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El fin de la primavera
30 de Agosto de 2008 - 10:53:21 - Luis del Pino
Durante la tarde, varios aviones civiles, alguno de ellos no programado, fueron aterrizando en el aeropuerto de Ruzyne, procedentes de Moscú y de Lvov. Una serie de hombres de paisano tomaron posiciones en el aeropuerto sin demasiado disimulo.
Al filo de la medianoche, el responsable del aeropuerto recibió la orden telefónica de cerrar el aeródromo al tráfico y pocos minutos después, casi simultáneamente, un coronel soviético de uniforme apareció para ponerse al frente de los paisanos que ya habían ocupado las instalaciones, mientras soldados armados descendían de dos aviones gigantes rusos que acababan de tomar tierra.
Todo el personal del aeropuerto y los turistas fueron concentrados en las salas de espera, mientras personal ruso y de la Alemania Oriental se hacía cargo de la administración de las instalaciones. A partir de ahí, aviones soviéticos de transporte An-12 comenzaron a aterrizar a intervalos exactos de un minuto, descendiendo de ellos carros de combate, unidades de asalto y todo tipo de material. El tráfico aéreo se dirigía desde un avión An-24 aparcado al borde de la pista.
Era la noche del 20 al 21 de agosto de 1968. Unos 200.000 hombres y 2.000 carros de combate de los ejércitos de la Unión Soviética, Alemania Oriental, Bulgaria, Polonia y Hungría entraron en Checoslovaquia por diversos puntos y ocuparon el país en menos de 24 horas. La resistencia de la población civil duró exactamente una semana, durante la cual murieron medio centenar de manifestantes y más de 500 resultaron heridos de diversa consideración.
La Primavera de Praga fue un intento de implantar un "socialismo con rostro humano" mediante una relativa democratización y una descentralización de la economía. Las reformas fueron iniciadas en el país el 5 de enero de 1968 por Dubcek, Primer Secretario del Partido Comunista de Checoslovaquia. Ocho meses duró el experimento, antes de que el presidente ruso, Breznev, decidiera que las cosas habían ido demasiado lejos. El 28 de agosto (ayer se cumplieron cuarenta años) quedaba definitivamente aplastado el intento de conciliar el socialismo real con la democracia.
En los años siguientes, más de 300.000 checoslovacos huyeron del país, que permaneció ocupado militarmente hasta 1990. Entre esos exiliados estaba el escritor Milan Kundera, autor de obras como "El libro de los amores ridículos" y "La insoportable levedad del ser". Este último libro, uno de mis favoritos, está ambientado precisamente en aquel trágico fin de la Primavera de Praga.
Comentarios (81)
« 1 2 »
1 Picquart, día 30 de Agosto de 2008 a las 11:18
Chequia (y su capital, Praga) fue quizá el lugar de todo el telón de acero que peor soportó la dictadura soviética. Su pasado cultural y espiritual hacen de esa zona un verdadero jardín de la libertad y la innovación.
Es el corazón geográfico estratégico de Europa. Si los de la pecera no lo impiden (que lo impedirán), Praga (con su Bohemia y Moravia) tienen mucho que decir en esta "nueva" Europa.
2 amarcord, día 30 de Agosto de 2008 a las 11:23
Olasarep (Hilo anterior)
Parece ser que en el inicio de la V.O. no terminaban de concretar las cabezas que necesitaban. Tanto en el episodio Leganés como en los teléfonos “activados” dentro de la BTS de Morata, el número variaba entre el 7 y el 8. Y en ambos casos 7 “visibles” y una “oculta”.
Eso recuerda a la Hydra de Lerna, el mostruo mitológico que se interponía como obstáculo a los propósitos de Hércules. Su número de cabezas variaba en función de las necesidades de obstaculizar.
Quizá me lo recuerda por la cantidad de mitos que nos han puesto ante las narices, y que -tengo el convencimiento-, nos desvían la atención. En el mundo del cine, la aparición de personajes sin aparente importancia en la trama, lo llaman ”cameo”.
Y hay un grupito de sirios que no figuran en los créditos de la V.O. y se desvanecen con excesiva facilidad. No aparecen como protagonistas pero si hay datos de su relación con ellos.
Pravda
Quizá olvidaste el MP. Yo te envío un e-milio en breve.
3 belga197, día 30 de Agosto de 2008 a las 11:52
¿Y la moraleja?
