Hoy es un día importantísimo para intentar la regeneración de la frágil democracia española mediante la REAPERTURA DE LA COMISION DE INVESTIGACION. ¡YA! http://www.ausentes.org ¡ANIMO A TODOS Y ENHORABUENA!

¿ pero QUÉ PASA?

Animo a todos, Se desmontan la mochila, el skoda, la kangoo...ya sólo falta Leganés, que yo también he visto cosas inquietantes en cuanto al análisis de las imágenes en otro foro. Sugiero vistazo. No merecemos un gobierno que mienta.

Hola, hace tiempo que no puedo seguir el ritmo de este blog, pero hoy al leer El Mundo lo primero que he pensado es en LdP, este foro y sus particpantes. Por un lado, he sentido alegría porque al fin se publique y confirme lo que aquí se sabía hace tiempo. Pero por otro lado, desasosiego, inquietud, vértigo, se acrecientan al pensar en lo que significa. Creo que Federico Jimenez Losantos acierta plenamente en su columna de El Mundo: "El sumario hace agua por los cuatro costados. Y media España mira a la otra media con auténtico horror." Espero que lo del Skoda y la mochila de Vallecas aceleren la resolución de todo el montaje tras el 11-M. Un saludo

Brandaba, me imagino que, sencillamente, ese tipo de llamamientos ni proceden ni son de recibo. No creo que sea el momento, ni tampoco la forma.

Ulises #3: No estoy de acuerdo contigo. Nosotros no somos como ellos. Ya habrá tiempo de pensar en acciones de ese tipo. Y no lo digo por ti precisamente, pero la más peligrosa de las intoxicaciones puede ser la de proponer medidas que lleven a ENFRENTAMIENTOS DIRECTOS en las calles. Seamos PRUDENTES (lo que no es este Gobierno).

joo¡ Jorgel, tú tambien lo has leido, creí que eran visiones; y como desaparecian, a surgido el ¿què pasa? Estoy de acuerdo contigo y con los moderadores

EDITADO: ULISES, POR SI NO LA HABÍAS INTUIDO, DESDE ESTE FORO Y DESDE ESTA PÁGINA WEB NO SE ANIMARÁ, PUBLICITARÁ NI COMENTARÁ JAMÁS NINGÚN TIPO DE CONCENTRACIÓN ANTE LA SEDE DE NINGÚN PARTIDO POLÍTICO. A ESTE FORO VENIMOS PARA AVERIGUAR LA VERDAD DEL 11-M, NO PARA COPIAR LAS ACTITUDES ANTIDEMOCRÁTICAS QUE ALGUNOS NO TUVIERON REPARO EN EXHIBIR EL 13 DE MARZO. ASI QUE NO INSISTAS, POR FAVOR.

Ulises #8: De acuerdo, no tiene por qué ser ilegal. Pero dinos inmediatamente QUIEN CONVOCA. GRACIAS.

Os recuerdo que podeis leer las informaciones de Casimiro Garcia badillo de la mochila que publica hoy El mundo en: http://kickjor.blogspot.com/ http://elzapatazo.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=152131#152131

*** *** *** Ciudadanos libres con nombre, apellidos y DNI. *** *** ***

Repetición del hilo anterior: De lo que afirma El País se deduce lo siguiente: Serhane El Tunecino, muerto en Leganés (3 de abril), resucitó junto con Lamari (también fallecido supuestamente en Leganés el mismo día) para poner el coche Skoda Fabia en Alcalá al lado de la estación, pocas semanas antes del 13 de junio(creo que es la fecha en que se lo encontró la policía, después de la denuncia de alguien que lo vio durante sólo días atrás -no estaba el 11M allí- abandonado). ¿Para qué resucitan estos 2 individuos, se les había olvidado algo que hacer en vida? De película de serie B lo de El País...

Ulises #11: Libres, bien. ¿Y responsables?

*** *** *** La hora de la CIUDADANÍA ha llegado. ¿Es que quieren confinarla al silencio? ¿Voz sólo cada cuatro, largos, años? ¿Es que sólo va a tener voz la prensa y los partidos? NO, A LA COBARDÍA. *** *** ***

¡¡¡¡¡¡¡kNOOOOOOOOOOORRRR!!!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡Chacamaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!

Con todo mi respeto para Ulises, creo que no es el momento de convocar ese tipo de acciones. Lo que aparecerá después por las televisiones será la típica imagen del grupito de fachas de siempre. Y eso perjudicaría notablemente a las informaciones que están apareciendo, y que ponen en duda la versión oficial. Ya habrá tiempo para concentrarse. La información de El Mundo de hoy es importantísima, es vital. La gente está empezando a dudar, y ese es un punto de inflexión del que deberíamos alegrarnos todos o casi todos los que estamos aquí.

Ulises #14: Siento decirte que tus palabras me suenan mal. Casi diría que a guerracivilismo, aunque espero que no sea tu intención. Yo también confío - www.ausentes.org es la prueba- en la ciudadanía, pero soy demócrata y liberal. Te ruego que no lances mensajes que puedan interpretarse como quizá les interesara a los responsables directos o indirectos del 11-M. Gracias.

Muy fuerte lo que publica hoy El País: http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060313elpepinac_4/Tes/espana/policia/envia/informes/juez/avalan/todas/pruebas/descartan/ETA Por supuesto, ninguna mención a la bolsa trampa de Vallecas. ¿pero es que realmente se creén todo lo que publican? ¿ o es que tienen una falta de honradez que raya en lo inhumano? ¿Por qué tanto empeño en mantener una versión oficial que ya no se sostiene por ningún lado?

ATENCIÓN, RAJOY SE LANZA, AL FIN: El líder del PP, Mariano Rajoy, pidió hoy al director general de la Policía, Víctor García Hidalgo, que aclare si la mochila de Vallecas que arrancó la investigación del 11-M "estaba o no" en Atocha o en los trenes porque, dijo, si se confirma que no lo estaba "podría anular la investigación y el sumario". Rajoy se expresó así sobre la información que publica "El Mundo", según la cual el inspector jefe encargado de custodiar los objetos recogidos en el tren que hizo explosión en la Estación de El Pozo no pudo confirmar ante el juez Juan del Olmo que la bolsa descubierta en la Comisaría de Vallecas estuviese en ese ferrocarril. En declaraciones a los periodistas tras el desayuno informativo de la presidenta del PP vasco, María San Gil, en el Fórum Nueva Economía en Madrid, Rajoy consideró necesario que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado "no cierren la investigación nunca". Recordó que todo el sumario que dirige en la Audiencia Nacional el juez Juan del Olmo "parte de la existencia de una mochila que estaba en el tren o en la Estación de Atocha". "Ahora se nos dice que esa mochila no estaba allí, pero se lo dice un funcionario del Cuerpo Nacional de Policía al juez Del Olmo", aseguró el líder del PP. Por ello consideró que el PP no puede "callarse" y apuntó que el director general de la Policía "debe decirnos a todos si realmente estaba o no estaba". "Requiere una aclaración, es lo democrático, lo justo y lo sensato", aseveró Rajoy, quien insistió en que si la mochila, que fue "básica para decir quiénes fueron los autores y para la investigación", se confirma que no estaba en los trenes o en la Estación de Atocha, "podría anular la investigación y el sumario".

JFLP..."Creo que hoy el es día adecuado. ¿Habéis probado a cargar una bolsa de deportes con 13 kilos? Haced la prueba y luego plantearos una sóla pregunta. ¿La tenéis? ¿Podría haberos pasado desapercibida? " A ver si a ti te hacen caso. Yo puse el ejemplo de lo que pesan las jod.ias cajas de la leche que me hace cargar mi mujer (tampoco quiere hacer el pedido por internet) Bueno, pues la mochila son una caja en cada mano y otra colgando del pescuezo. Como para que no se nota. Por lo que sigo pensando que alguien ha tenido que ver como se colocaba la mochila fantástica. No de forma consciente tal y como "mira ese como coloca una mochila que no es de la partida" , pero seguro que alguien tiene en la memoria a alguien colocando una mochila y si alguien le pregunta de la debida forma seguro que reacciona y dice... "conio... fulano, es verdad, recuerdo que yo vi a fulano con una mochila camino de.... " Y si lo recuerda y se calla que sepa que lo mismo lo quitan de enmedio... ya lo han hecho con otros, o al menos lo parece. Así que espabile.

Como suponía, en http://3diasdemarzo.blogspot.com/2006/03/los-ltimos-informes-del-11-m-avalan.html me han censurado el comentario, porque no les gustaba mi opinión. Talante, sres, mucho talante tolerante. Ladran, luego cabalgamos...

Ulises: No he tenido tiempo de leer el comentario eliminado, con muy buen criterio, por lo que veo, pero supongo que se refiere a la convocatoria de algún tipo de movilización. Les ruego encarecidamente que recapaciten. Ha costado muchos meses despertar las conciencias. Un paso en falso ahora puede echarlo todo a perder. ¡Por las víctimas, por todos!

DECISIVO LO DE RAJOY http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276274226.html Enhorabuena al señor Rajoy. Al fin ha estado a la altura de su responsabilidad. Más vale tarde que nunca. Rajoy ha cruzado el Rubicón. No hay vuelta atrás. SÓLO CABE VERDAD Y DIGNIDAD.

Maniobras de "encaminamiento". Alguién que sepa de ajedrez podría explicar a que se refiere. ¿A señuelos para llevar al contrario a donde se quiere?.

LAS CASILLAS VACIAS. Al fin. Puede ser completamente decisivo. Y sospecho que sobre estas las blancas no tiene ningún tipo de control. Apuesto por el coche bomba de Atocha. Y sería alucinante un suicida-do de Leganes vivito y coleando. Y, claro está, el explosivo tipo militar colocado en cocheras por ETA.

Pero qué valientes son estos gudaris... El portavoz de la ilegalizada Batasuna, Arnaldo Otegi, ha solicitado un aplazamiento, por enfermedad, de la "vistilla" que esta tarde está previsto celebrar en la Audiencia Nacional para decidir sobre su situación de libertad provisional. Según confirmó el dirigente de Batasuna Pernando Barrena, la abogada de Otegi, Jone Goirizelaia, ha presentado la solicitud de aplazamiento de la "vistilla" convocada por el juez Fernando Grande-Marlaska. En esta "vistilla" se estudiará si se modifica la situación de libertad provisional de Otegi después de que Grande-Marlaska haya decido tomarle declaración como imputado e "inductor" de los "actos violentos" ocurridos en la jornada de huelga convocada el pasado jueves por la izquierda abertzale.

Buenos días a todos/as (jeje), hoy es un día importante. Hoy es un gran día. Desde hace tiempo tengo la impresión de que mis amigos, vecinos o familiares debían pensar que mi paranoia iba en aumento. Cada vez me costaba más enfocar las conversaciones hacia los agugeros negros del 11-M. Hoy es un gran día. A partir de ahora serán ellos los que quieran confirmar conmigo lo que oyen por ahí. Yo ya les había contado que la mochila era un señuelo, una prueba falsa que provocó la detención de islamistas en el momento más oportuno. Enhorabuena a todos. Nos merecemos esta buena noticia. Todavía queda mucho pero la primera piedra ya está puesta. Por cierto me gustaría hacer una pregunta :¿Quién puede estar detras de la manipulación de las pruebas de un atentado que permitió al PSOE volcar las espectativas electorales y ganar unas elecciones que tenía perdidas? Saludos a todos.

Flyp, A mi ya me está pasando eso. Otros sacan el tema y me preguntan.

Experimento para hacer en casa: Mete un pack plastificado (6 botellas de 2 litros), que pesa 12 kg, en una bolsa de deportes. Ahora piensa que eres un policía sacando mochilas sospechosas de un tren explosionado y levántala. ¿Qué piensas al coger la bolsita de deportes? ¡UNA BOMBA! Sin embargo pasa desapercibida, hasta el punto de no ser recordada por nadie, tampoco por el inspector de custodia, y por supuesto la goma2 no es detectada ni por perros ni inspecciones oculares... Los policías sacaron las mochilas y objetos seguramente de 2 en 2, de 3 en 3... llegan a está supermochila y se ernian para sacarla... pero no la inspeccionan, no la detonan, no la abren... sólo la pasean por Madrid... y pasa siempre desapercibida... de 12 kilos... desapercibida... Sr. Olmo sea usted valiente, por fin conoce de primera mano y sin género de dudas que esa bolsa es un camelo... tire usted de esa bolsa, antes apuntaba a Lavapiés ¿y ahora? ¿a dónde apunta?... Sea valiente, no está solo.

XLuis #20 et al. Versión oficial: una panda de 7+5 = 11 terroristas pusieron un total de 12+1 = 13 mochilas, llevando una cada uno. Las mochilas pesaban alrededor de 15 kilos y las abandonaron en los trenes sin despertar sospechas. Y sin que les atraparan las explosiones. ¿Tiene sentido? Ninguno. Puntos débiles. +Mochilas grandes y pesadas. +Poderse quedar atrapados por problemas del tren. +Pueden verte dejándolas y obligarte a llevártela. +La manipulación puede (¿puede?) hacer que se desmonte la mochila, por ejemplo, un golpe con alguien al subir, o al dejar la mochila. +Es habitual en los trenes mover los bultos de los altillos, a necesidad. +En el tren de El Pozo no caben los bultos, o se ven mucho. ¿Dónde estaban los explosivos? A .- Eran mucho menos voluminosos, con lo que sí cabría, con mucha dificultad ponerlas en marcha. B .- En cocheras, sea el tipo de explosivo que sea. La opción A lleva a que la mochila es falsa. La opción B lleva a que la mochila es falsa. ¿Qué otras opciones hay? Por último, respecto a la mochila de marras. Me recuerda al chiste del loco y el yunque, que lo suelta y corre más. ¿Os imagináis un palestino corriendo contra un puesto israelí, con una mochila de 15 kilos? Más le valdría apuntarse a los Juegos Olímpicos, creo yo. Por suerte, o por desgracia, esto no tiene vuelta atrás.

¿CUANDO SE DECIDIÓ EL ATENTADO DEL 11-M? Creo que fue después de la reunión de terroristas en Perpignan. En un primer momento se armó el gran escándalo. El Psoe presionó a Maragall para que echara al terrorista Carod, incluso se dijo que tenían preparado crear un psoe en Cataluña si el psc mantenía a Carod. Maragall le tuvo que echar, con esa historieta de que podría volver. Pero el Gobierno no hizo lo que tenía que hacer: instar al Fiscal General a que exigiera las responsabilidades penales correspondientes. Seguramente por los increibles complejos de Aznar con el nacionalismo separatista catalán, por cobardía, por comodidad, pensando que ya tenían las elecciones ganadas. Fue un error, y un incumplimiento de la Ley, absolutamente garrafal. Todos los terroristas lo tomaron como un síntoma de debilidad, de complejos y debilidad política. Lo que nunca se puede hacer con los terroristas. Muchos lo vieron claro: un político relevante puede pactar con los terroristas y no tiene consecuencias penales. Casi les dió la idea. Entonces se decidieron a hacer lo que, posiblemente, tenían en mente pero no se atrevían. Nunca hay que dar la más mínima concesión a los terroristas, ni un signo de debilidad, ni un desestimiento de aplicar la Ley. Ni a ninguno de sus cómplices, sea el que sea, tenga el cargo que tenga.

PROPONGO ADOPTAR UN 'PEÓN NEGRO' COMO LOGOTIPO, marca de reconocimiento, etc... para cuando la pesadilla termine y, en una concentración o lo que sea, podamos conocernos la gente del blog, para firmar presentaciones y otro material etc,...

flyp, en que calle de Madrid está la sede del grupo Prisa? Dirige tu mirada a ese sitio.

WSC #32: Muy buena idea, sólo que lo del peón recuerda... a Ziriaco y sus alfiles y peones. ¿Qué os parece la TORRE negra, robusta para mantenerse firme en la BUSQUEDA DE LA VERDAD?

Dicen los Abogados que en un pleito hacen falta dos cosas: Paciencia y un carro para llevarla. Lo digo porque, al final, se tiene que levantar el secreto del sumario y, por fin, se sabrá todo lo que le han entregado al Juez (lo bueno, lo malo y lo falso). Si a estas alturas de la partida ya sabemos que en sumario alguiem ha colado pruebas de matute, no sería de extrañar que, cuando se levante el secreto, aparezcan mas frutas podridas, procedentes de árboles contaminados que invaliden las pruebas incriminatorias (Tribunal Constitucional dixit). Si a todo lo anterior añadimos el hecho de que la versión oficial ya se tambalea por la investigación tan fenomenal que hace la prensa LIBRE, es casi seguro que esto terminará como el GAL o el 23-F: con el Gobierno o los Servicios de Seguridad del Estado "entrando y saliendo" en la trama. ¿Alguien recuerda al famoso Comandante Cortina, del CESID, que acudía a las reuniones de Tejero en la Calle Juan Gris, para meter prisa en la ejecución del golpe? ¿Que ha sido de él? Resumiendo: Esto no ha hecho más que empezar. Y, si no, al tiempo. FELICIDADES A TOD@S. LA MENTIRA TIENE LAS PATAS MUY CORTAS.

