Los enigmas del 11-M

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El cambio climático

23 de Diciembre de 2006 - 11:43:58 - Luis del Pino

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Un tema curioso que me envía Rajmar. Como todos recordaréis, el fin de semana del supuesto transporte de los explosivos desde Asturias hubo un temporal de nieve en la zona norte de España. En el tomo 24 del sumario viene la foto de radar que supuestamente se le hizo al Toyota Corolla cuando transitaba por Burgos. He aquí la foto:

Vaya frío

Sin embargo, si uno retocede unos tomos en el sumario, la foto que originalmente se le envió al juez es la siguiente:

El cambio climático

Cómo cambia el clima de un tomo del sumario a otro, ¿verdad? No hay como utilizar una fotocopiadora con capacidad frigorífica.

Sería interesante que algún peón burgalés se acercara hasta la desviación de la carretara de Burgos a Celadilla-Sotobrin y nos hiciera llegar alguna foto tomada con ese mismo ángulo, por comparar las imágenes. Podeis enviar las fotos a enigmas11m@yahoo.com o al Fondo Documental.

Por cierto, con respecto al dato de que Acebes informó a Rubalcaba el mismo día 3 de abril de que esa tarde habría una operación contra islamistas en el sur de Madrid, la información que nos llega es que, en efecto, aquel sábado 3 de abril había preparada una operación, pero en Fuenlabrada. La operación de entrada en un locutorio de Fuenlabrada, a primera hora de la tarde del 3 de abril, fue abortada en el ultimo mínuto y a los miembros del operativo se les ordenó trasladarse de urgencia a Leganés. ¿Era ésa la operación que a Acebes le habían comunicado? Sería interesante conocer la respuesta.

Comentarios (321)

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51 pravda, día 23 de Diciembre de 2006 a las 15:48
sobre el teléfono 4 tenemos 13 tristes entradas, y lo más divertido, no se tiene constancia del uso de IMEI por esta tarjeta, pero sí de sus ubicaciones. Chúpate esa!!! O sea que localizaron la tarjeta pero sin el IMEI cuando las BTS sólo son capaces de localizar IMEIs. Quién la localizó? La pitonisa Lola? Es que es de chiste si no me pusiera de tan mala h…

Y yo aquí como un capu.llo PERDIENDO EL TIEMPO.

Lo único que nos debe quedar claro es que desde la policía NOS MIENTEN, el juez y la fiscal permiten, si no apoyan, que NOS MIENTAN, los jefes de los partidos políticos no permiten que se mueva ni un dedo para esclarecer LA MENTIRA. Y nosotros, los ciudadanos, estamos encantados con que NOS MIENTAN... porque nos importa un pimiento el sufrimiento de los demás, porque sumos un pueblo de m.

A la calle!!!!!

Feliz Navidad a todos, en la medida que podamos abstraernos de esto... me tengo que ir.
52 pravda, día 23 de Diciembre de 2006 a las 15:56
En mi #47, ha habido un fallo con las negritas debido a que he debido de borra, sin querer la entrada al párrafo que decía:

Sobre el teléfono 2 tenemos sólo...

Disculpen ustedes mi error y mi mal humor.

Pero qué hacéis leyendo aún chorradas?

A la calle, a la calle.

Slds
53 qsb, día 23 de Diciembre de 2006 a las 15:57
Segun se aprecia en la foto la sombra del propio vehiculo practicamente no se expande hacia el exterior yo me atreveria a situar entre las doce y la una la foto ademas para proyectar esa sombra tendria que estar muy claro el dia observese que no se aprecia sombra alguna por ningun lado la luz forzosamente viene desde un angulo totalmente superior.Tampoco se observa nieve por ningun lado ni siquiera parece que este humedo el suelo.
54 Trico, día 23 de Diciembre de 2006 a las 15:58
Sinira, añadida la séptima Kangoo.

Un besituco :)

Slds.
55 qsb, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:05
qsb.
De todas formas yo creo que la foto tiene algo desconcertante observese la sombra alargada de las chimeneas,¿como el vehiculo con una altura igual o superior no proyecta la misma sombra y con la misma nitidez? la pregunta del millon ¿que es lo que no esta manipulado en la VO?.
56 1132CPCF, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:09


Descanse en paz Alfonso Perales.
Un abrazo a su familia y a sus amigos.

57 Hontanar, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:15
[Respuesta a Philidor #26]
La colocación de explosivos es la almendra de todo el proceso y debió estar directamente controlada y supervisada por el planificador por dos razones:
1) Era la parte más secreta y reservada de toda la operación, pues muchos de los intervinientes no la conocian ni por asomo, solo estaban preparados para los pelanas con sus dos mochilas.
Es, sobre todo, la parte más política de la operación, por dos razones: En ella interviene ETA y quienes están en ella saben el explosivo que se va a utilizar y los daños que va a producir....
Por todo eso creo que los explosivos fueron colocados en las cocheras, para reducir los riesgos y gamar en seguridad de la ejecución, como de hechofue: de 12 bombas solo tuvieron un pequeño traspies en una...
Quienes a la 1,49 de la mañana del 12, según la información de la SER, revuelven en los vagones de la calle Tellez estan buscando alguna bomba que no ha explotado....... "algo debe de haber en el interior de ese vagón" que se van a llegar a Canillas, pero que aún no ha llegado.
2) Quienes colocan y supervisan saben que va a ser un atentado de grandes proporciones, de haberse paseado con 12 mochilas alguno hubiese sido reconocido y posiblemente interrumpido por cualquier viajero.

