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El 5
21 de Marzo de 2007 - 12:48:38 - Luis del Pino
Los perros no huelen los explosivos. Ni en la furgoneta Kangoo, ni en la casa de Morata.
Las furgonetas llegan a Canillas, desaparecen y vuelven a aparecer una hora después cargadas con 100 objetos que los testigos oculares no vieron.
Las mochilas que los Tedax no encuentran en las estaciones aparecen horas después en comisaría.
Los policías que transportaron los bultos de la estación de El Pozo tienen lagunas de memoria y no recuerdan ni quién les dio las órdenes, ni quién les acompañaba, ni si llevaban o traían los bultos de IFEMA, ni las horas a las que hicieron los viajes.
Para explicar lo que sucedió a partir de que los trenes explotaran sólo podemos recurrir a lo paranormal: los objetos aparecen y desaparecen según arcanas reglas imposibles de comprender, las sustancias pierden sus propiedades físicas para ocultarse a los sentidos de hombres y animales, agujeros espaciotemporales hacen desaparecer secuencias enteras del pasado, ...
No es de extrañar, por tanto, que a la fiscal Olga Sánchez le diera por la numerología: ante lo irracional, sólo lo mágico nos permite encontrar un remedo de explicación. Resulta natural, en consecuencia, que ayer diera la fiscal un respingo cuando uno de los testigos explicó que la bolsa de basura contenida en la mochila de Vallecas tenía adherido un papelito en el que estaba escrito el número 5.
- ¿Un número 5, preguntó?
Los ojos de la fiscal brillaron. "¿Un 5?", pensó, "¿Y cómo encajo yo ahora un 5?".
Comentarios (1144)
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51 bolcan, día 21 de Marzo de 2007 a las 13:58
Creo que todos estamos de acuerdo con que el griego es un tío trabajador, pero que tiene un handicap y es su dificultad con el idioma. El habla buen español, ya me gustaría a mí hablar el griego como él habla español, pero con todo tiene sus limitaciones. Por ejemplo en este caso el ignora lo que es asma y piensa que puede tratarse de algún tipo de lesión producida durante el interrogatorio. Si fuese español, al saberlo, tal vez hubiese preguntado por alguna crisis de ansiedad como consecuencia de la imputación y detención. Si tiene algun medicamente crónico y si durante la detención le fue administrado, etc.
Aquí metió la pata por causa del idioma, creo yo.
52 belga197, día 21 de Marzo de 2007 a las 13:58
Melmoth,
Cierto. Todavía nadie ha respondido a esas cuestiones. Y visto lo declarado hoy, seguimos sin saber cómo es posible que detuviesen a Zougam con tanta celeridad y antes de que declarasen los hindúes.
Las explicaciones de los mandos policiales en la comisión habría que verlas con otros ojos ahora.
yeda,
Al menos hay 6 acusaciones.
53 Pitufito, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:00
El número 5
Si el papel con el número 5 ya estaba tiene que estar y haber sido analizado. Si no aparece la prueba ha sido mutilada y por lo tanto al ser manipulada puede ser rechazada.
Si lo puso la policía para numerar esa mochila, por qué no estan numeradas el resto de bolsas.
54 lesconil, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:04
b>Otegui
Bloqueado por la nieve en carreteras secundarias, mientras las principales están abiertas.
¿Por qué no lo ha traído ya la Guardia Civil? puede la guardia civil
55 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:06
Al hilo del hilo.
Escribió Luis del Pino:
"...uno de los testigos explicó que la bolsa de basura contenida en la mochila de Vallecas tenía adherido un papelito en el que estaba escrito el número 5".
Alguien tiene que explicarlo.
En ninguna otra bolsa apareció adherido un papel con ningún otro número.
¿Por qué precisamente en la que contenía la bomba trola?
Se supone que nunca antes se había visto la bolsa desde que se colocó en la bolchila en la que se encontró. Por tanto, se supone también, que el papel con el número 5 lo colocó en la bolsa quien colocó en ella la bomba.