Buenos días a todos. Acabo de actualizarme leyéndoos. Me alegra ver que todo vuelve a la normalidad en el blog, a pesar que yo, entre otros, ayer hice mucho más mal que bien. Tadpole (503# hilo anterior): Veo que no soy el único que se fijó... en cualquier caso, supongo que será una coincidencia. Lo de las movilizaciones me parece un error. Hoy no. Todavía no. Nos esperan aún varias semanitas de informaciones rotundas de El Mundo y desmentidos cada más esperpénticos de los garbanzos negros. En su momento, no hará falta que nadie lo sugiera. La gente se echará a la calle. Por cierto, mientras vayan saliendo las mentiras, y posteriormente, mientras vayan cayendo los garbanzos negros, habrá calma. Pero cuando la marea suba y se acerque a los políticos, Carnicero será el que convoque a las masas, argumentando que tienen que defender el Estado de Derecho, de una intentona golpista que encabeza el PP con Pedro J. No me cabe duda. perasalo #502: No me atrevo a responder esa pregunta. Porque no tengo ni idea, ni se me ocurre nada. WSC #32: Me parece una buena idea. Un peón negro y un lazo verde. Slds.

Alguien debería hacerle esta pregunta al iluminado solemne : ¿Quién puede estar detras de la manipulación de las pruebas de un atentado que permitió al PSOE volcar las espectativas electorales y ganar unas elecciones que tenía perdidas?

Sr Olmo, una cosa más, ahora que sabemos que la bolsa de deportes de puente de Vallecas es falsa, ¿quién pudo introducir la bolsa llena de goma2 en una comisaría? a) Un panadero b) Un regente de locutorio c) Un narcotraficante d) Un minero e) Un poli Identifique al individuo (e) y tendrá resuelto el 11M. Este señor recuerda la superbolsa de 12 kilos y sabe quién se la dio... Sr Olmo, sea usted valiente.

Mientras, Sopena metiéndose con el Papa...

Verdana #38 ¿Quién pudo meter la mochila en una comisaría? ¿Quién borró las cintas de las escuchas policiales? ¿Quién se deshizo la metralla? ¿Quién sacó las fotos de la autopsia de la mujer de Lavandera de la oficina del forense? ¿Quién le dijo a la SER que había un suidida? ¿Y a Zapatero? ¿Quién colocó el Skoda? ¿Quién miente para desmentir a El Mundo en lo referente al Skoda? ¿Quién miente al juez respecto a la composición de la Goma-2? Cuando digo "quién" quiero nombres y apellidos. Genéricamente, nos sirve tu opción E: un poli. Slds.

Dios, que fin de semana... uno no puede dedicar ni un día a la familia :-) Varias cosas Lo de paz digital y el análisis de las explosiones de atocha: Terrorífico Lo del foro alternativo y la localización de las explosiones.... me siento confortado al haber dicho en este foro hace una semana que la foto estaba trucada y que en mi opinión había una tercera explosión en el lado del patio El ataque a la COPE: injustificable. Ya me he puesto en contacto con ABC para decirles que a partir de ahora les compra su padre... Lo de El Mundo: Genial. "Chapeau" Rajoy. Ya era hora. Sin embargo soy escéptico: el PP pondrá por encima la "Razón de Estado" a la verdad Ahora los peros: este fin de semana ha sido prolijo en afirmaciones evidentemente falsas. En mi opinion la táctica es "Añade tanto ruido falso como puedas, de manera que la gente sólo se pueda agarrar a la versión oficial". Es decir camuflar y ahogar toda verdad alternativa en una maraña de ruído y mentiras para volver sordo al personal Calma. La movilización llegará por sí sola...

Grupo A, pelanas. tiene relaciones con B, C,y D. Grupo B, eta. se relaciona con A y C. Crupo C, animadores y tramoyistas. "controla" a A y C. Grupo D, brokers. tiene relación con A, B y C. Grupo E, Palmeros varios. Intereses: Grupo A. Económico. Pelas por hachis, ¿pelas por explosivos? Hombre, puestos a imaginar.. quizá lo necesitaban de atrezzo para alguna performance de aficionado. Grupo B. Económico con extorsiones y si median asesinatos es por no haber pagado. "Político", cargarse al gobierno que más ha hecho por acabar con ellos y para poner a un gobierno que sea más "receptivo" y facilón. Grupo C. ?????, son polivalentes, lo mismo te fabrican una bomba y te la llevan donde quieras que te suministran una furgoneta o un vehículo. Pelín chapuzas pero son rápidos. Grupo D. "Económico" Es su negocio, Venden lo que haga falta y luego se lo cuentan al controlador. Buscaban tecnología para hacer explotar bombas con móviles. Este es el elenco. ¿La idea?, lo mismo se produjo en un brainstorming... ¿Cuando fue la reunión de Perpiñan? ¿cuando comenzó la performance del grupo A junto con el grupo D? Respecto a la actuación principal me sale siempre lo mismo El A. Aficionados. ¿Su primera actuación y debutan en un mundial? El B. Si son capaces de pegarle a un chaval dos tiros en la nuca, si son capaces de asesinar a criaturas y a mujeres embarazadas, si no se cortan de poner una bomba en el cortingles..... El C. No quiero ni pensarlo. Ni les hacía falta. Tenían a los del B. ¿quienes hicieron de intermediarios del C con el B? O mejor, ¿quienes hicieron de intermediarios del B con el C? ¿el D? Perpiñan... E (ojo, no va con segundas, no quiere decir ERC) le cuenta la historia a B y les parece bien, incluso conocen a A y se lo presentan a D. El caso es que siempre de alguna manera, me sale implicado hasta las cachas el grupo C. Y sigo sin poder creermelo. Sigo sin querer creermelo.

MOCHILAS QUE NO LO SON Y CARAS QUE NO APARECEN Decíamos ayer que, de lo conocido hasta ahora, y pese a que es de lo primero que se analiza después de la explosión de una bomba, no consta que se hayan realizado análisis ni pruebas para saber en que se guardaban los explosivos (mochilas, fiambreras, latas packs, etc.) Tampoco sabemos si existen imágenes de los que colocaron las bombas, grabadas por las cémaras de seguridad. Según una nota a pie de pagina en el libro de LdP, la Policía “manifiesta” que, después de revisar las imágenes de esas cámaras, no se aprecia ningún dato relevante. Pues bien, en toda investigación judicial que se precie (como lo es la del atentado mas importante que hemos padecido), las FyCSE tienes la obligación de poner a disposición del Juez y de las partes, TODAD las imágenes que sean relevantes, para que ellos decidan si se aprecia o no algún dato relevante. Y si no ha ocurrido asi en este caso, bien pudiera ocurrir que SI QUE HAYA IIIMAGENES RELEVANTES, y que las blancas las intenten ocultar. En definitiva: 1.- Si “las mochilas” no eran mochilas, 2.- Si los coches supuestamente empleados por los autores no fueron utilizados por ellos, y 3.- Si en las imágenes obtenidas por las cámaras no aparecen los caras de los autores, ¿No será que los autores colocaron las bombas sin emplear mochilas? ¿No será que los autores colocaron las bombas accediendo a los trenes por algún lugar en el que no había cámaras? ¿Y finalmente, si había cámaras e imágenes, no será que los autores tienen caras distintas de las que nos han mostrado?

Darek, El País en Miguel Yuste. Cerca de la comisaría que está en el cruce de Alcalá con Arturo Soria, no se como se llama. ¿Te refieres a esto?

Hastalav, en "3 días de marzo" no censuraban nada... hasta ayer por la noche. Ahora ya son como en los foros de El Pais. Menos mal que quedan colgados unos cuantos comentarios interesantes... aunque creo que no tiene demasiada audiencia, porque esos ya hace tiempo que dejaron de querer saber.

¿Habéis leído la teoría de Doutdes en Paz Digital? http://paz-digital.org/new/index.php?option=com_content&task=view&id=533&Itemid=26 Alli se ofrece una explicación bastante razonable de por qué los pelanas de Leganés no salieron huyendo tras el 11-M.

Sr. Olmo, obtenga la lista de todas las personas que vigilaron, inspeccionaron y manipularon los objetos desde el Pozo en todo su recorrido turístico (El Pozo, Transporte, Vallecas, Transporte, IFEMA, Transporte, Puente Vallecas), después observe sus evoluciones profesionales, antes... después... traslados, fortunas y salarios. Sr. Olmo sea usted valiente, 200 fallecidos lo merecen.

Si hubieran sido los pelanas hubiera sido la performance más y mejor grabada de la historia. Si hubieran habido pelanas habrían salido en todas las cámaras de las estaciones. Ya habría procurado alguien que hubieran estado las camáras revisadas, limpitas y con pila y cintas nuevas. Es lo que no hay lo que da el cante.

XLuis (#48) Es que SI que hay camaras y grabaciones. De hecho, la misma Policia lo reconoce al decir que no hay nada relevante. Lo que pretendo poner de relieve es que tanto el Juez como las partes personadas, DEBERIAN solicitar esas grabaciones, para analizarlas con lupa ellos mismos (y con un poco de suerte algun/a bloger@ que yo me se).

*** *** *** El Cielo es de los mansos y de los puros de espíritu. No quiero dejar en manos de otros mi propia responsabilidad. El FUTURO de mi familia es un tema que me importa. Lo que yo quiera hacer en uso de mi libertad es sólo responsabilidad propia. "La LIBERTAD de uno termina donde comienza la de los demás". Es el único límite. No voy a poner la otra mejilla. Yo no soy perfecto. Quedan informados de lo que va a ocurrir mañana. ¿No les interesa? *** *** ***

En 3 diasdemarzo nunca han censurado. De hecho, hay muchos más comentaros críticos que a favor. No creo que 3dm os haya censurado. Respecto al Skoda: es evidente que ninguno de los siete suicidas aparcó el coche. Pero hay más membros que ellos partícipes en los ataques. De hecho hay varios huidos o también muertos como Afalah. Me parece imposible que el policía encargado de custodiar la mochila de Vallecas no se haya dado cuenta antes de que no es la misma la que él vio que la de las fotos de la cadena abc. ¿Es más, que otra bolsa/mochila estuvo custodiando entonces entre los demás objetos recuperados? La policía ha estado al borde de denunciar a El Mundo, no me extrañaría un falso chivatazo para tumbar a Pedro J. Es absurda la teoría de las dos mochilas azules (salvo que Espe esté detrás claro). Os vais a dar un morrazo, no entiendo como no lo intuís aun.

"¿quién pudo introducir la bolsa llena de goma2 en una comisaría?" Estais dando por supuesto que la colocaron en la comisaría... y pudo ser: 1.- en la ida a Ifema. Aunque necesitarían la complicidad del conductor y mucha prisa en preparar la mochila nueva. 2.- En la descarga en Ifema. Falta tiempo para preparar la mochila y llevarla a Ifema 3.- Las 4 horas en Ifema. Ahí hay oportunidad de espacio-tiempo. Y habría mucha gente circulando por allí y mucho follon, aunque daría mucho cante uno con una mochila pesada. 4a.- en la ccarga de Ifema a la comisaria. Que fuera ya en la furgoneta con otras. 4b.- mochilero expontaneo que echa una mano y depaso deja bolsa. 5.- en el trayecto. 6.- al descargarlas en la comisaria. se hubiera notado mucho. 7.- introducirla en la comisaria. joer, tiene que dar un cante del copon. ¿El guardia de la puerta no recuerda que ESA NOCHE (o esa tarde) algún compañero entro con un bolsón pesado? no me lo creo. Y no me creo que el de la puerta sea complice tambien. Y no vamos a creernos que el de la puerta permitió entrar a uno a renovar el dni o poner una denuncia con una bolsa, ese dia, precisamente, con la que estaba cayendo.

Ulises_o(#50) No te contesto, lo siento porque: ESTA PROHIBIDO DAR DE COMER A LOS TROLLS

dudo mucho que haya grabaciones. Siempre se ha hablado de testigos. Si las hubiera ya estarían emitidas. Sobre todo con las ganas que tiene ZP de demostrar que fueron los moritos. ¿O es que en las grabaciones aparecen otras personas que no se quieren divulgar?

(Ulises #50 y Knorr #51) LOS EXTREMOS SE TOCAN. Debemos ignorar tanto a los que nos llaman casi a las barricadas como a los prepotentes disfrazados de educados que nos avisan de que "nos la vamos a dar". Pobres diablos.

#51, es que si solo fuesen esos datos. A la falsedad de estas pruebas ya se referia LDP en sus enigmas. Son multitud de indicios... Sobre la mochila, tampoco la vieran los TEDAX. Tienen distintos explosivos, esta tenia metralla y no podia explotar... ¿ te parece poco ?

C3PO, lo que no me creo es que la policia democrática de zapaplaff tenga las cintas de las estaciones, que salgan los pelanas y que no las hayan sacado ya en TV1, Tele5, Antena 3, CP+, la cuatro, la cinco, la seis, la siete, la ocho, la nueve y que almodovar no haya hecho una película con ellas. Por lo tanto me juego pollos contra pajaritos a que en las cintas no hay pelanas. Soy piscis y tengo una intuición.... que no veas. No hay pelanas en las cintas.

Buenos, buenísimos días a todos! Acabo de actualizar desde anoche “Esta mañana me he levantado o bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao… Esta mañana, me he levantado, y he descubierto al invasor…” Es mañana de Reyes. No se habían ido de caza. http://elzapatazo.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=152131#152131 http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276274226.html El impero tiene su sede en Gran Vía, 31 Debo ser el único con lágrimas en los ojos en la oficina. POR ELLOS, POR TODOS “Oh guerrillero, quiero ir contigo, para expulsar al invasor…”

Hastalav #46 Este enlace que yo vuelvo a poner http://paz-digital.org/new/index.php?option=com_co... refleja con mas exahustividad la teoría del atentado transversal es mas, creo que la realidad está muy cerca de lo que allí se plasma y que ya algunos propusimos en este blog.

*** *** *** A "HarryLib": No sabes de lo que hablas. A "c3po": Tú eres tonto. *** *** ***

C3PO (nº 53): No coincido, en el asunto de la convocatoria, con el punto de vista de Ulises. Ahora, considero que es totalmente injusto considerarle un trol. Creo que ha hecho aportaciones muy valiosas, me atrevo a decir que fundamentales. Dicho esto, considero que tanto Libertad Digital como don Luis del Pino tienen todo el derecho del mundo a que no se los asocie con determinada convocatoria, si ellos no quieren. Saludos.

Hombreli... ¿Dónde estás? ¿Qué opinas del guerracivilismo -mal disfrazado de libertad personal- de tu "amigo" Ulises?

La teoría Ziriaco hablaba de alfiles blancos (planificadores/ejecutores) y peones negros (pelanas despistados/manipulados poniendo señuelos). ¿alguien le quita algo de vigencia?

hastalav #46 Si pongo tres mochilas en tres trenes para que explote sólo uno, ¿cómo llamo la atención sobre los otros dos?

Acabo de darme cuenta del error que he cometido en mi anterior mensaje. Al querer aclarar una información (dirección), me doy cuenta que parece una contribución al llamamiento a las barricadas. NO ERA ESA MI INTENCIÓN. Llevaba una hora leyendo de corrido todos los post, y me he dejado llevar por la emoción. Si Multivac lo considera, que edite esa parte del mensaje. Si es posible, que mantenga la canción del guerrillero, que es un himno de lucha por la libertad. Gracias

******************++ Posible conversación del encargo de la nmochila -- ¿Esta fulano?.... que se ponga -- ahh, fulano, que mira que soy mengano, que resulta que estoy en la estación y esta mochila tambien la han volado... -- si, que faena.... pues mira, te llamo a ver si me preparas otra... -- ¿que que pones? joer, lo de siempre, una mochila terrorista,... ahhh, le pones un telefono con tarjeta... si ese, preparado, -- ¿que de que color? ... mira que preguntas, que poca iniciativa tienes... espera... -- (gritando) zutanoooooooo, hay alguna mochila en el montónnnnn, si? de que colorrrrrr? azulllll? vale, gracias. -- oye fulano, azul y con asas. "el inspector de policía encargado de la custodia de los objetos recogidos en el tren que explotó en la estación de El Pozo ha negado ante el juez Del Olmo que la famosa mochila de Vallecas estuviera entre los objetos que se recogieron ese día. Según informa El Mundo, el juez mandó traer la mochila, hasta ahora pista clave de la investigación. La respuesta de Álvarez no dejó lugar a la duda. Esa no era la bolsa que él recogió de El Pozo, que era más alargada, más baja, con asas más cortas, de un color azul distinto y mucho más vieja." Y encima querrán que la busquen exacta a la otra... son de un exigente. Por cierto, yop preguntaría a los de la bolsa nueva como llegaron a la tienda donde dicen que la compró el pelanas.... A ver si van a ser como los guardia civiles del chiste que hicieron hablar al mudo. Estos tenían que encontrar la pista de la mochila y "como sea" llegaron a la tienda.

XLuis, 52, Creo que pudieron colocar la mochila en cualquiera de esos sitios, y sin ningún problema. En ese momento con el follón que había era fácil. Y a nadie se le pasaba por la imaginación que alguien fuera a introducir una mochila falsa. Esto no se vigilaba para nada. Sencillamente porque era inimaginable.