Barbarel,
El Pollero era el encargado de conseguirle abogado a Lamari y a Said Chedadi, entre otros. Además estuvo en contacto con él durante el tiempo que estuvo en fuga. ¿Por qué nadie le acusó de colaboración, obstrucción a la justicia o algo similar?
Vale, es del CNI. Pero eso no le sitúa al margen de la ley.
4 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2008 a las 12:14
5 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2008 a las 12:24
¿Qué es ETA, quién se esconde detrás de las siglas de esta cuadrilla de asesinos?
6 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2008 a las 12:32
VARIOS PERIODISTAS HAN PODIDO ENTREVISTARLA
La niña-bomba iraquí que se entregó a la policía fue drogada por su marido
El
pasado domingo, una niña iraquí de 15 años se entregaba a la policía iraquí cubierta con un chaleco de explosivos. No quería ser una terrorista suicida. El Mundo recoge este viernes una crónica de la agencia Reuters en la que se asegura que la niña acusó a su marido de haberla drogado para que una supuesta prima de éste le colocara un chaleco de explosivos.
http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de...
7 carioca, día 30 de Agosto de 2008 a las 12:34
Kundera
Sustancioso y muy recomendable Milan Kundera en su libro (El telón. Ensayo en siete partes, Tusquets, Barcelona, 2005). Pero qué desinformado o poco afortunado al poner como ejemplo a España y afirmar con toda naturalidad, en relación a las grandes y pequeñas naciones de la tradición cultural europea, que “España es una vieja potencia cuya existencia nunca estuvo amenazada”.
¿Qué dirá ahora tres años después de escribir ese párrafo? ¿Realmente saben en el resto de Europa lo que está pasando aquí?
8-)
8 carioca, día 30 de Agosto de 2008 a las 12:58
Lo del hilo de hoy, aparte del aniversario, viene también por la nostalgia del Imperio que parece mostrar de nuevo Rusia con Putin (KGB) más agresivo y aprovechando los meses del pato cojo en Estados Unidos antes de las elecciones de noviembre. No sé si vamos a una segunda guerra fría. En todo caso, os recomiendo este artículoreciente: “LOS TANQUES EN PRAGA Y LA IZQUIERDA OCCIDENTAL POR MONIKA ZGUSTOVA”,
http://www.institutoprisma.org/antena_internaciona...
8-)
9 Barbarel, día 30 de Agosto de 2008 a las 13:01
belga:
Me refería a que en el Skoda venía el teléfono del pollero embarullador.
10 Pitufito, día 30 de Agosto de 2008 a las 13:25
Visto lo visto y después de que el Supremo haya deposicionado su fallo, no sería el momento de preparar un informe con todas las ilegalidades del 11M para recurrir a instancias internacionales, podemos demostrar que la justicia española se ha negado a enjuiciar el caso y por lo tanto una vez demostrado que la justicia nacional se declara incompetente el camino a la internacional está abierto.
He de remarcar unos temas que considero claves, primero es la existencia de pruebas físicas e informes que han sido negados, destruidos o falsificados, ningun tribunal ha hecho nada pese a saberlo. Hay declaraciones perjuras, no se ha realizado ningún careo pese a contradicciones insalvables, por lo que los tribunales han rechazado intervenir, los informes telefónicos, explosivos, etc no tienen el menor viso de legalidad por los fallos formales y de fondo que presentan, para mi entender, presentar un informe de llamadas donde se han eliminado todos los datos no "interesantes" viola la más mínima legalidad, las ordenes de intervención engloban todos los datos, el informe es una explicación de lo ocurrido pero cualquiera de las partes siempre debe tener acceso a los datos proporcionados por las órdenes judiciales, negar esto es negar la más mínima justicia democrática, y por último, las sentencias deben estar motivadas, no ser contradictorias y cumplir los requisitos formales de las mismas, en ninguna se cumple nada de esto, y los ponentes me pueden discutir lo que quieran que mañana redacto una con los mismos criterios legales y morales y los meto en la carcel por el resto de sus días.
11 carioca, día 30 de Agosto de 2008 a las 13:31
Pie de la primera foto del hilo: Manifestantes frente a las tropas del Pacto de Varsovia, Praga 1968
8-)
12 Pitufito, día 30 de Agosto de 2008 a las 13:51
offtopic
http://www.libertaddigital.com/opinion/emilio-camp...
