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El explosivo de la Kangoo
12 de Mayo de 2009 - 12:16:55 - Luis del Pino
Publica hoy el periódico El Mundo la segunda parte del informe elaborado por el perito Antonio Iglesias, en la que se demuestra, atendiendo a dos argumentos difícilmente contestables, que el resto de cartucho de Goma2-ECO supuestamente encontrado en la furgoneta Kangoo la mañana del 11-M fue, en realidad, extraído del mismo cartucho que se envió como muestra patrón a la Policía Científica.
Los dos argumentos en que el perito se basa son:
- Que el supuesto resto de la furgoneta Kangoo estaba contaminado por la misma sustancia (metenamina) que la muestra patrón, a diferencia de la Goma2-ECO del resto de escenarios analizados (mochila de Vallecas, piso de Leganés), donde esa contaminación no aparecía.
- Que el análisis granulométrico de las muestras indica una coincidencia casi perfecta entre el resto de Goma2-ECO supuestamente encontrado en la furgoneta y la muestra patrón enviada desde la unidad de Tedax, lo que sólo se explicaría si ambos restos de explosivo provienen del mismo lote de fabricación.
Son tres las conclusiones que cabe extraer de esos datos.
- En primer lugar, se demuestra que el resto de Goma2-ECO supuestamente encontrad en la furgoneta Kangoo no procedía de los trenes, sino que fue "colocado", en realidad, por la misma persona o personas que seleccionaron un trozo de Goma2-ECO patrón para enviárselo a la Policía Científica. En otras palabras: que no es verdad que aquel resto de explosivo procediera de ninguna bomba del 11-M, sino que fue colocado por alguien vinculado a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, para orientar las investigaciones hacia la Goma2-ECO.
- Como consecuencia de lo anterior, tenemos que deducir forzosamente que en los trenes no estalló Goma2-ECO. No sabemos lo que estalló, pero Goma2-ECO no fue. La razón es muy simple: nadie "colocaría" un resto falso de explosivo para orientar las investigaciones hacia la Goma2-ECO, a menos que las muestras que se hubieran recogido en los trenes apuntaran a otra cosa. En otras palabras: si en los trenes hubiera estallado Goma2-ECO, nadie habría tenido necesidad de introducir de matute un falso resto de explosivo en la furgoneta Kangoo.
- La tercera deducción que podemos hacer es aparentemente más extraña, pero tiene su importancia. El análisis granulométrico demuestra que la Goma2-ECO de la furgoneta Kangoo y de la muestra patrón coinciden entre sí, y se diferencian de los restantes restos de Goma2-ECO encontrados en otros lugares, como la mochila de Vallecas o el piso de Leganés. Pero eso quiere decir que, con bastante probabilidad (aunque no con total certeza), la Goma2-ECO encontrada en la mochila de Vallecas o en Leganés no proceden del mismo lugar que el resto de cartucho supuestamente encontrado en la furgoneta Kangoo. En otras palabras: que quien confeccionó la mochila de Vallecas no sacó la Goma2-ECO del mismo lugar del que se había sacado el resto de explosivo para la furgoneta Kangoo. Eso apunta a que intervinieron diversas manos (no necesariamente descoordinadas) en la colocación de una y otra prueba.
El hallazgo del perito Antonio Iglesias explica a la perfección algunas de las incógnitas más llamativas del 11-M. Por ejemplo, explica a la perfección cómo es posible que dos perros distintos no olieran ningún resto de explosivo en la furgoneta Kangoo en la mañana del 11-M. Si los perros no olieron ese resto de cartucho es por la sencilla razón de que en aquella furgoneta no había ningún resto de explosivo cuando la olieron los perros. El resto de cartucho fue "colocado" después, una vez que la furgoneta fue transportada al complejo policial de Canillas.
Como también se explica por qué no se quisieron enviar a la Policía Científica las muestras recogidas en los trenes para que se analizaran: porque esos análisis habrían puesto de manifiesto que lo que estalló en los trenes no tenía nada que ver con el resto de cartucho supuestamente encontrado en la furgoneta Kangoo.
Como también se explica cómo es posible que durante dos años nadie quisiera especificar los componentes que se habían encontrado en los análisis realizados por los Tedax a las muestras de los trenes: porque probablemente en esos análisis aparecían componentes que no entran en la composición de la Goma2-ECO.
Hoy tenemos, gracias a las investigaciones de un perito químico empeñado en descubrir la verdad y gracias al celo profesional de un periódico empeñado en no ocultarla, una prueba más de cómo nos engañaron a todos los españoles desde la propia mañana del 11 de marzo de 2004.
¿Alguien de la clase política piensa mover un dedo para que se reabra ese sumario falseador y falseado, con el que se ha pretendido tapar la mayor masacre terrorista que nuestro país ha sufrido?
¿O los españoles vamos a tener que seguir viviendo con la perpetua amenaza de que alguien, algún día, decida asesinar a otros 200 españoles elegidos al azar, con el fin de conseguir unos determinados objetivos, en vista de que la intentona anterior le ha salido gratis?
