Los enigmas del 11-M

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El 5

21 de Marzo de 2007 - 12:48:38 - Luis del Pino

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Los perros no huelen los explosivos. Ni en la furgoneta Kangoo, ni en la casa de Morata.

Las furgonetas llegan a Canillas, desaparecen y vuelven a aparecer una hora después cargadas con 100 objetos que los testigos oculares no vieron.

Las mochilas que los Tedax no encuentran en las estaciones aparecen horas después en comisaría.

Los policías que transportaron los bultos de la estación de El Pozo tienen lagunas de memoria y no recuerdan ni quién les dio las órdenes, ni quién les acompañaba, ni si llevaban o traían los bultos de IFEMA, ni las horas a las que hicieron los viajes.

Para explicar lo que sucedió a partir de que los trenes explotaran sólo podemos recurrir a lo paranormal: los objetos aparecen y desaparecen según arcanas reglas imposibles de comprender, las sustancias pierden sus propiedades físicas para ocultarse a los sentidos de hombres y animales, agujeros espaciotemporales hacen desaparecer secuencias enteras del pasado, ...

No es de extrañar, por tanto, que a la fiscal Olga Sánchez le diera por la numerología: ante lo irracional, sólo lo mágico nos permite encontrar un remedo de explicación. Resulta natural, en consecuencia, que ayer diera la fiscal un respingo cuando uno de los testigos explicó que la bolsa de basura contenida en la mochila de Vallecas tenía adherido un papelito en el que estaba escrito el número 5.

- ¿Un número 5, preguntó?

Los ojos de la fiscal brillaron. "¿Un 5?", pensó, "¿Y cómo encajo yo ahora un 5?".

Comentarios (1144)

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251 Bramavis, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:33
Darene

Yo estoy en un operativo buscando moros, y del portal de donde se supone que tienen que salir los moros veo salir a un moro, y pasa a un metro de mí, lo primero que le digo es: Oiga usted, venga capa cá!!! luego ya veremos si tienen o no que ver en el asunto.
252 Ostrask, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:34
Espera, espera, Rojo4, que ahora está contando lo de la ventana y la persiana, que se asoma, que se mete, que baja la persiana, que sube la persiana, que se asoma otra vez, que se quedan mirando...

luego le informan que sí que era ese piso.

Los cánticos; que no sabría decir si eran de alegría o sufrimiento...

(esto es la leche)

253 1132CPCF, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:34


RD
... el testigo protegido nº 74.693 dice que estando almorzando, el día 3 de Abril, el jefe de sección de la UCIE les dijo que unas tarjetas de teléfonos estaban activas por la zona del piso de Leganés, llegaron 2 ó 3 coches, y se fijaron en que ya había más coches patrullando por las calles y reconocieron que eran de la comisaría de Canillas, ahora relata con muchos detalles cómo uno del piso baja la basura la deja en el suelo pasa por su lado y sale corriendo por una calle recta en dirección de la vía, le dieron el alto y el chico corría mucho, se escondió detrás de las vías y lo perdieron, de regreso cogió la bolsa de basura y la metió en el maletero, distingue la bolsa de basura porque tenía restos de racimos de dátiles iguales a los que llevaba en la mano el chico cuando pasó por su lado antes de salir corriendo, dspués se oyeron gritos, cántidos y una detonación procediente del piso, sigue relatando que vio salir por la ventana a un islamista con barbas que se merió rápido y cerró la ventana, los GEOS entraron más tarde, se oyó una explosión que los pilló desprevenidos...
254 rolon, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:34
El testigo se mosquea porque le están mirando. Dice que le están poniendo nervioso. GB lo corta. Están en su derecho. Si no le gusta, gírese.
255 pravda, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:34
RD

Oye cinco o seis detonaciones seguidas, encima de él... él no sabía de qué piso venían.

Escucha gritos y cánticos de todo tipo... más detonaciones. Un momento de silencio, la gente de las ventanas de enfrente se asoman y él les dice que no se asomen.

Ahora es cuando ve a Oulad!!! El tío con barba. Ya no vio a más gente asomarse por la ventana. Luego llega más gente para desalojar.

Los geos llegaron una o dos hors más tarde. Entre que iban llegando se les comenta que debían de ser varias personas dentro del piso.

Una vez explotado el piso, él con sus compañeros... Quién le dice que le están mirando!!!!!!!!