¿Cuanto tardaremos en saber la clase de explosivo que ha aparecido en el zulo de Amorebieta?
58 rblanco, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:16
hola a todos!

respecto a la foto, aparte de la burda manipulación por querer hacerla pasar por una foto invernal, me llama mucho la atención que el coche salga de frente... me han multado un par de veces por exceso de velocidad, y en las fotos que me han mandado, el coche viene fotografiado por detrás (esto lo hago extensible a todas las fotos por exceso de velocidad que he visto)... la foto se hace una vez se ha sobrepasado el radar, que está en la dirección de la marcha del vehículo...

¿por qué en este caso vemos el coche de cara?

muchas gracias a todos por estar ahí... os deseo a todos una feliz Navidad en compañía de los vuestros, y que el 2007 sea, en mayúsculas, EL AÑO DE LA VERDAD.

Repito: gracias!

RBlanco.
59 pravda, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:17
qsb

Yo no sé si será un fotomontaje o no pero, que la sombra de las chimeneas sean tan alargadas con respecto a la del coche tiene una explicación.

La sombra proyectada por la chimenea es sobre el faldón de una cubierta inclinada, mientras que el coche proyecta la sombra sobre una calzada mucho más horizontal.

Lo que sí me extraña, y muchísimo, es que el sol parece muy alto cuando estamos en pleno invierno y a una hora de la tarde... no cuadra.

Me parece a mí o el conductor lleva bigote? Dónde estaba Hernando el día de esa foto? Es broma.

Slds.
60 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:27
Aclaraciones sobre el paso de El Escudo

Don Luis, compañeros:

Una aclaración al paso de El Escudo. He podido ver el Diario Montañés del día siguiente al paso de el Chino por el Escudo y en él se indica que la carretera pudo mantenerse libre por la mañana, gracias al trabajo de los quitanieves, pero ya por la tarde el paso tuvo que hacerse con cadenas.

Por lo que se puede deducir de la prensa de esos días, las horas en que Ahmidan está por aquellas tierras coinciden con un pequeño (ojo, repito pequeño) receso del temporal.

Respecto a la presencia del sol, siendo un temporal del norte, por la mañana (pongamos las 11 ó 12 h.), habiendo dado el temporal una tregua, pudo ocurrir que las nubes quedaran retenidas en las montañas Cantábricas y un poco más al sur hubiera sol, algo que he comprobado en algunas ocasiones. Aquí los de Burgos podíais dar más explicaciones.

Tras revisar la prensa de aquel día creo que el viaje pudo existir, pero no en los términos que nos dícen. A posteriori se han ajustado horarios para hacerlos compatibles con la película que montaron Trashorras y el Gitanillo.

Es curioso, pero la ida, que se produce pocas horas después de que de 6 de la mañana hasta las 13 h. estuviera cortada la autopista de Asturias, como el regreso, que se produce justito, justito antes, de que el Escudo quedara en la práctica cortado. Vamos, parece que a posteriri han metido los datos con calzador.
61 Picquart, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:29



Por favor, no os precipitéis.

Lo digo, sobre todo, por respeto a nosotros mismos, a la forma de investigacion y a la credibilidad posterior de lo que aquí salga.

De veras que siento muchísimo hacer de abogado del diablo, pero parece imprescincidle que sea un papel que debemos turnarnos.


Yo no veo tanto desfase fotográfico. Estamos hablando de una reproducción infográfica en pantalla (72 ppp) de una fotocopia (quizá de otra fotocopia) de una impresión de una fotografía de radar. ¿...? Antes de empezar a jurar y perjurar analicemos las cosas con tranquilidad.

La sombra del coche no se ve dónde acaba, porque la foto está cortada. No podemos compararla con la de las chimeneas.

¿Ha contado alguien con el flash o la óptica de corto alcance para la foto del cinemómetro? Eso produce variaciones sobre la iluminación del coche. (¿O no os han enviado nunca una foto de radar?)

La diferencia que hay entre las dos fotos es una cuestion de fotocopiadora. En treinta segundos con el Photoshop, y jugando simplemente con el brillo-contraste, he logrado igualar las dos fotos.

Podríamos pensar que lo han hecho a propósito y que intentan hacer creer que la más clara (frío) es de invierno -o temporal- y la otra no. Pero para eso hay que tomar por gilipuá al lector. ¿No habéis visto otras fotos del sumario, algunas impecables, otras emborronadas?
Creo que no podemos basar un argumento en la diferencia que vemos entre dos fotocopias en nuestra pantalla.

Otra cosa es que pretendan hacerme creer que los tejados pueden estar asi en medio de un temporal en la provincia de Burgos en Febrero....


Lo siento.


62 splash, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:33
Ahora ya sabemos para que le sirvió a ZetaP la reunión con Marianico Rajoy... Para darle oxígeno a los "buscadores de la paz eterna", los suministradores del "SOMA" (PSOE, PNV, ERC, ETA...)y seguir demonizando al PP ante la opinión pública.

Estos del PP no aprenderán nunca.

Lo que tiene que hacer cuando lo vuelva a llamar ZP es mandarlo al..."cuerno".

Esta petición de Rubalcaba nace, según explicó, de "la impresión" de que la entrevista entre Zapatero y Rajoy "había que hacerla y se ha hecho, pero las cosas no han avanzado nada, están como estaban, no se ha dialogado, parece que es un diálogo de sordos". "Estamos donde estábamos: un PP que no está dispuesto a hacer nada por solucionar el problema de la paz en Euskadi mediante el diálogo, un Partido Socialista que creo que tiene miedo del PP", incidió.

Por este motivo, dijo que, "de una vez por todas, el Partido Socialista debería soltar amarras del PP y apoyarse en el resto de partidos en el Congreso, como se apoyó para hacer la declaración en su momento con la tregua de ETA y avanzar, decididamente".