Comentarios (191)
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1 belga197, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:30
Hilo,
En el supuesto de que las conclusiones de Antonio Iglesias sean correctas y que efectívamente la muestra de la Kangoo únicamente concuerde con la del cartucho "patrón", no dejaría de ser un argumento más en la línea de lo que siempre hemos sospechado.
Pero de momento todo está en un veremos. Porque no puedo dejar de desconfiar de algo que aparece "milagrosamente" dos años después de la pericial, cuando tendría que haberse aportado en el juicio.
Lo mejor de todo, el viaje que le han tirado Pedro jota y Federico al PP.
La nota extraña. ¿A qué juega Marhuenda?
A ver si va a tener razón perasalo y quieren echarle el cierre a ETA colgándole la joint venture. O echar a ZP antes de que nos quiebre el país. Con o sin mayúsculas.
O pagar favores prestados. Porque en caso de ser cierto podría beneficiar a alguno de los condenados, ¿no?
¿A quién beneficiaría más?
La Sala de lo Penal todavía la preside el pepero GB. ¿Cómo andarán las mayorías?
¿Por qué se cayó del caballo GB y rectificó su absurda decisión de negar las cintas de las periciales?
Algo huele mal en Dinamarca. Y yo no he sido.
2 santelmo, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:32
Muy buena la intervención de Pedro J.en la COPE. Magnífica la de Federico y vergonzosa la del director de La Razón, que demostró tanto su estupidez como su mala leche. Pero Federico le dijo todo lo que cabía decirle.
3 santelmo, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:35
El programa de esta mañana en la COPE no ha tenido desperdicio. Muy bien Pedro J., magníficos Federico y Luís, que interviene cuando le dejan; de pena la del director de La Razón, que ha puesto de manifiesto una vez más su memez congénita y su mala baba.
4 konors, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:37
Por desgracia este resultado del análisis granulométrico va en la misma dirección que otros dos anteriores en relación con la Kangoo
1- Los perros que la examinaron no detectaron explosivo, sencillamente porque no existía en ese momento. El explosivo tuvo que ser colocado después de la exploración canina. Todo apunta a que la introducción de pruebas falsas tuvo que producirse en Canillas, durante el tiempo que la furgoneta estuvo fuera de control (una hora)
2- En el blog se descubrió que la FOTO de la goma 2ECO enviada al juez correspondiente al explosivo encontrado en Canillas en la Kangoo era la misma foto que la de la mochila de Vallecas. Luego creo recordar que al ser descubierto el hecho lo atribuyeron a un error ¿Donde están entonces las dos fotos distintas? ¿Tan sobrados iban que ni se molestaban en construir una versión coherente?
5 ELGURRI, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:45
¡Qué follón de blog!
No importa, incluso el caos tiene su orden natural, tanto monta, monta tanto.
Pedrojota dice que siente afecto por Acebes y Astarloa, pero que no entiende cómo se la dejaron meter doblada. Yo también creo que a él se la están metiendo doblada, una vez más, con el Titadyne. Ya tengo bastante indigestión de De Pablo, por mucho que apunte hacia la cuarta trama, y del Titadyne. Demasiada "mano de obra" espúrea. Demasiada agua y aceite para mi cuerpo. ¡¡¡Que noooo!!!
Por otro lado, está bien tirar de la manta, por aquello de concentrar el fuego al fin sobre algún implicado en concreto en la gran trola. Y Sánchez Manzano está ahí a huevo, desde el primer momento. También hemos mencionado a otros. Pero por algún sitio hay que empezar, aunque sólo se trate de una pieza menor..
El hecho es que miembros de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado se encargaron de destruir el material investigable y también metieron pruebas falsas con objeto de ocultar lo que verdaderamente sucedió. Eso es muy grave y no tiene vuelta de hoja. Por ahí habría que morder la presa y no soltarla. Y en este sentido, más de uno puede irse tentando sus partes, porque da la impresión de que Il Mondo al fin se ha tirado a la piscina.
No sé. Veremos...
11-M = GALPE DE ESTADO
6 TheFlash, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:47
Pertinente el rapapolvo esta mañana de Pedro Jota con el ‘humilde, súper humilde, humildísimo, tan tan tan humilde’ de Marhuenda cuando ha tratado de ridiculizar a los investigadores del 11m:
Marhuenda :- “Humildemente digo para los oyentes que yo no soy experto…/… pero a mi me cuesta creer que haya una gran conspiración organizada por policías, jueces, el PP, Aznar, Rajoy…-
Pedro jota:- ‘¿quién está defendiendo o insinuando que haya una gran conspiración con esos elementos… a quién estás rebatiendo?