Este tío es muy raro
256 kblack, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:35
JMLA21 #246

Un portal por triangulación de GSM/GPRS? No creo. Encima entre edificios, donde pueden haber rebotes... ni de coña, IMHO.

La localización que hay es por celda. Como las celdas en ciudad son relativamente pequeñas (puesto que hay muchos "clientes") pues es suficiente para los servicios de localización que se ofrecen...

... en Matin Gaite, siendo zona nueva, pues a lo mejor una celda cubria todo el barrio...

Just my 0,02€
257 greki, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:35
Le dice a un abogado que no le mire, que le molesta y no puede declarar. GM le dice que siga y a callar!
258 Ostrask, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:36
Testigo: vd deje de mirarme!

(creo que se refiere a los de la pecera)

Bermudez: si le es incómodo gírese para acá.

(?)

(...)

Que enfocan con el helicóptero, que había confusión, luces y sombras, que informan que había CARGAS SIN EXPLOTAR y por eso desalojan la zona...

259 Rojo4, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:36
RD

Entran los GEO, a los cinco minutos declaración, entonces silencio y la explosión que les pilló.
"Ay, profe, que alguien me está mirando"
¿Qué policía tenemos? ¿Qué hemos hecho? ¿Los españoles son Homo Sapiens Sapiens u Homo Primate Acerebralis?
260 Liberal1, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:36
Los compañeros empezaron a desalojar. Los geos llegaron una o dos horas más tarde, pero no estoy seguro. Se oían varias personas en el piso, por lo menos cinco personas o más. Los geos entraron en el edificio más tarde, una vez que se equiparon. Entraron, se oyó una detonación y después la gran explosión. Después con los compañeros que me acomp..(.Por favor si me deja de mirar se lo agradecería. Me están incordiando y poniéndo nervioso: dice el testigo) Hablamos de mirar los interiores del piso por si se habían cambiado de piso, entramos vimos el humo, los escombros, trozos de cadáveres, el helicóptero a veces iluminaba desde arriba, a veces no. Ayudamos a los geos a que los llevaran al hospital. Recogimos las armas del jardín, y nos fuimos. No volví a Leganés. Se le mostró un juego de fotografías pero posteriormente hizo un reconocimiento en rueda. Se le muestra el folio.
261 calawer, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:38
RD

El testigo dice que se está poniendo nervioso porque alguien le está mirando. Le dice a ese alguien que no le mire. GB dice que tienen derecho, que siga declarando.

Está narrando lo que ocurrió durante y después de la explosión. Habla de una primera explosión antes de la grande.

Después de ese día ya no volvió más a Leganés.

En Marzo de 2006 hace reconocimiento, y Olga pide se le muestre un folio, donde están varios hombres, y el testigo reconoce a 2 personas (Olga lo flipa, y dice ¿recuerda haber reconocido a 2?, y el testigo rectifica y dice que HOY reconoce a 2, a Zougham, que sale en la tele todos los días, y al de la basura)
262 Rojo4, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:38
Ostrask, te lo digo yo: eran de alegría que iban a morir y no tendrían que soportar su declaración. De verdad, creo que voy a parar, si sigo voy a necesitar un psiquiátrico.
263 lupa, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:39
RD

Este tio cuando acabe la Valeya con el interrogotario diseñado por ambos y empiezan los demas se vendra abajo o no recordara ni su nombre.
264 pravda, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:39
RD

Se meten en el jardín para ver si alguien se escapó.

Ve las armas tiradas en el jardín (esto qué e?)

Hizo un reconocimiento en rueda en marzo del 2006 (ojo fecha) Zougham en la rueda...

Reconoció a dos personas, zougham porque lo ha visto en tv y en todos los sitios y al nº 6. (no me he enterado bien de lo de zougham)
265 yeda, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:40
ArrowEco

Sobre el abogado Zulueta no tengo expericiencia para calificarlo en un sentido u otro. Hoy no me gustó y creo que perdió credibilidad. No hay que olvidar que es defensor de Rabei Osman.

Lo explicas perfectamente: Dicho de otra forma, un pequeño grupo de policías puede manipular la información aportada a sus superiores con la finalidad de conseguir que se lleven a cabo ciertas actuaciones judiciales que permitan en un momento dado imputar ciertos delitos a las personas que interese en cada momento. es la terrible verdad en la que se basó gran parte del 11M.
Triste que nos hayamos tenido que dar cuenta ahora, si se hubiera evitado antes y castigado esas actuaciones, el 11M no habría ocurrido.