Joseav #64 Es fácil llamar la atención sobre las otras dos, seguro que Ben Laden(GAL2) llamaría a PRISA(si no lo sabia ya), hemos puesto una bomba en tal y tal tren o en tal y tal estación, imaginate la repercusión mediática

XLuis #52: Creo que tienes toda la razón. Difícil que fuera en comisaría, por no decir imposible. Por cierto, si algún día hubo grabaciones en las estaciones, estoy seguro de que se borraron. joseav #64: Buena pregunta, no sé qué responder. Es el mismo caso que si tuviera razón Wells, y no tuviera que haber explotado ninguna de las tres. No sé qué decir. Halla paz. Slds.

Perdón: haya paz. joseav #64: bueno, rectifico. No es el mismo caso que si no explota ninguna de las tres. Como se demostró el 11M, con que una explote, no hace falta llamar la atención sobre las otras dos. Los TEDAX las buscarán y las encontrarán. Salvo la de Vallecas, claro, que es infumable. Es insultar a los TEDAX. Es llamarles irresponsables, negligentes e irresponsables. Slds. Slds.

CINTAS DE VIDEO Si hay cintas de video, y aparecen los pelanas, son significativas. Si hay cintas de video, y NO aparecen los pelanas, son significativas. Si la policía dice que las cintas no son significativas, o no hay cintas, o no hay lógica.

hastalav y wells: El artículo de Doutdes en Paz Digital me parece muy verosímil. Slds.

wells #68 Trico #69 (vaya) y #70 Llamar para decir "hay tantas bombas en tantos trenes" suena Etarra. ¡No hubiera colado ni con pintura lo del islamista y más, tal como pasó, sin suicida! Además, 15 muertos es del orden de magnitud de Hipercor, y otros. Si consideramos que eran tres mochilas, hace del orden de magnitud de 50 muertos. Esto es, Omagh. ¿Cómo llamas la atención? Por otra parte, el día 11, ¿se revisaron TODOS los trenes de cercanías de TODA España, o al menos de Madrid? Una bomba en un tren no haría, creo yo, que se descubrieran las otras hasta demasiado tarde. Aunque no lo descartaría, creo que es un plan arriesgado.

Me he quedado alucinado con la noticia de la existencia de las grabaciones de las cámaras de seguridad. Había leído aquí (hace mil años), que no estaban instaladas las cámaras, que RENFE lo tenía presupuestado, pero no lo habían llevado a cabo todavía. A ver si sólo se refieren a las de Atocha, que como sabemos, sólo sirven para ver las explosiones Yo sólo digo una cosa: Que nos dejen copias de las grabaciones de vídeo, y ya veremos si son relevantes o no. Por otra parte, si habéis leído El Mundo hoy, se habla de que las mochilas encontradas y después explotadas tenían ¡sólo 5 kilos de explosivos! No recordaba eso. No recuerdo que venga en el sumario. Saludos

¿ Habeis visto a la Campos en antena3 ? Estaba muy nerviosa, como los progres. Parece que las noticias de EL MUNDO por fin tienen transcendencia. A ver si la mencionan en los telediarios.

Si va a haber concentraciones mañana por la tarde a las ocho me gustaría estar. He estado en todas las manifestaciones convocadas por la AVT. No hay ninguna razón para no volver a la calle para pedir pública y civilizadamente una explicación por todo lo que está pasando. Creo que tengo derecho ¿no? De esto toda la gente de la oficina opinamos lo mismo. Besos y abrazos

No me termina de disgustar la tertulia de Teresa Campos, salvo que ella parece tomar partido demasiadas veces. Para lo que se ve por estos mundos de Dios, creo que suele valer la pena, de verdad. Lo que ya no termino de entender es cómo Maria Teresa, con todos mis respetos, defiende a los ultra-catalanistas que han hundido nuestro país, después de todo lo que se han burlado públicamente de ella (con aquello del "lliqui de val", o el "xarel 10", por "Lliçá de Vall" y "Xarel·lo", que es un tipo de uva). Un saludo

LaPenelo #76 Ten cuidado, vas muy deprisa. Por cierto que eres como el capitan araña, porque tú, me consta que no estarás. Estoy buscando la foto y no la encuentro, bella Penelo.

knorr , finalmente no lo han censurado, pero han tardado horas en ponerlo , quizá al leer el comentario de AuroraRo se lo han pensado mejor y han decidido finalmente aceptarlo, para que no les tachemos de censura (la hora que pone publicada es anterior a mi mensaje, lo escribí más tarde de lo que alli se indica).

En algun sitio que no recuerdo, he leido que la que introduzco la mochila en la Comiseria de Vallecas, fue una mujer policia de uniforme.

nilrhem #80, no había oído nunca nada sobre quién la llevó a comisaría. ¿Alguien más recuerda haber leído u oído lo de la agente de uniforme? Creo que es importante saber quién dijo eso. Para ponerle en cuarentena. Slds.

Oscar87, los prisoicos están descolocados y de los nervios, esgrimen el pais como si fuera palabra de Dios. La Campos patética leyendo el pais y ridiculizando el mundo, Antonio Casado lamentable lame.culos de su amo y Oneto uffff perdido ufff cansado...

Trico (#72), y además no invalida para nada -bajo mi modesta opinión- la teoría de alfiles y peones de Ziriaco. Creo que incluso la fortalece. Joseav#64, creo que lo que iba a decirte lo ha expresado muy bien wells en el #67, se hace una llamada (al estilo de lo que hace ETA al diario Gara a menudo) de un tío con acento árabe a algún medio afín que no dé mucho el cante -tipo diario ABC- para decir que hay 2 bombas más en los trenes de ATocha y El Pozo, y solucionado: atentado islámico.

hastalav #83: no creo que se fuera a producir una llamada como ésa... se supone que el objetivo es matar indiscriminadamente, y no veo razón para que avisen de que quedan bombas sin explotar. Recordemos que tiene que parecer islamista, y ya bastante tienen con que no haya suicidas. Con que una explote, nadie tiene que descubrir las otras dos: ya lo hacen los TEDAX, insisto. Slds.

Exacto, Edmundo(#74). Las mochilas detonadas por los TEDAX (por lo menos la que encontró el policía municipal Jacobo Barrero en El Pozo) sólo contenían 5Kg de dinamita, frente a los 10Kg de Goma2 que tenía la falsa FALSA (además de la metralla). Este dato, añadido al de la diferencia de detalles de la bolsa de deportes o mochila con las otras, como ya habréis dicho muchos, sólo indica una cosa: Quien preparó la mochila FALSA de Vallecas no tenía ni p.idea de lo que contenían las 2 mochilas-bomba detonadas por los TEDAX en las estaciones y la compuso a la carrera.

Trico #81 Me parece recordar que fue a raiz de la aparición de un artículo muy valiente sobre el 11M, de un señor ya mayor llamado Ismael. Se suscitó el tema y alguien mencionó a la policía de uniforme. Mi memoria flaquea con tantos datos.

hastalav (#83) En el mundo de PRISA, todo cuela. Pero ¿islamistas sin consideración, capaces de las mayores atrocidades, avisando que hay más bombas? Hay que reconocer que eso sólo se lo tragarían Enric Sopena y dos o tres más. ¡Vamos! Que pone una bomba y se cargan a 20, y luego avisan de que hay más para no hacer daño.

Trico #81 El periodista era Ismael Medina. Aqui el articulo: http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?id=2859

Las referencias las puedes encontrar en http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?Id=2859 ...... Los terroristas se vieron forzados a recrear la pista falsa del señuelo que debía llevar hasta los cabeza de turco de Lavapiés y montaron una nueva mochila. Fue ésta la que situaron en la Comisaría de Vallecas, a través de una mujer cuya presencia no podía despertar sospechas ..... El autor es Ismael Medina. No me da tiempo a localizar los enlaces, pero algún popito lo intentó desprestigiar diciendo que pertenecía al núcleo duro de los defensores del 23-F...

Preguntarse quién introdujo la bolsa en la comisaría de vallecas es de momento accesorio, pues lo verdaderamente relevante es que dicha comisaría es conocida desde hace años por los propios policías como la "Brigada Pablo Iglesias". Cualquiera de sus miembros pudo ser. Veo que a bastantes de vosotros os ha intersado el artículo que he publicado como Doutdes en Paz-digital. Alguno se pregunta que si sólo iba a explotar una mochila cómo iban a localizar las otras dos, que estaban preparadas para no explotar. La respuesta es muy simple. No olvidemos que quienes controlaban la operación eran los del GAL2, que lógicamente filtrarían la información de las otras dos mochilas. Atentos a las noticias de los próximos días sobre las declaraciones de Trashorras y su interrogatorio por terroristas expertos en ETA, que está acojonados.

Por cierto, que asombrosa percepcion, ya por entonces. Lo clava.

"Muestra n° 99.- Una bolsa de basura de coiorgris conteniendo en su interior diversos envases de alimentos, tres cuchillas de afeitar, restos de fruta y varias bolsas de plástico. (Dicha bolsa fue entregada a los funcionarios actuantes por funcionarios de la Comisaría General de Información, los cuales manifestaron que la referida bolsa había sido abandonada por uno de los terroristas, que logró huir.)" "21 de Abril: Remisión al Laboratorio de A.D.N. del Servicio Central de Analítica de las muestras: • 3 cuchillas de afeitar y 9 sobres con huesos de aceitunas y dátiles (Muestra 99)" (págs 54 y 55) Qué curioso que habiendo huesos de aceitunas y dátiles entre los restos de Leganés que se recogieron, los de Tele5 sólo consiguen ADN de los huesos de dátil (es que, como son moros, comen dátiles nada más...si decimos aceitunas, a ver si van a dudar de su condición de islamistas). Son patéticos estos PRISOICOS.

Sobre el artículo de Ismael Medina... Si lo leéis veréis que predica una hipótesis prácticamente idéntica a la que acaba de sacar paz-digital...

"he publicado como Doutdes en Paz-digital." Enviado por melmoth el día 13 de Marzo de 2006 a las 14:44 (#90) Como he leido el artículo, que me ha gustado mucho, he de decir, creo que nos deberías hacer partícipe de algo más, como comentas en él respecto a que sabes cosas, pero no tienes pruebas. ¿Es así? [Bueno, en realidad no quiero presionarte, pero me he quedado con las ganas de saber más]

Trico #81 ...y alguien cuando comentabamos el articulo de Ismael Medina, añadio "una policia de uniforme" Slds.

Trico #81, nirlhem #86 aquí está el artículo donde se dice que: "...Los terroristas se vieron forzados a recrear la pista falsa del señuelo que debía llevar hasta los cabeza de turco de Lavapiés y montaron una nueva mochila. Fue ésta la que situaron en la Comisaría de Vallecas, a través de una mujer cuya presencia no podía despertar sospechas" su autor es Ismael Medina ex-columnista de El Alcázar y por ello supongo, con buenas relaciones con algunos policías. http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?Id=2859 Jonsy ya comentó lo extraño de que se hablara de una mujer porteadora de este artículo, en el blog del 18 de Febrero cuando no se menciona en ningún otro sitio.

La mujer del kalaji era policia ¿no?

El Prisoe está que se lo hace. El País no ha dado la información sobre las declaraciones de Rajoy, exigiendo que se investigue y diciendo que todo el sumario debería ser anulado si la mochila es falsa, y empezar de nuevo. El resto de los medios hace horas que dan la noticia, incluido el ABC, más que servil al Prisoe, y La Razón. (los catalanes mejor ni mirarlos, supongo que lo que les diga Prisa). En la portada de hoy El País retaba a Rajoy. Hoy les ha respondido al envite, con firmeza y claridad inusitada en él. Les ha dejado noqueados. Esta gente cuando se es firme frente a ellos y no se tiene complejos no tienen ni media torta.

Saber quién manipuló las pruebas es relativamente sencillo, sólo hace falta tener la lista del personal de la comisaría de vallecas de esas fechas y tirar hacia arriba. Con esa lista y una serie de nombres que aparecen en el sumario del GAL, pero que no fueron ni condenados ni purgados, los nombres quedan en evidencia. Para saber quienes colaboraron en esta gran mentira hay que tener la lista de los policías principales que siguen en la lucha antiterrosista contra ETA y que ya estaban cuando lo del GAL, viéndose implicados cuando el mismo, pero que no fueron finalmente ni condenados ni tan siquiera procesados, aunque tenían relación, si bien se libraron entonces por aquello de la cadena de mando.

En mi opinion bastaron muy pocos alfiles blancos. Quiza dos o tres. Segun apunta Ulises, bastaba una orden "lleva esta mochila a Vallecas". Seria muy interesante, si alguien conociera el email del señor Medina para averiguar quien fue la mujer portadora. O el Alfil.

Bueno caballeros, os dejo trabajando. He de desaparecer por unas horas. A la vuelta leo los enlaces sobre "la agente". Slds y gracias a todos.

SEGÚN LA CADENA SER NO ES DEL TODO CIERTO LO QUE HOY ASEGURA CASIMIRO ABADILLO No olviden este párrafo de Don Luis del Pino: "Cuidado, especialmente, con las maniobras de "encaminamiento". Mucho cuidado, señor Casimiro Abadillo. No escuché bien lo de la SER, pero habla de declaraciones de Álvarez de bolsas dentro de otras bolsas. Pero lo mejor en que Zapatero ya no dice que está todo claro. Les hemos tocado y bien. Casi diría que le tenemos amenazada la dama y que tiene muy difícil escape.

Abogado del diablo: Estoy bastante lejos y no tengo acceso a la edición impresa de "El Mundo". Según parecía ayer, el policía no se acordaba de haber visto la mochila... ¿Entre cuantas mochilas? ¿No es un poco debil el argumento? ¿O es que hay algo más?

He actualizado www.veritas-11m.com y he añadido 2 presentaciones. En particular hay una con titulo 11M que creo que es espectacular y que se debe de empezar a enviar. En cuanto a pegatinas, octavillas y otros elementos de difusion, estoy deseoso de recibir nuevas versiones para incluirlas en la página. (creo que podiamos pensar en pegatinas tamaño A6 (un cuarto de folio) que cabe suficiente texto y serian buen gancho) Una última cosa, creo que para que la difusión sea completa hay que incluir en las presentaciones la última página (hasta ahora las e ido añadiendo yo) para que el que quiera más información de la que hay en una presentación pueda recurrir a las otras presentaciones. Por cierto, hay que tener cuidado por que se guarda el autor en las presentaciones. (ya he quitado el autor de las que estan publicadas ) Un Abrazo y seguro que este es solo un buen principio de una semana que va a ser gloriosa.

En TVE han dedicado un trozo a hablar del 11-M ya mediado el Telediario, pero sobre todo para mostrar a un Llamazares que hace de mamporrero amenazando con acciones legales al PP para que presente pruebas mientras ZP pedía desde La Moncloa respeto a los jueces, a los fiscales y las FyCSE e insistía en que al final se sabría la verdad. Quizás por ello a ZP se le ha visto tan circunspecto y preocupado.

Veritas IMPORTANTE Cuelga las presentaciones en formato pps, para que no se puedan editar, si no las van a manipular. Guardar como... tipo PPS

Tadpole (nº. 105): ¿Y qué coño pintaba Llamazares? ¿No habrán tenido la desfachatez de no poner las declaraciones de Rajoy?

Rodolfo Ruiz, un hombre obediente.

Monty #107 He llegado tarde ... y ya estaba Llamazares. A ver si alguien lo ha visto entero.

Llamazares es el pistolero del Zapa, el que le limpia la ropa sucia. Un tipo sin personalidad, traidor a su propio partido. Se me ha quedado a fuego esa pregunta en el Comisión de (no)Investigación "¿cree usted que el PP mintió?". Vamos, que se lo dejó en bandeja. Eso sí, se le escapó: "sé por qué ZP cree en ETA, pero no lo puedo decir porque el PP lo usaría en clave electoral." Traducción: Estamos montando algo que no le gusta a la mayoría de Españoles. Volviendo al meollo. ¿Cómo saben que fue una mujer?

¿Quien mando la foto de la mochila falsa a(ABC)a que hora y porque?

Despues de ver las tertulias de la Campos (patética, menos mal que hoy estaba Luis Herrero, si llega a ser dia de medapena y la mariantonia le cantan el baile), y la tertulia de Ana Rosa, podemos decir que estamos en el todo por el todo. O miente El Mundo o miente El Pais. Hoy sí que estamos en el principio del FIN señor Rodriguez.

Si ZP afirmó con luz y taquígrafos que lo sabía todo o casi todo sobre el 11M, por qué no testifica ante el juez quién ha sido el individuo que ha falsificado la bolsa-bomba. Por qué el juez instructor del caso, que debiera ser la persona más informada sobre el 11M, no sabe, si él no sabe y ZP sí sabe: Zp presta declaración o presenta tu dimisión. "No nos merecemos un gobierno que nos mienta" Rubalcaba dixit.

Atención Atención URGENTE Del Olmo levanta el secreto sobre todo lo que concierne a la mochila de Vallecas. Es posible que la Audiencia Nacional haga pública una nota aclarando lo sucedido. Incluso no se descarta que la Policía haga pública otra nota. Y es que vuela la cometa.

Pitufito, no llames Pixie y Dixie a Rubalcaba, que es un falta de respeto.

