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El espectáculo debe continuar
17 de Mayo de 2006 - 10:19:10 - Luis del Pino
Ayer asistimos a un nuevo acto del teatro del 11-M. A lo largo de las últimas semanas, hemos ido desvelando los datos que demuestran que el coche Skoda Fabia no estaba en Alcalá el 11 de marzo, que la mochila de Vallecas fue "colocada" a posteriori de los atentados, que en la furgoneta Kangoo se produjo una auténtica orgía de sustitución de unas pruebas por otras... Esas informaciones se suman a las que ya conocíamos, que demuestran que al juez se le ha mentido reiterada e impunemente en casi todo: se le ha mentido en lo que respecta a la mochila, se le ha mentido en lo que respecta al explosivo, se le ha mentido en lo que se refiere a las supuestas tendencias islámicas de los implicados, se le ha mentido en lo referente a la comercialización de tarjetas telefónicas, ...
En otras palabras: a estas alturas, cualquiera que haya seguido las informaciones que hemos ido publicando en los últimos meses los pocos medios que a esto nos dedicamos, sabe ya dos cosas. Primero, que todo el caso del 11-M se sostiene sobre pruebas falsificadas. Segundo, que están documentalmente demostradas las mentiras al juez. Lo que, traducido a cristiano, significa que la instrucción de la causa hace mucho tiempo que ha quedado invalidada.
Sin embargo, el teatro continúa, y ayer comenzaron las declaraciones indagatorias contra unos imputados a quienes se acusa sobre la base de unas pruebas cuya validez es ya inadmisible. Como si no pasara nada.
Y lo malo es que las cosas son así porque, en realidad, no pasa nada. Porque por el momento nadie parece tener la más mínima intención de hacer valer en sede judicial los datos que los medios de comunicación hemos ido desvelando. Así que el espectáculo seguirá hasta el final, porque a quienes les interesa que continúe les da igual que en el juicio se caiga la instrucción de arriba a abajo. Lo único que necesitan es ganar tiempo. Lo que pase después no importa. Y, por el momento, se están saliendo con la suya.
P.D.: Dos cosas. Mañana jueves estaré de 6 a 8 de la tarde en El Corte Inglés de Las Palmas (en la Avda. Mesa y López) firmando libros, por si alguno os quereis acercar. Por otro lado, en el mes de abril, el número de visitas del blog ha sobrepasado el millón cien mil. Felicidades a todos.
Comentarios (459)
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1 XLuis, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:28
Los que vieron a Zougam
El primer... La bolsa azul con raya azul claro clarito no es del mismo color que la bolsa que no explotó en vagon 1. Hay fotos, seguro, de la que "explotaron" los tedax.
Así que si Zougam iba en ese tren, la bolsa era inocente. ¿Está esa bolsa en algún almacén con efectos? Me parece que se ordenó destruir las pertenencias no reclamadas o que se encontraban manchadas.
El segun... Testigo primo de swarzeneger, que sea una bolsa azul vale, si estaba en el centro del convoy pudo ser el vagón 3 y ahí no hubo explosión en ningún tren. Un pequeño fallo: que diga que una bolsa que aparenta pesar 10 ó 15 kg no es pesada. La madre que lo trajo. Va a resultar que si se me saltan las venas del cuello cuando cargo con dos cajas de leche (de 6 paquetes cada una) es porque soy un blandengue. "con asas y dando la sensación de albergar contenido no muy pesado, aproximadamente 10 o 15 kilos." Ahhh, es que tiene asas. Lo mismo es por eso, ¿no se encontrará esa bolsa tambien en alguna parte?.
El terce... "Se introdujo en el segundo o tercer vagón del convoy (donde explosionó un artefacto) "
Anda conio... un vagón que se nos ha escapado. ¿No habíamos quedado en que los vagones que tenian bomba eran 1, 4 , 5 ó 6?
Venga, que me traigan más testigos.
Y algo habrá que hacer... Se admiten sugerencias.
2 belga197, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:34
Don LdP,
Totalmente de acuerdo. Pero también me gustaría recordarle que PJ y usted están racaneando algunas de las pruebas.
Igual si El Mundo publicase las pruebas de que el Skoda no estaba en Alcalá, los testimonios de que la Kangoo estaba vacia (testimonios con nombres y apellidos y descripción detallada de lo que había o no había en la caja) y que ponía exactamente en la tarjeta del Grupo Mondragón, igual entonces sí se movía algo.
Pero es que de momento se lo están poniendo fácil.
3 rajmar, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:34
Del final del hilo anterior:
Lanteira es a Albolote, lo que Madrid a Toledo.
Hay que conocer ese pueblo, que quizá no llegue a 1000 habitantes y ver su economía, sólo campo, para entender la emigración que ha debido sufrir.