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Ah,...por cierto, hablando de otro tema, Señores IBARRA, GARZON y Cia. ¿Por que no nos dicen quienes son los fiscales, jueces...que cobraron de los fondos reservados en la época de los GAL?
63 Sinue, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:37
Como siempre disparidad de criterios, La policía Vasca, diciendo que es reciente y el Ministerio del Horror, quitándole importancia, de 4 años. Seguramente estas mentes privilegiadas, le preguntarían al zulo la edad y por eso lo saben. No hay una sola noticia sobre ETA que no la tapen. Tregua, nooo, pacto anterior al 11M y ahora desarrollo del pacto. Es la única explicación a estas mentiras y ocultaciones. Sencillamente son aliados, la ETA y el PSOE.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
64 Picquart, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:39


Otro dato.

Estamos hablando del 29 de Febrero. Y eso no es pleno invierno. Faltan apenas 20 días para el solsticio de primavera. Hay un mínimo más de luz que en el equivalente de Octubre (que no es pleno invierno)

Estáis encebollados con la luz de Febrero. Y la luz del 1 de Marzo (estamos en un bisiesto) es una luz casi primaveral. Quedan casi dos horas para que anochezca en la foto (si es real)

No os encebolléis, por favor....


65 Psyco, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:42
pravda #59

La sombra de las chimeneas es mayor que su altura , o al menos eso parece al mirar la foto. Indica que el sol esta muy bajo, o es sol de mañana o sol de tarde. Me inclino por sol de mañana por la luz general de la foto.

Me inclino porque hayan hecho lo mas facil, un borrado de la sombra del coche sobre la carretera para que pareciera que estaba hecha a la hora que les convenia.

Lo digo porque a la izquierda del coche, en el ángulo inferior izquierdo, se ve la sombra de un objeto fuera de la calzada, cuya inclinación coincide con la sombra de las chimeneas.

Despues se pusieron los numeros de arriba y luego se dieron cuenta de que era una foto con buen tiempo y pusieron efectos especiales de tormenta en toda la foto, números incluidos.

¡¡Otra chapuza mas!!

Pensaron que nadie iba a fijarse
66 Picquart, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:47



rblanco # 58

La norma es que el coche cinemómetro se coloque en el mismo sentido de la marcha de los vehículos que pretende fotografiar (y por eso los "saque" por detrás). Y eso por una razón muy simple. Porque al estar en el mismo carril no pueden producirse interferencias con otros coches que se crucen en sentido contrario y te tapen el objetivo.

Pero a veces no pueden colocarse allí. Por la situacion del lugar, por despistar (no te los esperas del frente), porque algo les tapa inmediatamente....

A mi no me la han hecho nunca de frente. Pero los he visto varias veces. El año pasado, un Peugeot 807 azul oscuro, veinte kms. antes de Ciudad Real. Y el jueves de la semana pasada, en Corrales del Vino (Zamora) en la N-630, con el Laguna gris que ahora tienen en la Comandancia de Zamora.

Estaban de frente, te lo juro.....

67 lesconil, día 23 de Diciembre de 2006 a las 16:47
Primavera, Picquart #64

Dices: Estamos hablando del 29 de Febrero. Y eso no es pleno invierno. Faltan apenas 20 días para el solsticio de primavera

No existe el "solsticio de primavera". Te refieres al equinoccio, cuando se igualan la noche y el día.
68 Picquart, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:04


Tienes toda la razon, lesconil #67

Estoy con las tablas de solsticios y equinoccios del Zaragozano, mirando cuándo anochece ahora (solsticio) y lo que habrá crecido en dos meses y se me han trastabillado los términos.

Donde quiero llegar, en definitiva, es que muchas veces confundimos luminosidad con climatología. El 29 de Febrero es pleno invierno climático (de ahí los temporales) pero lumínicamente hablando, estamos a la misma altura que un 20 de Octubre. Y eso es mucha luz.

Gracias.

69 Psyco, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:05
jflp #60

Una aclaración al paso de El Escudo. He podido ver el Diario Montañés del día siguiente al paso ¿de el Chino por el Escudo y en él se indica que la carretera pudo mantenerse libre por la mañana, gracias al trabajo de los quitanieves, pero ya por la tarde el paso tuvo que hacerse con cadenas.

Si por la mañana la carretera se mantuvo viable gracias a las quitanieves y esa foto es de las 16:14, es evidente que pasaron la quitanieves tambien por los tejados de las casas ¿no?. No tienen ni un copito de nieve :D

¡Es que las quitanieves modernas estan llenas de posibilidades, vienen completisimas! :D

Saludos




70 tesi, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:16
El gobierno vasco confirmr que has sido dos ataques los sufridos por "ertxainas" esta madrugada. A continuacion descubren un zulo de E.T.A. para avisarles de que anden con cuidado y no se confundan de enemigo que nos podemos hacer daño los dos. Y ahora aparece la guardia civil y descubre otro zulo abandonado hace 4 años con municion de caza para poder liar la cosa y decir que el otro tambien era anterior a la tregua.
Y tienen los medios de la secta el trabajo hecho. Los liaran para poder decir que el otro tambien estaba abandonado antes de la tregua.
Que panda de tramposos los 3 .
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
71 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:16
Psyco.
El lugar de la foto está bastante decenas de kilómetros más al sur del puerto de El Escudo.
Muchas veces, en pocos kilómetros puede cambiar mucho el tiempo.