Veritas, la presentación de "Resumen Hechos 11M" tiene bastantes erratas, que podrían derivar en que nos rebatan con argumentos infantiles (Legales por Leganés , Ajuna por Tajuña, Tecas en vez de TEDAX...) Las he corregido en local , pero habría que colgar una que esté corregida para todo el mundo... Saludos

Hombreli, ¿ pudes darnos la web de donde sacaste eso ? Gracias

A mi Pixie y Dixie me hacen reir, Rubalcaba en cambio me da asco y verguenza.

Muis, si te ponen a custodiar una sala llena de animales... y son todos perros o gatos salvo un elefante... pasan 2 años... te acuerdas del elefante? Era una bolsa de deporte que pesaba 13 kilos, no había nada parecido... ni por asomo! Una bolsa igual llena de ropa no llega a 6 kilos... canta y mucho! Sr. Olmo, dignidad para nuestros fallecidos, es mucho pedir que sea valiente? Ejerza su profesión de forma estricta, no está solo.

Me quito el cráneo antes los argumentos del "Los diarios no dicen lo que pienso, ergo mienten". El País y El Mundo publican una serie de datos sobre el 11M. Hemos hecho ya el análisis de ambas informaciones y va quedando claro que lo que dice El País es insostenible, tanto como la autoría de AlQaeda, (las huellas del chileno bla bla bla) increíble y en cambio lo que dice El Mundo… que es lo que dice el sumario, pues va dejando clara una cosa. Alguien tenía el 11M en Madrid o cerca: 10 kg de Goma2 y detonadores de mina Conchita, un teléfono que vendieron unos indios y una tarjeta que vendió Zougam. Y lo juntó todo de tal manera que no dejó una sola huella, porque si la dejara se sabría en pocas horas que aquello era más falso que el alma de Judas. Por otro lado, alguien puso aquí un enlace de LD para confirmar que había sido Al Qaeda, pero, como suele pasar, se quedó con el titular y no leyó la noticia en que dice que ningún servicio de información de ningún país europeo confirma que una cinta de audio con una voz (alguno dijo que de Ben Laden) fuera una prueba fiable. A ver si era uno del Grupo Risa, versión urdú. Y no termina todo ahí… si la mochila jamás estuvo en un tren, y esa mochila tenía un detonador de mina Conchita… entonces es el mismo grupo o la misma persona que registró la Kangoo en Alcalá, puesto que allí se encontró o alguien allí quiso encontrar una bolsa con detonadores de mina Conchita… Esto es como la perspectiva cónica: ya tenemos los puntos, ahora tracemos las líneas que los unen.

Para los hombre y mujeres de poca fe... que parece que por aquí hay un montón. Visto y oido en TVE a las 15:00 más o menos... ha aparecido un poli nuevo (y bueno) que dice que el otro poli no ha podido identificar la bolsa porque resulta que es que el puso la mágica, la voladora, la 13 en otra bolsa más grande, la que el juez le enseñó... Ahora es cuando definitivamente se demuestra la mala fe de algunos. Hasta ahora se podía pensar que como estaba "clarisimo" que había sido alqaeda algunos habían "ayudado" a la realidad poniendo pruebas, como diría yo, no falsas.. si no "convenientes", bueno pues lo de ahora es la prueba del 9. ¿alguno le podría preguntar a ese poli "bueno" y eficiente que le movió a meter una bolsa en otra? ¿va siempre por ahí con una bolsa en el bolsillo? ¿porque se ha callado hasta ahora? anda, que si yo hubiera metido la "13" en otra bolsa no habría movido pasa salir en "loos medios" y ganar alguna medallita... ¿tengo razón? ¿es que soy un incrédulo? ¿me ha abandonado la FE?

¿Acaso se ha vuelto loco Rajoy? ¿Puede un político con la experiencia de Rajoy tirarse a una piscina sin agua? Rajoy sabe algo que nosotros no sabemos.

"Fue ésta la que situaron en la Comisaría de Vallecas, a través de una mujer cuya presencia no podía despertar sospechas" " Claro, es lo lógico, no es muy sospechoso una mujer de ¿55 kg? cargando con una bolsa de 14... No. Y el de seguridad de la puerta no recordaría a una compañera con una mochila de 14 Kg del mismo color peso y tamaño que la "13"

Hay un aspecto en esta investigación que no está trascendiendo más allá de los autores materiales, y son los autores intelectuales. Dado que cada vez parece más evidente que todo fue un montaje, que probablemente los moritos no son más que chivos expiatorios, y que algunos cuerpos de la policía actuaron ocultando pruebas, hay que pensar en quién está detrás de toda esta madeja. Hay una serie de elementos que siempre apuntan hacia Asturias, los mineros, los confidentes, la Policía y Guardia Civil, el PSOE de Gijón, un sin fin de cabos con este origen común, y no puedo dejar de pensar en la trama de los GAL y en un oscuro personaje como Sáenz de Santamaría. Sáenz de Santamaría nació en Gijón en 1919, en 1979 fue nombrado General Inspector del Cuerpo de la Policía Nacional y en 1980, delegado especial del Gobierno para el País Vasco, donde se encargó de la dirección de la lucha antiterrorista. Fue nombrado director general de la Guardia Civil en 1983 cargo que ocupó hasta 1986. Posteriormente Barrionuevo, lo nombró asesor en materia relacionada con la seguridad del Estado, continuó relacionado con el Ministerio de Interior en la etapa Vera (86-94) y con la secretaria de Estado de Interior Margarita Robles (94-96).Falleció en agosto de 2003. El personaje tuvo como se ve una vida muy activa y una muy completa hoja de servicios en la etapa de los GAL, y trabajando directamente para sujetos condenados por estos hechos. Su relación con alguno de los policías de Asturias, con el PSOE (Huarte Santamaría ¿será pariente?), con los GAL y toda la cúpula corrupta del Ministerio de Interior durante el régimen felipista, me hace sospechar que pudo ser uno de los elementos clave en la trama. La trama del 11-M está muy bien engrasada, quizás con en dinero robado de los fondos reservados. Recordar que Barrionuevo y Corchera se reunieron con Rodríguez Galindo en prisión la misma tarde del 11-M, quizás para concretar los pasos de la “reivindicación”.

eso de que la mochila de doce kilos estaba dentro de una de cinco, o dicho de otra manera, que la mochila de vallecas, la puso un policia dentro de otra para que no se estropeara.. de verdad lo acaban de decir por television, ¿no es coña?

XLuis (#121) Pues que cojan la bolsa del juez y miren si dentro había otra, o si la del juez estuvo dentro de otra, porque restos, seguro que hay. Luego podrían enviar al "poli bueno" a dirigir el tráfico a Vladivostok.

11-M ALIANZA DE ASESINOS Está claro que tenían que conocer la existencia de un atentado, puede que se creyeran que sería un atentado menor, de una pequeña bomba, incluso sin victimas, y así se preparó, mediante mercenarios marroquíes, utilizando dinamita y centrado en los primeros vagones de los trenes de la muerte. Tenían que llevar a Aznar al error, necesitaban que cayera en la trampa de imputárselo a la ETA, tarea nada fácil, decidieron crear unos indicios que dirigieran inmediatamente las sospechas hacia la banda terrorista, no repararon en la alianza con los etarras para conseguir crear esos indicios, los republicanos actuaron de enlaces entre los golpistas y la banda terrorista. Así se prepararon por ETA las pruebas falsas de las mochilas bombas en los trenes de Baqueira y Chamartin y del plano con el corredor del Henares. El atentado puede que les sorprendiera a ellos mismos por su virulencia, pues no solo explotó la bomba que ellos tenían prevista, en los vagones posteriores se produjo una masacre de explosivo militar, con la que posiblemente no contaban, aún así siguieron con el plan, lo malo es que a partir de ese momento, se encuentran implicados en el mayor atentado de la historia, ellos tan solo querían un petardo y unas bombas sin explotar y se hacen cómplices de unos carniceros que les chantajean desde entonces, el cazador cazado. El siguiente paso consistiría en que los funcionarios traidores confirmaran las sospechas basadas en los indicios que previamente había dejado la banda terrorista, tenían que engañar a sus superiores sobre el tipo de explosivo utilizado, dirían que era titadine, la marca usada por la banda. Aznar cae en la trampa e imputa a ETA el atentado. Ahora aparecerían otras pruebas falsas: cinta coránica, mochila de Vallecas, video reivindicativo y primeras detenciones, indicando claramente la autoría islamista dejando así en evidencia al gobierno pocas horas antes de las votaciones. CRONICA CRITICA 04.02.2006

¿Quizas la señora de la limpieza?

wells #106 La guardes coma la guardes es modificable. Ademas es gracioso, en Internet Explorer, a pesar de que lo que ha y subido tiene extension pps lo guarda como ppt (compruebalo mirando el link el la barra de abajo y veras como esta con extension pps) Hastalav #116 mandame la versión corregida que la cuelgo Gracias a todos por la ayuda y un saludo

El increíble caso de las mochilas Matruskas.

Me envían esta aportación por correo, que reproduzco por si es de interés. -------------------------------------- Según aparece publicado en El Mundo, Toro o Trashorras (no tengo el diario delante) informo tanto a la UCII como a la UCIE, de la vinculación del Chino con los Etarras detenidos con los 500kg de la "caravana de la muerte" cuando se podían dirigir hacia Morata de Tajuña. Bien, si la Guardía Cívil detuvo esa caravana, podemos pensar que "Terroristas Unidos" perdió una cantidad considerable de explosivos, que necesitarían obtener por otros medios. Según publicáis en el foro existen pruebas de que los suicidas de Leganes aportaron a "Terroristas Unidos" explosivos de Mina Conchita para las Mochilas del 11M (las de los vagones de cabeza - peones negros) para la Bomba fallida del AVE, y para "ser" suicidados en Leganés. Si la Aportación de los Etarras eran los 500kg de cloratita para las otras bombas del 11M (los vagones de cola - los alfiles blancos) es de suponer que tuvieran que recurrir a unos terceros que completasen el explosivo para cometer el atentado del 11M. Y lamentablemente de aqui en adelante ya es todo suposición: Los de Leganés se podrían haber puesto en contacto con Toro y Trashorras para ver como resolvian la papeleta, es sabido que la mujer de Toro o de Trashorras (no recuerdo de quien es mujer), poseía el Tfno. del Jefe de los TE_DAX, si comparamos las diferencias entre el tipo de explosiones de los vagones de cabeza con los vagones de cola, no parece que haga falta ser experto en explosivos para por lo menos poder concluir que eran explosivos diferentes, y según parece el de las colas de los trenes un tipo de explosivo militar con mucha potencia sin tener que ser en grandes cantidades.... pues bien quien mejor que un TE_DAX para facilitar ese explosivo, o la forma de fabricarlo. Lamento no poder concretar mas o tener mas pruebas de algo, pero todas las grandes teorías se hicieron al comprobar hipótesis.

Cualquier persona que levanta una bolsa de 13 kilos de peso lo primero que piensa es: "qué llevas aquí, ¿un muerto?" Ahora bien, si estás portando objetos sacados de un tren llenito de bombas, lo primero que piensas es: "me cagüen...tó... y te orinas". Si nadie se orinó en los pantalones, ni en el tren, ni en la estación, ni en los portes, ni en Ifema, ni en ninguna parte salvo en el punto final... entonces es que afloró en el punto final. Sr. Olmo... la verdad, por favor... la verdad.

No se por que algunos progres se escandalizan de las declaraciones de Rajoy; deberian estar ya manifestandose para exigir la inmediata libertad de Zougam. Que esto ya parece guantánamo, cogno. ZP: tus cárceles parecen Guantánamo. ZP= Guantanamero Yo es que iba bajo su balcón a cantarle Guantanamera hasta que viniera un poli bueno a echarme. ¿Alguien se ha enterado a que comisaria o brigada o sección pertenece tanto el poli Alvarez como ese otro que decís que ha salido hoy en la tele?

Multivac. La hipótesis que plantea es la que más o menos veladamente hemos comentado aquí, pero poniendo nombre. El Jefe de los TEDAX (no el provincial, sino el otro) ha participado activamente en una conspiración para "derribar" un gobierno (o para influir en unas elecciones, que es lo mismo). Espero que no sea así, o ya podemos: a.- hacer las maletas. b.- evadir el máximo de capitales y vender todos los activos de baja liquidez.

Hola a todos, Me resulta imposible seguir la marcha de los post, pero de vez en cuando procuro leer algo, sobre todo estos días que salen a la luz informaciones tan contundentes. Tarde o temprano la verdad saldrá a la luz. Sé que somos muchos los que queremos saber la verdad, pero también hay otros muchos a los que "no les moverán" y ya pueden revelar la verdad El Mundo, La Cope y algún que otro medio digital y además hacer que las piezas encajen, que digan lo lo que les digan y cuenten lo que les cuenten, preferirán seguir creyendo en la verdad oficial. Pero bueno, siento poner una sombra de pesimismo ahora que se está avanzando tanto. Lo cierto es que nunca pensé que salieran tantas cosas a la luz y tan rápido. Y si es cierto que ya ha salido un poli bueno contando que metió la mochila en otra bolsa...si no fuera por lo que es sería para partirse de la risa... Temo que intenten alguna gorda para distraernos. Animo a todos

Enviado por hombreli el día 13 de Marzo de 2006 a las 15:46 (#114) Atención Atención URGENTE Del Olmo levanta el secreto sobre todo lo que concierne a la mochila de Vallecas. ----------------------- ¿De dónde sale eso? Imagino que es verdad, porque creo que eres periodista y tienes acceso a mucha información.

Me parece que en el sumario figura una policia en la diligencia de recuento de los objetos en la comisaría, puede ser esa a la que se refiere.

Ya te la he enviado al correo, veritas1 ;-)

Hola a todos. Aunque llevo desde el principio siguiendo los agujeros negros de Múgica y las sombras de Luis del Pino, esta es mi primera participación en este foro. Quiero animaros a todos porque este esfuerzo que estais haciendo lo merece. No somos paranoicos, ni locos abducidos por OVNIS; todo lo contrario, personas valientes que arriesgan su credibilidad como Pedro J. Ramírez, Fernando Múgica y Luis del Pino, para encontrar la verdad no merecen tales descalificaciones. El pasado día 9, mientras veía el documental de Telemadrid, pensaba en cual podría ser el próximo paso, para tapar toda esta mierda, de los terroristas que estan detras de todo esto. Y llegué a la conclusión de que lo único que les queda es la huida hacia delante con todas las consecuencias: más atentados islamistas que lleven a la opinion publica a arropar al gobierno. Hay que estar preparados para algo así, porque la manipulación de los medios de comunicación ya no les va a ser suficiente. De momento solo salen policías buenos que meten mochilas dentro de otras mochilas. Sé que esto puede resultar alarmista, pero si llegaron a esto para lograr el poder, ¿qué no podrían hacer para mantenerse en él? ¿Qué no podrían hacer para mantener oculto todo esto? En cuanto a lo de las concentraciones en sedes del PSOE, creo que sería un error imperdonable. Nos haría perder credibilidad a los que no creemos la versión oficial; llegado el momento los acontecimientos se desarrollarán por sí solos. Debemos conformarnos en ser la chispa que encienda las conciencias, pero no ir más allá. Un saludo a todos y ánimo. "nunca tantos debieron tanto a tan pocos" CHURCHILL DADO

Siento pegar parte de un articulo del New York Times del 9 de marzo, como vereis sobran comentarios,la cuestion es si nos podemos creer que si en el 11s y en 7j los terroristas fueron reclutados en mezquitas...en España, fue en cualquier sitio menos el mencionado...algo fundamental si se considera el caracter "islamista". http://www.nytimes.com/aponline/international/AP-Spain-Homegrown-Terror.html By THE ASSOCIATED PRESS Published: March 9, 2006 Filed at 11:04 p.m. ET MADRID, Spain (AP) -- A two-year probe into the Madrid train bombings concludes the Islamic terrorists who carried out the blasts were homegrown radicals acting on their own rather than at the behest of Osama bin Laden's al-Qaida network, two senior intelligence officials said. Spain still remains home to a web of radical Algerian, Moroccan and Syrian groups bent on carrying out attacks -- and aiding the insurgency against U.S. troops in Iraq -- a Spanish intelligence chief and a Western official intimately involved in counterterrorism measures in Spain told The Associated Press. The intelligence chief said there were no phone calls between the Madrid bombers and al-Qaida and no money transfers. The Western official said the plotters had links to other Islamic radicals in Western Europe, but the plan was hatched and organized in Spain. ''This was not an al-Qaida operation,'' he said. ''It was homegrown.''