Muy bien el artículo pero tiene un fallo, los que reciben las subvenciones son los dueños de los molinillos, las eléctricas, los propietarios en el mejor de los casos cobran algo, en el peor le inutilizan los terrenos de por vida para algo más que pasten las cabras, ya que todos los terrenos no afectos por el molinillo pero dentro de su area de protección están impedidos de construir algo, ni siquiera torres de telecomunicaciones que es de lo poco para lo que valen esos terrenos. Además los parque eólicos se construyen de una forma manifiestamente ilegal, por encima de la legislación ya que se situan normalmente en Zonas de Protección Forestal, zonas en que no dejan hacer nada no relacionado con lo forestal y sin embargo donde montan estos molinillos destrozandolas.
13 nikopoko, día 30 de Agosto de 2008 a las 14:16
Pitufito
¿Es posible que ni el PP, ni la AVT, hayan contemplado y puesto en marcha lo que sugieres de acudir a tribunales internacionales?
En caso afirmativo... ¿Por qué no acuden a esa instancia?
Me parece imprescindible y muy interesante lo que propones.
¿Los peones negros podríamos hacerlo?
En caso afirmativo... ¿A qué esperamos?
14 Sinue, día 30 de Agosto de 2008 a las 14:36
nikopoco #13, ya Manos Limpias ha recurrido al Tribunal Europeo, la destrucción de los trenes.
Saludos
15 Sinue, día 30 de Agosto de 2008 a las 14:39
filos60 del hilo anterior,
En cuanto a lo de la Metenamina, en el Informe Pericial:
Los otros tres peritos de las partes 12. 151. 358 K, 22 .411. 749 C y 26. 722. 168 H, ponen en sus conclusiones:
La formación de metenamina en el portal de inyección del cromatógrafo Agilent, a partir de nitrato amónico (NO3NH4) no se produce en el 100 % de los casos (ver anexo correspondiente).
La conclusión de dicho ensayo pone de manifiesto que al día de hoy en el Laboratorio de la Policía Científica no se dispone de un método contrastado y fiable para determinar la metenamina en explosivos.
Podríamos añadir también los de la GC y CNP que indican:
Queda descartada la presencia de metenamina en los explosivos analizados, en tanto que se ha desarrollado una analítica específica para su determinación por una técnica alternativa en frío. El resultado para un barrido de metenamina con esta técnica instrumental alternativa ha sido negativo en todos los casos que previamente habían mostrado un resultado positivo.
Saludos
16 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 15:08
“Señala Aznar que el PNV busca la derrota de España valiéndose de la ETA. Muy cierto, aunque a él le costó mucho tiempo descubrirlo, debido a la ignorancia histórica de la derecha. Pero se queda a medias: también el PSOE busca los mismo: la derrota de España y de la constitución utilizando para ello a la ETA. Y Rajoy se le ha sumado en los hechos.
Ahí está Feijoo diciendo que negociará con el BNG poniendo sobre la mesa la constitución y los principios. Será para arrancar sus páginas y limpiarse con ellas el trasero cada vez que vayan al retrete, puesto que las negociaciones --chanchullos, propiamente-- podrían ser largas.”
Pío Moa.
http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado...
El apoyo poco disimulado del PP a ZetaP, con ETA y el nuevo parto ultraautonómico que tienen preparado:
“Rajoy insistió en que el Gobierno "ha hecho las cosas muy mal" en la cuestión de la financiación autonómica, aunque avanzó que le apoyará si finalmente "trata a todos por igual, actúa con sentido común y atiende a las legítimas peticiones de todos".
http://www.libertaddigital.com/nacional/rajoy-volv...
Cospedal confía en que Zapatero cumpla su palabra y no vuelva a negociar con ETA.
"Espero que el compromiso de Rodríguez Zapatero con el presidente nacional de mi partido, Mariano Rajoy, y esa palabra que hadado de que
no va a volver a negociar políticamente con ETA esta vez se cumpla."
http://www.libertaddigital.com/nacional/cospedal-c...
Será el propio PP quien negocie con ETA –no políticamente, eh; osea, sí-. Sólo falta la escenografía adecuada y las pantallas intermedias, acomodadas al grado de estupidez y encanallamiento del pueblo que hayan conseguido.
PP=PSOE=Régimen terrorista del 11-M.
17 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 15:14
Para no deprimirse, mejor hablar de la revolución de terciopelo, aunque vaya usted a saber.