Slds
266 Rojo4, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:41
Definitivamente, no puedo seguir. He pagado, mañana veré si puedo leer vuestra RD.
267 1132CPCF, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:41


RD
... el testigo protegido nº 74.693 dice ahora que se siente incómodo porque los que están en la sala le están mirando de una forma que le ponen nervioso, el juez le dice que siga declarando, que se siente un poco girado ...

(me llama la atención que este testigo esté relatando tan profusamente parte de los hechos que se añadieron al sumario después de 2 años, exactamente el día 27 de febrero de 2006, sobre la constatación y aparición de alguna persona viva dentro del piso de Leganés)
268 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:41
MIENTE

El testigo que ahora declara.
Me consta que a los vecinos de Leganés los desalojaron, como muy pronto, dos horas después de escucharse los disparos, cuando aún persistía el supuesto peligro.

Todo es una pu-ta mentira
269 calawer, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:41
RD

Los disparos empiezan a las 16.30, y los cánticos suceden seguidamente. No eran grabados, eran en vivo y muy fuertes. Desalojan seguidamente, no sabe la hora, igual media hora después. Los geo entran horas después, sobre las 8.

270 tesi, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:42
Rojo4
Gracias por el magnifico trabajo.
271 rolon, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:43
De Pablos pregunta por la hora en que se estableció el cerco policial. Ehhh, seguidamente, pues antes no había cerco [premio al razonamiento lógico]. Después de las detonaciones.
A: ¿Algún vehículo rompió el dispositivo entrando alguien en la casa?.
T: Lo desconozco, creo que no.

272 calawer, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:43
Trola

Este mide los tiempos por "SEGUIDAMENTE", pero sin mojarse. Claro que miente, pero porque no precisa para no ca.garla.
273 Ostrask, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:43
Rojo4; tómate un descanso, que lo haces siempre fenomenal, pero la verdad es que lo de esta tarde es para salir pitando...

274 pravda, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:44
RD

De Pablos: a qué hora se puso el cerco policial?

Después de los acontecimientos...

Vamos a ver, esto no coincido con lo que dice Gómez Menor. Este tío dice que no sabe cuál era la casa exactamente... GM dijo que sí lo supo, a través de GEINSA.

Como diría Villegas, Versión oficial Mutante
275 qsb, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:45
qsb.pregunta
QUE ALGUN ABOGADO LE PREGUNTE PORQUE SE PRESENTA VOLUNTARIAMENTE A DECLARAR quevio personas asomadas a la ventana dos años despues,y no hizo esa declaracion en el atestado.
276 Liberal1, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:45
Recuerda la rueda, recuerda reconocer a dos personas: A dos? pregunta Olga asustada. Titubea el testigo, bueno por la tele, al que bajó la basura.
AVT
Los disparos los oí sobre cuatro y media o cinco de la tarde, seguidamente los cánticos. Eran grabados o en vivos? Vivos y fuerte. No sabe si había inhibidores y si se había cortado la luz y el gas. Los geos entraron a las ocho.
Asociación 11-M
Usted recuerda cuántos policías podía haber por ahí? A lo mejor cien u ochenta personas.
Isabel Pinto
Tras la huída de Bouchar se hizo un dispositivo de búsqueda. Creo recordar que sí. Cuántos funcionarios fueron detrás de Bouchar. Yo y otro.
Ayuda a las Víctimas 11-m
El cerco policial para que nadie pueda entrar en la casa fue puesto después de escuchar detonaciones y una vez que ha venido más gente. Algún vehículo rompió el dispositivo? Lo desconozco. Cuando usted persigue a Bouchar, le llamó la atención la manera de correr? Sí corría mucho.
Roberto Barroso
Después de la deflagración el humo y mezcla de polvo era blanco como una niebla.
Defensa de Bouchar.
Hay salida por el garage, del portal y otro portal por el lado de la piscina, creo. Yo me encontraba según se entra en el portal, a tres metros de la puerta. Cuántas personas salieron del edificio durante su vigilancia? Nadie.
277 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:46
¿Por qué no dispararon al aire cuando escapó el supuesto Bouchar?

Incluso, era sábado por la tarde, por qué no les dispararon a las piernas. No habría mucha gente a esa hora por la tarde.

¿No les parece curioso que en identificara la bolsa del supuesto Bouchar gracias a unos dátiles que despuntaban de ella?

¿Para identificar una bolsa que se ha visto dejar en un sitio concreto pocos minutos antes no es necesario fijarse en detalle semejante?