Diego López Berrido ha dicho que Rajoy se ha vuelto loco por pedir la nulidad de la instrucción. A ver, Dieguito, refrito cuchifrito del izquierdismo, dentro del que das más bandazos que la mochila de Vallecas, los que os estàís volviendo loquitos del acojone que os está entrando sois vosotros.

espero que a nadie se le ocurra concentrarse ante las sedes del psoe. queremos saber la verdad para ser libres, si caemos en el error de ansiarla no lo seremos, tranquilidad y a segir en su sitio

A ver si recordais. Ya hace bastante tiempo alguien habia comentado que la bolsa de la foto de ABC news no era la autentica. que como no la tenian a mano, los policias pusieron otra que tenían por allí. Tendríamos que intentar saber de donde salió esa información y que hay de cierto en ella. También tendríamos que saber qué bolsa realmente es la que le enseñaron al Alvarez. Y si Alvarez puede decir algo sobre el contenido de esa mochila que él custodiaba. Me interesa saber de quién depende Alvarez, de que comisaría, etc. Por ej. el jef de la brigada provincial de policia científica, en la comisión de investigacion, dijo que ni él nio los suyos sabían nada sobre la mochila, a pesar de que su ocupacion fue la de revisar y catalogar los objetos pertenecioentes a las víctimas, ya en IFEMA. También me llama la atención el hecho de que la juez de El Pozo no pidiera que se hiciera un Acta de los objetos recogidos; si no me equivoco se trata de la misma Sra. Dña. Josefa Bustos Manjón del juzgado nº 49 en cuya comisión judicial había dos forenses sin idea de medicina forense, a juzgar por la terminología empleada en el acta de levantamiento de cadáveres. Y además, para demostrar lo concienzudos que fueron todos en su trabajo, consta en el sumario que tuvieron que volver luego a levantar más restos que la primera vez les habian pasado desapercibidos. ¿quién es esa señora? ¿de qué va esa señora? Huy, lo acabo de ver: En el Acta dice (pagina 72 del tomo 3 del Sumario): "ordenando asimismo que los efectos no identificados que se encuentran en las inmediaciones del convoy y junto a los cadaveres queden en depósito de los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía en la Comisaría de Puente de Vallecas, todo ello a disposicion del Juzgado Central de Instrucción nº 6" A ver, a ver. Responsabilidades.

El juez del 11-M levanta el secreto de sumario sobre una bolsa con explosivos hallada en El Pozo http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060313elpepunac_7/Tes/espana/juez/11-M/levanta/secreto/sumario/bolsa/explosivos/hallada/Pozo Todavía no lo he leído... ahora os cuento

Serán sensacionalistas!!! No hacen sino poner eso en el titular.... y luego repetir la versión de El Mundo y acabar poniendo a caer de un burro al PP... Ni una palabra sobre el contenido del levantamiento del secreto sumarial

No veo el desmoronamiento de las "pruebas" tan claro, "El Pais" de hoy defiende con uñas y dientes los dos bastiones de la instrucción del juez, claro que en ambos casos esa defensa resulta bastante patética. Lo de que El Tunecino compra el coche a un atracador chileno resulta de fábula. Especialmente cuando dice que con los 600 euros el chileno se pagó "un viaje de ida y vuelta" a su país. Un comando de Al Qaeda que compra un coche robado... JA JA JA ... el chileno además reconoce a "El Tunecino" en dos de las 346 fotos de islamistas que se le mostraron. Esto de los 346 debe ir por lo que se dice del reconocimiento de Zougham, único islamista de dicha rueda.... je je je que infantiles. Es que han creado un engendro tan grande que ni los que fabulan sobre el "pueden ya con su vida". Me pregunto por la catadura moral de los periodistas que escriben semejantes patrañas. También es curioso lo que dicen de la amortiguación de la metralla, ahora resulta que gracias a los asientos de fibra de vidrio se evitó un mayor número de víctimas. Dios es que definitivamente "El País" considera el intelecto medio de sus lectores a nivel de subnormal profundo.

Según el jefe del Ejecutivo, “en comparación con otros atentados tenemos un alto grado de conocimiento” y por eso ha pedido "dejar trabajar a las instituciones y a la justicia". ¡Vamos, como en la OPA! "Señor" Rodríguez Zapa.: cuando veas las barbas de tu vecino afeitar, pon las tuyas a remojar. Firmado, M. Barbero

Decidme queridos paranóicos-acotables, ¿sabeis que les ocurre hoy al gran maestro Knoor y al respondón chamaca?¿dó se hallán?

¿Os dais cuenta de que en el acta de El Pozo se dice expresamente que los objetos fueron dejados en deposito a funcionarios policías de la comisaría de PUENTE DE VALLECAS? ¿fueron éstos entonces los que los trasladaron primero a la comisaria de vallecas, luego a IFEMA, luego a Puente de vallecas, etc? ¿Quienes eran los agentes encargados del transporte? ¿El Sr. Alvarez es de la comisaría de Puente de VAllecas?

"y así se preparó, mediante mercenarios marroquíes," Me da a mi que no. 1.- Si fueran los pelanas ya llevarian tiempo dandonos con las cintas en los morros... (mira, mira, este es el tunecino... y ¿ves? este otro es el zougham... y mira ese de ahí, el de la mochila 13, esa que pesa tanto y que se dejaron por ahí, el chino....) 2.- Mucha sangre fria hay que tener para montar un sarao como el del 11M y el 19 estar de barbacoa en Morata, celebrando el dia del padre. ¿lo usual no es "enterrarse" ?

Después de leer la noticia de El Mundo he pensado lo siguiente: ¿Y si la pista es falsa pero la información es verdadera? Quiero decir que la pista de la mochila de Vallecas puede estar prefabricada para orientar la investigación hacia una dirección determinada, pero en esa dirección está la casa de Morata de Tajuña, Trashorras, Zougham, Lamari etc. ¿Entonces esa trama es falsa? o bien esa trama es verdadera pero sólo es una trama auxiliar del 11M subordinada a otra principal. Porque claro, resulta que si el explosivo de los trenes fue C3 y esta "trama auxiliar" usó goma 2. En realidad la información de la mochila es verdadera pero sólo informa de la trama de la goma2 que parece que es una especie de cobertura. Y entonces, ¿los contactos de la gente de esta trama con la ETA? Como resumen: ¿la trama de la goma 2 participó en el 11M, o sólo fue una cobertura de la trama verdadera?

Ya os los decía yo... Habéis conseguido desprestigiaros a vosotros mismos: tenéis en contra a partidos polítos, vocales del CGPJ y dos sindicatos policiales. Y hasta la Audiencia va a desclasificar parte del sumario, un buen tirón de orejas. Lo siento, de verdad. Creo que hay mucha gente aquí que investiga de buena fe y en honor a las víctimas y la verdad. El Mundo os ha engañado, o quizás se ha vuelto a equivocar. Ni ETA, ni Gal, ni Cd's que llaman a familiares, y si metralla, ni masonería, ni Marruecos, ni tramas superpuestas, ni mercenarios, seguramente tampoco explosivo militar... Que pena que Pedro J no vaya hoy a 59". Un saludo y ánimo.

Sobre la HISTORIA de la bolsa dentro de otra bolsa. 1º ¿De verdad nos quieren hacer creer que el Juez del Olmo ha tenido DURANTE DOS AÑOS como prueba, una bolsa que realmente NO ERA la que contenía la bomba "desactivada" en Vallecas? Eso es una tomadura de pelo. 2º Sopa de pollo y tal vez alguno más, no sepan que éste Inspector de policía, encargado de la supervisión de los objetos que se recogían en la estación, EN OCTUBRE de 2004 había solicitado por escrito comparecer y declarar ante el Juez del Olmo. ESA SOLICITUD jamás llegó a manos del Juez. Del Olmo se enteró de eso por la noticia que publicó el otro día El Mundo, y es cuando llama a este Inspector. Es decir, durante 17 MESES se le ocultó al Juez que ESTE INSPECTOR QUERÍA DECLARAR. 3º En un tren de cercanías, no de largo recorrido, es TOTALMENTE ANORMAL que haya maletas o bolsas que pesen 12 ó 13 kg. Que no venga nadie con el cuento de que, de ser cierto que la bolsa estaba en la estación, NINGÚN POLICÍA NACIONAL ni TEDAX ni POLICÍA CIENTÍFICA ni POLICÍA MUNICIPAL etc. etc. reparara en una bolsa de semejante peso. REPITO, en un TREN DE CERCANÍAS. 4º El País, hoy en uno de sus rocambolescos artículos, al hablar de la mochila de Vallecas dice los siguiente: "...que la única mochila bomba desactivada estuvo siempre bajo custodia (salvo un pequeño incidente)..." ¿INCIDENTE? ¿YA EMPEZAMOS CON LOS INCIDENTES? Yo es que me parto de risa con estos "periodistas".

Esto va que vuela. De hecho, hemos conseguido un milagro. sí, sí. ¡¡Hemos hecho hablar a un mudo!! Un policía, dos años después, consigue por fin hablar y contar que él vio primero la mochila bomba.¡Toma ya! Poneros en situación: Era un día muy triste, 11 de marzo de 2004, jueves para más señas. Esa mañana temprano, habían explotado varias bombas dentro de trenes de cercanías. Muchos muertos. En la comisaría nos dicen que han sido mochilas bombas con cerca de 12 kilos de explosivos cada una. Nos encargan de recoger los enseres de las víctimas para llevarlos porteriormente a IFEMA, y que los puedan recuperar los familiares. Estoy solo en una habitación llena de bultos, bolsos, carteras...que triste, que desolación. Sin darme cuenta, sin haberlo visto antes, recojo una bolsa de deportes del suelo, vieja, desgastada. ¡Hay que ver lo que pesa! ¿Qué llevará dentro? Seguro que son las herramientas de un fontanero, o los libros de algún estudiante... Pobre, que sucia está la bolsa. Mejor la voy a meter en una nueva, y así cuando vengan a recogerla sus familiares, se llevan una alegría..." ¡Pero bueno, quién es el lumbreras que se le ocurrido semejante gil.ipo@#z! ¡Lo que más me enfada no es que nos mientan, sino que nos tomen por retrasados mentales!

AuroraRo (#133), sembrada has estado con lo de guantanamera... :-D Qué lucidez, jeje Esto se está moviendo, chic@s. Los hay que esconderán la cabeza, muchos (en mi trabajo alguno se ha puesto pálido esta mañana y prefiere ya ni hablar del tema), pero los españoles de bien no vamos a esconder la cabeza como el avestruz, vamos a exigir la verdad!

#151 La pista es falsa y la trama es prefabricada. Desde luego el Skoda Fabia es lo que nos dice. Había que meter a Lamari en la trama porque le faltaba peso islamista al cuento del chino. Eso sin contar con las dificultades en saber quien diablos era realmente éste (El Chino) y en que participó, etc.

Brandaba, estaba ocupado. Me alegro de que me eches de menos. Yo también me acuerdo de vosotros. Me escaqueé esta mañana un rato para escribiros algo. En http://3diasdemarzo.blogspot.com/ parece que van a publicar la parte del sumario desclasificado hoy.

Creo que lo publicado hoy por El Mundo desmonta toda la sarta de mentiras que el Gobierno ha construido sobre el 11-M. Por cierto, ¿ha leido usted el articulo de Federico Quevedo este fin de semana en El Confidencial? Una tesis muy verosimil, creo. Le cita a usted, por cierto.

hastalav #138 No me ha llegado Un Abrazo

Hablas, oh maestro?

Si la trama de la goma 2 es falsa (Trashorras, la Carmen, los moritos...)entonces hay tres preguntas: ¿quien montón esta trama? ¿quién encubrió esta trama? ¿quien dió la órdenes que fueron obedecidas en la Policia Nacional, Guardia Civil y CNI? ¿os acordáis de lo que dijeron los guardias civiles que acompañaron a tejero el 23 F? Dijeron que les hicieron creer que iban al congreso en un operación antiterrorista. Pues pudo pasar esta vez lo mismo que les dejeran a los policias que se taparon lo ojos que era un operación de infiltración o algo así. Una vez que sucede el atentado les dicen "a callar chicos no sea que nos hagan cargar con el marrón"

Para HarryLib #34 Decía lo de "peones" por lo humilde de las personas que han trabajado tanto en este blog. las "torres" del equipo negro serían FJL y gente similar....el "rey negro" sería PJR, y la "dama", la pieza más potente y activa, el señor LdP. Los que moran por aquí, bravos peones de primera línea....(y muchos, yo me incluyo, simples espectadores, ya que las aportaciones más valiosas hay que agradecérselas a no más de una docena de personas.)

Ahora mismo estoy dándole vueltas a esto: ¿Si las bombas se hubieran puesto en otra línea de cercanías y hubieran explotado, por ejemplo, en Príncipe Pio... la mochila habría aparecido en la comisaría de Príncipe Pio? Es decir, ¿la mochila apareció en Vallecas porque los trenes pasaban por allí, o los trenes pasaron por allí para estallar en el distrito de Vallecas? Más concretamente: ¿el que coló la mochila la pudo haber colado en cualquier comisaría, o el atentado tenía que ocurrir en ese distrito porque estaba previsto controlarlo desde el principio? ¿Es esta la razón por la que se escogió precisamente esa línea de cercanías?

WSC#161 La "dama".....¡ nuestra Auroraro¡

"y que un periódico afirma hoy que no fue colocada por los presuntos autores del ataque." Knorr, si todo lo que escriben ahí es de esa calidad. El periodico no afirma nada, el que lo afirma es el policia responsable del traslado de todos esos bultos. El mismo que llevaba año y media detrás de declarar ante el juez pero su soliciutd no llegó, se perdió como el informe del interrogatorio a trashorras. No me extraña que el juez levante el secreto del sumario respecto a la mochila. Tiene que haber más cosas y necesita que le echen una mano. y respecto a esto... "El líder del PP habla de "anular la investigación y el sumario" de los atentados de Madrid si se confirma que la mochila no estuvo en la estación de Atocha ni en los trenes" ¿que te parece a ti? Si la mochila no estuvo ahí en el Pozo, si la mochila es falsa... ¿que crees que debería hacerse?

Hola Esto lo encontrareis muy interesante,ya no son suposiciones, no son conjeturas, lo dicen ya oficiales de inteligencia ( me pregunto si seran del CNI? ). http://www.usatoday.com/news/world/ 2006-03-09-madr id_x.htm

Sólo falta que un día de éstos El País informe que el Skoda Fabia estuvo previamente guardado dentro de la Kangoo...

Lo del levantamiento del secreto del sumario en la parte referida a la mochila solo lo trae, de momento, El País, s. e. u o. ¿Una nueva intoxicación?

No te enfades Q700#163, pero pones esto: ".... Es decir, ¿la mochila apareció en Vallecas porque los trenes pasaban por allí, o los trenes pasaron por allí para estallar en el distrito de Vallecas? Te he entendido, pero parece que los trenes van por donde cualquiera quiera. De cachondeo se nos ponen las teclas....

SEGÚN LA SER: NUNCA PUDO VER LA MOCHILA Como escribí antes Del Olmo ha levantado el secreto a la declaración del Comisario Álvarez. Según la SER, en la declaración aseguró el comisario que él no pudo ver la bolsa por encontrarse ésta dentro de otra bolsa, y que jamás perdió de vista los bultos que salieron del tren de El Pozo. Ahora le toca a El Mundo, y mjy especialmente a Casimiro Abadillo. Espero que no le hayan entrampado para restarle importancia a lo que ya sabíamos.

Queridos amigos: Hoy es un gran día. La bola ya echado a rodar y ya no hay quien la pare. Mas hemos de estar preparados, la otrora lustrosa piel de cordero que viste el Lobo está ya hecha jirones, no puede ocultar por mas tiempo su naturaleza y no dudará en morder. Es un orgullo para mí participar en este blog aunque últimamente de manera esporádica. Gracias a todos, sobre todo a LdP por este espacio.

Respecto a la tradicional imparcialidad de algunos magistrados. ¡Viva Montesquieu! La Pravda de hoy incluye: "Siete de los vocales de la minoría progresista del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) también se han sumado a las críticas contra Rajoy por sus declaraciones, que han calificado de “intolerable” injerencia en la labor del juez." Las negritas son mías.

"El castillo de naipes se tambalea" Efectivamente pero no el que sugiere Del Pino. De verdad me da agobio por vosotros, per hoy conpararemos la interpretación de Casimiro G.Abadillo y el Editorial de El Mundo con el propio sumario. Esta mañana dije que o El Mundo o El PAÍS mentían flagrantemente. En elmundo.es ya no se habla del asunto, El PAÍS.es a toda página. ¿Qué os sugiere?

Borrasca, buenisimo!!! tambien los coches pueden ser 'matrioskas'!!!... que a su vez fue una buenisima de Q700. Brandaba, no t e pases. A demas tengo pooc de dama. Dí en todo caso caballo, ja, ja, ja. Caballo negro: "Furia", os acordais (los creciditos, claro)?

Brandaba #169 Quería decir que si se escogieron esos trenes porque son los que pasan por el distrito de Vallecas, porque el que lo hizo quería que le tocase a su comisaría ocuparse de ello.

Y López Garrido como siempre, pero pelín peor. Yo le he visto en el telediario con la boca seca. Con cara de funeral. ""si el señor Rajoy se ha vuelto loco al pedir la nulidad del sumario del 11-M, si quiere que salgan a la calle los supuestos terroristas detenidos y enjuiciados, y si no quiere que haya juicio". " Así que ya han hecho el juicio del 11m Y YO SIN ENTERARME... Hombre, yo tampoco querría que hubiera juicio con pruebas falsas... Que quieres que te diga, eso de condenar "como sea". A ver si con Sadam nos la cojiamos con papel de fumar exigiendo hasta actas notariales recogiendo el lugar donde escondÍa las armas de destrucción masiva mas una declaración jurada de Sadam admitiendo el engaño y ahora nos va a dar igual el tener a unos pelanas en la carcel, con pruebas falsas. ¿no quedamos en que las guerras ILEGALES nos daba repelús? ¿y ya no nos da repelus un juicio con pruebas falsas...? Estos fascisto-socialistas, no cambian.

willier, hombre blanco no entender nada con tu link

Insisto en algo que ya antes he dicho y que parece que algunos no han leído: La comisaría del puente de vallecas, que por cierto no era a la que correspondía de forma directa la zona, pues correspondía a la comisaría de vallecas, es en donde desde hace años trabajan una serie de policías a olos que se conoce, entre sus propios compañeros, como la "Brigada Pablo Iglesias".

