y que ningún cuerpo policial español participó en la misma. En efecto, la detención de los tres pistoleros se produjo “en la vía pública” y fue llevada a cabo por agentes de la Brigada de Investigación e Intervención (BRI) de la Gendarmería y por efectivos de la policía judicial de Bayona.
Las fuentes policiales francesas galas destacan que será a partir de hoy lunes cuando los agentes antiterroristas españoles, tanto de la Guardia Civil como del Cuerpo Nacional de Policía, puedan tener acceso a todo el material incautado a los tres terroristas para su posterior análisis conjunto.
Cómo se produjo la operación
La versión que se ofrece desde Francia sobre los detalles de las detenciones es que un gendarme se encontraba en el Mc Donald’s donde los tres terroristas acudieron a almorzar. El agente observó un comportamiento sospechoso y telefoneó a sus compañeros de comisaría para que comprobasen la matrícula del vehículo en el que habían llegado los tres pistoleros. Los policías franceses comprobaron que el vehículo era robado y procedieron a detenerles.”
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx...
Se veía venir. Al menos en la primera noticia de LD se hablaba de policía francesa. Luego añadieron a la española.
Otra más del siniestro Rugalcaba, que ya escupió sobre los cadáveres de los guardias civiles de Capbreton inventándose a los asesinos, desmentido por Francia.
14 illopepe, día 6 de Julio de 2009 a las 15:09
¡Qué cosas!
Nacho Villa ha comentado la noticia de la querella de AAV11M, hasta ha puesto un corte de su Presidenta sobre el tema.
15 olasarep, día 6 de Julio de 2009 a las 15:12
Philidro # 10,
"Es más sintomático, en cuanto a la rendición, que si todo dependía del explosivo (como recalcó siempre De la Morena), nadie hubiera reclamado un análisis de los explosivos a conciencia, dando por bueno que se diga, primero, Titadyne, y después la nada. Lo más clamoroso de todo."
Y no hicieron público los de la Kangoo -con su doble Metanamina- ni los de la Bolchila -sin ella-. Eso de transparencia y radiar la investigación es un mito, todo lo que perjudicaba a la vía islamista abierta por Aznar lo ocultaban.
16 swing, día 6 de Julio de 2009 a las 15:28
Pera
Me refiero a esos coches que tienen los SS para hacer sus trabajitos raros.
¿Te imaginas que también estuvieran neutralizados los SS?
Demasié, ¿no?
¿La fragoneta? ¿Qué fragoneta?
Yo solo veo los documentales de la BBC.
17 Brandaba, día 6 de Julio de 2009 a las 15:43
"...........Y nos hemos llevado muchas decepciones....."
Entre ellas, a mi modesto entender, están las de aquellos autores y partícipes de blogs que, lejos de admitir la más mínima duda, llevan tres o cuatro años buscando cómo "refutar" (les encanta el verbo) cualquier comentario en contra de la V.O. Como si les fuera en ello "algo más" y prescindiendo de la obligación moral de acompañar a las víctimas en la búsqueda de alguna verdad sustentable, en base a las quejas de ellas.
18 ulpiano, día 6 de Julio de 2009 a las 16:08
I.- Inmenso ha estado Federico esta mañana y ha prometido echar el resto durante los pocos días que le quedan (en la COPE).
Ayer domingo estuve un tanto desanimado, intentando recopilar un poco el trabajo de estos años y me tentaba el desaliento: tal vez no lleguemos nunca a saber ... pero esta mañana me he enterado de la querella contra SM y Federico ha declarado textualmente que lo echan de la CPOE por el 11M; ha tenido valor para exigir de cada uno sus responsabilidades, con claridad, sin olvidar a ninguno: jueces, policías, políticos, psoes, pps, periodistas, asociaciones de víctimas ... no se ha olvidado de ninguno de los poderes del Estado ... de este Estado que ha abandonado a las víctimas.
Hoy estoy más optimista.
II.- Por cierto la frase que da pie a este hilo la pronunció Churchill cuando los alemanes fueron derrotados totalmente en África y tenía una doble intención: 1) por una parte prudencia: subrayar que la guerra aún sería larga (quedaba todavía mucha "sangre, sudor y lágrimas"); 2) por otra parte optimismo: habían infligido una gran derrota a los alemanes, pero esto "solo era el principio ..."