Y además de gente con apellido Garzón.
Creo que no es importante lo del solar. En Geomadrid aún estaba el edificio en 2004. De todas maneras, la denuncia podría haber sido del tipo de " a la altura del número 15...".
Creo que el dardo hay que dirigirlo hacia donde marcó ArrowEco, tal como apunta su Nick.
Saludos
A propósito del hilo de LdP: No sé qué clase de abogados defensores tienen los imputados.
Si ni siquiera son capaces de pasarse por aquí, lo tienen crudo en el juicio.
¡Como no haya terremoto informativo...!
4 perasalo, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:35
Está clarísimo que da igual lo que pase en el juicio. Si la versión oficial llega al juicio, en uno o dos años, será porque ha triunfado plenamente el golpe de estado del 11-M. En esa situación el juicio será lo que quieran hacer quienes han dado este golpe, si consentimos los demás que triunfe.
Y será así si continua la situación que dice LdP: "Y lo malo es que las cosas son así porque, en realidad, no pasa nada. Porque por el momento nadie parece tener la más mínima intención de hacer valer en sede judicial los datos que los medios de comunicación hemos ido desvelando."
¿Qué ha pasado con las 200 preguntas del PP al gobierno? Como no les contestan deben acudir a la sede judicial a plantearlas. El PP debe personarse en el sumario del 11-M y hacer esas preguntas, y que los españoles se enteren de lo que hay. Exactamente igual que hicieron para defender a dos militantes de su partido detenidos ilegalmente durante horas, acusando directamente a los policias responsables. ¿Por qué no hacerlo para defender a 192 vícitmas mortales y más de mil heridos?.
Hay algo que no se entiende en el comentario de LdP. ¿Vamos a seguir en esta actitud de "impasse"? ¿No se va a continuar revelando más datos?. ¿A qué se espera? ¿Se está esperando algo de los jueces? ¿A Pedro Jota ya no le da la gana? ¿Qué pasa?
5 HarryLib, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:40
Se ha confirmado lo que nos temíamos: el juez Del Olmo peca de exceso de oficialismo; no es capaz de enfrentarse a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad -posiblemente para no enemistarse con el poder político correspondiente- y, por lo tanto, no hace gala de la tan cacareada conceptualmente y tan necesaria empíricamente independencia judicial.
Manos Limpias ha presentado cuatro denuncias por flagrante violación de la tutela judicial efectiva y el derecho a un juez imparcial y justo ante la ONU, el Parlamento Europeo, el Consejo de Europa y la Comisión Europea. Aunque sea doloroso unir al hazmerreír internacional de nuestra política exterior -y a veces interior, como en el caso de la OPA sobre Endesa- el de nuestro sistema judicial, habrá que recordar el dicho popular "de perdidos, al río". España necesita una urgente catarsis tras haber pulverizado todos los récords de autoataques a nuestro prestigio como nación moderna desde el Ejecutivo y ahora, en el proceso más importante desde la Guerra Civil, desde el Poder Judicial. ¿Será la sociedad civil española capaz de arreglar este descomunal desaguisado? ¿Podremos seguir confiando en nuestra clase política y en nuestros independientes -nos preguntamos que de quién- jueces?
¡11-M-anipulación!
6 Edmundo, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:41
Estimado D.Luis:
Qué le ha pasado esta mañana? Le noto de un pesimista, que no le reconozco. Arriba el ánimo!
Pero si hasta PedroJ ha salido en Tele5 esta mañana.
O es que hay algo que deberíamos saber? Quizá esté un poco decepcionado con los abogados de la Defensa?
No esperarías en serio que "nuestra Olga Gemma" se hiciera eco de todo lo que se ha descubierto recientemente?
Estas cosas pasan siempre en las carreras de larga duración, hay momentos de flaqueza, pero nos sobrepondremos.
Vamos, a seguir pedaleando.
Un cordial saludo
7 perasalo, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:42
Melegri, #1017,
¿Se puede saber en el catastro, con seguridad, si una finca está edificada o es un solar?
Lo decisivo ahora es saber si en la C/ Aranjuez, 15, en febrero de 2004 estaba el edificio antiguo o se había derribado.
8 XLuis, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:42
Y es que decimos (digo) que el juez es un inútil y la fiscala un híbrido de inutilidad y malicia, pero es que parece que los han sacado de una sede del PP. Para que nos vamos a engañar.
Y como alguno saldrá en defensa de lo indefendible, HECHOS y con hechos cambiaremos algunos de opinión. HECHOS, para todo. A ver si de una puñetera vez dejan de tener miedo y se muestran HARTOS y cabreados por la situación. ¿Acaso están esperando a que Alcaraz y la AVT les saquen las castañas del fuego, otra vez?.