Marhuenda: - “Uno puede interpretar al oíros hablar…”
Pedro Jota: - “creo que es muy importante que quien quiera refutar nuestros argumentos se ciña a los términos en los que están enunciados”-
Y suelta el humilde excelso con un par que él cree que ‘quizá ETA algo sabía o algo autorizó –sic- pero que ahí participaron elementos disident…o bueno elementos desleales o demasiado leales –sic- de servicios de inteligencia como –sic- Marruecos…/…no digo su jefe, que a lo mejor sí, o no, no sé –sic- pero que ahí había una conexión…’ ¿¿¿???
Demasiao pal’body…aunque lo mejor es lo que deja traslucir cuando señala que ‘otra cuestión es que por un sentido de patriotismo, y para no complicar las cosas pues el gobierno Aznar, y eso lo tendrá que explicar él, actuó de una forma en interés de España…’
¿y qué interpretamos Paco los que te oímos hablar a tí?...no seas tan descarado que canta…
7 ELGURRI, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:47
A la espera de que Pedrojota siga poniendo cartas encima de la mesa (buenas preguntas las de Carioca), creo que
1.- Lo del Titadyn es pura fifa. No me gusta. No van por ahí los tiros. Vuelven a intentar encerrarnos en el bucle Goma 2 ECO vs Tidadyn.
2.- Si hay algo que está claro es que no fue Goma 2 ECO. Se trata de una pista falsa puesta por los que montaron una extensísima trama con colaboradores y confidentes para simular un extraño comando islamista.
3.- Los pringados en el encubrimiento quedan con el culo al aire. Toda la versión oficial se desploma y la trola de los moritos queda al descubierto. No sé si es mucho pedir, pero si hubiera un juez honrado y valiente que tomase cartas en el asunto (conste que no estoy pensando en Gómez Bermúdez) con las deducciones de testimonio podrían producirse un aluvión de "cantadas".
4.- Los políticos del PSOE y el PP cerrarán filas para impedir que lo anterior se produzca.
11-M = GALPE DE ESTADO
P.D.1 Estoy al 110% de acuerdo con Belga197 cuando escribe: Me parece estupendo que se hable del 11-M, pero tengo la sensación de que no se busca la verdad sino imponer una verdad. Igual el objetivo último es el mismo que el que yo busco, pero no me gustan los caminos sinuosos.
P.D.2 ¡A ver si avisamos de los cambios de hilo!
8 erskine, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:49
INTRO
(...) "El análisis granulométrico demuestra que la Goma2-ECO de la furgoneta Kangoo y de la muestra patrón coinciden entre sí, y se diferencian de los restantes restos de Goma2-ECO encontrados en otros lugares, como la mochila de Vallecas o el piso de Leganés. Pero eso quiere decir que, con bastante probabilidad (aunque no con total certeza), la Goma2-ECO encontrada en la mochila de Vallecas o en Leganés NO PROCEDEN DEL MISMO LUGAR que el resto de cartucho supuestamente encontrado en la furgoneta Kangoo. En otras palabras: que QUIEN CONFECCIONÓ la mochila de Vallecas NO SACÓ la Goma2-ECO DEL MISMO LUGAR del que se había sacado el resto de explosivo para la furgoneta Kangoo. Eso apunta a que intervinieron DIVERSAS MANOS (no necesariamente descoordinadas) en la colocación de una y otra prueba."
Esa es la cuestión fundamental en este momento.
Las mayúsculas (propias) señalan una DUALIDAD.
Otra más.
Grande Luis. Inmenso.
Un abrazo.
erskine
9 santelmo, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:51
Perdón por la repetición. Pensaba que mi comentario primero se había perdido.
10 bolcan, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:53
Un saludo para todos los PPNN, aunque hace más de un año que no participo en el foro, leo aprox. el 50% de todo lo que se publica. No participo porque no tengo nada que aportar. Pero como parece que EM ha vuelto a publicar, y esto ha renovado el asunto del 11M con las locuciones de FJLS, y que se vuelve a hablar de lo que ya sabíamos aquí sobre los explosivos y la falsa pista de la Kangoo, aprovecho para recordaros los enlaces de las noticias relacionadas con la detención de Cañaveras:
1.- Foto de cañaveras tomada en la mañana del día 29 de febrero de 2004. Vemos que está todo nevado. La detención de la furgoneta se produjo alrededor de las 2 de la madrugada.
http://www.mispueblos.es/castilla_la_mancha/cuenca...
Titular de El País del 1 de Marzo de 2004. “ETA planeaba atentar en algún lugar entre Alcalá y Madrid”.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Interior/con...
Gorka Vidal: “Soy de la ETA y traigo una bomba ahí adentro”. Parece la declaración de un transportista: Aquí traigo el explosivo que pedisteis, ¿Quién me firma el albarán?
http://www.elpais.com/articulo/espana/Gorka/Vidal/...
Explosivo incautado según la GC: 506 kilos de explosivo casero de cloratita y 30 kilos de tytadine y 90 metros de cordón detonante.