Petición de Aclaración: ¿Hay una comisaria de Vallecas y otra de Puente de Vallecas, o son la misma? ¿Puede ser que la Juez pidiera que fueran los bultos a una y terminaran en la otra?

melmoth #178 Por eso mismo que dijiste le estoy ahora dando vueltas al tema... Aún contando sólo con 3 personas, se podían haber escogido trenes de líneas diferentes... Más eso que comentas...

EL recorrido de los trenes por los distritos de Madrid es este: Vallecas Villa, Vallecas Puente, Atocha.

Por favor, leed con detenimiento la noticia de El País. Vamos a suponer una errata y asumir que en lugar de 12 metros de alto quieren decir 1,2 metros... Podéis observar que el relato es casi idéntico entre El Mundo y El País... las diferencias son sutiles, pero cruciales, especialmente en el momento de el "descubrimiento" de la bolsa en comisaría y el momento de la identificación de la bolsa ante el juez. Para salir de dudas ¿Dónde puñetas se pueden conseguir los documentos que ha "liberado" el juez?

Pravda escribió: «Según la declaración de Álvarez ante el juez, a la que ha tenido acceso EL PAÍS tras el levantamiento del secreto de sumario, el policía asegura que todos los objetos recogidos en El Pozo se apelotonaron, formando una pirámide cinco metros de diámetro y 12 de altura, para luego ser metidos en bolsas de plástico. Uno de los operarios que se dedicaron a esta última valor le llamó la atención durante su tarea sobre el peso de una bolsa, que él vio pero no revisó. Álvarez reconoce sin embargo que en la comisaría de Vallecas no vio la bolsa con los explosivos porque no estaba presente durante el recuento, luego no tiene base para afirmar que fuera la misma que la de El Pozo. Cuando el juez le enseñó la citada bolsa, él, como asegura El Mundo, no la reconoció como la que vio en El Pozo.» O sea, Pravda, en el cuerpo de la noticia reconoce lo que dice El Mundo, pero lo niega en el titular.

Aún en el hipotético caso de que, efectivamente, se hubiera producido un error de interpretación en la noticia de El Mundo, eso no quiere decir que los defensores de la verdad oficial hayan ganado el partido. No, sólo habrían metido un gol. ¿Cuántos hemos metido nosotros? ¿Doce? ¿Trece? Y ésto en el caso de que haya sido una metedura de pata de El Mundo, que aún no se ha demostrado.

1- En los trenes estallaron 10 mochilas-bomba cargadas con 10 kg de Goma-2 ECO * Los destrozos corresponden a explosivo militar C3 o C4 * En dos de los focos no se detectaron componentes de Goma-2 ni otros explosivo * En los otros 8 focos sólo se detectó algún componente genérico de dinamita * Los destrozos de los trenes están dirigidos: no podían ser mochilas * La colocación de las bombas no permite que fueran mochilas * Se nos ha ocultado la composición de las 2 bombas que no estallaron 2- Los terroristas fueron a Alcalá desde Morata en la famosa furgoneta Kangoo donde se encontró una cinta coránica, varios detonadores y restos de explosivo * No aparecen huellas dactilares ni rastros de ADN en el coche, ni en la cinta coránica * Dos perros distintos no detectaron rastros de explosivo en esa furgoneta * La furgoneta no estaba forzada y tenía las matrículas sin doblar * Hubieran debido aparecer dos coches más * No hay explicación al hecho de que aparezca ropa de los terroristas en la furgoneta 3- La mochila de Vallecas provenía de la estación de El Pozo y que es una de las bombas originales, que milagrosamente no estalló * Nadie la vio ni en la estación, ni en el trayecto * Su composición no coincide con la de la mochila que encontró el policía municipal Jacobo Barrero * Los cuerpos de las víctimas no tenían metralla * No había huellas dactilares ni de ADN en la mochila * La hora de programación del teléfono es incorrecta * La mochila estaba preparada para NO explotar (no se habían unido los cables) 4- Los detenidos del 13-M, en plena jornada de reflexión, estaban relacionados con los atentados * 4 de esas personas fueron puestas en libertad por el juez a las pocas semanas * 2 de ellas eran hindúes de religión hindú * Lo único que habían hecho era, supuestamente, vender teléfonos y tarjetas * Cada vez hay más dudas de que vendieran esos teléfonos y tarjetas

"Según la SER, en la declaración aseguró el comisario que él no pudo ver la bolsa por encontrarse ésta dentro de otra bolsa," Entiendo que se refiere a que el inspector no pudo ver la bolsa.... el inspector que dice que esa no era... Vamos a ver, con esto como con lo de la cinta de las estaciones... Si a los tedax de esa estación se les escapa una mochila con 12 kilos de explosivos tendrían que estar expedientados ahora mismo, por incompetentes. Bueno, incompetentes y cachondos, encuentran la pequeñita de 5 kg y la más grande y pesada se les traspapela. ¿hacia airecillo ese dia? lo mismo se voló ella sola del montón de las pendientes de revisar a las revisadas... Entre que hay perros que no huelen y luego hay explosivos y tedax que no descubren mochilas de 13 kg.... no se a donde vamos a parar

5- Jamal Zougham, el quinto detenido del 13-M, no sólo vendió las tarjetas de las bombas, sino que colocó alguna bomba en los trenes * No aparecen huellas dactilares suyas en ningún escenario de la trama * Tampoco aparecen rastros de ADN * Tampoco aparecen llamadas telefónicas cruzadas con otros implicados * Hay graves contradicciones entre los dos testigos que decían haberle visto en los trenes * Se han entregado al juez informes en los que se le acusaba falsamente de determinadas acciones 6- Fueron los terroristas los que grabaron ese vídeo encontrado en una papelera cercana a la mezquita de la M-30 * El vídeo apareció en las manos de un policía * La llamada a Telemadrid anunciando la colocación de ese vídeo condujo a la detención (el 14-M) de... un español. * Hay dudas sobre la nacionalidad de la persona que aparece en el vídeo * Ese vídeo fue grabado la misma tarde del 13-M 7- Las bombas del 11-M usaban teléfonos móviles y tarjetas como los de la mochila de Vallecas y fueron activadas en la casa de Morata * En los alrededores de Morata sólo se activaron 7 tarjetas y teléfonos en la tarde del 10 de marzo * En la tienda de los hindúes detenidos el 13-M sólo se compraron 10 teléfonos móviles los días anteriores al 13-M * Esos teléfonos fueron liberados en la tienda de un policía * No tiene lógica usar teléfonos como temporizadores 8- El Chino y sus hombres tenían su guarida en la casa de Morata y allí prepararon el atentado * Tanto El Chino como sus hombres eran vulgares delincuentes * Los teléfonos de El Chino y Otman El Gnaoui estaban intervenidos antes del 11-M, cortándose las escuchas el 12-M * El Chino llevó una vida normal en esa casa tanto antes como después del 11-M * Era una casa conocida de las fuerzas de seguridad desde mucho antes del 11-M, porque pertenecía a un islamista que estaba en prisión desde 2001.

Jonsy (nº 182): Me da que lo de los 12 metros no es ninguna errata. Saludos.

9- El Chino consiguió los explosivos trayéndolos desde Asturias en coche el 28 de febrero de 2004 * Su suministrador era un confidente policial (Suárez Trashorras) * Ese confidente policial llamó a su comisario controlador justo antes y justo después del transporte * En el trayecto a Madrid, la Guardia Civil pone tres multas a El Chino y le deja seguir viaje 10- Los ideólogos de los atentados eran el grupo formado por El Tunecino y los hermanos Almallah, que tenía su piso franco en la C/ Virgen del Coro * Ese grupo estaba controlado desde al menos un año antes del 11-M, por la BPI, por la UDYCO y por UCIE, por orden de dos jueces de la Audiencia Nacional * Se conocían sus nombres, domicilios, vehículos y trabajos * En el año anterior al 11-M se les sometió a seguimientos físicos un total de 81 días * Los seguimientos se interrumpen el 17 de febrero, un mes antes de los atentados 11- Los responsables de los atentados se inmolaron en Leganés al verse rodeados por la Policía * Nadie vio a ningún terrorista vivo en aquel piso ese día * Los destrozos en los cadáveres indican que los terroristas no estaban físicamente juntos * Uno de los cadáveres apareció con los pantalones puestos del revés * Dos de los cadáveres tenían dinamita sin detonar en la cintura * No se hizo la autopsia a los presuntos suicidas * Se ha falsificado la firma en la supuesta carta de despedida de uno de los suicidas

A ver, ¿no quedamos en que los TEDAX revisaron los trenes DOS VECES, con el celo de incluso volar una mochila llena de libros?. Va a resultar que mientras los TEDAX examinaban con lupa hasta el más mínimo bulto, un operario hacía una pila de mochilas como si fueran sandías...

knorr *173 O mientes o no te enteras. Yo apuesto por que mientes. Si aparece en elmundo.es lo que dices que no aparece: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/03/13/espana/1142246376.html

Veritas, a mi me aparece como enviado el correo. Si no te llega el e-mail con el fichero adjunto, ¿hay algún otro medio de hacértela llegar? Saludos

ALGO SE MUEVE EN LA PRENSA INTERNACIONAL... Associated Press ya habla de una "segunda versión oficial" DE FUENTES OFICIALES ESPAÑOLAS, en la que se reconoce que Al-Qaeda no tuvo NADA QUE VER en el 11M, y se endosa el atentado a "redes islamistas locales".... http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2006-03/10/content_531056.htm ...muy interesante.

Perdon por el SPAM de los 3 mensajes, pero cuando dicen que no hay agujeros negros, como en todas partes los hay. Esto no es JFK. Incluso tengo una teoria de que los TEDAX iban en una direccion (PP:Destruir las mochilas) y el GAL en otra (Fabricar y hacer obvias las pruebas islamistas) porque si no, ¿Que hacen los TEDAX apoyando esto? Es el unico punto para mi incomprensible...ellos que lo han sufrido todo...otra posibilidad es que estuvieran infiltrados por ETA o el GAL Islamico? Yo creo que si no el PP hace tiempo que, con los datos que debería tener estaria en la calle pidiendo elecciones. Si no pasa es porque puede haber algo de mala fe en la actuacion de Aznar, pero eso si, por supuesto yo creo que: PRISOE+POLICIA= GOLPE DE ESTADO (1934-CalvoSotelo-23-F-GAL-11/M) Toma ya. Por cierto, me presento: mi nick es: Gens Gothorum

Montly #188 Si no es una errata lo de los 12 metros es simplemente mentira: 12 metros son 4 pisos. Te imaginas una torre de 4 pisos de maletas, mochilas y otros enseres? Imposible.

Ya no tengo dudas, lo de El Pais es de juzgado de guardia, pila de sandias de 12 metros de alto, el que lo escribia ha pensado cuando son 12 metros, seis personas MUY ALTAS una encima de otra?. DICE "Uno de los operarios que se dedicaron a esta última valor" valor por labor en una información que hoy busca TOR mundo, por DIOS. El resto del articulo le dan la razón a El Mundo, pero tergiversan y confunden todo. Están nerviosiiiiiilllossss.

Monty#188, a mí me parecen una barbaridad de metros de altura

¡Cielos, JMLA, me la han colado!

O es un error, o una mentira como una casa. ES IMPOSIBLE hacer pilas de 12 m de altura. ¿Os imagináis lanzando carteras y bolsas a la parte superior de la pila? ¿Doce metros? Lo dicho, nos toman por gilis.

Si Pravda, siguiendo el sumario, lo único que es capaz de sacar que apoye su versión es un titular y un párrafo confuso, entonces es que la declaración de Álvarez se ajusta a lo que dice El Mundo.

Gensgot#194, bienvenido de antemano. Luego revisate el teclado. Y por último, no todos los TEDAX.... solo el baranda.

El País" "Uno de los operarios que se dedicaron a esta última valor le llamó la atención durante su tarea sobre el peso de una bolsa, que él vió pero NO REVISÓ". Son sutiles estos del País, pero no se nos escapa lo malicioso y tendencioso del juntaletras que escribe: ya están intentando desacreditar a Álvarez por incompetente al no haber revisado lo que el operario le sugirió. Pues bien: resulta que el propio Álvarez llamó la atención a la juez Josefa Bustos sobre la posibilidad de que en alguna de las bolsas que se estaban apilando pudiera haber algún explosivo. Sin embargo, la juez le ordenó que no revisaran el interior de los bolsos y mochilas apilados. Señores de El País, que sus tácticas están más vistas que el tebeo, que ya no cuelan... Señor, qué paciencia...

Perdonamé, auroraro, confundido estaba.

WSC (#193), es justo lo que decían en portada ayer ya en La Vanguardia: AlQaeda NO fue, pero islamistas radicales sí, aunque sólo de ámbito local (según ellos, el 11-M se gestó y fraguó en Madrid).

12 metros de bultos... por no decir cómo estarían los de abajo. De todas formas, 1,2 metros de bultos, por no decir cómo estarían los de abajo. A ver si lo entiendo. Reúnen los bultos, y Alvarez los ve todos, de uno en uno; uno de ellos muy pesado. Para poderlos transportar mejor, los ponen en bolsas (imagino que varios bultos por bolsa, o si no, ¿para qué?¿para que no se rallen?). Y PRISA dice que Alvarez no pudo ver el paquete original porque estaba en una bolsa. No, lo vio antes de ponerlos en las bolsas.

WSC (nº. 193) y Hastalav (nº. 204): Ya lo dije esta mañana. Se les viene abajo todo e intentan sacar una versión B. Saludos.

Joseav, bravo, has desmontado la noticia de EL PAIS.

Estoy algo perdido... ¿Alguien puede decirme qué explicación le da el "Pais" a la información de hoy "El Mundo"? ¿Por qué decia knorr que nos la habían colado o que lo sentía? Gracias

12 metros... no sera 1 o 2 metros..:)

Ahora sacan una nota grandilocuente que, salvo atacar a Rajoy, no dice nada, pues no aporta absolutamente ningún dato: MADRID, 13 (EUROPA PRESS) La Dirección General de la Policía asegura que todos los efectos recogidos en los trenes objeto de atentado el 11-M, incluida la "mochila de Vallecas", han estado "siempre" bajo custodia policial y no han sido manipulados. Además, critica a los dirigentes del PP que han puesto en duda la "honradez y profesionalidad" de los agentes de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. "Es inaceptable que dirigentes políticos siembren de sospechas y dudas la honradez y profesionalidad de los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, en vez de proteger su inestimable función en el Estado de Derecho", afirma el comunicado de la Dirección de Policía. LAS DECLARACIONES DE RAJOY. Esta mañana, el presidente del PP, Mariano Rajoy, aseveró ante la prensa que si se confirma que la "mochila-bomba" que permitió arrancar la investigación del 11-M no estuvo ni en la estación de Atocha ni en los trenes --tal y como publica el diario "El Mundo"--, este hecho "podría anular la investigación y el sumario" que instruye el juez Juan Del Olmo sobre los atentados de hace dos años.

Muis#208 Lee, lee: http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060313elpepunac_7/Tes/espana/Rajoy/sugiere/sumario/11-M/podria/anularse/PSOE/tacha/idea/delirante

[Continuación del nº. 210): Según esa información, el inspector que custodiaba los objetos recogidos en el tren que el 11-M hizo explosión en la estación de El Pozo, no pudo confirmar ante el juez Juan del Olmo que la bolsa azul descubierta en la Comisaría de Vallecas estuviese en ese ferrocarril. CUSTODIA DE "TODOS" LOS OBJETOS. No obstante, desde la Dirección General de la Policía se califican de "falsas" las informaciones de las que "se han hecho eco determinados dirigentes del PP". "Por esta Dirección General de la Policía se quiere dejar constancia que todos los efectos recogidos en los distintos trenes que fueron objeto de los atentados terroristas del 11-M y, por supuesto, aquellos a los que hace específica referencia el medio de comunicación, han estado siempre bajo custodia policial --señalan--. Bajo ningún concepto, han podido ser objeto de ningún tipo de manipulación". Tras insistir en que resulta "inaceptable" que haya políticos que pongan en "duda" la "honradez" de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, se añade que la Dirección de Policía ratifica su "absoluta confianza" en todos los funcionarios policiales que intervinieron, en aquellas fechas, en la custodia de "todos y cada uno" de los efectos recogidos en los lugares en que se cometieron atentado. Finalmente, en el citado comunicado se hace hincapié en que la Policía en funciones de Policía Judicial "actúa al servicio de Jueces y Tribunales". Me parece que cuando leamos las declaraciones de Álvarez nos vamos a divertir.

12 metros, sí claro. Y Carod en la punta haciendo de Casteller mayor dando fe de cuanto sucedía.