9 Flay, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:43
Creo que el PP se debería de implicar más en esto. No es normal que no pase nada. Que pasa, que en esta ciudad sin ley todo vale?. Pues no, no vale todo o no debería de valer.
No me puedo creer esta pasividad en un golpe como éste. Algo se podrá hacer, digo yo, no?.
10 perasalo, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:46
Flay,
Muy sencillo:
Personación del PP en el Sumario del 11-M. Y allí pedir diligencias de investigación. Y le acusen de lo que le acusen -que será falso- da absolutamente igual.
11 belga197, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:46
Psyco #1007 del hilo anterior
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Coincido en que la traducción es penosa, pero al menos yo entiendo lo siguiente:
A:Coge la furgoneta.
B:No tengo las llaves.
A: Asomate y la verás debajo de la ventana.
Es decir, B no tiene las llaves. Pero si A se la ha dejado aparcada debajo de su ventana es que él si tenía las llaves. Supongo que se las dejaría en algún sitio o puestas. Da la impresión de que es un vehículo conocido.
Pero lo más gracioso es que después empiezan a hablar de que si coge la moto para ir a por el coche. ¿ En que quedamos ? ¿ Con la furgo o con el coche ? A ver si además de todo esto son capaces de conducir a la vez la moto, el coche y la furgoneta. :-)
A mi me parecen dos conversaciones distintas juntas.
Y lo del clavo grande...Ay, lo del clavo grande. :-)
perasalo #1008 del hilo anterior
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Mr. Titadine supuestamente era Santiago Cuadro. Según el libro de García Abadillo (que no es palabra de Dios) la orden de llevar la Kangoo a Canillas la da otra persona de cuyo nombre no me acuerdo ahora, que era el Jefe máximo de la Policía Científica. Y se lo comunican por radio cuando ya estaban en dirección a Moratalaz.
12 perasalo, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:49
Belga197,
Si no recuerdo mal, es Rancaño quien le dice a Cuadro que hay Titadyne. Y luego Rancaño lo niega. Buen asunto para que el juez mande hacer un careo entre ambos.
Y en el informe de Cuadro sobre la Kangoo no queda claro, deliberadamente oscuro, quién dió la orden de llevarla a Canillas.
13 Edmundo, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:50
Con la idea de levantar el ánimo de todos pregunto:
¿Del millón cien mil visitas, cuántas provienen del Ministerio del Interior, y concretamente del gabinete del Sr. Ministro?
Alfredo is back, aaahhhhhhh!!
14 perasalo, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:53
¡Un millón cien mil de visitas al blog!
En marzo 700.000. Un crecimiento de más del 50%. Y eso que nos advirtieron que los datos de marzo eran extraordinariamente buenos, por coincidir con portadas de El Mundo, y que dificilmente se repetirían. Pues se han incrementado en más de la mitad.
Conclusión: si algunos quieren jugar con la información, Libertad Digital es un medio con suficiente peso e influencia para revelar los datos del 11-M.
15 belga197, día 17 de Mayo de 2006 a las 10:56
Harrylib,
He oido esta mañana en la COPE a Javier Rubio decir algo de que había cuatro abogados de asociación de Manjón en la toma de declaración de los imputados.
¿ Sabes algo de esto ? ¿ Cómo estaba el tema de las acusaciones particulares ? ¿ La AVT no está personada en el sumario ? No estoy ahora mismo muy al tanto.
16 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:02
belga197 (#11)
Ayer con Trico, IMAGINAMOS otra interpretacion del dialogo que pongo en el post #938 del hilo anterior:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Lo entendimos LIBREMENTE así:
J- Oye ¿Te paso la furgoneta? (broma porque al no tener llaves, considera imposible poder moverla)
O- Donde la vas a dejar? (éste no se entera de que el otro va de coña)
J- No tengo llaves (Se las he dado a la poli o quizás la poli fue quien las robó y siempre las ha tenido)
O- Me asome y la vi (la furgo)
17 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:05
Se escapo el post #16 incompleto
J- Oye ¿Te paso la furgoneta? (broma porque al no tener llaves, considera imposible poder moverla)
O- Donde la vas a dejar? (éste no se entera de que el otro va de coña)
J- No tengo llaves (Se las he dado a la poli o quizás la poli fue quien las robó y siempre las ha tenido)
O- Me asome y la vi (la furgo)
18 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:07
Lo siento, va a la tercera
J- Oye ¿Te paso la furgoneta? (broma porque al no tener llaves, considera imposible poder moverla)
O- Donde la vas a dejar? (éste no se entera de que el otro va de coña)
J- No tengo llaves (Se las he dado a la poli o quizás la poli fue quien las robó y siempre las ha tenido)
O- Me asome y la vi (la furgo)
19 odanojoc, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:08
No pienses en lo que tu país puede hacer por ti, sino en lo que tú puedes hacer por tu país.