Creo que existe un gran paralelismo con nuestra situación actual.
QUEREMOS SABER, QUEREMOS JUSTICIA
19 pravda, día 6 de Julio de 2009 a las 17:21
pera
Tienes MP.
20 konors, día 6 de Julio de 2009 a las 18:06
Es muy cierto que hay un un par de libros ("La cuarta trama" y "Titadyn") que han resultado cruciales para remover las adormiladas conciencias de la ciudadanía.
Pero además está la perseverancia de las asociaciones de víctimas que se han negado a pasar página, pese al acoso a que han sido sometidas.
También está el calor de un blog y unos pocos medios que se han negado a olvidarlo todo. Y también, algunos de vosotros, voluntarios, capaces de dejaros las pestañas, para con vuestras trascripciones del juicio, levantar el acta que nos había sido negada a los españoles que todavía queremos saber.
He leido que algunas de estas transcripciones de las cintas del juicio también han servido para fundamentar la querella. Todo aquel trabajo ingente no ha sido en vano ¡Que menos que estar en deuda con todos vosotros y daros las gracias!
21 nosoyo, día 6 de Julio de 2009 a las 18:22
A partir de ahí, la campaña de manipulación que se desató tras la sentencia, y que pretendía transmitir a la sociedad la idea de que el 11-M era un asunto cerrado y agotado, hizo que durante un tiempo fuera imposible pensar en que las víctimas pudieran pasar a la ofensiva.
También fue buena la campaña ocultista desatada previamente a la sentencia por quienes dicen dirigir la investigación independiente.
Favorecieron el pasteleo ppsoico permitiendo que Bermédez pudiera vender la Goma 2 en los trenes agarrándose al falso clavo ardiendo del DBP.
Alguno preguntaba cómo es posible que la gente no se dé cuenta todavía de lo que hay verdaderamente detrás de ETA. Muy sencillo: porque a lo que verdaderamente desenmascara y hace daño al Régimen, no osan darle repercusión mediática quienes dirigen los medios en teoría enfrentados al mismo. Esos temas que todos hacen lo posible para que no tomen fuerza en el debate social, básicamente se pueden resumir en dos: la relación entre ETA y las cloacas del Estado, y las relaciones transversales masónicas.
Sólo cabe esperar adulteradas cucharaditas de verdad cuando al Régimen le interese, por ejemplo, ir preparando un nuevo cambio de muñeco monclovita, y para anestesiar a quienes buscan la verdad y que sigan confiando en sus líderes mediáticos.
El régimen del PPSOE, cada uno haciendo su trabajo sucio.
22 nosoyo, día 6 de Julio de 2009 a las 18:24
23 Jaguar, día 6 de Julio de 2009 a las 18:53
nosoyo (#21)
¿Por qué no se investigan los autores intelectuales de ETA.?
24 gaudiosa, día 6 de Julio de 2009 a las 19:25
Es una estupenda noticia!!.
Un abrazo a todos.
25 Barbarel, día 6 de Julio de 2009 a las 19:28
que en el sumario del 11-M no conste ni un mísero listado de las muestras recogidas en cada foco de explosión, ni un mísero análisis del explosivo utilizado en los trenes, ni un mísero informe de reconstrucción de los artefactos que mataron a 192 españoles
Y nos creemos que las muestras de las periciales son las buenas (sólo en las que aparece Titadyn).
¡Ha sido Titadyn y vale ya!.
Lo que más se echa en falta en las periciales es alguna prueba que demuestre que esas muestras analizadas (y requeteanalizadas) vienen de verdad de los trenes, por ejemplo:
-¿Cómo es que en los análisis no han aparecido restos de explosivo no intacto?
-¿Cómo es que en los análisis no han aparecido sustancias provenientes de los trenes?
-¿Cómo es que no se ha realizado una AA (absorción atómica) para comprobar si hay restos de Cu o Al de los detonadores usados en la bomba?
-¿Cómo es que al analizar unos detonadores usados para probar que un móvil mochilero vallecano sí da la intensidad suficiente para iniciar un detonador (cosa que es falsa), aparecen sustancias propias de una dinamita y ajenas a un detonador?
-¿Cómo es que no hay ninguna evidencia documental de cómo y quién recogió las muestras de los trenes?
-¿Cómo es que la explosión del único video de Atocha no se corresponde con el comportamiento de una dinamita (da igual la marca)?