Hace unos meses pusieron en LDTV un reportaje. Se veía una reunión en los locales de la Televisión oficial en Praga. Centenares de asustados periodistas escuchaban las súplicas de algunos organizadores de la rebelión, en que les pedían que informaran de lo que estaba pasando en Praga, porque el resto del país ni se enteraba.
Con el régimen terrorista controlando las televisiones y emitiendo sus mentiras en cuadrafónico la cosa está difícil. Algo habrá que hacer.
18 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 15:18
Spanair desmiente a Álvarez y dice que "en ningún momento" se planteó cambiar de avión.
Spanair aseguró este sábado que "en ningún momento" indicó su intención de sustituir el avión accidentado sino que, ante la incidencia, informó al aeropuerto de que contaba con otro avión disponible, pero que "tras evaluar la avería" consideró que "no estaba justificado el cambio", informó la compañía en un comunicad´.
Spanair aclara que cuando el piloto del vuelo JK5022 Madrid-Las Palmas solicitó volver a la plataforma, la compañía informó "al aeropuerto y a todos los implicados en la operación que, ante la eventualidad de que hubiera que cambiar de avión, existía otro aparato disponible". Por ello, recalca que "en ningún momento indicó que fuera su intención sustituir el avión accidentado".
Según la compañía, tras una evaluación inicial de la incidencia y del tiempo estimado para su reparación, "los técnicos de mantenimiento decidieron que no sería necesario el cambio de avión al tratarse de una reparación menor que podría efectuarse en menos de 15 minutos".
http://www.libertaddigital.com/sociedad/spanair-de...
19 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2008 a las 15:28
España no quiere 11-mentirosos, ni terroristas, ni ^gafes^, ni encubridores,… en ninguna Institución Democrática.
…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué?
…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda,
“¿Entonces quién fue?”
¿Quiénes son los asesinos?
Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando,
D. Juan Carlos, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Del Olmo, Bermúdez, Zaragoza:
¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M?
11-M iserables de
poco pelo
L
3g
Anés, pacto de silencio
http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3....
Queremos Saber la Verdad
QSVtv
"¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?"
http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4
20 Arturete, día 30 de Agosto de 2008 a las 15:46
Salvo los dias de la infamia posteriores al 11M y sus prolegomenos creadores del ambiente propicio, no recuerdo actos de mayor vileza democratica que los del Pacto del Tinell y Estella, dias de cordones santarios y de fedatarios publicos ante los que escupir publicamente a otra fuerza politica.
Ahora, Pio, Federico, Luis y algunos blogueros descalifican al PP por no incurrir en la misma infamia antidemocratica excluyente.
21 filos60, día 30 de Agosto de 2008 a las 15:58
Pitufito#10
¿Sería poosible? Intentémoslo.
Pero para ello habrá que sistematizar y poner en orden todo el material preciso y necesario, y cribarlo de nuevo para..."Volver a empezar". Me encanta la canción.
Saludos
22 rajmar, día 30 de Agosto de 2008 a las 16:41
Arturete:
"Más vale honra sin barcos, que barcos sin honra".
Aunque este neo-PP no sabe que ya ha perdido la honra y que además, se va a quedar sin barcos.
23 silmo, día 30 de Agosto de 2008 a las 16:45
Comentario eliminado por los moderadores.
24 silmo, día 30 de Agosto de 2008 a las 16:49
Comentario eliminado por los moderadores. Se ruega al usuario Silmo que se abstenga de poner ese tipo de mensajes.
25 nikopoko, día 30 de Agosto de 2008 a las 16:49
Pitufito
Creo que no se trata de excluir, se trata de no doblegarse ante nadie y mucho menos ante los que han tratado de borrarnos del mapa. A esos hay que aplicarles la "memoria reciente", o sea: Mira lo que decías y hacías ayer mismo... Mira con quien te sentabas a dialogar como hombres de paz y mira quien llamaba a notarios para afirmas cosas antidemocráticas. Simplemente.
26 nikopoko, día 30 de Agosto de 2008 a las 16:51
Mi comentario era para ARTURETE (21). sorry
27 Bramavis, día 30 de Agosto de 2008 a las 18:07
Arturete
"Ahora, Pio, Federico, Luis y algunos blogueros descalifican al PP por no incurrir en la misma infamia antidemocratica excluyente."