¿Por qué no nos constituimos NOSOTROS como acusación particular y dejamos de lloriquear?
Seguro que entre nosotros hay más de un abogado. Y seguro que todos los que leemos y escribimos en este blog estaríamos dispuestos a colaborar económicamente. Basta ya de apelar a la sociedad civil, la sociedad civil somos nosotros también. Pongámosle el cascabel al gato de una puñetera vez.Podemos hacerlo. Debemos hacerlo.
¿Queremos hacerlo?
20 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:09
grgrgrgr me corta el final del post ?¿?¿
J- Oye ¿Te paso la furgoneta? (broma porque al no tener llaves, considera imposible poder moverla)
O- Donde la vas a dejar? (éste no se entera de que el otro va de coña)
J- No tengo llaves (Se las he dado a la poli o quizás la poli fue quien las robó y siempre las ha tenido)
O- Me asome y la vi (la furgo) ¿cuándo y dónde? ¿si la ha visto, por qué pregunta "dónde la vas a dejar"? ¿la vio en la calle Aranjuez?
J- El Opel (Te paso el Opel)
O- Estoy con la moto
21 XLuis, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:10
Para Blázquez, que acaba de hablar por la Cope.
A ver si nos enteramos un poco y repasamos la doctrina.
Se perdona cuando: Se ha terminado de pecar, fundamental, hay acto de contricción, hay propósito de enmienda y se ha cumplido la penitencia.
Estos siguen asesinando extorsionando, mantienen armas explosivos y zulos y su estructura mafiosoterrorista. No se arrepienten de los asesinatos y de las extorsiones, es más, se vanaglorian.
Así que si quiere venir a que perdonemos a la eta, vuelva más tarde. Todavía no se dan las circunstancias.
Haga más caso a Rouco, que le veo más enterado a él que a ested.
No piensan cambiar de actitud, dicen que les ha ido bien y que gracias a los asesinatos están a punto de conseguir la independencia. Quieren que los presos delincuentes asesinos terroristas salgan a la calle, todos, y que es condición imprescindible para no utilizar las armas y explosivos que conservan.
La verdad es que no cumplen ni uno sólo de los requisitos para obtener el perdón de los pecados.
Escuche al Cardenal Rouco. Saldrá ganando.
22 JAE, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:12
La cerveza de los viernes.
En la cervecita de los Viernes mediodía, se comenzó a hablar con claridad de ZP como un radical peligroso con total claridad a partir del primer año del gobierno del “diálogo”.
Lo cierto es que, en el mismo entorno, hoy día no se puede hablar del 11-M. Si saco el tema, nadie contesta, nadie rectifica. Pero es que nadie escucha: encuentro miradas al cielo… móviles acudiendo a las manos…. Cualquier referencia al 11-M, hace incrementar la densidad del ambiente hasta límites irrespirables. Sólo un cambio de tema impide la muerte por asfixia.
La pregunta: ¿Están los expañoles preparados para admitir lo que sucedió realmente en el 11-M?. La respuesta: No.
No nos engañemos. Somos muy pocos lo que queremos saber. Nos lo tenemos que currar solos, sin esperar ayuda de nadie.
Por ahora….
Ánimo, ánimo ánimo….
23 viana, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:13
Del hilo anterior:
Buenos días.
Según mis previsiones, mañana habrá revelaciones importantes. Mañana se cumplen dos semans desde que Luis del Pino dijo en La Linterna que había pruebas documentales que demostraban que en el Kangoo había una tarjeta del Grupo Mondragón y PROMETIÓ que saldrían a la luz.
Aunque tal vez sigan guardando estas pruebas para desmontar la trama de las negras porque también es cierto que ayer se cumplieron tres semanas desde que El Mundo denunció que la Kangoo estaba vacía y tampoco ha aparecido ninguna prueba documental de lo mismo. Estarán guardándolas para después del mundial.
Otra posibilidad es que no presenten nunca las pruebas y el juez y el Gobierno tengan que demostrar que lo que dice El Mundo son infundios; porque no vale sólo con pensarlo. El Gobierno DEBE demostrar que los inventos de El Mundo son falsos. El Mundo no tiene por qué demostrar nada ya que está por encima del bien y del mal.
24 mflopez, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:14
No entiendo este hilo de LdP.
¿Qué pasa?
¿Las razones de estado han arrivado a El Mundo y libertad digital?
¿O han decidido dejar el tema hasta después del Mundial?
Sea lo q sea, q nos lo digan claramente.
Q esto no tiene puñetera gracia.
Un post desalentador y derrotista, coronado con una firma de libros...me parece perfecto q LdP gane mucho dinero con esto, pero cuidemos un poco las formas.