Mientras tanto yo sigo en la duda sobre si ha sido Titadyn o Titadón.
26 1132CPCF, día 6 de Julio de 2009 a las 20:01
Hoy es un gran día... para las víctimas del 11-M.
el objetivo de tapar el 11-M era ya imposible de conseguir, porque el engaño fundamental había quedado al descubierto. Y, una vez tras otra, todos los intentos por pasar página fueron estrellándose contra el muro del sentido común.
...sentido común que tiene toda aquella persona que no se cree las patrañas ni vive de las mentiras... pero trabaja en favor de las Víctimas, y de forma altruista, solamente por Saber la Verdad y que por fin se haga Justicia, para volver a creer en ella.
Ánimo camPeones
27 marceloa, día 6 de Julio de 2009 a las 20:12
Barbarel (#25)
Entiendo la repercusión del libro Titadyn y creo que tiene una cosa buena, que pone en su sitio a la VO. Si se aceptan los presupuestos de la misma con un trabajo serio sale que en los trenes pudo explotar titadYn, y no goma 2ECO.
Pero hay un tema que queda en el aire. He escuchado varias veces al Sr. Iglesias decir que se convenció de que en al menos en un foco fue esa la dinamita que estallo cuando vio en la muestra indubitada que había trazas de Dibutilftalato. Y esto es lo que no casa. Como en el caso del DNT y la goma 2 ECO si la fabrica dice que una dinamita no tiene un componente, no lo tiene..
La verdad es que con los componentes de la muestra M1, al menos los que encontraron en la pericia sobra para decir que en ese foco pudo estallar Titadyn, pero ¿estamos seguros que es siquiera la misma M1 del informe del propio 11M?.
Estoy de acuerdo contigo, que por lo menos no se pueden lanzar las campanas al vuelo. Para mi que lo mas importante del libro es la constatación de que las muestras M2, y M3 proceden del mismo cartucho, aunque no hay garantía de que como en el caso anterior sean las mismas que en el informe del 11M Porque de ser así a los que había que haber puesto una querella es a los peritos de la PC.
28 rajmar, día 6 de Julio de 2009 a las 20:25
¿Y estáis seguros que se va a aceptar la querella?
Viendo los precedentes no soy muy optimista.
29 Barbarel, día 6 de Julio de 2009 a las 20:25
marceloa#27
La verdad es que creí que el Sr. Iglesias no había ido tan lejos como para afirmar que el cartucho de la Kangoo y el "indubiteision" eran trozos de la misma longaniza.
Pero en las periciales tenían la muestra de la Kangoo (con su trozo de papel parafinado) y el cartucho de los Tedax, me pregunto:
¿No tenía envoltorio? porqué si no era fácil resolver un puzzle con sólo dos piezas.
¿Los pesos de un trozo y el otro se ajustan al peso esperado de un cartucho? Según lo que puso filos60 el otro día: No.
¿Cómo se puede dar un trozo de un cartucho como muestra patrón?
Por lo tanto yo creo que una afirmación más ajustada es que una y otra muestra tienen origen común (y esta ya es suficientemente gorda)
30 belga197, día 6 de Julio de 2009 a las 20:28
No creo que revele un gran secreto si digo que la semana pasada me llamó Robledal para avisarme de que en el programa de Cristina entrevistaban a Iglesias y a Casimiro por el libro de titadyn. Hablé con ella después de la entrevista y se mostraba extrañada de que Cristina hablase del 11-M en su programa, cuando apenas ha tocado el tema en estos años. Y mucho menos en los últimos meses. Yo la dije que se preocupase cuando Nacho Villa les llevase a La Palestra.
Leo que hoy Nacho Villa ha dado la noticia de El Mundo sobre la querella contra SM. Espero que nadie me interprete mal porque para las víctimas es un tema muy delicado, pero es que yo.....me parto de risa.
Jaguar #23,
¿Por lo mismo que los del 11-M?
perasalo,
Hombre, a estas alturas si no nos creemos las versiones de la policía española, mucho menos las de la francesa. Y encima tratándose de Asier Borrero, el hombre chicharra.
31 Barbarel, día 6 de Julio de 2009 a las 20:46
La mayoría (por no decir todas salvo el video de la explosión de Leganés) de las pruebas falsas en el 11-M no están puestas para engañar a la opinión pública.