Otra cosa es que en esa zona de Burgos, habiendo nevado el día anterior hasta el punto que se cortó la autopista a Bilbao y con las temperaturas que hizo por la noche del 28 y mañana del 29, es literalmente imposible que no haya nieve en los tejados. Imposible.
72 Picquart, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:17

Seguimos de abogado del diablo.

Soy yo el primero que habla de los tejados. Pero no pongo la mano en el fuego, ni por una ni otra versión.

Estamos hablando de los tejados que dan al sur, tal y como puede verse por el sol. Y los tejados están inclinados.

El Escudo no lo conoczco mucho. Pero Pozazal me lo sé de memoria.
La última vez que lo crucé hacia abajo con nieve(cadenas desde Pesquera en Reinosa) en Aguilar ya no hacian falta las cadenas, en Alar no había nieve más que en neveros que daban hacia el norte y en Herrera no se veía nada blanco.

No sé si las magnitudes serán comparables. ¿A qué distancia de El Escudo está hecha la foto?

73 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:18
Peonización práctica. FAQ de respuestas a insidias frecuentes .
Atendiendo a la petición de un compañero que pidió un FAQ para poder salir al paso de las habituales insidias que nos dedican y teniendo en cuenta las fechas en las que estamos, cuando vamos a compatir mesa, mantel y amenas conversaciones con esa cuñada de carnet socialitas, ese hermano sumiso hasta la nausea o esa nuera que se presenta a la cena de Nochebuena con la chapita de la paz y nos pide que colaboremos con el proceso, aquí he elaborado esto por si os sirve.

PRIMERA- Toda la polémica sobre el 11M se produce por intereses comerciales: vender más periódicos y tener más oyentes. .

Efectivamente, hay polémica y se discute por intereses comerciales. Sin los cuantiosos regalos (emisoras de radio y de televisión) que el Gobierno ha dado a los grupos de comunicación que le defienden, PRISA, Vocento, las productoras de la Sexta,... no habría polémica del 11 M. Sin esos regalos valorados en decenas de miles de millones de las antiguas pesetas, esos medios no defenderían una Versión Oficial repleta de errores garrafales y mentiras y esta farsa habría acabado hace mucho tiempo.
74 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:20
SEGUNDA.- Los periodistas que hacen las denuncias del 11M sólo buscan vender libros, salir en tertulias y dar conferencias..

En las semanas y meses posteriores al 11M se publicaron numerosos libros sobre el tema, casi todos desde el seguidismo humillante y servil a la Versión Oficial, libros que cuando se levantó el secreto del sumario, se ha demostrado estaban llenos de errores y datos falsos.

Algunos de sus autores como Enrique de Diego, José María Irujo o Edurne Uriarte, en poco tiempo aparecieron transmutados en especialistas en terrorismo islámico y como tales, además de firmar ejemplares en la Feria del Libro, se hicieron asiduos de tertulias y programas televisivos, escribieron artículos en prensa o dieron cursos de verano y conferencias en Universidades. Por supuesto, como profesionales que son, cobraron sus emolumentos y por supuesto nadie les acusó de sólo vender libros. ¿Porqué ahora si se producen estas acusaciones?

TERCERO.- Las denuncias que hacéis se basan en el testimonio de delincuentes..

En el caso del 11M el juez ofreció la condición de testigo protegido a un número asombrosamente alto de personas. Estas cobran un sueldo, se les ofrece vivienda y en ocasiones hasta nueva identidad. Gracias a los testimonios de la treintena de personas en esta situación, se pudo hilvanar los datos dispersos (conexiones telefónicas, ADNs, huellas, algunos testimonios de acusados, etc.) de los que disponía la policía. Sin esos testimonios no podría haber acusaciones para la mayor parte de los implicados.

La mayor parte de esos testigos protegidos, son personas que se mueven en ambientes de delincuencia o directamente delincuentes.

Por tanto mientras la Versión Oficial se construye gracias a la declaraciones de delincuentes. Tanto Luís del Pino como El Mundo han utilizado de un modo muy limitado y subsidiario lo que han podido decir gentes de ese mundo y avisando expresamente de las dudas que ofrecen estas fuentes.
75 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:22
CUARTA.- Las denuncias que hacéis se basan en especulaciones y no en pruebas.

El juez del Olmo en la página 60 del auto de conclusión del sumario, explica que no se había podido establecer el número exacto de personas que intervinieron en la colocación y traslado de las bombas, como se distribuyeron, ni fijar la presencia de ninguno de los acusados por la falta de testigos fiables, ni como y en que vehículos se trasladaron. A ello tenemos que sumar que no se sabe quien fabricó los bombas, no se tiene constancia mediante analíticas del tipo de explosivo usado, tampoco quien dio las órdenes concretas ni de quien partió la idea, quien hizo de “comando informativo”, no se saben los nombres de varios implicados de los que se tiene el ADN ni tan siquiera autopsia oficial con la causa de muerte de los muertos en Leganés.

En esa misma página el propio juez reconoce que esa falta de pruebas han sido sustituidas por “indicios racionales”, es decir, no existen pruebas concretas y sin duda en cuanto a su validez, sino que a partir de datos dispersos se han realizado elucubraciones y especulaciones que el juez, subjetivamente entiende razonables.

Estas elucubraciones son válidas en derecho y en este como en otros casos judiciales, pueden dar lugar a condenas, pero no hay que dejarse engañar, son especulaciones. Y nosotros también tenemos “indicios racionales” de que la versión oficial es falsa, indicios que creemos que tienen un soporte documental más amplio y veraz.
76 Psyco, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:23
¿Foto con sol de mañana o de tarde?