25 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:15
belga #11
No se como interpretas que El Chino ha dejado la furgo debajo de la ventana de Otman el Gnaoui si le afirma que no tiene las llaves. ¿Tiene las llaves la policia?, ¿Porque la robo la policia o porque la robo El Chino y se las dio? ¿O la robo un tercero y El Chino esta enterado?
Es un dialogo muy raro, pero sospechoso en mi opinion. Creo que habria que recabar mas datos de esa conversacion
26 AuroraRo, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:16
Perasalo, Harrylib,
Totalmente de acuerdo con vosotros.
1) el PP tiene que moverse ya, igual que se movió por sus dos militantes. Si son capaces de montar el numerito con las espositas de juguete, ¿por qué no lo montan con unas mochilitas o lo que sea? No podemos estar haciendo todo el tiempo de peones si después no hay alguien por encima con posibilidad de salir en los medios y aceso al parlamento que nos apoye.
2) Harrylib, lo de Manos Limpias es una iniciativa heróica. Todos queremos ser de esos. ¿Qué podemos hacer los ciudadanos de a pie para unirnos y lanzarnos? Cómo va aquello de la plataforma?
Creo que nuestros jueces (y nuestros políticos), de lo que son independientes, es de las demandas de la sociedad.
EDMUNDO:
¡¡Gracias por estar ahí dando ánimos!!
27 AuroraRo, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:21
acceso.
Ya sé quién me va a quemar por esto... ja ja ja
28 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:22
¿Salir a la CALLE?
Quiza sea el momento. Para crear un estado de animo. Un dia por semana a la misma hora
Como decia Celaya:
¡A la calle!, que ya es hora
de pasearnos a cuerpo,
mostrar que, pues vivimos, anunciamos algo nuevo.
29 XLuis, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:22
Viana "El Gobierno DEBE demostrar que los inventos de El Mundo son falsos." No es necesario. Con presentar denuncia en el juzgado o excitar el celo al fiscal gral del estado sería suficiente, pero para eso hay que tener un par y ser honrado y decente.
Yo ya habría metido en la carcel a Luis, Federico y PedroJ. Si mienten, claro, que a la brava no tiene mérito y luego te empura el juez por detención ilegal, destrucción de pruebas y creación de pruebas falsas. Vamos, que a la socialista no vale.
No se si me explico.
30 belga197, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:24
Psyco,
:-) Como coña está bien. Pero yo lo decía un poco más en serio. :-)
perasalo #12
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Puede ser. Ahora yo tampoco estoy seguro. Me suena más Titadyne asociado a Cuadro. En cualquier caso la pelota está entre ellos dos.
Psyco #20
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
¡OJO!!!!
O- Me asome y la vi (la furgo)
¡ Esto era lo que me cantaba de la transcripción !! Porque creo que era literal. Ayer cuando lo citastes comprobé el auto. ¿ Desde cuando se transcriben los pensamientos ? ¿ O es que iba narrando sus acciones ?
Es como si fuese el guión de una película. En todo caso diría: "Espera que me asomo. Ah, ya veo la furgoneta."
Si esa es la fiabilidad de la traducción, como para fiarse del resto.
Si me puedes volver a decir en que pag. estaba, por favor.
31 lat, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:25
Perasalo #1010: yo no me haría muchas ilusiones. No se por qué, pero creo que el derribo del edificio de Aranjuez 15 fue posterior a febrero-marzo de 2004. Pero yo también estoy ansiosa con la información.
WSC #1014: eso es lo que me falta a mí, un poco de labia.
En Lat #1022 hay algunas precisiones relativas a Arconsa en Federico Rubio y Gali 38-40.
No os vengáis abajo con el nuevo hilo. Creo que hay que ser realistas. Primero, desmontar la VO, no de cara a nosotros (que lo tenemos claro) sino de cara a la opinión pública. Después, intentar saber lo que realmente pasó (mucho más difícil)
Saludos y, ahora más que nunca, ANIMO A TODOS, VALIENTES
32 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:31
belga #30
Me parece que te estas liando. La transcripcion del auto es esta:
O- Por la tarde subo yo
J- Oye . ¿te paso la furgoneta?
O- ¿Donde la vas a dejar?
J- Pero no tengo las llaves
O- (Se rie) me asome y la ví.
J- El Opel
O- Estoy con la moto
Esta otra es la version LIBRE que INTERPRETAMOS Trico y yo:
J- Oye ¿Te paso la furgoneta? (broma porque al no tener llaves, considera imposible poder moverla)
O- Donde la vas a dejar? (éste no se entera de que el otro va de coña)
J- No tengo llaves (Se las he dado a la poli o quizás la poli fue quien las robó y siempre las ha tenido)
O- Me asome y la vi (la furgo) ¿cuándo y dónde? ¿si la ha visto, por qué pregunta "dónde la vas a dejar"? .... ¿la vio en la calle Aranjuez?