Video de la GC de la operación:
http://www.guardiacivil.org/prensa/video/01470_1.m... Prácticamente no hay nieve. Se ve que queman sobre paja el contenido de una de las bolsas, suponemos que de cloratita.
Información de la operación en Belt Ibérica.
http://www.belt.es/noticias/2004/marzo/1/eta.htm
¿Que se hizo con el titadyne y con el cordón detonante? ¿Se quemó junto con la cloratita ? ¿Quiénes participaron en la operación?
¿Volverá a LD TV el programa 11M El juicio de LdP?
11 trola, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:54
Pues yo también lo repito.
Alcaraz
"...
Las fotografías del atentado ponen de manifiesto que no se utilizó GOMA 2 en la masacre". "El informe y las fotos son suficientes para reabrir el proceso", aseveró
..."
http://www.cope.es/espana/11-05-09--alcaraz-cope-u...
¿Y entonces?
¿Ahora que harán algunos abogados después de acusar a Trashorras de vender lo que ahora dicen que no sirvió para volar los trnenes? ¿Cómo podrían ayudar a reabrir el proceso lso abogados que entonces acusaron a Trashorras? Por lo que parece resconocen que se equivocaron.
11-M al muy mal y desde el principio
¿Qué ocurriría si dos de los equipos de abogados que acusaron a Trashorras de vender lo que ahora dicen que no estalló en los trenes convocaran una rueda de prensa y reconocieran que ahora les consta que se equivocaron?
Mientras no lo hagan, al menos conmigo perderán el tiempo si me hablan del Titadyn. Ya puestos, prefiero lo de la metenamina militar en la Kangoo del saltamontes.
11-M entira
12 erskine, día 12 de Mayo de 2009 a las 12:58
bolcan
Bienvenido otra vez de vuelta ... a tu casa.
erskine
13 erskine, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:06
Apenas ocho horas.
O sea. Dos manos, al menos, DISTINTAS.
Una, encaminando a la Goma2 ECO. Sabemos dónde y cuándo. Quién, son muy pocos.
Otra, confeccionando una bolsa con Goma2 ECO DISTINTA de la una.
Y con un terminal y una tarjeta y ...
Y todo ello en un margen de tiempo muy corto. Entre las 14.30 y las 22 horas.
Ya está acotado el plazo de la investigación.
Apenas ocho horas.
erskine
14 konors, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:07
del #4
La FOTO de la goma 2ECO enviada al juez correspondiente al explosivo encontrado en Canillas en la Kangoo dije de memoria que era la misma foto que la de la mochila de Vallecas. No estoy seguro (anchoa utilisima) de si la volvieron a colar en la mochila de Vallecas o en la de Leganés. El resultado es el mismo. Duplicaron la foto, al ser descubierto el hecho lo atribuyeron a un error, pero no tenemos, que yo sepa foto alternativa. No nos encontramos ante chapuzas sino ante falsificación de pruebas.
15 Tadpole, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:17
Pues repito
swing y seguidores de las andanzas de las cloacas
¿Os habes preguntado alguna vez por el extraño paralelismo entre el desconocidísimo “Ejército Revolucionario Bretón” (ARB Armée révolutionnaire bretonne) y ETA?
El ARB también comienza sus actividades a mediados de los 60 y también tuvo su amnistía (Mitterand, 1981, 16 miembros).
Sin embargo, el ARB tuvo una tercera etapa a partir de 1984, cuando estaba compuesto por una panda de matados que solo sabían de bombas rudimentarias. Se dice que estaban infiltrados/creados por las cloacas francesas. Es entonces cuando empiezan a colaborar con ETA y llega a Bretaña en 1984 Txelis, entonces supuesto nº 2 de la banda.
Afortunadamente al ARB le dieron carpetazo en 2000 cuando un atentado en un “fast-food” de Quévert acabó con la vida de una trabajadora y se autodisolvieron por segunda vez. Varios miembros fueron llevados a juicio por el asesinato pero acabaron puestos en libertad el 26 de Marzo de 2004 cuando se demostró que el mecanismo de la bomba no correspondía con el que habían usado anteriormente. El atentado sigue sin culpable oficial.
Para liarla un poco mas, empiezo a considerar la posibilidad de si el 11-M pudo pensarse como un atentado para estigmatizar definitivamente a ETA que fue reconvertido a islamista en los tres dias de marzo.
PD Es de resaltar que en muchos atentados, la policía francesa analizando los restos era capaz de definir la marca del explosivo utilizado.
¿No demostraría esto una vez mas la falsedad de que es imposible dar la marca del explosivo?
¿Los franceses sí pueden y la Tedaxa no?.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_chronologique_d...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_de_Pl%C3%A9vi...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_de_Lib%C3%A9rat...
16 bolcan, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:20
Gracias erskine, pero nunca me he ido. Solo que al no tener capacidad para aportar, lo unico que haría escribiendo es embarrar el terreno de juego, pero sigo tan interesado como siempre en la verdad, por las victimas, sus familiares y por España.