Como el sol se pone por el oeste y sale por el este, los que sois de la zona podríais decirnos si la izquierda de la foto coincide con el este o con el oeste. Así salimos de dudas sobre si es foto de primerisima hora de mañana o de última hora de la tarde.
Lo importante y evidente, es que la sombra de las chimeneas es, al menos, vez y media mas grande que la chimenea. La trigonometría nos puede ayudar a calcular la altura del sol ¿no?

Saludos
77 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:25
QUINTA. Ponéis en duda el trabajo del Juez y de la Fiscal. Hay que respetar su trabajo y su “independencia”. .

Respetamos el trabajo de los miembros de la justicia. Durante más de un año a pesar de la carencia de explicaciones y aclaraciones de lo dicho en los primeros días, nadie les criticó. Pero, los resultados han sido calamitosos y hasta por el oficialista ABC denunció las gravísimas carencias del Auto de Procesamiento.

Hay más irregularidades. A pesar de que en todos los escenarios de los hechos agentes policiales tienen en sus declaraciones numerosas y gruesas contradicciones, NO HACEN UN SOLO CAREO. A pesar de que en todos los casos hay discrepancias y elementos oscuros, el juez no interroga a todos los testigos y a veces, como en la cadena de custodia de la mochila de Vallecas, sólo declaran una minoría de los testigos.

Algunos de los hechos narrados son dudosos e incluso caen en el esperpento y absurdo, pero no se realizan reconstrucciones de lo ocurrido; la única reconstrucción, con aviso previo a televisiones, fue comprobar que Zougham podía haber tomado 2 trenes, algo que se podía comprobar con un folleto con los horarios de los trenes.

No investigan dato, se separase del esquema de hechos prefijado el 3 de abril de 2004. Desprecian vías de investigación que podían llevar a ETA y es menos conocido como han ignorado contactos probados con representantes de Al Qaeda.

Y no son imparciales. Juez y fiscal en sus interrogatorios estaban obsesionados en introducir el factor Irak como fuese, forzando las preguntas a los testigos en esa dirección; curiosamente no quisieron profundizar en la influencia de Bin Laden u otros grupos, ni el lapso temporal de su supuesta o real radicalización. Por no preguntar ni han intentado profundizar sobre el contenido y objetivos concretos de estos islamistas. Sólo interesaba Irak y la Fiscal vulnera principio de independencia política, prologando un libro sectario sobre la guerra de Irak
78 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:26
SEXTA.- Estáis aprovechando y manipulando las víctimas..

Hoy la mayor parte de las víctimas y sus familiares están afiliados a las dos asociaciones críticas con la investigación oficial. Desde que empezamos numerosas víctimas y sus familiares nos han hecho llegar su agradecimiento, su aliento y su apoyo.

Nosotros no manipulamos a las víctimas. Al contrario, nosotros somos una herramienta de las Víctimas del 11M en su lucha por saber la verdad y estamos de un modo incondicional y absoluto a su servicio.

SEPTIMA.- En todos los casos judiciales complicados siempre quedan flecos sueltos y aspectos sin aclarar, que luego han sido tomados fuera de contexto. .

¿Se puede considerar flecos sueltos el arma del crimen, el tipo de explosivo utilizado, demostrar fehacientemente y no por elucubraciones la identidad de los que pusieron las bombas, cuando hicieron las imprescindibles prácticas, quien hizo la información, que coches se usaron además de la Kangoo, quien montó los explosivos, de donde salieron los conocimientos teóricos, donde están las herramientas utilizadas, la identidad de quienes hicieron los videos reivindicadores, la comprobación de que en este caso no hubo reivindicaciones falsas, fenómeno muy habitual entre los grupos musulmanes? ¿Todo esto y más que no se incluye, como los abundantes ejemplos de negligencia policial, lo podemos calificar de “flecos”?.

En cambio quien ha llevado el “fuera de contexto” al paroxismo, han sido los medios defensores de la Versión Oficial. Como muestra un botón. Se ha repetido infinidad de veces que El Egipcio reconoce en una llamada de teléfono su autoría, pero no se explica que en la misma llamada telefónica, desconocía aspectos fundamentales, como el número de integrantes de la célula. Al leer completa la conversación, el “cerebro” se convierte en un bocazas que quiere impresionar a un novato.
79 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:29
OCTAVA.- Todo está claro.

Rodríguez Zapatero manifestó en junio de 2004, cuando apenas el sumario llevaba 5.000 folios, que todo estaba claro. El 13 de diciembre de 2.004 en su comparecencia en la Comisión, insistió vehementemente en la misma idea y nos prometió que quedaríamos con la boca abierta cuando se levantara el secreto del sumario, por la contundencia de las pruebas; entonces el sumario tenía 30.000 folios.

Julio 2006 se dicta el cierre del sumario cuando este ya tiene 130.000 folios y el juez confiesa en la página 60 que carece de pruebas y sólo tiene “indicios racionales” con los que ha construido una serie de elucubraciones.

¿De verdad cree que Rodríguez Zapatero decía la verdad?
NOVENA.- Teoría de la negligencia

Ante las abrumadoras evidencias, algunos admiten que se han producido errores e incluso negligencias en la investigación. ¿Negligencias o dolo? Según Hoy sabemos que sobre los responsables de la investigación, sobre los responsables de que no sepamos que explosivo explotó y de ignorarlo todo sobre la forma en que se realizaron los atentados, han llovido felicitaciones, ascensos, las máximas medallas policiales, subidas de sueldo... Entonces, los que defienden errores y negligencias ¿por qué no denuncian esta lluvia de premios sobre los que ellos mismo reconocen como ineptos? ¿por qué no exigen medidas disciplinarias para los negligentes? ¿por qué no exigen que les quiten los premios?