No soy aficionado a la filatelia, pero me acuerdo del "Inverted Jenny":
http://www.math.ucsd.edu/~benchow/Inverted_Jenny.j...
La placa litográfica con el avión estaba mal colocada, pero nadie desechó el resultado en la fábrica de timbre, el sello se imprimió, secó, troqueló, engomó y finalmente se puso a la venta al público.
Del mismo modo si le colocas una bola a la policía, esta acaba en un informe, acaba en la prensa,acaba en un juez que acaba en una sentencia como verdad "judicial" indubitada y que hay que respetar porque respetamos la justicia, respetamos a la justicia, respetamos a la justicia... Así está cosido el golpe del 11-M.
32 Comodo, día 6 de Julio de 2009 a las 20:51
Del economista.es
SUP: tiene que saberse "cuanto antes" toda la verdad del 11-M
El SUP (Sindicato Unificado de la Policía) ha asegurado este lunes que se tiene que saber "cuanto antes" toda la verdad del 11-M, aunque este sindicato policial aseguró que no comparte que una asociación de víctimas se haya querellado contra el comisario Juan Jesús Sánchez Manzano, que fue jefe de los Tedax cuando se cometieron los atentados de Madrid.
José María Benito, portavoz del SUP, dijo a Servimedia que su sindicato viene manteniendo "que la verdad (del 11-M) se tiene que saber y no puede quedar ninguna duda sobre el mayor atentado que ha habido en la historia de España".
"No podemos estar eternamente debatiendo sobre si el juicio ha estado bien o sobre si han ocultado pruebas", aseguró Benito, quien añadió que "con independencia" de la querella contra Sánchez Manzano, la verdad se tiene que saber cuanto antes".
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Me lo expliquen, por favor. ¿Se tiene que saber cuanto antes lo que pasó, pero sin indagar (judicialmente, ya que no queda otra) a los que presuntamente han evitado que se sepa la verdad?
Cuando se dice que "
no podemos estar debatiendo" ...: no entiendo a que viene el plural en primera persona. Que se sepa, al respecto no ha habido más debate que este blog y alguna radio, y por cierto a ambas se les quiso cerrar la boca, incluso con denuncias ¿y quién puso esas denuncias, eh?
33 Barbarel, día 6 de Julio de 2009 a las 20:53
Para los que piensas que averiguar qué explosivo se empleó en un atentado terrorista es una cosa muy pero que muy complicada.
EXPRAY Explosives Detection / Identification Field Test Kit (100 tests)
http://www.meditests.com/exexdetfielt.html
For both law enforcement and investigative personnel, Expray is a proven tool for increasing the accuracy, efficiency and number of interdictions. For forensic and environmental laboratories, it has proven to reduce the number of samples submitted for testing, saving both time and money.
Expray is a unique, aerosol-based field test kit for the detection and identification of Group A explosives (e.g. TNT, TNB, etc.), Group B explosives (e.g. Semtex H, RDX, C4, etc.) and compounds containing inorganic nitrates that are used in improvised explosives (e.g. ANFO). Expray is commonly used as a pre-blast, analytical tool, post-blast investigative tool, screen against potential terrorist elements and as a technical evaluation test in soil remediation on hazardous material "clean-up" sites. When used as a post-blast investigative tool, the product is field proven to speed up crucial investigations. The level of sensitivity (20 nanograms) surpasses that of other currently available products. The testing process is fast and efficient. No glass ampoules, spatulas or waiting period required. Results appear in seconds. No additional tools or equipment required. The identification/detection process requires no special training and testing can be performed "on the spot".
Un chorrete de spray, vemos el color... ¡y listo!
Esto se lo dedico a los ex-presidentes, ex-ministros de interior a los que días antes de las elecciones les aparecen 192 muertos y les cuentan que no se sabe qué explosivo se ha empleado.
34 Barbarel, día 6 de Julio de 2009 a las 20:59
Y lo mejor es su precio... $299 ¡No!... gran ganga... $260
(A la casa del powerstepper y abdominator y el pelacebollas mágico, pueden contratarme como troll anunciador en blogs por una módica comisión que yo también quiero tener dinero para poder comprarme la "mesacultivatomatessinlumbago" o según su nombre comercial la "tabletomatizer")
35 Asin, día 6 de Julio de 2009 a las 21:04
JFLP, tienes un mensaje en el foro.