Volver al relleno de la Kangoo en Canillas nos devuelve al 2006 y los titulares de EM, de la furgoneta vacía y llena. Pero el problema, a mi juicio, para ellos no es que aprovecharan la denuncia del portero automático, para llebar a Canillas la furgo y meter una bolsa con un resto de explosivo facilitado por Manzano. El problema es:
1.- ¿que hacía la furgo robada en Alcalá?
2.- ¿que de la presunta tarjeta de la Corporación Mondragón?
3.- ¿quién tenía las prendas de ropa de los moros de Chinchon para meterlas dentro y las del dueño de la Kangoo?
4.- ¿los detonadores eran del mismo tipo que explosionaron en los trenes ó fueron metidos sin tener ninguna relación, solo para inflar el hallazgo?
5.- ¿Donde fue montada la mochila de Vallecas que contenía una goma2 distinta a la de la Kangoo, y una tarjeta telefónica encaminadora ó esta la metieron de matute más tarde?
Está bien que no se olvide, pero yo no espero que ni este gobierno ni esta oposición, ni esta justicia mueva un dedo para encausar a los delincuentes encubridores de la masacre, ni menos a los autores que, como bien sabemos, andan todos sueltos.
17 splash, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:30
lat
Estoy seguro que a lo de Guinea le queda aún mucho recorrido. Lo que no se si será mañana el próximo hilo o dentro de un par de años, pero el mundo es más pequeño de lo que a veces parece.
18 santelmo, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:37
A filosofo60 (#35 y 36 del hilo anterior)
La respuesta a mi perplejidad ante las declaraciones de Fernando Múgica a las que tú haces referencia vino dada por la respuesta de Guri (#75 de ese mismo hilo) y que ahora tengo la ocasión de agradecerle: “A Múgica le dejaron claro que le seguían con el caso Parrilla (si no me equivoco). Fue una advertencia clara. Tienes que estar acostumbrado a que te sigan para mantener tus principios. Vivo en un edificio en el que puedo salir por siete portales por tres calles distintas o por dos garajes por dos calles distintas en dos o más vehículos distintos. ¿Crees que Múgica es tan previsor? Yo creo que no: Pedía taxis desde la redacción y aparecía a recogerle alguien que no era taxista. Si quieres jugar a un juego que desconoces, primero apréndete las reglas”.
Entonces entendí su mensaje perfectamente. Más todavía, es lo que yo esperaba ver confirmado por alguien. Conspiranoico que es uno. En todo lo demás estoy en perfecta sintonía contigo. Hace más de dos años, y en contra de la opinión de algún usuario que ahora no recuerdo, escribí en este mismo blog que, “a modo de resumen, y en mi opinión, no podemos hablar de doble atentado, ni de atentado desdoblado. Se trata de un atentado ÚNICO DE AUTORÍA REVERSIBLE, diseñado y ejecutado por profesionales de un altísimo nivel de profesionalidad. En consecuencia, todas las tramas visibles son cortinas de humo para empantanar la investigación, vías de escape que son utilizadas como trincheras para que llegar al Núcleo Duro resulte casi imposible".
En esas estamos…
Un cordial saludo
19 Asin, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:41
Tenemos sentencia de la Tigris, en última hora de el mundo!!!
20 pravda, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:43
Algo hay en todo el asunto de la actuación de Sánchez Manzano que nunca dejó de chirriarme: la remisión de la muestra patrón.
¿Para qué se hizo? Ahora vemos que fue una inmensa cag.ada porque si no hubiera incorporado esa muestra patrón para su estudio no podríamos deducir la conclusion 1 del jefe en este hilo.
Es la existencia de dos muestras la que tiene a SM cogido de los cataplines... ¿De verdad se puede ser tan tonto de TÚ MISMO delatarte?
Si a eso le sumamos lo de las dos fotos iguales del cartucho patrón y los restos de la Goma 2 ECO de la furgoneta parece que el error es doble.
¿De verdad se puede ser tan lerdo?
No me lo explico, nunca me he exlicado para qué se envía esa muestra patrón porque para dar la "señal" de que el explosivo de las futuras pruebas falsas (bolchila de Vallecas, artefacto del AVE, explosivo Leganés) tenía que ser Goma 2 ECO no es necesario hacer semejante chorrada.
¿Pudieron ser las prisas?¿O hay algo que se nos escapa?
Estoy pensando en las mochilas detonadas... ¿Sabría el jefe de los tedax qué tenían esas mochilas? Parece ser que sería el primero en saberlo.
¿Sabría el jefe de los Tedax que se iban a ocultar esos datos a posteriori? Parece ser que él no es quién decide qué entra o no en el sumario.
Creo que o lo de la remisión de la muestra patrón responde a algo que no conocemos (por ejemplo, las dos mochilas petadas) o nunca lo entenderé.
Aunque no será la primera vez que alguien se equivoca sin querer...
21 Osiris, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:44
Absueltos 10 de los 14 acusados en la Tigris.