Pues yo creo que son "algunos blogeros" (tú y no sé quien más) los que defienden al nuevoPPtraidor.
PS 1: Vamos 3 ( nikopoco, rajmar, Bramavis) a 1 (Arturete).
PS2: A ver si soria pilla recortes de los PPtraidorescatalanes y pone la bandera independentista de Cubillo en el balcón del Gobierno de Canarias, así como en los ayuntamientos que gobierna, como la bandera de la 7 estrellas verdes es tan popular y festiva... Se podría poner, incluso como himno de Canarias, eso de:
Me gusta la bandera,
me gusta la bandera,
Ay mamá, bandera tricolor,
Con 7 estrellas verdes,
con 7 estrellas verdes,
Ay mamá bandera tricolor.
Ay, ay, ay que divertido!
Ay, ay, ay que vacilón, on, on...
Que seguro has escuchado en alguna verbena.
28 Bramavis, día 30 de Agosto de 2008 a las 18:20
Aznar fue un gran presidente pero cometió dos errores que Fraga calla
"Yo no había estado nunca en una cacería de ésas tan famosas en las que se podían matar las mejores piezas de España. Ese día se mataron cuatro mil y pico perdices, ¡qué barbaridad! El hecho es que
en uno de los puestos me tocó con Carmen Franco, y no sé cómo disparé y unos pocos perdigones le dieron a ella. He de decir que tanto Franco como su hija estuvieron a la altura. No pasó nada, aunque lógicamente para mí fue un disgusto", señala Fraga.
Pero a la vez
guardó silencio y no quiso comentar las recientes declaraciones -como informó El Semanal Digital- de Aznar a El Mundo.
Esther Esteban le inquirió si el gran error de Aznar fue Irak. Pero Fraga, a la gallega, respondió de forma lapidaria:
"Aznar cometió dos errores pero no los diré públicamente".
http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idar...
PS: Uno querer terminar con zETAp, el régimen, a medias.
¿El otro?
29 Arturete, día 30 de Agosto de 2008 a las 19:58
Rajmar, Niko, Brama:
Creo que facilmente coinciderenos en que Espa/na es y debe seguir siendo la Patria comun de todos los espa/noles.
En Espa/na debemos tener cabida todos los espa/noles no criminales. Politicamente deben tener encaje todos los grupos que respeten las reglas de juego, el marco legal, y en la medida en que las distintas ideas y formas de querer convivir en paz y libertad seamos capaces de dialogar y alcanzar acuerdos, asi nos ira. Mejor aun si todos los grupos politicas tocan algo de poder o al menos albergan espectativas fundadas de poder llegar a detentar una peque/na parcel de poder.
Yo no tengo ningun problema en pactar con CiU la reforma laboral, la garantia del sistema de pensiones, ....
Tampoco sentiria que traiciono a nadie por pactar con el PSOE la fijacion de las competencias exclusivas del Estado, por ejemplo, o en pactar con el BNG la Ley de Pesca o de Montes de la comunidad gallega.
Hasta en mi casa, me ira tanto mejor en la medida en que a la hora de decidir como pasar nuestras vacaciones satisfaga las pretensiones razonables y al alcance de nuestro bolsillo unico familiar, de todos los miembros.
Desde luego, lo que no hare sera conceder, a cambio de una abstencion del BNG en la sesion de investidura del Presidente de la Xunta concedeles la Consejeria de Hacienda ni de Obras Publicas, al igual que, a mi vecino, para que no me tire colillas a mi jardin, no le voy a decir que disponga de mi esposa cuando le plazca.
Si nos dedicamos a excluirnos y escupirnos mutuamente, lo del 36 no seria nada en comparacion con la que se nos vendria encima.
Brama: yo tambien puedo calificar posturas como la tuya, pero no creo que aporte nada positivo.
Probablemente voces como las de Pio, Federico y Luis cumplan a la perfeccion con la funcion de hacer creible para muchos espa/noles que en el 2000 votaron Popular eso de que es la opcion politica sucesora de la UCD.
30 carioca, día 30 de Agosto de 2008 a las 20:32
Arturete #29
Y pactar’ias con el BNG y el PSOE la reforma del Estatuto, como en un primer momento estaba dispuesto el propio Feijoo…No es improbable que lo vuelvan a intentar tras las proximas elecciones gallegas.
31 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 21:10
Spanair reitera que nunca tuvo intención de cambiar de avión.