J- El Opel (Te paso el Opel)
O- Estoy con la moto
No nos confundamos por favor.
Lo que mas canta, ademas de que El Chino difilmente la va a dejar en ningun sitio si no tiene las llaves, es donde Otman el Gnaoui.la vioMe asome y la vi, a la vez que le pregunta donde la vas a dejar AHORA
La vio en pasado y pregunta "donde la vas a dejar" en presente
. raro sobre todo porque son las 12 de la mañana del dia 29 y la furgo fue robada la noche del 27 al 28 de febrero
33 viana, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:34
XLuis, si me parece bien que opines así, es decir, que según tú El Mundo no tenga que demostrar nada y sea el Gobierno el que tome la iniciativa. Yo no pienso igual.
Lo que no veo lógico es que LdP prometa que van a salir a la luz pruebas documentales de las mentiras de la policía y dos semanas después se haya olvidado. Yo no he olvidado sus palabras, están grabadas.
34 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:35
35 jonsy, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:43
Estamos en una guerra de desgaste:
Las blancas solo necesitan ganar tiempo hasta las próximas elecciones. Una vez ganadas (y al ritmo que va el PP ganarán por goleada) estarán suficientemente legitimados como para que el 11M no importe en absoluto.
Las negras tienen ante si el trabajo de convencer a la sociedad de la necesidad de saber qué pasó realmente en el 11M, de sacar la verdad.... y de hacerlo antes de las elecciones. Y tienen en contra a casi todos, con la ayuda -por omisión- de los maricomplejos del PP
Ya sabemos lo que le importan al ¿gobierno? los millones de firmas o de manifestantes. Tambien sabemos lo que le importan a a la ¿oposición?.
Lo único que cambiará la mentalidad borreguil será la afectación al bolsillo (lease IPC, paro, e hipotecas)... y desgraciadamente el desplome económico en Expaña se prevee para despues de las elecciones ( ¿Marzo 2007? )
Se impone una llamada general a la mentalización.
Por mi parte ya estoy entrenando para la carrera de la AVT....
36 XLuis, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:45
Viana, ya lo se que no piensas igual pero es que los papeles de cada uno son diferentes.
El del gobierno, el del ministro de justicia, el del ministro del interior y el del fiscal general del estado es perseguir el delito y el del periódico es denunciarlo.
El periódico denuncia pero gobierno, presidente, ministros y fiscales hacen el don tancredo.
Si yo fuera presidente, ministro o fiscal gral del estado a mi no me sacaba en portada, no me diría en antena ni me escribíría en un blog, lo que Pedro J saca, Federico dice y Luis del Pino escribe, si fuera falso. Si fuera cierto, procuraría hacer el menor uido posible y a esperar a que la gente se olvidara. Quizá por eso no soy socialista ni me dejarían ser ni presidente, ni ministro, ni fiscal, ni juez, porque yo metería en la carcel a los delincuentes y claro, dejaría el partido socialista como un solar.
Lo que se me sorprende es que si que hayan saltado como fieras para defender a los pardillos ambiciosos que, más listos que nadie, pusieron su dinero en un sitio que era, claro estaba, una cosa dudosa. Para eso no les ha hecho falta que les excitaran mucho. Para 192 muertos no, y para 1.500 heridos tampoco. Para listillos que sabían más que nadie, por eso pusieron el dinero ahí y se tronchaban de los que lo tenían en sitio seguro pero rentaba menos, si que tienen "celo".
37 Psyco, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:48
LOS REGALOS AL PP, AYER
Dejo sedimentar el nuevo articulo de LDP y lo interpreto como gran desanimo de Luis con el PP.
Si el PSOE esta metido de coz y coz, al menos en el encubrimiento del 11M y el PP renquea todo lo que puede para aclararlo ... este pais tiene mal remedio
Que conste que o se mueven para aclarar el 11M, O MI VOTO NO LO VAN A TENER ... se acabo el tiempo de los regalos
!!Que espabilen estos escrupulosos del PP!! ¿Que les pasa con el 11M? Si lo gestionaron mal que apechugen, o sino tomaran taza y media de caldo
Saludos
38 konors, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:50
sobre las visitas al blog
Calculado por encima me salen unas 14000 comentarios al mes. Suponiendo que los que escribimos comentarios entramos varias veces más para leer los de otros, pongamos por alto que fueran unas 100 000 visitas las realizadas por los que participan directamente en el blog.