22 belga197, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:46
[modo conspiranoico on]
Absuelven a 10 de 14 y sacan la sentencia en mitad del debate del estado de las naciones. Debe ser la teoría del caos. ;-)
Ahora que se apliquen y que nos pongan la sentencia completa.
PS: ¿A quién habrán condenado?
23 Osiris, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:49
Pravda
Será una memez la mía, por desconocimiento e ignorancia, que volver a 2006 da pereza. Pero ¿y si no la envió él? Pregunto.
¿Y si lo que se pretende con el envío de la muestra patrón es marcar a Sánchez Manzano?
24 belga197, día 12 de Mayo de 2009 a las 13:53
Osiris,
Es que no la envió él. Eso es obvio.
Tigris,
Hombre, han condenado al moro Muza. Me da la impresión de que le han pasado factura sus declaraciones en el juicio del 11-M. ¡Qué ganas tengo de leer los razonamientos! :-)
25 AnaC, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:00
La sentencia hecha pública anula la intervención de los correos electrónicos en los que se basó parte de la instrucción desarrollada por el juez Baltasar Garzón.
jiji
26 wsmith, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:15
"
El Ministerio Público defiende que la red colaboró en la huída de España de varias personas vinculadas con los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid, entre ellas autores materiales como Mohamed Afalah -al que se considera huido tras los atentados de los trenes de cercanías de Madrid y muerto en Irak- el suicida de Leganés Daoud Ouhnane o Abdelilah Hriz, que fue condenado recientemente en Marruecos a la pena de 20 años de prisión por su participación en los atentados del 11 de marzo."
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/12/espana/12...
¿Ein? Supongo que será una errata, ¿no? ¿O primero suicidaron a Ouhanae y luego le ayudaron a huir?
27 amarcord, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:17
Ya. Pero ¿por qué había que apuntar precisamente hacia Goma2-ECO?
28 trola, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:19
gran wsmith #26
el fallo es clamoroso. Están tan acostumbrados a mentir que ni siquiera prestan atención cuando mienten.
Un abrazo.
11-M entira
29 trola, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:28
Claro que si Ouhnane murió en Leganés no se les pudo escapar en Santa Coloma. Puede que algún necio creyera que la errata les podía ayudar.
11-M entira
30 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:38
A la derecha española.
Blandengue, aguachirlosa, mantequilla,
cobarde, mingafría, timorata,
con sangre tan blancuzca como horchata
y nervio de jurel o pescadilla.
Simplona, pusilánime, pardilla,
insulsa, blandiblup y mojigata,
que bailas siempre al ritmo del sociata
e hincas ante el progre la rodilla.
Estúpida, pastueña, papamoscas,
que haciéndote la cusqui no te coscas
y vas de delicada cagaflores.
Gilipollona, estólida y tontucia,
que sólo te conduces con astucia
en traicionar a amigos y electores.
Fray Josepho.
http://www.libertaddigital.com/opinion/fray-joseph...
31 lloviend, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:42
Me da la sensación de que hay acuerdo para quitar de en medio a Z antes de que se quiebre el país... pero a ver como lo hacen ... porque lo de Sanchez Manzano como Amedo segunda parte no lo veo yo tan claro...
Realmente debo decir que estoy un poco desconcertado con todo esto. :-)
32 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:44
Bolcan # 10,
El video que cuelgas de la explosión de Cañaveras es muy corto. ¿De donde sale? ¿tienes otro video más completo?
Video de la GC de la operación:
http://www.guardiacivil.org/prensa/video/01470_1.m....
Por que en el video sólo sale explosivo quemándose. Y la Guardia Civil dijo que destruyeron el explosivo de dos maneras. Quemando los 506 kilos de cloratita, y haciendo explotar los 30 de Tytadine.
¿Hay constancia videográfica de que se explotaran los 30 kilos de Tytadine? Si no la hay ¿por qué? ¿qué pasó con ese Tytadine?
33 wsmith, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:47
perasalo #32
Yo creo recordar haber visto en la tele cómo volaban la furgoneta en un descampado, pero no estoy muy seguro si era la de Cañaveras o era de otra ocasión.
34 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:54
Belga # 24,
“Es que no la envió él. Eso es obvio.” ¿Por qué crees que es obvio que Sánchez Manzano no mandó el cartucho de la Kangoo y la muestra patrón?
Hipótesis del falso atentado etarra-pepero, con participación de Manzano, como en el de Nochebuena.
Manzano y su árbol se encuentran con que sobre su atentado etarra les han montado el 11-M y los sociatas les pueden echar la culpa de todo. El explosivo del atentado etarra pepero no es goma 2 eco. Para que no se lo puedan atribuir necesitan colocar un explosivo que ellos no hayan utilizado. Entonces Manzano pone en la Kangoo Goma 2 ECO. Y manda una muestra patrón de esa Goma 2 ECO, algo inusual, para que los de la PC no le den el cambiazo y tengan que atenerse a la Goma 2 ECO. Los sociatas y los hombres de Trillo en la PC le ponen Metenamina a la Goma 2 ECO de Manzano, así pueden invalidarla si lo necesitan.