¿Por qué precisamente dátiles?
278 calawer, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:47
RD

Le pregunta el abogado de Bouchar, sobre si vió a alguien más saliendo del edificio además de su defendido. Le pregunta si llevaba móvil, guantes, gorra y a todo contesta que no.
279 rolon, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:47
Abogado de Bouchar:
¿Cuántas salidas hay del edificio?
Le consta una y la del garage.
Él estaba a 3 metros del portal. Durante su vigilancia salieron del bloque "los compañeros que estaban entrando y saliendo" (sic).
¿El huído llevaba gafas, gorro o móvil? No sé. El abogado pide le enseñen folio de acta de reconocimiento, pues aprecia incongruencia, ya que en el acta afirma que "cree" que es Bouchar, y ahora lo "afirma". GB accede a que se lea, pero no lo considera una incongruencia.
En el
280 pravda, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:48
¿De verdad creéis que este tipo estuvo en Leganés?

Lo dudo, lo dudo...

RD

Dice que llevaba gorra Bouchar y no sabe si llevaba un móvil.

En el acta de reconocimiento, él no lo reconoce, dice que es EL QUE MÁS SE LE PARECE..., pero está más fuerte de pecho, la persona era más delgada, se ha fijado en las piernas y en la altura... Es increíble, increíble!
281 Liberal1, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:48
Bouchar llevaba gorra y no llevaba guantes, no sé si llevaba móvil. El letrado dice que hay una incongruencia. Le dice que se ratifica en el acta de reconocimiento. Le enseña el acta. En el acta cree que es una persona, pero no dice que sea él. Roberto enseña el acta y lee: el que más se le parece es el nº 6 pero es más fuerte de pecho, él otro era más delgado, él otro llevaba perilla.
282 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:50
¿Bolsa atada de la que despuntaban dátiles?
283 tesi, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:52
No es por criticar. pero este abogado pregunta rsrito. A mi bouchar me mosquea y su abogado , pues no se, no se.
284 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:52
¿Si estaba atada la bolsa cómo vio los tallos de los dátiles cuando la transportaba el supuesto Bouchar?

Ha cambiado de destino.

Menos mal.

285 Gary, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:53
Mahoma #213 a #235,
Comentarios en el más puro estilo de Hithkock.
Una propuesta limpia, la esencia del crimen imperfecto.
Delicioso final del papelito número 5; con esta austera referencia también comienza LdP este hilo tan fotográfico.
Gracias.
286 pravda, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:53
RD

Le preguntan si había alguna bolsa fuera del contenedor (no es un contenedor, es recogida neumática, leches!)

Dice que había más bolsas pero sabía perfectamente cuál era por la rama de los dátiles.

Como dice que no tenía guantes, le preguntan por qué no miraron si había huellas en la bolsa. Bermúdez le dice que esa pregunta no la puede contestar.

Agliff:

quién coordinaba?

Dos inspectores y una subinspectora

No puedo más, descanso.
287 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:54
House, por favor; el testigo que está declarando me está mirando. Me pone nervioso.
288 1132CPCF, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:54


Buscando en la anchoa por 27 de Febrero de 2006, se encuentra el relato que este testigo nº 74.693 acaba de relatar en la Sala, al pie de la letra, se ve que se lo sabe de memoria o lo ha estado leyendo.
289 gadeara, día 21 de Marzo de 2007 a las 17:55
Alguién sabe si el racímo le llegó a la Pc?
Si no está aquí van algunas preguntas?

Le llegó el racimo de los dátiles a la Científica?
Se le perdió en el transporte?
Sabiendo que podía ser importante porque lo lleva a la Policía Científica?
Por qué no puso más cuidado en el transporte?
290 nashoca, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:01
sistema métrico ¿decimal?