Quedan todavía un millón de visitas de quienes sólo entran a leer los comentarios. Aun suponiendo una asiduidad diaria, el blog de LdP más de 300 000 lectores. Enhorabuena, ya lo quisieran para sí muchos periódicos de papel.
4 000 000 de firmas por el referéndum, más de 300 000 lectores asiduos de este blog. ¿Tan dificil sería sacar ya la información a la calle? ¿O darla a conocer en el extranjero como algunos estaís haciendo? No debe haber motivos para el desánimo.
39 viana, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:50
¿Sería mucho pedir que dejáramos de lado en este blog a las víctimas y a sus asociaciones?
Constantes alabanzas a la AVT y críticas a la Asociación de Afectados por el 11M; la otra asociación la de Ayuda a las Víctimas del 11M, por suerte para ellas, no "existe" en este blog.
¿No podríamos dar a todas el mismo trato, es decir, respetar a las asociaciones y no juzgar el comportamiento de ninguna de ellas?
Cada una hace su trabajo como mejor le parece; la AVT convocando una carrera en Madrid y la Asociación de Afectados personándose en los interrogatorios a los imputados. Las dos opciones son respetables ¿por qué juzgarlas?
40 XLuis, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:50
Y mucho discutir subvenciones para la AVT y verás la de millones que aflojan para contentar a los "espabilaos" filatélicos.
Por cierto, ¿cuando les den las "subvenciones" devolverán los intereses que han estado cobrando?
¿las subvenciones las recibiran antes que algunas víctimas del 11m que, parece ser y si estoy confundido rectifico, que no han cobrado todavía?
41 viana, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:52
XLuis, no me machaques, pf ;-)
Entiendo lo que dices, es razonable y está bien argumentado. Pero yo opino diferente, nada más.
Ni te voy a convencer en este sentido ni tú a mí, porque se trata de opiniones, no de datos.
42 AuroraRo, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:53
Belga,
Díaz Pintado (subdirector Gral. de la DGP) fue el del titadine. Cuadro, en la comisión, dice que dijo "dinamita reforzada con cordón detonante". pero Díaz Pintado sostiene que fue Cuadro quien le dijo lo del titadine.
Garzón también dijo que "un tedax" le dijo titadine. Pero no sabe decir cuál de ellos.
El jefe provincial de los tedax dijo alto explosivo.
No sé si rancaño dijo algo sobre esto. Voy a ver.
43 XLuis, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:54
Viana, un presidente quiere saber y el vicepresidente también y no los nombran como "cuatro muertos de mie.rda".
El problema de la otra asociación es que tienen un problema. Yo paso de ellos y tengo, como no, mi opinión pero no estoy dispuesto a darles protagonismo alguno. Todavía estoy esperando que esa asociación felicite a Alcaraz por el respaldo MULTITUDINARIO recibido en LAS ELECCIONES. No todas pueden decir lo mismo.
No sé si me entiendes.
44 yeda, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:55
LdP, enhorabuena por las cifras, indican que pasa algo, la gente quiere saber.
"Así que el espectáculo seguirá hasta el final, porque a quienes les interesa que continúe les da igual que en el juicio se caiga la instrucción de arriba a abajo. Lo único que necesitan es ganar tiempo. Lo que pase después no importa. Y, por el momento, se están saliendo con la suya."
Entiendo que: las blancas se han enrocado contra viento y marea, y muchos teníamos esperanzas que así no fuera, hubiese sido mejor para controlar el desastre. Pero como saben lo que pasó realmente el 11M conocen también que el día que explote la verdad se les llevará por delante para siempre, y han decidido aguantar, llenarse los bolsillos, y construir cuantos diques de contención puedan. Si ahora con el poder no tienen fuerza para acallar las voces, la suya por ejemplo, que está demostrando con pruebas sus mentiras, y son solo capaces de responder con el silencio, poco podrán hacer conforme pase el tiempo porque los resortes del poder se les escapan entre los dedos.
No creo que no les importe lo que pase después, sino que empiezan a tenerlo asumido como inevitable, basta con ver y oír sus salidas de tono y gritos de histeria de los últimos días que les están alejando del votante de centro que les pueda quedar, “de perdidos al río” piensan y ya exteriorizan solo su rabia.
Todos juntos podemos, somos muchos, y cada vez más, y ellos se saben perdedores, en su cara tienen grabada el desenlace de la partida,
FUERZA HONOR Y DIGNIDAD
45 HarryLib, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:57
Belga197 #15, AuroraRo #26 y TOD@S:
La inasistencia ayer de los abogados de la AVT se ha debido a que no se les ha notificado. Así de simple y así de grave. Hoy tampoco han sido citados; mañana, sí. Su procurador presentará un escrito denunciando esta nueva chapuza. Así funciona nuestro sistema judicial. Ni con las abultadas inversiones en TIC es capaz, por lo que vemos, de salir del siglo XIX.