Lo cierto es que los policías, quizá no tenían otra salida. El 13 de diciembre de 2004 cuando aun faltaban muchos meses para que se redactaran la gran mayoría de informes que han servido de base para la acusación, Zapatero en el Congreso públicamente les dio la orden de que sólo podían corroborar la Versión Oficial, en los términos que él mismo imponía.
80 1132CPCF, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:30


El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE)
11 de Enero en todas las ciudades de ESPAÑA:
“QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS”
Ya son 46 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes.

Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que...
Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y...
Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-)
Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)

PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ...
Memoria, Dignidad, Justicia.
Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

81 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:31
DECIMA.- Denigráis y despreciáis el trabajo de 3000 agentes

Ni 3000, ni 300, ni quizá 30. Muy poquitos, tan pocos que los mismos nombres se repiten inverosímilmente en varios escenarios.

Uno de los escándalos de la investigación del 11M es que la investigación de este caso que nos contaban era tan complejo, ha estado férreamente controlada por un reducidísimo número de policías de la Brigada Central de Investigación (BCI). Así que:

- Como no ha sido ETA se centraliza la información en la BCI especializada en ETA.

- Como ha sido un atentado islamista, la UCIE (unidad adscrita a la BCI) es arrinconada en la investigación a aspectos marginales y subsidiarios. Claro que eso se produce porque es la unidad especializada en terrorismo islámico. Tan especializada que cuenta con policías que conocen el árabe, tanto como poder oír las cintas “en caliente” (declaración del comisario Rayón en el Congreso), que llevan años siguiendo a auténticos islámicos radicales, que conocen su forma de actuar y comportamiento.

- Como es de “inspiración de AlQaeda” no se permitió que vinieran a seguir las investigaciones y colaborar especialistas en terrorismo islámico EE.UU. y de Europa.

- Como es un atentado terrorista, dirigió la investigación el señor Telesforo Rubio, el cual reconoció en la Comisión carecer de la menor experiencia en terrorismo. Eso si, supo encontrar el camino a una sede del PSOE para preparar su intervención en el Congreso.

- Como la culpa del 11M fue la descoordinación, no se crea un grupo de conjunto con responsables de los diversos grupos y cuerpos policiales y CNI donde la información que se iba recabando en la investigaciones se pusiera en común. Policía Científica, Guardia Civil o incluso los propios compañeros de la UCIE quedaron reducidos a elaborar informes marginales y ceñidos a unos pocos aspectos y sólo cuando no quedaba otro remedio por razones de competencias.
82 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:33
UNDECIMA.- El desprestigio de las Instituciones I
Ahora resulta que denunciar, con pruebas en la mano, el mal funcionamiento de parte de la Policía y parte de la Justicia es desprestigiar las Instituciones. El planteamiento desde los partidarios de la VO no puede ser más pueril y estúpido.

La realidad es muy diferente. La principal fuente de descalificación del trabajo de los policías y los jueces españoles es el Sumario, los autos del juez y los escritos de la fiscal Sánchez. En ellos encontramos agentes que dejan pasar coches papeles torpemente falsificados, 4 perros policías que en 4 lugares distintos no huelen explosivos, agentes antiterroristas que no investigan el fax declarando la guerra al Gobierno español, agentes que no son capaces de tirar la puerta de un terrible terrorista mientras queman papeles, policías que en un auténtico erial como Morata-Chinchon poco habitado tardar 13 días en encontrar (helicóptero con chivato incluido) la casa puesta a nombre de la mujer de un terrorista de Al Qaeda, el juez Garzón que deja destruir sin transcribir 200 cintas con conversaciones de los acusados, un juez que desconoce la existencia de los careos cuando testigos, en especial policías, dan las versiones más divergentes sobre los mismos hechos, una fiscal que no sabe leer, policías, guardias civiles y agentes judiciales que desconocen los más mínimos rudimentos de la lengua castellana y un sin fin más de disparates.
83 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:35
UNDECIMA.- El desprestigio de las Instituciones II

Si la VO fuera cierta, tendríamos que disolver la Policía y la Justicia. Nosotros creemos que la mayoría de los policías y miembros de la justicia, saben hacer su trabajo correctamente. Y en esos días ellos lo hicieron bien, es más muy bien y han sido sus jefes los que a la hora de establecer directrices y de plasmar los resultados en los informes los que han alterado la realidad. Y en esa alteración de la realidad, se han visto obligados a echar basura sobre la profesionalidad de nuestros policías para conseguir que las piezas encajasen “como sea”, como diría el señor Rodríguez. Esos mandos, premiados, condecorados, ascendidos y retribuidos generosamente, son los únicos responsables del desprestigio de las Instituciones, así como los mandos políticos que les han presionado mediante agresivas declaraciones públicas.
84 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:38
TRIGESIMA.- El PP gobernaba, luego toda la culpa por los sucedido es de los que mandaban entonces

Esta es una de las alegaciones más cómicas de los partidarios de la VO. Ahora va a resultar que Salvador Allende murió de muerte natural, puesto que fue él quien nombró a Pinochet, como había nombrado a casi toda la cúpula del Ejército.

La traición es algo tan viejo como la historia del mundo. Y lo cierto es que las investigaciones apuntan un dato interesante. Unos pocos nombres aparecen una y otra vez de los más diversos lugares en situaciones dudosas, y siempre disponiendo de los resortes de mando decisivos. Contando con cobertura política podían hacer lo que hicieron, cegar de información decisiva al Gobierno y dirigir la crisis en virtud de los intereses de la oposición. Como las elecciones eran inmediatas y con el previsible cambio de Gobierno, contaban con el tradicional sentido de la obediencia de todas las fuerzas de seguridad españolas. Al fin y al cabo estas fuerzas, llevaban muchos años comiéndose sapos: la muerte de Carrero, la churrera del Hotel Corona, el 23-F, los GAL, el espionaje a todos los políticos de la oposición y al Rey. Precedentes no faltan de la capacidad infinita de la Policía española en comer mier...