El testigo nº 74693 estaba a 3m de la puerta del edificio
El contenedor de basura a unos 200m. del portal
El ve la bolsa de basura, por estar a unos 15m del contenedor ????
291 Liberal1, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:01
La persona que reconocí estaba más fuerte, y me ratifico en lo que dije. Usted dijo que dejó una bolsa junto al contenedor, había sólo una bolsa más junto al contenedor, yo estaba a unos quince o veinte metros. Pasó unos 20 minutos desde que empecé a correr detrás de él hasta que volví. Reconocí la bolsa perfectamente a la vuelta. De la bolsa sólo se recuperó sólo un hueso de dátil? No lo se. Sólo sé que llevaba el tallo del dátil porque sobresalía por arriba. Le dí la bolsa a la PC.
Agliff
Usted presta servicio a asuntos islámicos? NO he cambiado de destino. Quién coordinaba las actuaciones? Dos inspectores y una subinspectora aparte del compañero que corría conmigo y otro oficial. Cuántas unidades policiales había en el lugar de los hechos? Del centro de Canillas había otra unidad. Oía unas detonaciones, veía la dirección de las detonaciones? No. Yo no esquivé nada estaba parapetado en la esquina. Sabe si había negociador con los terroristas? Lo desconozco. Había amenaza de los terroristas? Lo desconozco. Usted manejaba una emisora? En ese momento no. En algún otro momento? No. Sabe quién ha dado la orden de entrar en LEGANÉS? No.
La orden para entrar fue después de la explosión.
Abascal.
No había un piso claro donde teníamos que ir. El jefe de sección que les ordenó ir para allá era el jefe de mi sección, que creo que no estuvo en LEGANES. Había dos inspectores de grupo alli. Comunicaban con Canillas? Me imagino que si. Cuando llegaron a Leganés sabe si pertenecen a la uci o a la ucie? Creo que a la uci. No eran de nuestro grupo. Los disparos eran a la calle o dentro del piso? No lo sé, no soy técnico en balística. Cuando estuvieron debajo del piso de Leganés sentimos las detonaciones y nos retiramos. Miramos al edificio porque no sabíamos cuál era el piso. Escuchó ráfagas de ametralladora? Fueron disparos seguidos no de repetición.
292 pravda, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:01
Muy buenas las preguntas de Abascal:

No sabía a qué piso iba?

Resp: No lo sabía...

Quién le dio la orden, de qué sección?

R: No lo responde claramente!

Sintió que disparaban hacia afuera o no?

Tampoco me entero...

Persianas del piso bajadas?

Se asomó por una ventana a Martín Gaite!!!!! esto es MENTIRA!!! CREO QUE DIJO QUE LO RECONOCIÓ DESDE EL INTERIOR DE LA FINCA. Lo voy a buscar.

Mentiroso!!!!!!!!!
293 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:02
No le dijeron el piso concreto al que tenían que dirigirse.

Su jefe de sección no estuvo en Leganés después de ordenarle a él que fuera.

Ahora sí está nervioso.

¿Los disparos fueron a la calle o dentro del piso? No lo sabe. Los escuchó encima de donde estaba.

Miraron al edificio. No al piso, al menos él no sabía desde que piso disparaban.

Disparos no de repetición, seguidos.

No le consta que Zouhier estuviera vínculado a algún grupo islámico.

294 pravda, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:03
Por favor. Necesito urgentemente el nº de placa de este pollo.
295 anacarol, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:04
pravda

la orden la dió SU JEFE de seccion
296 Liberal1, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:05
En el momento de las detonaciones los funcionarios estaban fuera y otros dentro de la finca.
Rafá.
Como miembro de la ucie tenía alguna información que vinculase a Rafá antes del 11.m con los grupos islámicos? No
Defensa de Rabei Osman
El jefe de sección ya ha declarado hoy. Le habló de las tarjetas telefónicas implicadas? No, teníamos mucho trabajo, no sé si se habían activado en ese momento. Le comentaron algo del tiroteo de Zarzaquemada? No sé nada. Había unos cien funcionarios policiales, alguno tenía cámara de fotos o vídeo? Lo desconozco. Sólo sé que no había prensa y no sé si había interprete. Se interrumpe la sesión hasta las seis y media.
297 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:05
Su jefe ya ha declarado.

Sería el parásito que sólo firmaba.

Desconoce lo de Zarzaquemada.

Desconoce si algún compañero portaba cámaras o vídeos.

Le consta que no había prensa.
Por lo menos, algo le consta. La no existencia de prensa, la bolsa verde y los tallos de dátiles.
298 1132CPCF, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:06


RD
... el testigo protegido nº 74.693 ha terminado su declarción.

Se interrumpe la sesión hasta las 18:30h
299 lupa, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:06
pravda es el 74693
300 Ostrask, día 21 de Marzo de 2007 a las 18:06
De los 100 policías que había por allí, no vió a ninguno que estuviera filmando en vídeo o sacando fotos, no había prensa (lo intuíamos).

Tampoco vió a ningún intérprete

(el abogado no le ha preguntado si tampoco habían traído a "mediums" para comunicar con el más allá...)

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