Las palabras de Magdalena Álvarez en el Congreso recibieron este sábado la respuesta. Spanair indicaba que “en ningún momento” habló de cambiar el avión sino que informó, ante la incidencia, de que estaba disponible otro aparato, un procedimiento “habitual".
Apenas unas horas más tarde,
la Cadena Ser, la versión digital de El País y CNN+ han difundido una grabación en la que técnicos del aeropuerto hablan de un posible cambio en la matrícula del aparato.
Aena ha emitido un comunicado en el que confirma que existe una grabación en la que la compañía Spanair informa al Centro de Gestión Aeroportuaria (CGA) del Aeropuerto de Madrid del posible cambio de la aeronave.
La reacción de Spanair
Fuentes de la compañía consultadas por Libertad Digital se han reafirmado en la información difundida este sábado por la mañana. Spanair ha reiterado que se trata de una operación “habitual” y han indicado, además, que en el momento de notificar el cambio de matrícula no se había decidido un cambio de la aeronave.
La compañía afirma, en cualquier caso, que la grabación difundida por Aena “no entra en contradicción” con la información proporcionada por Spanair.
Un procedimiento habitual, según los pilotos
La explicación de Spanair de que ésta es una "operación rutinaria" ha recibido el respaldo del Colegio Oficial de Pilotos de la Aviación Comercial (COPAC). En un comunicado, el colectivo ha explicado que cuando el comandante de una aeronave reporta una avería, la compañía se adelanta a las circunstancias y adopta las medidas necesarias para que esa incidencia afecte lo menos posible a la red de vuelos.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/aena-respo...
El infame gobierno filtrando -Y OCULTANDO- información interesadamente.
32 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 21:14
Arturete # 29.
"Yo no tengo ningun problema en pactar con CiU la reforma laboral, la garantia del sistema de pensiones, ....
Tampoco sentiria que traiciono a nadie por pactar con el PSOE la fijacion de las competencias exclusivas del Estado, por ejemplo, o en pactar con el BNG la Ley de Pesca o de Montes de la comunidad gallega."
¿Tendrías algún inconveninente en pactar con ETA-HB-ANV el alumbrado público, la regulación de las redes de los pescadores o la normativa de seguros contra el pedrisco?
33 army, día 30 de Agosto de 2008 a las 21:17
Bramavis: El segundo error de Aznar para Fraga fué no haber nombrado a Gallardón como sucesor.
Sr. Fraga: Antes de morirse, en lugar de la chor...de los perdigones, cuentenos que sabe y que pasó el 23-F y además como militante del PP diganos algo del 11-M.
Memoria, Dignidad y Justicia.
34 Bramavis, día 30 de Agosto de 2008 a las 21:34
Arturete
Yo con lo que estoy deacuerdo es en, cambiar la ley electoral, un hombre un voto, para no tener que pactar con nadie. De esta manera España será la patria común de todos los españoles, o no, pero, como tu me digiste una vez, eso de cambiar la constitución es revolucionario, pues sea, lo que no se puede permitir es que España se destruya a si misma por culpa de su propia constitución.
Pues eso, yo prefiero ser revolucionario a que España deje de ser la patria común de todos los españoles. En cambio tú, estás dispuesto a pactar con independentista (cuyos votos valen mas siendo menos), amigos de terroristas (PSE, ERC, PNV) y demás fauna antiEspaña, creyendo que España seguirá siendo la patria común de todos los españoles.
Dices que puedes calificar mi postura, pero que no aportará nada positivo.
Ya la calificaste al decir que "algunos blogeros descalifican al PP", yo me siento honrrosamente aludido.
1.- actos de mayor vileza democratica
2.- cordones santarios
3.- escupir publicamente a otra fuerza politica.
4.- incurrir en la misma infamia antidemocratica excluyente.
Me/nos estás diciendo todo esto porque crees que mi/nuestra postura es como la de ellos. Jajajajajajajajajajajajajjaj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NADA DE PACTOS! UN HOMBRE, UN VOTO!
PS: Si mi postura la ibas a calificar de fascista, no te cortes, estoy acostumbrado, de joven lo era, ya te lo he dicho. Lo que pasa es que, aunque te disfraces de simpático, la tuya les parecerá igual.
35 mochuelo, día 30 de Agosto de 2008 a las 21:40
"Aznar cometió dos errores pero no los diré públicamente".
http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idar....