Al fin y al cabo los Gobiernos saben premiar. Que se lo digan a todos los mandos implicados, que han recibido ascensos y/o las más preciadas condecoraciones.

Y precedentes de traición de los servicios secretos y policiales al Gobierno democráticamente elegido los hay en paises de nuestro entorno, como Francia o Italia. En Francia fue con la OAS. En Italia, tras masacres perpetradas por la extrema derecha en los años setenta (tren Itálicus, ministerio de Agricultura, estación de Bolonia) se comprobó que como protectores e impulsores de aquellos crímines estaba un sector de los servicios secretos que deseaban impedir la colaboración entre la Democracia Cristiana y el PCI.
85 jflp, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:40
CATORCE y última. Planteáis conspiraciones ridículas.

En el auto de Garzón contra los peritos policiales “del caso del bórico”, el superjuez, acusa a los policías de que en marzo de 2005 tendieron una trampa al Gobierno con el objetivo de desacretidar al Gobierno... año y medio después. El juez Del Olmo, señala como origen de las supuestas filtraciones de los policías a El Mundo, la voluntad de alguien (no dice quien) de enturbiar sus investigaciones sobre los atentados del 11M.

Este planteamiento de los dos jueces, fue acogido con entusiasmo y hecho suyo por los principales medios de comunicación, sus principales periodistas y comunicadores y por los ciudadanos de a pie que siguen la VO, que proclamaban que se habían desmontado las “conspiraciones” urdidas por El Mundo y unos simples policías de base de los que no nos dicen que tenían que ganar por meterse en estos fregados.

En cambio, hablan de conspiración ridícula cuando planteamos como mera hipótesis de trabajo que hubiera habido un auténtico Golpe de Estado por parte de unos pocos altos mandos policíales sitos en puntos clave que controlaban todos los resortes de la investigación, actuando por ordenes de alguien relacionado con la cúpula del PSOE y con la cobertura de los principales grupos de comunicación y sin descartar otras posibles complicidades. PSOE que amparándose en su mayoría en las urnas y en la confusión tras el 14M, movió sus peones en el resto de las fuerzas de seguridad para manipular y adulterar la investigación.
86 pravda, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:42
Sobre la foto en cuestión.

Un amigo peón me ha mandado este pm, y se lo agradezco.

Pravda, no tengo acceso al blog, por lo que te lo comento a traves de este medio. Espero que no te moleste.

En el post 59 del hilo del Cambio Climático, dices que el que la sombra de las chimeneas sea más alargada que la del coche es debida a que estas se producen sobre un plano inclinado.

Tras observar las sombras veo que estas se producen en perpendicular a la inclinación del tejado, con lo que creo que la "horizontalidad" en este caso debe de ser parecida a la de la carretera.


Y tiene toda la razón, la sombra proyectada corresponde casi a la línea de mínima pendiente, esto es, está muy horizontal y en paralelo con el alero. Pido disculpas por lo que he dicho antes y doy las gracias aquí a este pedazo de peón.

Como también tiene muchas razón Picquart, nada extrano en él. Nos podemos estar precipitando si hablamos de fotomontaje- Hay muchas variables que afectan a las sombras: refracciones, reflexiones... eso unido a que no se ve toda la sombra arrojada por el coche me hace ser muy cauto.

Lo que sí me parece fundamental es que álguien traiga un plano de dónde se encuentra ese coche. Veamos dónde está el norte y veamos si la proyección de la sombra se ajusta más o menos con la hora en la que se supone se tomó la foto.

Vamos a ir de lo general hacia lo particular a ver si desciframos esto rápido o un poco más lento. Sabiendo la situación del norte, sabemos, más o menos, hacia dónde iría la sombra, si vemos que no coincide, EUREKA. Demostrado.

El sol sale por el este, va girando hacia el oeste por donde se pone y todo pasando por el sur donde alcanza el cénit a mediodía (hora solar).

El sol en invierno es bastante bajo, en primavera y en otoño es un poco más alto y en verano nos achicharra porque es muy alto e incide muy en perpendicular al suelo.

Os lo pido a vosotros porque, en serio, hoy no tengo tiempo para nada.
87 Darkpawn, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:44
Con referencia a las dos fotos aportadas por Rajmar y D. Luis, hay un detalle bastante extraño, aparte de la discusión sobre las sombras. Me explico:
Dice la versión oficial que ese coche está transportando el grueso de los explosivos, ¿quizás 200 Kilos de G2 ECO?. ¿No os parece que si fuera así, el paso de rueda trasero ocultaría al menos la parte superior del neumático y toda la parte trasera del coche estaría más, mucho más hundida? En éstas parece ir ligero de equipaje. ¿Ein?
Os dejo que penseis este tema y aprovecho para desearos a todos los peones negros y a nuestro guia D. Luis del Pino unas muy felices Navidades, buena salida y mejor entrada en el 2007 y un próspero año nuevo que nos traiga lo único que nos interesa: la verdad de lo que pasó el fatídico 11-M. Un abrazo y mucho ánimo. Resistiremos hasta el fin
88 Sinira, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:44
Trico #54,

Echo un vistazo a la noticia de Estrella Digital sobre la Kangoo del otro día y hay un lío entre Kangoo y Berlingo:
"Una furgoneta Renault Kangoo ocupada por dos individuos se acercó al punto donde estaba el control..."
"Los presuntos etarras viajaban, cerca de la localidad de Nogaro, en una furgoneta modelo Citroen Berlingo..."