36 Barbarel, día 6 de Julio de 2009 a las 21:16
Y ya que estamos...
Explosive Residue Swab Kit
Part No: EX-101
Designed and approved by the U.S. Federal Bureau of Investigation and developed to meet the evidence standards of a recognized federal laboratory, the Explosive Residue Swab Kit is a fully-featured, single-use explosive residue collection kit.
Each kit arrives sealed and ready for use. The kit includes six individually sealed bags of tools, separated by each stage of the residue collection process, from protecting yourself and providing a baseline to setting up a sterile work station to the actual collection of the explosive residue.
Manufacturer: ODV
Price: $98.95
Un kit con todos los chismes necesarios para recoger muestras en caso de que unos mercenarios contratados por unos golpistas aniquilen a 192 inocentes días antes de unas elecciones generales.
Luego con un "rotu" edding se pone en la bolsita, tren del pozo vagón tal y cual muestra nº1, y luego la 2 la 3 y así...
Más tarde te bajas el Openoffice, lo instalas y haces una lista con la hoja de cálculo en la que pones: Foco tal, fecha tal, hora pascual, vagón, zona.... y tachán ya tienes implantado un sistema antiterrorista como si fueses un país democrático normal.
37 Edmundo, día 6 de Julio de 2009 a las 21:26
OT
Cristiano Ronaldo:
"por fin cumplo mi sueño de niño..."
Ja ja ja
Un crack
Slds
38 olasarep, día 6 de Julio de 2009 a las 21:30
Fantástico Federico esta mañana, para transcribirlo:
http://www.cope.es/la-manana
Estamos esperando a que Rajoy, Aznar y Acebes se querellen contra Sanchez Manzano.
El encubrimiento de todos, políticos, jueces, policías, periodistas.
Vamos a hablar estos días del PP en relación con el 11-M.
Aznar, Acebes, Astarloa, Rajoy, Díaz de Mera, Casquero, venga a la querella, a respaldar la querella.
Reiteradamente, como víctima del terrorismo, se lo exige a Casquero, que lo haga hoy, pero hoy.
De ZetaP y Rugalcaba para qué hablar, está claro a lo que se dedican.
Pone la grabación de Manzano en la comisión con la nitroglicerina.
Esto es un régimen de corrupción y de impunidad, desde el 11-M de una manera descarada.
Mientras no se sepa la verdad del 11-M todo será corrupción, porque si se puede matar a 192 personas impunemente qué no se robará.
Incluso salir de la COPE por el 11-M es un honor.
39 olasarep, día 6 de Julio de 2009 a las 21:36
Edmundo, ya que lo sacas, una operación de pan y circo descarada. Es el régimen quien ha fichado a Kaká y Ronaldo. ¿De dónde sale el dinero? ¿lo van a pagar los socios, han subido las cuotas para ello? ¿Con las camisetas que venderán en China? Menos coña. Lo pagamos todos. Acuerdos de ZetaP con Florentino, y las televisiones.
El régimen organiza una gran operación de circo para tener entretenida a la gente mientras la saquean. ¿Crisis? A olvidar que es un coñazo, que apasionante la rivalidad del Real Madrid con el Barcelona esta temporada. No se lo pierdan, que no se hable de otra cosa. Y más tensión Madrid-Barcelona. Un arbitro que se equivoca en el momento decisivo, más tensión.
La vida del peón negro es dura, no hay que entrar al trapo.
40 easycomp, día 6 de Julio de 2009 a las 21:45
Edmundo:
FJL es nuestro Cristiano Ronaldo del día de hoy ;)
41 Edmundo, día 6 de Julio de 2009 a las 21:45
Pera
Si, si...
"...yo cuento hasta tres...", y 80.000 personas gritaron :
!Hala Madrid!
?Y dices que lo ha pactado ZP con Florentino?
Juasssss
PD. Solo te ha faltado decir que lo han organizado para tapar la querella a Manzano! :-)
PD2: Es cierto que Forlan se va al Barsa? ;-)
42 Edmundo, día 6 de Julio de 2009 a las 21:55
Easy
No te quepa la menor duda.
Eso si, no le acompaña el mismo físico. ;-)
43 Barbarel, día 6 de Julio de 2009 a las 21:56
Cristiano Ronaldo acabará arruinado, fíjate en el detalle... se le ha visto con Paris Hilton que todo el mundo sabe que no tiene un "chavo", en vez de frecuentar los ambientes de Paula Chávez.