A la tercera lectura comparada de EM y EP llego a la conclusión de que no solo no son contradictorias, sino que se completan y complementan entre sí: El juez ordena que se lleven todos los bultos -que ya han inspeccionado dos veces los tedax- (EM). Los policias los acumulan en un montón de 5 metros de diámetro por 1,2 de alto (asumimos errata) (EP) . Un operario llama la atención a Alvarez sobre una bolsa muy pesada, pero Alvarez no estima necesario revisarla (EP) En la Comisaría de vallecas Alvarez no está presente en el descubrimiento, y así lo afirma ante el juez(EP) pero cuando el juez le enseña la bolsa y le pregunta si es esa la que vió en el tren, Alvarez afirma categóricamente que no (EM) ¿Dónde está la contradicción? No la veo ¿Dónde se invalida lo dicho esta mañana por EM? no lo veo... Pues eso, el envite sigue en pié. 5 mas. Y de momento, no veo... :-) ( es que yo prefiero el mus al ajedrez.... )

Debo volver atrás http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=968#com161085 Siento la autocita, pero es para aseguraros que A-No trabajo en PRISA B-No suelo tener visiones del futuro C-voy corriendo a hacer una primi por si lo de B) ha cambiado Saludos y hasta luego

La última frase quiere decir: «Y si hay algo raro, la culpa es de Del Olmo.»

Este es el fragmento donde El País "desmiente"¿? la noticia de El Mundo: "Según la declaración de Álvarez ante el juez, a la que ha tenido acceso EL PAÍS tras el levantamiento del secreto de sumario, el policía asegura que todos los objetos recogidos en El Pozo se apelotonaron, formando una pirámide cinco metros de diámetro y 12 de altura, para luego ser metidos en bolsas de plástico. Uno de los operarios que se dedicaron a esta última valor le llamó la atención durante su tarea sobre el peso de una bolsa, que él vio pero no revisó. Álvarez reconoce sin embargo que en la comisaría de Vallecas no vio la bolsa con los explosivos porque no estaba presente durante el recuento, luego no tiene base para afirmar que fuera la misma que la de El Pozo. Cuando el juez le enseñó la citada bolsa, él, como asegura El Mundo, no la reconoció como la que vio en El Pozo. " Dejando a un lado la burrada de la pirámide de Keops... Alguien es capaz de decirme dónde queda desmentida la noticia de El Mundo? Yo no lo veo.

Jorgel 217 Es como si el redactor del Pais, no entiende nada, y no se da cuenta que lo que hace Alvarez ante el juez es NO reconocer la bolsa, menuda empanada han preparado, ellos solos se lian

Jorgel (nº. 217): Estamos de acuerdo, mire el 183: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=968#com161118 Saludos.

Dejar ya los comentarios de los 12 metros, por faaavor.Es una errata. Yo, cuando quiero escribir una de mis memeces, las escribo muy deprisa y me equivoco.Porque me pongo nervioso. Por cierto, y para relajarnos un poco, os diré que en mi perfil del otro día, algunas cosas son mentirijillas. Soy sexador de periquitos. _Ah, muy bueno. Y como distingue Vd. un periquito de una periquita, me preguntarón en Japón una vez. -Muy fácil, contesté: les toco el culo, si se ponen nerviosos son periquitos y si, acaso, se ponen nerviosas, son periquitas, claro. Abrazos.

Creo que el mundo no debería haber publicado la noticia de hoy. La verdad es que parece poco sólida. Yo particularmente me la creo por que son muchos los indicios de que la mochila fue puesta a drede por alquien que no era un terrorista... o bueno, que sí era terrorista pero que tiene un trabajo que hace pensar que no lo es. El caso es que anoche, cuando lo leí pensé... Alvarez no la vio... ¿Y qué? También es cierto que no creo que lo de poner 12 metros fuera un error... lo han hecho aposta para que la gente piense... anda que... entre tanta mochila como se va a acordar.

Es inaceptable el comunicado de la Dº General de la Policía. Rajoy representa a 10 millones de españoles. Un grupo de funcionarios a sueldo de todos no puede descalificar al líder de la oposición. Puede llevarle a los tribunales y puede no votarle, pero no emitir un comunicado descalificatorio.

NO le deis más vueltas, no desmienten nada, MIENTEN en el titular que algo queda, y luego enredan todo y ya está. No os confundais no conozco a ningún loco que le dé por darse con un martillo en sus huevos, no se lian, lian lian lian, y las erratas serán para que cuando se demuestre to, decir, no ,si era el becario de turno que.. (el imcopetente claro, que hay muchos competentes, no se me reboten los becarios)

Monty #219 Discúlpame, siempre suelo leer todos los post, pero esta vez se me pasó el tuyo. Exactamente, estoy de acuerdo contigo. Eso no es un desmentido; es una empanada de mucho cuidado. Tal vez si llamamos a knorr sea capaz de explicárnoslo...

Muis 221 Pareces nuevo, hoy se publica un poquito de la noticia, las blancas empiezan a demarrar con chorradas, y mañana se publican las pruebas contundentes, y las blancas dicen comooorrr, es lo mismo de cuando el GAL, lo mismito

¡Knorr! ¿Dónde está? Le echamos de menos. Explíquenos el párrafo de Pravda, que no lo entendemos.

De este párrafo de El País: " Álvarez reconoce sin embargo que en la comisaría de Vallecas no vio la bolsa con los explosivos porque no estaba presente durante el recuento, luego no tiene base para afirmar que fuera la misma que la de El Pozo. Cuando el juez le enseñó la citada bolsa, él, como asegura El Mundo, no la reconoció como la que vio en El Pozo. " O yo no entiendo nada, o la cuestión es que: no vio la bolsa de los explosivos en la comisaría de vallecas, pero la ha visto hace unos días y ha dicho que no es la misma que el operario ese le indicó y que pesaba un hue**, no? Con lo que la bolsa de los explosivos, la que le enseñó el juez, sigue sin haber sido vista en El Pozo, no?

De los creadores de 7+5 = 11... Pirámides de 12 metros!!! Pirámides con DIAMETRO!!!!! y de 5 metros además... Desde luego hay que ser, no sandía, si no melón. A estos les da lo mismo arre que so, y se ve que a sus lectores también... Ahora ya sabemos como hacen los cálculos para determinar los asistentes a una manifestación. Por cierto no nombreis a la "bicha". Algunos hoy han estado sin aire hasta que la "Pravda" ha dictado nuevas consignas. Vainas... Snow Patrol

JMLA: No le dé más vueltas. Se trata de El misterioso caso del desmentido que no desmiente o cómo hacer un títular que traquilice a los caldo de pollo de turno.

Hola a todos. Siento una gran satisfacción cuando veo en El Mundo que se confirma lo que durante tanto tiempo hemos venido especulando después de analizar los pocos datos objetivos que nos han podido llegar. Cuando montaron todo este circo no contaban con internet ni con que un grupo de personas que no se conocen de nada puedan ir aportando día tras días valoraciones de interés sobre hechos que parecerían dignos de una novela de Tom Clancy. El jueves de la semana pasada dejé por escrito que estaba (contra la opinión de muchos impacientes) de acuerdo con la posición de Rajoy hasta la fecha y decía que, después de lo del Skoda, había llegado el momento de saltar al ring salvo que supiera que El Mundo fuera a sacar esta semana algo que echara por tierra la prueba de la mochila. Esto va como la seda. El Mundo lo ha sacado y Rajoy ha reaccionado. Debemos exigirle que no levante el pié del acelerador. Hay que sacar los dientes. Pese a todo no quiero ser un triunfalista, esto no ha hecho más que empezar, pero en menos de una semana hemos avanzado más que dos años. Siento mucho que haga tiempo que no veo por aquí a Chema59. Si recuerdas habíamos hablado de que teníamos que conseguir que determinadas noticias llegaran a agencias de noticias internacionales para que rebotaran hacia España ganando en credibilidad, dado el monopolio informativo existente aquí dentro. Si te fijas, quien tenía que hacerlo ya está moviendo sus peones y la cosa no va a parar. Tengo que salir un momento y volveré un poco más tarde pero dejo para la vuelta un comentario sobre una persona que es el gran tapado de esta historia (¿o el gran mudo?). Alguien a quien creo que se la intentaban endosar pero que puede que les haya salido rana y que bien utilizado podría jugar a nuestro favor. Quieró terminár con uná sonrisá para Tadpolé.

LA Dº GENERAL DE LA POLICÍA OCULTÓ A DEL OLMO EL INFORME DE ÁLVAREZ DURANTE 17 MESES. Aquí lo que importa es que se ocultó al Juez Del Olmo un informe durante 17 meses. Y se lo ocultó la Dº General de la Policía. Se pongan como se pongan, ya nadie puede evitar que se supiera la ocultación de la nota de Álvarez sobre la prueba clave que sirvió para "investigar" la mayor masacre de nuestra historia. Ahora salen con que la bolsa que vio Álvarez pudo ser otra. Se creen que somos todos imbéciles. Confío en que Rajoy responda a la Dº G. P. sin achicarse. Tiene razón Federico: "Media España mira a la otra media con terror". Yo he mirado con terror a mis compañeros cuando al enseñarle El Mundo no quisieron leerlo. Sentí terror por lo que tal vez tengamos que vivir, y lástima al comprobar lo desalmada que puede llegar a ser la gente "normal"

Yo tampoco estoy muy enterado aun. Pero creo deducir: Álvarez custodió bolsas llenas de objetos recogidos de los trenes. Una de ellas pesaba demasiado (la que contenía la mochila). Álvarez asegura que es imposible "que se hubieran manipulado los bolsones desde que se introducen en la furgoneta de la policía hasta que se descargan en la Comisaría de Vallecas”. Álvarez nunca vio la mochila. Ni sabe si era azul, vieja, con o sin asas. Él entregó el bolsón con los contenidos encontrados en los trenes. El Mundo ayer publicó que Álvarez aseguraba que la mochila era otra, y que se había ocultado el informe al juez: no se oculta nada, simplemente Álvarez custodió el bolsón sin ver nunca la mochila nunca pudo saber el color y demás. Por tanto: 1. La mochila estaba en los trenes 2. Álvarez nunca pudo describir la mochila porque no la vio. 3. La custodia de los bolsones está garantizada. 4. Naide ocultó nada al juez y Álvarez nunca puso en cuestión la validez de nada. En definitiva: El Mundo manipuló-mintió y EL PAíS no. Uno de los dos mentía, estaba claro.

No amigo knorr "Según la declaración de Álvarez ante el juez, a la que ha tenido acceso EL PAÍS tras el levantamiento del secreto de sumario, el policía asegura que todos los objetos recogidos en El Pozo se apelotonaron, formando una pirámide cinco metros de diámetro y 12 de altura, para luego ser metidos en bolsas de plástico. Uno de los operarios que se dedicaron a esta última valor le llamó la atención durante su tarea sobre el peso de una bolsa, que él vio pero no revisó. Álvarez reconoce sin embargo que en la comisaría de Vallecas no vio la bolsa con los explosivos porque no estaba presente durante el recuento, luego no tiene base para afirmar que fuera la misma que la de El Pozo. Cuando el juez le enseñó la citada bolsa, él, como asegura El Mundo, no la reconoció como la que vio en El Pozo. "

Hombreli #231 Ese terror que has sentido creo que será lo que impida conocer la verdad al final. Alguien levantará el pie definitivamente para no tener que enfrentar a media España con la otra media ya que lo que sería lógico, responsabilizar a los culpables y pasar página, no ocurrirá. Yo no creo que la gente sea desalmada. Lo que ocurre es que son conscientes de que el atentado fue político y, desde ese punto de vista, en el fondo de su corazon, se alegran y lo que no quieren es que sus temores se confirmen. Por eso ya no quieren saber.

Además, no sé de dónde Pravda-Knorr saca lo de «bolsones», palabra que juro no haber oído nunca hasta hoy: bolsón. (Del aum. de bolso). 1. m. En los molinos de aceite, tablón de madera con que se forra el suelo del alfarje desde la solera a la superficie. 2. m. Constr. Abrazadera de hierro en un barrón vertical de este metal, donde se fijan los tirantes o barras, también de hierro, que abrazan horizontalmente las bóvedas, para su mayor firmeza. 3. m. Arg., Col., Guat. y Méx. Cuenca entre montañas, relativamente circular, a veces atravesada por un río que permite su desagüe al exterior. 4. m. El Salv. y Hond. Mochila en la que los estudiantes llevan sus útiles escolares y sus libros. ¿Verdad, chamaquito...?

joer las ruedas de molino que se traga el troll¡¡¡¡

knorr, tienes un grave problema de entendederas. Te repito, y por favor léelo con atención. El informe que realizó el Inspector Alvarez en OCTUBRE DE 2004, JAMÁS llegó a manos del juez Del Olmo. El Juez llama a declarar a este Inspector cuando aparece esa noticia publicada en El Mundo. Tu punto tres es absurdo. La custodia de los bolsones NUNCA PUEDE ESTAR GARANTIZADA, si el propio Inspector reconoce que NO ESTUVO PRESENTE DURANTE EL RECUENTO. El punto dos te lo ha contestado Oscar87. El punto uno te lo has sacado de la manga. Eso es una opinión tuya, nada más.

Hombreli #231 Yo estoy contigo. Tan importante como la identificación de la bolsa es que LA Dº GENERAL DE LA POLICÍA OCULTÓ A DEL OLMO EL INFORME DE ÁLVAREZ DURANTE 17 MESES. No sé por que no le han dado más peso a este hecho, es bastante revelador. Knorr, tienes respuesta? O tienes que esperar a que te la preparen en "El Pais"? Qué asco.

UN CALLEJÓN SIN SALIDA Ellos no pueden admitirlo y nosotros no podemos callarlo. Si Zapatero tuviera una pizca de decencia paraba toda esta historia. Le bastaría con decir "es posible que alguien fabricará pruebas falsas sin nuestro conocimiento". Pero no lo hará. Decidió tapar la patraña y la patraña acabará devorándolo. Y no sólo a él, al propio sistema. En su mano está evitarlo. Pero teme que nadie le crea y le acusen de crear pruebas falsas. Yo no lo creo. Él nada sabía de la mochila trampa ni de la Kangoo trampa ni del Skoda trampa, pero el miedo le llevará a ocultar ésas y otras mil trampas que para tapar la primera se vieron obligados a crear. Ya les digo. Un callejón sin salida.

Yo creo que ante las mentiras de ELPAIS tendria que poner en portada por ejemplo que los TEDAX tampoco localizaron la mochila y desmontar las mentiras de EL PAIS como ya han hecho varios bloggeros aqui.

Monty, Si en la declaración cuyo secreto de sumario ha levantado Del Olmo viene la palabra "bolsón", me invitas a una cerveza virtual ¿ok?

Álvarez solo custodió bolsones cerrados. NO vio su contenido. El Mundo se ha inventado todo lo demás. Del Olmo le interroga porque El Mundo intoxica. No hay nada más que explicar.

A ver, sopa de popito: Alvarez sí vió la bolsa. Y por eso sabe que NO ES LA QUE LE PRESENTA EL JUEZ. Y Alvarez se juega la vida sabiendo lo que llueve en la Policía en estos momentos. Se juega la vida por honrado, no como la gente como tú. Respecto a la bolsa matrioska y si fuera verdad lo que el policía de La Pravda afirma, ¿no se le ocurre al co_onazos de él abrirla para saber por qué pesa tanto, pero sí tiene la delicadea de forrarla con otra bolsa? Vamos venga ya. Muy mal pinta el tema para las blancas. Van a acabar añadiendo casillas al tablero para poder escapar.

Easycomp: También hay que tener cuidado, no vayan a coronar un peón.

Hombreli, olvidas que, si bien posiblemente ZP no tuviera conocimiento puntual de la creación de las pruebas falsas, quienes las crearon fueron los suyos y, en el manual del buen izquierdistas, no quiero utilizar el término rojo tan grato a nuestro por desgracia presidente, "los nuestros" están justificados y autorizados para hacer cualquier cosa, siempre que perjudique a nuestros enemigos. Así ha sido siempre en la historia y así sigue siendo.

un claro ejemplo de vaina abducida tras las "apariciones" de furgonetas y mochilas: "es increible,en todo el mundo se sabe que el atentado es obra del integrismo islamico,es mas ,vimos como se responsabilizaron del mismo en sus habituales comunicados.Flaco favor le estan haciendo a España poniendo dudas y trabas a la accion del gobierno,manejando a las masas en su beneficio propio.Al PP le recomendaria un poco de responsabilidad pues es la forma de que opten a ganar de nuevo,por supuesto que mientras sigan utilizando todo lo inutilizable me merecen mi mas absoluto reproche " solo faltaba Cándido: "La fiscalía general del Estado, por su parte, ha emitido un comunicado en el que insiste en que los objetos recogidos en la estación de El Pozo estuvieron custodiados permanentemente por la Policía Judicial, "no hubo pérdidas, ni manipulación, ni desvíos" concluye la nota oficial del fiscal general del Estado" AMEN

Knorr, desde luego eres una decepción. O tal vez no, se esperaba que acabaras mostrándote tal y como eres. "...Uno de los operarios que se dedicaron a esta última valor le llamó la atención durante su tarea sobre el peso de una bolsa, que él vio pero no revisó..." Te lo han puesto antes. No sabes leer. No es que no sepas, es que no quieres.