PS: Uno querer terminar con zETAp, el régimen, a medias.
¿El otro?
Enviado por Bramavis el día 30 de Agosto de 2008 a las 18:20 (#28)
El otro, amigo Bramavis, creo yo, fue
querer terminar con la supeditación estratégica española a los intereses franceses (Sáhara, Ceuta y Melilla, quizás Guinea, el petróleo de Iraq......, ) para aliarse con los anglosajones, gringos y británicos.
Eso, nuestro Régimen, no se lo podía permitir; desde S.M. pasando por el PRISOE y el resto de sus tentáculos de corrupción y putrefactos intereses.
Con el 11M nos volvieron a colocar en el camino del que España no debe de salirse. El camino que nos asignaron desde antes de la muerte de Franco y que se reafirmó como condición para entrar en el club de los ricos de la UE.
11 M entira
36 Arturete, día 30 de Agosto de 2008 a las 22:10
Brama:
Lo que digo es que prefiero no calificar, mientras me parto de risa al comprobar la ligereza con la que se usa el termino "traidor".
Para el PP es de extrema utilidad que lo califiqueis de partido traidor. Tanto aqui como, en mayor medida Pio y Federico.
Eso da al PP un plus de credibilidad ante quienes le votaron en el 2000 y desde entonces han sentido repelus victimas de la manipulacion prisaica.
Gracias a la diaria soflama antirajoyesca, muchos catalanes, vascos y andaluces se dan cuenta de que la opcion Popular es perfectamente admisible.
Lo de un hombre un voto me parece fenomenal, pero eso no garantiza en absoluto que no haga falta pactar entre 2 fuerzas politicas para gobernar.
A modificar la constitucion yo nunca le llamaria acto revolucionario. A otras cosas si.
37 belga197, día 30 de Agosto de 2008 a las 22:12
Arturete,
Me has dejado de piedra con lo de que algunos pretenden que el PP monte el cordón sanitario contra los nacionalistas (esto lo deduzco yo). Eso me recuerda al politono de Enriquín, ese del "Zapatero, ríndete, te tenemos rodeado".
Fuera coñas. Todos sabemos que ni PNV, ni CiU respetan las reglas del juego. Nunca las han respetado y no creo que vayan a cambiar ahora.
Y digo yo. ¿Por qué no emplea su "centrismo" el PP en llegar a consensos con el PSOE en cuestiones de Estado? Es decir, política Exterior, política terrorista, educación, justicia, competencias autonómicas, modelo de Estado, etc.
Ese tipo de consensos me dan un poco de miedo conociendo lo que hay en el país, pero una vez cerrados y bloqueados esos temas ya no sería posible el chantaje nacionalista.
El principal error que cometió Aznar fue el de tirar por el retrete una mayoría absoluta en la que no hizo absolutamente nada por mejorar la situación política en España. Se comió con patatas todos los abusos y desviaciones de los años anteriores. La foto de las Azores estaba muy bien, la pugna en la CE por sacar la cabeza, también, pero en casa, salvo el terrorismo y la economía, lo demás estaba igual o peor que antes.
Por supuesto es una opinión y el cambiar la situación no es nada fácil. Por eso me inquieta el hilo de Luis. Porque todos sabemos en que acabó Checoslovaquia.
PS: ¿Desde dónde escribes que no sale la ñ? :-)
38 Arturete, día 30 de Agosto de 2008 a las 22:30
Belga:
Desde el verano del 96 al de 2000, PNV y en mayor medida CiU fueron partidos leales a sus pactos y perfectamente homologables a cualquier otro partido europeo o americano de los encardinados en la internacional popular o democristiana.
CC siempre lo ha sido. BNG o la Chunta lo pueden llegar a ser. En mi opinion la cuestion se centra en pactar con ellos dede posturas fuertes (muchos esca/nos y firmeza en lo importante) y dejarles su peque/na parcela en la que comer circunscrita a materias cuasi accesorias.
Escribo desde Gran Canaria, paro la blackberry al configurarla con GMT debe creer que trabaja desde Irlanda, Islandia o vaya usted a saber. Lo siento. Tampoco tengo acentos.
39 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 22:39
El PNV es un partido manifiestamente terrorista. Para dejarlo claro firmó con ETA el pacto de Estella, unidad de acción. Lo mismo CiU, que se apresuró a apoyar al PNV en su pacto con ETA.