44 HERNAN, día 6 de Julio de 2009 a las 21:59
45 Edmundo, día 6 de Julio de 2009 a las 22:02
Barbarel
Esa Paula si que es una mina
46 Espectru, día 6 de Julio de 2009 a las 22:11
El numero de mesas empleadas en el Ifema según tenemos constancia por la doctora Dña Carmen Baladía fueron de 5 hasta las 15 horas, comenzando las autopsias a las 13,20, es conocido que aumenta el numero de ellas a 7, a pesar de que habían medios para montar 9 mesas, pero según alegaron de Policía Científica, no tenían personal suficiente.
Haciendo números se observa que si hubiesen seguido como inicialmente coordinaron Prieto y Policía Científica, con 5 mesas hubieran acabado a las 5:42 de la madrugada del día 12.
Si se hubiesen montado las 9 mesas como pretendía la Dra. Carmen Baladía hubiesen acabado a las 22:25, es decir un margen de diferencia considerable ente ambas posturas.
Antes de la llegada a Ifema de Doña Carmen al menos se hicieron o estaban terminando de hacer 5 autopsias o reconocimientos necrópsicos dado que habían 5 mesas. Por lo visto con previo conocimiento de Doña Carmen Baladía según se desprende de las palabras de Carlos Corrales “Ya se han puesto en contacto con mi amiga Carmen Baladía, directora del Instituto Anatómico Forense, para iniciar las autopsias y la identificación de cadáveres”
www.abc.es/.../policia-cientifica-largo-comisario-...
A las 15:00 cuando cambian de 5 a 7 mesas, se habían realizado un promedio de 19 a 20 autopsias o reconocimientos necrópsicos.
Rectificación Post: (#84) del hilo La perdiz, a la nariz
Donde dice “Los forenses se desplazaron al Ifema entre las 12 y 12:30 horas” debe decir, entre las 12:30 y 13:00.
47 splash, día 6 de Julio de 2009 a las 23:25
Para los que aún dudan: Iros haciendo a la idea de que en los trenes estalló Titadyne.
Yo ya lo he asumido.
Pedro Jota sabe muchoooo mas de lo que cuenta.
Saludos a todos y buen verano.
48 lector_n, día 6 de Julio de 2009 a las 23:28
Pues ya ves, el otro día alguien dijo algo así como, “la verdad no existe, solo son trocitos de espejo donde te reflejas”.
¿Qué ves en ese reflejo rubal y otros varios c…que han participado en la ocultación de lo que ocurrió el 11-M?
49 swing, día 6 de Julio de 2009 a las 23:29
Jajaja, Splash
Pues yo dudo.
Pero en realidad, es lo de menos.
Si estalló titadyne,¿qué?
Aparte de que han mentido, claro.
PD Es más...yo lo hubiera hecho con titadyne para conseguir lo conseguido.
50 swing, día 6 de Julio de 2009 a las 23:38
El paripé de después del atasco en el que Palacio se puso a improvisar pero no sabe.
Traducido.
Del día siguiente en el que palacio dijo: Yo voy y lo que diga la rubia.
De acuerdo con funcionarios citados ayer por The Washington Post, el causante del retraso en la entrega del borrador es España. «EEUU y Gran Bretaña decidieron esperar hasta que el presidente Aznar visitara al presidente Bush en Texas este fin de semana para que no pareciese que ambos países habían alcanzado un acuerdo sin contar con Madrid», manifestaba el rotativo.
Estados indecisos
Se da por hecho que el bloque estadounidense cuenta con los votos de España, Gran Bretaña, y Bulgaria. Washington necesita otros cuatro países más del Consejo para lograr sus propósitos. Sin un documento que hacer ver, el embajador de Estados Unidos ante la ONU, John Negroponte, ha intensificado los contactos con aquellas naciones consideradas indecisas o más susceptibles de rendirse a las presiones de Washington.
Los estados vacilantes serían Chile, México, Angola, Camerún y Guinea, país que además va a tomar la Presidencia del Consejo el 1 de marzo, en sustitución de Alemania, cuyo liderazgo al frente del organismo suponía un obstáculo adicional para los norteamericanos.
http://www.elmundo.es/papel/2003/02/21/mundo/13417...
Juer con Guinea.
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