Por lo tanto, no hay dejación ni motivos para el pesimismo, salvo los derivados de la esclerotizada maquinaria administrativa del Poder Judicial.
Aprovecho para comentaros que Manos Limpias ha presentado también en las instituciones europeas denuncia del "olvido" de la prórroga de la prisión provisional de El Harrak por parte del juez y de la fiscal.
La AVT, la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, Manos Limpias y nosotros -casi todos- tenemos el mismo objetivo: LA VERDAD DEL 11-M, CAIGA QUIEN CAIGA. Y este medio -el blog-, con su más de un millón de visitas en abril, es un excelente vehículo para ayudar en la consecución de ese objetivo común.
¡11-M-anipulación!
46 Pitufito, día 17 de Mayo de 2006 a las 11:58
Datos del catastro de la finca de calle Aranjuez 15.
Son datos públicos, y como podéis ver todavía se tiene constancia de la casa derribada.
Referencia catastral 0080404VK4708A0001AE Copiar referencia al portapapeles
Provincia MADRID
Municipio MADRID
Situación CL ARANJUEZ 15
MADRID 28039-MADRID
Superficie(*) 239 m2
Coeficiente de participación 100,000000 %
Uso local principal Residencial
Año construcción local principal 1950
Datos de la Finca del Bien Inmueble
Situación CL ARANJUEZ 15
MADRID (MADRID)
Superficie construida 239 m2
Superficie suelo 131 m2
Tipo Finca Parcela con un unico inmueble
COMERCIO 1 00 01 131
VIVIENDA 1 01 01 54
VIVIENDA 1 02 01 54
47 XLuis, día 17 de Mayo de 2006 a las 12:00
Ir a un interrogatorio y tragarse lo que se tragaron no es mérito alguno. Y la AVT convoca una carrera, entre cientos de actividades más.
Por cierto, el FORO ERMUA anda pelín justo de fondos. Lo gastan bien y dan explicaciones. Los cafés en las ruedas de prensa los pagan de su bolsillo y no ponen ni pastas, para no malgastar. Doy fe.
Me parece que lo llevas crudo si estás tratando de crear una polémica respecto a la otra, asociación por supuesto. Ese es su problema. A mi si me asesinaran a un hijo no le templaría las gaitas ni al Vaticano en pleno, vestidos de púrpura y con todas las galas. Que quieres que te diga, a mi me da verguenza ajena ver determinadas intervenciones. Todavía no comprendo como puedes salir carcajeandote en plan tonteo con otros y a los diez segundos poner cara de tragedia, porque te enchufa la cámara. A mi no me saldría.
48 IVVIX, día 17 de Mayo de 2006 a las 12:02
Tendría que salir un espontáneo o algo así en la final de Champions de hoy, con '11M' pintado, y por lo menos lo vería mucha gente. Lo que supongo es que también después se silenciaría...
¡Mucho ánimo otra, y otra, y otra vez!
49 viana, día 17 de Mayo de 2006 a las 12:03
XLuis, la expresión "cuatro muertos de mi.erda" la dijo Pilar Manjón porque la había oído a políticos; en concreto dijo: "Basta ya de insultarnos y decirnos que por cuatro muertos de mi.erda perdieron las elecciones"
A Pilar Manjón también le dijeron, en las puertas del Congreso el día que fue a declarar Aznar en la Comisión del 11M "Meteros vuestros muertos por el culo".
Según tú, entiendo, la primera expresión la dijo alguien que no citas pero parece ser de la "oposición" a la AVT.
Me da igual que se la dijeran a Manjón o a Alcaraz; en cualquier caso me parece una obscenidad pero, ¿eso que tiene que ver con que respetemos a las asociaciones de víctimas?
50 correnet, día 17 de Mayo de 2006 a las 12:05
Para los interesados en lo de si había edificio o solar cuando robaron la Kangoo:
En nuestra Gerencia de Urbanismo (municipio de 500.000 hab. + o -), vas a Sección Licencias, y solicitas que te den información de las solicitudes de Derribo de esa calle, empezando por el año 2004, luego 2005, y luego si quieres 2.003. Te darán en listado con los números de expedientes. De cada uno de podrán dar, la fecha de solicitud del Derribo (la más fiable, puesto que no es extraño que los derribos se hagan antes de la concesión de la licencia, argumentando cualquier excusa: Ruina inminente, peligrosidad por ocupas, etc. Vas con la polica municpal, hace un acta, y al día siguiente se “cae” solo el inmueble”), fecha de concesión de licencia, promotor, etc. Pero lo más interesante, puedes pedri ver el expediente completo, incluido el Proyecto de Derribo. Y AQUÍ ESTA LO INTERESANTE
Sigue……..
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