No hay mejor ciego que el que no quiere ver.
Se les ha consentido ser terroristas, bajo una levísima capa de hipocresía, y así nos va.
40 Arturete, día 30 de Agosto de 2008 a las 22:45
Belga:
Pactar con el PSOE se ha hecho y se sigue haciendo, unas veces con luz y taquigrafos (pacto de Toledo, Ley de Estabilidad Presupuestaria, Justicia) y otras de forma velada (actual postura ante el recurrido Estatuto de Catalu/na).
Pactar con otra fuerza politica de tu mismo tama/no tiene la cosa de que negocias entre iguales y, en consecuencia, las sesiones siempre son mayores y mayor el riesgo de hacer un pan con unas tortas (caso de Justicia), ademas de que el PSOE se sienta a la mesa con su mochila llena de hipotecas ya que, por persona interpuesta, cuando se sienta el PSOE tambien se estan sentando, de alguna forma, sus actuales socios tipo ERC, IpCV, ...
Urge contar con un tercer partido de ambito nacional y tama/no significativo (al menos 20 diputados).
La perspectiva de que el mas votado pudiera elegir novia (entre las otras dos opciones de ambito nacional) facilitaria los pactos sensatos.
41 Picquart, día 30 de Agosto de 2008 a las 22:45
42 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 22:46
"No renunciaré", dice el primer ministro tailandés
Acosado por las protestas y los llamamientos de dimisión, Samak Sundaravej, busca una solución pacífica al conflicto.
A pesar de que Sundaravej ha reiterado que no piensa dimitir, la pérdida de apoyos en la coalición del Gobierno y en el estamento militar han debilitado su posición como primer ministro.
Las protestas se recrudecieron el viernes después de que la Policía antidisturbios cargara contra los manifestantes apostados en las calles adyacentes al palacio gubernamental, donde están congregadas unas 20.000 personas. Horas más tarde, los agentes utilizaron gases lacrimógenos para rechazar un ataque de los seguidores de la alianza contra el Cuartel General de la Policía en Bangkok.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/renun...
43 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 22:57
Conspiranoia sobre la catástrofe de Barajas.
Nadie habla de que pudo ser un atentado porque no se ve qué grupo pudo cometerlo y con qué finalidad.
Se olvida que pudieron cometerlo las cloacas -o un sector de ellas- sabiendo que el gobierno lo intentaría tapar con un accidente. Y de esta forma le tienen cogido.
Es una posibilidad.
44 olasarep, día 30 de Agosto de 2008 a las 23:01
Picquart,
Es como somos un ejercito de paz. Como ZetaP hace procesos de paz con sus terroristas. Como el ejercito ruso que invade Georgia también se llama tropas de paz.
45 Osiris, día 30 de Agosto de 2008 a las 23:10
Uropa Press:
"Esta cinta respalda la afirmación de Magdalena Álvarez.
TITULAR: Aunque Spanair lo desmiente, una grabación demuestra que se solicitó un cambio de avión
Después de que la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, desvelara en la Comisión de Fomento del Congreso que Spanair había solicitado un cambio de avión después de detectar el fallo técnico, la compañía lo desmintió la mañana de hoy.
46 1132CPCF, día 31 de Agosto de 2008 a las 01:30
”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele”
ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo
Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados
Personas asesinadas por otras bandas
11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.
Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
47 Bramavis, día 31 de Agosto de 2008 a las 03:27
Belga
Todos sabemos como terminó Checoslovaquia pero, ¿sabemos como empezó? Fue un país inventado para dividir al imperio austrohúgaro después de la IGM. Normal que termine como termino, pero nuestro Nación, es eterna y no debería terminar con Checoslovaquia.
48 rmlf, día 31 de Agosto de 2008 a las 03:27
"El libro de los amores ridículos" y "La insoportable levedad del ser" y varios más (no todos) Para el que quiera leer (si le queda tiempo)
http://www.cuantolibro.com/autor/176/Kundera-Milan...
(Pinchar sobre el título del libro y copiar la dirección que nos dan para descargar)
Saludos.
49 Bramavis, día 31 de Agosto de 2008 a las 03:29
como por con.
50 rmlf, día 31 de Agosto de 2008 a las 03:43
Se me olvidó la cita de M Kundera.
"La lucha del ser humano contra el poder es la de la memoria contra el olvido"
Saludos otra vez.
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