La noticia que enlazó nosoyo era de Cope. Ahí sólo se hablaba de Kangoo:
http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=2172...

He buscado la noticia en más medios y encuentro que las referencia a Kangoo o "furgoneta Renault" son mayoritarias:

Kangoo:
http://www.larazon.es/noticias/noti_nac41.htm
http://www.diariovasco.com/20061220/aldia/etarras-...
http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2006/12/2...
http://www.20minutos.es/noticia/184307/7/francia/e...
http://www.elcorreogallego.es/index.php?option=com...
http://www.huelvainformacion.es/28517_ESN_HTML.htm

Furgoneta marca Renault:
http://www.deia.com/es/digital/politica/2006/12/21...
http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.a...

(sigue)
89 tesi, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:46
Jflp
Joder, que gran trabajo. Estoy abrumado.
Plas plas plas.
90 Sinira, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:47
(sigue a #88)

Sin embargo, en tres de ellas no hay ni rastro de la Kangoo y sí de la Citroen Berlingo. Curiosamente, entre ellos, ABC:

Furgoneta Citroën Berlingo:
http://www.abc.es/20061221/nacional-terrorismo/eta...
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/2006...
http://www.lavanguardia.es/gen/20061220/5129755880...

Parece que a algunos (ABC entre ellos) no le gusta que ETA use Kangoo's.

PS.
Ese besituco con sonrisa me ha llegado al alma :)
Por aquí se te echa de menos (aunque sé que andas por ahí, agazapado).
Todo lo mejor para el 2007, Trico.
91 tesi, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:49
Darkpawn
Creo que según la v.o. los 200 kilos se cargaron en el golf. Este iba de lanzadera
92 Darane, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:52
SOS

¿Podéis mandarme el link a un sitio para colgar fotos y enlazarlas en el blog?

Gracias.

Darane
93 1132CPCF, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:53
El conductor
Creo que el Chino tenía una estatura mayor que la persona que aparece conduciendo en esa foto. Igual me lo parece a mí, pero ese conductor tiene menos de 1,7 m. de altura.

Slds.
94 Darkpawn, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:54
Tesi #91:
De ser así, entonces retiro esa parte de lo dicho y por no estropear la felicitación a todos, no pido su edición a moderadores. Gracias y a seguir desmenuzando la trola.
95 1132CPCF, día 23 de Diciembre de 2006 a las 17:55

Darane #92

Para subir fotos (elegir la que termina en “.jpg”)
http://www.freeuploader.com/

Un abrazo camPeona.
96 Sinira, día 23 de Diciembre de 2006 a las 18:02
ETA - pentrita

Sobre el hallazgo de pentrita al que anteayer se refirió splash:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Hoy encuentro esto:
"El análisis en laboratorio ha permitido determinar que el producto es en realidad pentrita, un explosivo rompedor muy potente que resulta mortífero en escasa cantidad.
...
En fechas más recientes, Asier Oiartzabal Txapartegi guardaba en la base de la jefatura logística, desmantelada en setiembre de 2001 en Dax (Las Landas), las instrucciones de una máquina para elaborar pentrita. Estaban contenidas en un disquete informático titulado, en euskera, 'Para fabricar pentrita como los Grapo'...
De pentrita, con una densidad de 12 gramos por metro, estaba compuesto el cordón detonante robado en marzo de 2001 por un comando de ETA en un polvorín cercano a Grenoble (este de Francia). Por su potencia y efecto rompedor se suele emplear como multiplicador en refuerzo de las cargas con explosivos artesanos.."


Por si a alguno os dice algo.
97 trola, día 23 de Diciembre de 2006 a las 18:06
LA ERTZAINTZA ENCUENTRA EL PRIMER ZULO DE ETA EN ESPAÑA DESDE LA TREGUA
Zapatero o Rajoy ocultaron que la Guardia Civil desactivó hace tres días dos bombas en las vías del tren de Tafalla

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

No entiendo lo de "Zapatero o Rajoy".
¿Alguien lo entiende?
¿O se trata de un error?
98 ArrowEco, día 23 de Diciembre de 2006 a las 18:07
Pravda #86

Si no me equivoco el punto exacto es la travesía de la N-323 por Quintanaortuño-Sotopalacios (Burgos), de donde parte una carretera localal a la localidad de Cerdilla Sotobrín.

Coordenadas aproximadas:

42º 27,02' 24'' N

3º 40' 54,56'' O

Un adelanto. La hilera de casas se halla en dirección Oeste-Este, el coche circularía en dirección sur. Más o menos.
99 Sinira, día 23 de Diciembre de 2006 a las 18:08
Se me olvidó el enlace de la noticia de #96:
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/2006...

Ya que estoy, aprovecho: otra de ETA, esta vez con Garzón como protagonista y el chivatazo de fondo:

"Garzón deja en libertad a uno de los detenidos en junio en la operación contra ETA.
El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón ha decretado la puesta en libertad de Karmelo Lukin, uno de los detenidos en la operación desarrollada el pasado mes de junio en España y Francia contra la red de extorsión de ETA, bajo fianza de 20.000 euros y ha ordenado desprecintar el bar Faisán de Behobia que fue clausurado en la misma operación, según publica hoy el diario Gara."

http://www.diariovasco.com/20061223/aldia/garzon-p...

Ahora mismo visto (por mí, claro) en LD:
http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_127...
100 trola, día 23 de Diciembre de 2006 a las 18:09
Rajoy no pudo ocultar ese dato.
Sencillamente, no pudo.
Algo no cuadra.

11-M entira

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