35 carioca, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:55
SENTENCIA TIGRIS
Absueltos diez de los 14 imputados.
36 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:56
Wsmith,
No dicen que volaran la furgoneta. Desactivaron la bomba, sacaron los explosivos y dicen que los destruyeron, quemando la cloratita y explosionando el Tytadine.
Creo que fue en el coche bomba de la carretera de La Coruña, donde un etarra asesinó a un Guardia Civil, donde se voló la furgoneta.
37 swing, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:57
Pera
Has encontrado el eslabón perdido. El momento en el que dicen que se les ha distraído la dinamita.
Como en Sokoa, en la coca de San sebastián o en la comisaria de Sevilla.
Típico.
Está todo lo demás.
Y, encima, añades otro argumento que ya seguiré cuando tenga tiempo: Los papeles quer inculpan al PNV en la negociación con Eta.
Enseguida (28 de noviembre), vendrá el fin de la tregua, con Eta acusando de romperla...¡¡¡¡por culpa del PNV!!!
Lo siento.
Yo eso lo flipé in situ. En aquél momento. Eso fue infumable para alguien que viva donde vivo yo.
Como Cristo entre dos ladrones-dijo Arzalluz. Y luego acusaba a los manifestantes contra Ibarreche(dos meses después, en ese atentado desaparecido de algunas listas de atentados, el de Buesa)de ser del Cesid.
¿Qué se han pensado? ¿Qué somos como el Grapo?
Y acusan al PP de la muerte de Buesa por no haber psado a la ertzaina la información conseguida en la detención del comando donosti de marzo del 99.
Realizada por Torronteras, que fue condecorado,por cierto.
Tampoco quiero decir que esto último tenga que ver con nada.
Pero sí todo lo anterior.
La tregua trampa...contra el PNV.
Que me cuenten de quien es la hoja de ruta, porque es que siempre beneficia a los mismos.
Hasta el 11M, claro.
38 swing, día 12 de Mayo de 2009 a las 14:58
Tad
Muy interesante. Otra marca de poca monta, como Iparraterrak o como se llamen.
Lo he leído dos veces. Que lo sepas;-)
Qué follón.
39 swing, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:01
Eso de quemar el explosivo es muy curioso.
No hagáis ninguna denuncia por robo, intentad recuperarlo por otros medios;-)
Si la policía lo encuentra, lo destruye.
Flipante.
40 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:06
Ha fallecido Antonio Vega, el líder de Nacha Pop.
http://www.libertaddigital.com/el-candelabro/falle...
Lucha de gigantes.
http://www.youtube.com/watch?v=3Ho4D_ki4pc
Lucha de gigantes
Convierte,
El aire en gas natural
Un duelo salvaje
Advierte,
Lo cerca que ando de entrar
En un mundo descomunal
Siento mi fragilidad.
Vaya pesadilla
Corriendo,
Con una bestia detras
Dime que es mentira todo,
Un sueño tonto y no más
Me da miedo la inmesidad
Donde nadie oye mi voz.
Deja de engañar
No quieras ocultar
Que has pasado sin tropezar
Monstruo de papel
No sé contra quien voy
O es que acaso hay alguien mas aquí?
Creo en los fantasmas terribles
De algun extraño lugar
Y en mis tonterías
Para hacer tu risa estallar
Deja de engañar
No quieras ocultar
Que has pasado sin tropezar
Monstruo de papel
No se contra quien voy
O es que acaso hay alguien más aquí?
Deja que pasemos sin miedo.
41 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:14
Mayor Oreja, el palmero del golpista Díaz de Mera, ya se olvida de sus análisis y sus hojas de ruta sobre ETA.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/05...
Dice que quiere echar a ZetaP y lleva en su lista al responsable de la policía que metió con sangre a ZetaP en la Moncloa. Ja.
42 nosoyo, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:15
Una cucharadita más de verdad, que ya venía bien para la dieta de la manada. Tras el atracón de Goma2, nada mejor que un poquito de titadyn para digerir el nuevo cambio del cambio para evitar que algo cambie.
Parece que están teniendo problemillas para vendernos el cambio de marioneta; o de marionZeta a marianoeta. Y parece que están teniendo problemillas para utilizar el 11M con ese objetivo, dejando así satisfechos a los desconfiados buscadores de la verdad.
Se acabaron los tiempos en los que resultaba sencillo matar varios pájaros de un tiro.
Eso sí: cuele o no cuele ya esta enésima cortina de humo, llevarán a cabo un cambio aparentemente "democrático" que oxigenará su proyecto terrorista. No saben hacer otra cosa, ni pueden.
43 belga197, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:17
perasalo,
Manzano no tiene titulación tedax. Sería sorprendente y bastante difícil de imaginar que fuese al depósito de explosivos a coger un cartucho, cortarle un trocito, empaquetarlo y enviarlo a la Científica.