¿Estamos en el juego medio o hemos llegado al final?

UN CALLEJÓN SIN SALIDA / 2 melmoth *245 No reconocerán nada. Juegan a taparlo, a crear un ovillo en el que no se distinga la mentira de la verdad. La cometa sigue volando. Y los que pueden aportar pruebas lo saben. Insisto: UN CALLEJÓN SIN SALIDA ELLOS NO PUEDEN ADMITIRLO Y NOSOTROS NO PODEMOS CALLARLO. Cónfío en que no se imponga la razón de Estado en una masacre en la que median 192 inocentes, más, ALGUNO DE LOS QUE SUPUESTAMENTE MURIÓ EN LEGANÉS TAMBIÉN LO ERA, por eso yo no les llamó pelanas. Es la hora de Rajoy. Ya se demora en contestar a la Dº General de la Policía.

jorgel, qué necio: Vio la bolsa que contenía la mochila. ¡No la mochila!

¿Estamos tontos?. El testimonio del policía no ha hecho sino confirmar lo que YA SABÍAMOS. La bolsa no es falsa o verdadera POR LO QUE DIGA EL POLICÍA. La bolsa es FALSA por: 1.- Los TEDAX revisaron los trenes DOS VECES con total minuciosidad. 2.- El explosivo NO COINCIDE con la dinamita + metenamina que se supone es la otra prueba estrella de las blancas. 3.- La cantidad de explosivo NO COINCIDE con los 5 kilos que llevaban las otras dos bolsas. 4.- La configuración (tartera, teléfono, es diferente...) ETCETCVERT

Jalisco, enterate de cómo Cándido sabe todo eso si él no estaba a la sazón en la F.G. del Estado.

Mentira knorr. Decia que era mas pequeña, mas vieja y con no se que en las asas. SI QUE VIO LA MOCHILA.

TRAS LAS ÚLTIMAS INFORMACIONES SOBRE LA MOCHILA DE VALLECAS El PP pide la comparecencia de Alonso y García Hidalgo para explicar "los puntos que no han quedado claros" sobre el 11-M http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276274269.html

Oye knorr, que estoy empezando a preocuparme. No lo estarás diciendo en serio, ¿no? QUE SÍ VIÓ LA BOLSA. Que la vió, juer, a ver si te enteras. Lee otra vez el artículo.

Martínez Pujalte ... señaló que en estos momentos su partido se pregunta "quién investiga a los que tienen que investigar",

Sopa de popito: Se mete una bolsa en otra..., pero cuántas posibilidades existen de encontrar una bolsa casi clavada a otra en los escasos enseres de un tren reventado y.... 1. que esa nueva bolsa lo suficientemente parecida y grande ESTUVIERA VACIA para que pudiera contener a la otra? 2. que el operario corto de luces no abriera la que pesaba más? Aún así pienso que ese nulo porcentaje es más elevado que la posibilidad de encontrar un popito con decencia.

Insistir en contestar a Knorr es caer en su trampa. Él no pretende saber nada, lo único que pretende es contaminar y desviar los esfuerzos de quienes sí intentan saber, que no debemos caer en su juego, que es el típico de los sectarios, que sólo "oyen", "leen" y "replican" con argumentos prefabricados y "pasan por alto" haciéndose los locos ante todo aquello que no les gusta y no tienen argumentos para contestar. Ante ellos, lo mejor es que digan lo que quieran y tomar nota de ello, porque en su estulticia dejan muchas veces datos interesantes, para atacar sus propias falsedades, pero intentar constestarles pensando que se les va a convencer, insisto, es hacerles el juego, perder el norte y, lo que es peor, el norte, contribuyendo a una saturación de post que acaban por minimar las informaciones interesantes de verdad.

Estamos confundiendo conceptos. Álvarez jamás vio la mochila. Él solo custodió varioa bolsas (bolsones) llenos de objetos encontrados en los vagones. Y asegura que en su custodia no hubo anomalías ni nadie "manipuló los bolsones". Es solo eso.

Uno de los operarios que se dedicaron a esta última valor le llamó la atención durante su tarea sobre el peso de una bolsa, que él VIO pero no revisó.

Hombreli (nº. 254): Tras meses de contemporización, el PP parece que pasa a la ofensiva. Alguien lo dijo esta mañana: «Rajoy ha cruzado el Rubicón». Mi impresión es que no dan puntada sin hilo y que manejan datos que desconocemos. Saludos.

Los de a4mans publican artículo con una visión particular del 11-M.

Sopa de popito: Las cosas se custodian sin verlas? Para custodiar tus neuronas no hace falta verlas. Lo siento Melmoth, pero es que estos tíos son superiores a mis fuerzas. Aunque en las discusiones de bar/oficina/fábrica con popitistas es mejor que ya vayamos preparados para un diálogo de este tipo.

Puma50, Brandaba, por inspiración de HarryLib, he hecho un compendio de TODOS los errores gramaticales de poner tilde de manera incorrecta en los pronombres reflexivo -me -te de los 56 hilos del Blog y sólo me salen estos dejamé que entre yo / popito 14 de Enero de 2006 a las 14:56 (#6) y dejamé que decida yo / popito 14 de Enero de 2006 a las 14:56 (#6) preocupaté de tus cosas / popito 15 de Enero de 2006 a las 20:10 (#24) Explicamé qué eso del / popito 15 de Enero de 2006 a las 21:21 (#35) Largaté tu, / popito 16 de Enero de 2006 a las 23:45 (#177) Aplicaté lo de los ajos. / popito 17 de Enero de 2006 a las 20:27 (#267) fijaté primero / popito 19 de Enero de 2006 a las 22:43 (#567) Mojaté, anda / popito 21 de Enero de 2006 a las 10:54 (#11) explicamé eso de / popito 21 de Enero de 2006 a las 11:50 (#29) Explicamé eso de /popito 21 de Enero de 2006 a las 11:58 (#31) Mojaté tu de nuevo / popito 21 de Enero de 2006 a las 11:58 (#31) Si envíamé la foto / popito 22 de Enero de 2006 a las 18:08 (#302) Mandamé una foto / popito 22 de Enero de 2006 a las 18:24 (#308) dejamé que sea / popito 22 de Enero de 2006 a las 21:08 (#351) aplicaté a ti mismo / popito 28 de Enero de 2006 a las 11:51 (#149) mojaté ahora / popito 29 de Enero de 2006 a las 22:30 (#208) Aclaraté que es eso / ventilla 6 de Febrero de 2006 a las 13:36 (#224) miraté el ombligo / diogo 11 de Febrero de 2006 a las 12:45 (#212) Acercaté cualquier día / diogo 11 de Febrero de 2006 a las 13:20 (#220) colocaté o quitaté el mono / chamaca 12 de Marzo de 2006 a las 14:02 (#341) Sólamente popito, ventilla, diogo y chamaca ... vaya cuadrilla son como la Trinidad pero a lo bestia. Y Valderra un par de veces con lo de “llevamé” la mochila ... concedido como error ortográfico pero los otros...

Knorr si la vio, enumero las diferencias de tamaño, color, desgaste y no se que en las asas.

Me he liado, donde no vio la mochila fue en la Comisaría de Distrito de Puente de Vallecas, sí la vio en El Pozo. La pertenencias fueron metidas en 12 bolsones de basura, y después en dos furgonetas, todo ello bajo supervisión judicial.

Edmundo154. Se habla de una bolsa vieja y sucia, como la que podía llevar un fontanero. El policía, señala expresamente que le extrañó lo vieja que estaba. Sin embargo, invito a revisar el auto del Juez con los informes oficiales. El Informe Segundo, incluye una muy detallada descripción de la bolsa de viaje (sic) (páginas 3 a 7), informe cuya descripción os recuerdo dio lugar a bromas por lo minucioso del estudio de las fibras. De su lectura no se puede deducir que fuera una bolsa vieja y sucia. Según el policía era algo que saltaba a la vista y en ese caso así se hubiera detallado. Además si tenía manchas podrían haberse estudiado la composición de esas manchas: así quizá hubieran podido localizar la profesión del terrorista o si estuvo en algún lugar identificable. Reconozcamos, que en este caso no se anduvo con negligencia y desinterés (Knorr, hace varios meses publicamente reconocimos la minuciosidad de su análisis), y no he encontrado referencias a esa suciedad. Además, tenemos otro indicio de que era una BOLSA NUEVA. Los agentes, acuden a Rebiz Moda, donde analizan una bolsa de una partida adquirida a una casa de París el 28 de noviembre de 2003 (pag. 6). La partida se entregaría en diciembre, con lo que descartaría que los investigadores pensaran en una bolsa vieja. Una opción es que estudiaran la bolsa en la que dijo un policía que metió la otra. Pero esto aun sería peor, porque nos encontraríamos con una manipulación de pruebas y eso termina con su anulación. Metidos en la vorágine, no somos conscientes que o se acredita el origen de las pruebas o nos arriesgamos a que si el caso sigue adelante y hay condenas, nos pegue un buen palo el Tribunal de Derechos Humanos, como ocurrio en el caso de Carles Sastre y Monserrat Tarrago.

knor, co... ¿ te has leido la noticia de EL MUNDO ? Yo creo que tu no, y los de el pais tampoco. Si, y la el POZO no coincide con la de la version oficial que aparece en Vallecas....

Es decir, que la custodia de los bolsones está garantizada. SIN EMBARGO, EL INSPECTOR ENCARGADO DE LA SUPERVISIÓN, VE LO QUE SALE DE LA ESTACIÓN DE EL POZO, PERO NO VE LO QUE ENTRA EN COMISARIA. Alucinante. Acongojante. Hilarante. Preocupante. Esto es pa mear y no echar gota...

Es que, entre otras cosas, la mochila con el explosivo no entró, porque ya estaba.

Tapdolé, té has pasadó todo el rato ausenté, estabás metido en ello; vaya trabajito, con amigos como HarryLib, no necesitas enemígós. Ergo,popito=chamaca, tal y como se sospechaba?

La declaración completa: http://3diasdemarzo.blogspot.com/

No dejarse embaucar por knorr, no contestarle. El policia, al enseñarle el juez la bolsa no la reconoció como la que habia visto antes, que era más pequeña, vieja y asas más cortas. ¿cómo que no la vió?

EXPLICACIONES DEL POPULACHO Oido en Punto Radio de Concha Garca Campy, esta tarde. "Es imposible saber lo que ocurrió, debido a que Aznar se llevo los documentos del caso, para que nunca se supiera la verdad"

Paradojas de la vida. A la misma hora en que dos años atrás, se ensayaba el golpe de Estado posmoderno, que incluye su legitimación (?) inmediata en las urnas, en apenas 24 horas, la posición de las blancas ha sido demolida. Con gran sentido escénico, en apenas una semana, y una combinación de apenas cuatro movimientos, las negras han derrumbado la posición blanca. Técnicamente, la posición está ganada. Las blancas han tenido que entregar algo más que dos casillas clave. La bolsa de Vallecas (por favor, no les concedamos ni una sola ventaja, ni siquiera en el campo del lenguaje, bolsa de deportes o bolsa de viaje) y el Skoda Fabia. La casilla de la Kangoo ya estaba tomada. Las negras tienen ventaja decisiva. Se puede decir que han ganado. Si las blancas tuvieran un mínimo de pudor, rendirían. Pero no podemos cometer ni un solo error en el final de partida. En la segunda partida, la de levantar la versión alternativa, nos tocaría jugar con blancas. Pero los otros ya no van a jugar ajedrez. Ni ningún juego codificado. Pierden. Lo suyo es el beisbol. Pero sólo por el bate. Como dos años atrás. A estas mismas horas. Pura delincuencia en directo. En estos momentos, permitidme que tenga un recuerdo para los que nos han acompañado hasta aquí. Seguirán con nosotros. Fernando Múgica. Luis del Pino. Pedro Jota. Jiménez Losantos. Gabriel Albiac. La Conferencia Episcopal, por mantener la COPE. Vosotros. Y un recuerdo para los que ya no están. Antonio Herrero, que estará gozando como un niño. Y algún otro, que siempre está en mi memoria. ¿Lo estás viendo?. Va por ti.

Al final va aser que Aznar organizó el GAL2 para que el PP perdiera las elecciones. Está claro que cada vez les quedan menos argumentos, pero hay que estar alerta porque ahora entramos en la etapa más peligrosa, la le del leon herido, y quienes fueron capaces de hacer lo que hicieron, ahora, amparados por el poder, son capaces de cualquier cosa.

Hola a todos. Os visito todos los días aunque esta es la primera vez que intervengo. Lo que queria decir es que al leer la nota de la D. G. de la policía, me ha dado toda la impresión de haber sido redactada por el Ministro del Interior, el Sr. Alonso. Tiene todo el tufo politico del tipico ataque del PSOE al PP.

Erskine *275*: Yo citaría también a Cityfm, Radio Intereconomía, Martin Prieto, Nacho Villa y César Vidal.

Veo mucha euforia en el blog, y me preocupa. Veo al PRISOE, a toda la izquierda, nerviosa. Y me preocupa. ¿No os acordáis de Ricardo García Damborenea? ¿No os acordáis de cómo terminó el GAL y de cómo la gente optó entre no creerlo o decir aquello tan bonito de "la gente estaba de acuerdo en el fin, pero no en los medios", en el summum del cinismo? Espero que los augurios de tiempos difíciles no se cumplan. Enhorabuena a los que tengan "habitación del pánico".

Seguimos tirando del hilo. El siete de marzo expliqué en cuatro post seguidos (comprendo que no todo el mundo los leyera porque eran un poco largos) cuál era mi teoría sobre la autoría de los atentados y como pensaba que ETA había participado como cooperador (indicando cuál era el proveedor de explosivos al que podría dirigirse El Chino) y conociendo “desde la barrera” todos los movimientos de esta trama pero sin colocar directamente los explosivos. Sigo pensando que esto fue así y que los ideólogos del atentado y quienes colocaron las bombas son españoles y pertenecen a las FSE. Insisto en que desde un principio siempre he pensado que la vinculación del atentado a ETA no fue más que un efecto secundario provocado por la inoportuna desaparición de los dos señuelos que hacen explosionar los Tedax. El sábado por la noche volvieron a repetir en Canal de Historia un documental realizado el 11-M del año pasado en el que Rubalcabra reconocía que la furgoneta de Alcalá no tenía las matrículas dobladas y continuaba explicando que esto era un signo evidente de que no era ETA. Los diseñadores del “decorado” son los mismos que informan a Rubalcaba sobre lo que es “típico de ETA” y lo que no lo es. Por lo que el hecho de que la furgoneta no tuviera las matrículas dobladas demuestra que la intención era conectarla directamente con islamistas en cuanto fuera encontrada, con toda seguridad la cinta con los versos del Corán ya se encontraba en su interior cuando entraron los perros pero no los envoltorios de la dinamita que tuvieron que ser añadidos a posteriori cuando los Tedax destrozaron los señuelos. sigue

sigue Creo que fue en la última entrega de los Agujeros donde se señaló, por otra parte, que la milagrosa desaparición / aparición del Skoda Favia sigue las pautas de actuaciones a las que están acostumbradas los servicios secretos españoles para poder disponer de vehículos en operaciones encubiertas. Es cierto que el coche podía haber sido “sustraído” de la circulación con la intención de utilizarlo posteriormente en el “decorado” del 11-M pero estoy seguro de que esto no fue así. Este coche se colocó mucho después y con la única finalidad de proporcionarnos un “fondo de armario” completo imprescindible para cualquier grupo terrorista que se precie, bufandas, pañuelos palestinos, guantes, etc todo ello regado de más ADN que el que Grison podría encontrar en el cenicero de entrada a un hospital. Al igual que pienso que no se utilizó la dinamita asturiana en ninguna de las 10 bombas que estallaron en los trenes (aunque seguro que sí la había en los dos señuelos) y que simplemente se montó como parte del decorado de ese viaje que recuerda las aventuras de Willy Fog también estoy seguro de que el Skoda Favia fue retirado de la circulación sin un propósito concreto y que, con todo lo asombroso e inexplicable que nos pueda parecer, siguiera el procedimiento interno estándar en este tipo de operaciones. Pues bien, a lo que quiero llegar es que hasta que alguien decide dedicar el Favia al 11-M este coche tuvo que “dormir” durante mucho tiempo junto con otros en el depósito en que seguro que tienen muchos coches más y ha llegado el momento de tocarle las pelot.. a quien considero que es el gran tapado de toda esta historia, el primer responsable máximo del CNI por debajo del presidente Zapatero y que no es otro que José Bono. sigue

«En ese momento se procede a mostrarle [el juez] la bolsa de deportes recuperada en la comisaría del Puente de Vallescas, que es la que contenía el artefacto explosivo, a fin de que manifieste si es la bolsa que ha descrito anteriormente y que recuerda que vio en la estación del Pozo y MANIFIESTA que no es la que recuerda haber visto en la estación del Pozo. Que por sus caraterísticas no lo es. Fuente: http://www.cadenaser.com/static/especiales/documentos/11m/delOlmo_mochilaBomba.html Por favor, que los que saben copien la página y la copias de la declaración, antes de que la hagan desaparecer. NI MANIPULAR SABEN. Fin de la historia.