Da la impresión de que eso es cosa del laboratorio tedax. Cosa que creo que reconocieron en el juicio, pero que no tengo tiempo de comprobar.
Es un detalle que abre un abanico de posibilidades.
44 jflp, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:20
"Las microfotografias de unos restos explosivos, sin ser completamente definitivas -como lo sería, por ej., un analisis de ADN- si son ilustrativas. Y no es normal que dos muestras diferentes tengan una similitud tan enorme en el tamaño y la forma de los gránulos como la que se observa en las muestras M-2 y M-3... salvo que las dos muestras pertenezcan al mismo cartucho de dinamita, claro.
Podría tratarse de otra enorme casualidad. Pero si lo unimos a que las dos muestras estaban contaminadas de metenamina..., y a que los perros no detectaron la presencia de explosivos en Alcalá..., y a que la furgoneta estuvo una hora en el limbo del hangar de los TEDAX... ¿no son muchas casualidades juntas? Como mínimo, da que pensar"
La cuarta trama. Pag. 164
Pravda. Te preguntas si se puede ser tan lerdo.ç
Pues ahí tienes el ejemplo del PP.
¿Se puede ser tan lerdo manteniendo a Trillo?
¿Se puede ser tan lerdo manteniendo en un puesto tan clave a un inútil redomado como Arriola?
¿Se puede ser tan lerdo aniquilando a la COPE y encabrronandito a FJL y Cesar Vidal?
Y así hasta el infinito.
Pues si, SM, el descubridor de la nitroglecerina en la Comisión, puede perfectamente serlo.
45 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:22
46 Edmundo, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:22
Amarcord #27
Dices que por qué Goma-Dos Eco precisamente, pues se me ocurren varias posibilidades:
.- Porque era lo único que tenía a mano Manzano (ó quién fuera que la puso en la Kangoo) y que no fuera a dar el cante con la ETA (no valía por tanto cloratita et alli.)
.- Porque tenían previsto de antemano la trama asturiana (pffff...)
.- Porque mandaban un mensaje
Diferencia entre G2 de la kangoo/patrón y la de Mochila de Vallecas/Leganés
Si al final se demuestra semejante diferencia, resulta de gran interés recordar la caja de dinamita encontrada en Pozuelo.
¿Cuántos kilos cabían?
slds
47 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:51
Hombre, Belga, ¿crees que al jefe de los Tedax no le dejan pasar al laboratorio de los Tedax por no tener el título?
Entonces no le habrían dejado llevarse los restos de los explosivos, vulnerando sus protocolos.
48 easycomp, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:52
Ed:
Creo recordar (Barbarel y Belga mediante) que eran de distinto calibre que el de la Kangoo y la muestra patrón.
49 olasarep, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:54
1.
Extractos de la sentencia de la Tigris.
Profusas vigilancias policiales, pero omiten muy prevaricadoramente la fecha de inicio.
"Desde finales del ano 2003 y hasta mediados del
ano 2005, se llevaron a cabo por la Policia espanola, en colaboracion
con otras y servicios de informacion de varios paises, investigaciones
y vigilancias en torno a la posible existencia en Espana de miembros
integrantes en una presunta trama o red internacional de contactos(“Red Tigris”),
En el curso de dichas investigaciones la Policia
detecto la existencia de una casa ubicada en la Calle San Francesc no
20, de la localidad de Santa Coloma de Gramanet (Barcelona)
Por ello, esta casa fue objeto de continuas vigilancias
policiales llevadas a cabo por varios grupos, tanto personal como
electronicamente, durante gran parte del ano 2004 y hasta junio de
2005.
profusas investigaciones policiales realizadas, con
vigilancias policiales casi permanentes efectuadas desde el ano 2004,
en torno a la casa “AL KALAA” en Santa Coloma de Gramanet
las profusas investigaciones policiales realizadas, con
vigilancias policiales casi permanentes efectuadas desde el ano 2004,
en torno a la casa “AL KALAA” en Santa Coloma de Gramanet y ss
ocupantes, que permitieron fotografiar, incluso filmar a las personas
que ocupaban aquella casa entre las que estaba KAMAL AHBAR, como
tambien aquellas otras a las que nos hemos referido, sin duda
participantes en los atentados de Madrid, aunque, inicialmente, no
fueran reconocidas como tales por los miembros de las vigilancias
policiales que las estuvieron llevando a cabo (policias comparecientes
al acto de la vista con no profesionales 18428, 28318, 87561, 89145,
78793, 79665, 81681, 18403)."
50 easycomp, día 12 de Mayo de 2009 a las 15:54
Buena noticia.
Federico ya tiene casi firmado un nuevo contrato con otro medio (aunque no lo hará público hasta que la COPE anuncie los que dirigirán La Mañana -Nacho Villa- y La Linterna -Alfonso Merlos-)
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