¿Resolveremos algún día el misterio del número 5?
¿En qué número de la Cuesta habitan las perdices?
Es broma. La pregunta no tiene interés. ¿O sí?
¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
56 lesconil, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:07
Miguel Sanz "da fé" de que "la Corona no admitiría ninguna veleidad que pusiera en duda el régimen foral"
Miguel Sanz "da fé" de que "la Corona no admitiría ninguna veleidad que pusiera en duda el régimen foral" Sanz ha dicho que el Rey cree en la Navarra Foral "integrada por derecho propio en la nación española"
El presidente de Navarra, Miguel Sanz, está convencido de que la Corona "está plenamente comprometida con el régimen foral de Navarra y en ningún caso acepta ni aceptaría ninguna veleidad que lo pueda poner en duda", y aseguró que podía "dar fe de ello". Sanz ha añadido que el Rey don Juan Carlos cree en la Navarra Foral "integrada por derecho propio en la nación española y en la Navarra solidaria con todos sus pueblos". Sanz también ha dicho que, a su juicio, el Gobierno sigue negociando con ETA, "y si no fuese así bastaría una declaración desde la Presidencia del Gobierno diciendo que se han roto las negociaciones con ETA y esa declaración, que yo sepa, no existe". Sobre un posible comunicado de ETA ante la perspectiva de las elecciones municipales, el presidente navarro ha dicho que "no tenía nada que decir" sobre el "esperado comunicado" y comentó que, en cualquier caso, ello corresponde a quien esté integrado en el proceso de negociación.
57 Paucito, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:08
lesconil #42 :D
Todavía estoy des-OO-andome.
bolcan #46 :D
No siempre hay cinco dedos en cada mano... Preguntales a los suicidados de leganés ;)
58 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:08
Y por la tarde.
A escena el siniestro teatro que levantaron en Leganés.
59 melmoth, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:11
El 5 es el número del juzgado de Garzón, aunque eso seguro que nada tiene que ver, digo yo.
60 Darane, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:13
bolcan #1680
¿El hecho de que la fiscal haya renunciado a presentar el testimonio de un testigo, creo que clave en el asunto de la cadena de custodia, significa que se tendrá en consideración lo que declaró ante el juez y está en el sumario ó queda suprimido su testimonio a los efectos del proceso?
No, la renuncia de la Fiscal ante este testimonio no es más que una decisión personal y todo lo que haya declarado sigue en pie
¿En caso de que el juez considere que es un testigo clave para esclarecer un aspecto del caso, lo puede citar de oficio?
Sí, el Juez tiene la facultad de hacer lo que considere preciso para llegar al convencimiento de cómo ocurrieron los hechos
¿Pueden solicitar las defensas ahora su citación a la vista de los testimonios de los otros declarantes sobre la cuestión?
Bueno... Estás olvidando que ahora estamos viendo desfilar a los testigos propuestos por la Fiscalía -ya sé que viendo lo visto no lo parece, pero es así-. Tras ellos, declararán los testigos propuestos por las acusaciones particulares. Muchos de ellos los propuestos por la Fiscalía y otros que son sólo suyos. La AVT presentó y fue admitida una lista de testigos extensa. Tanto las defensas como la Acusación -Pública y particular- incluyen al final de sus escritos una cláusula de estilo que dice: «Hago mía la prueba propuesta por las demás partes, aunque renunciaran a ella más adelante». Con lo cual, haces tuyos sus testigos y todos los de la Fiscalía son testigos de acusaciones particulares y defensas. Luego no hay nada que proponer. Cuando venga el turno de cualquiera, se citará a Álvarez y no creo que todas las partes renuncien a su valioso testimonio. Más cuando la Fiscal (tras lo que llovió estos días) renuncie a él. Muy negro lo tiene que ver.
Darane
61 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:15
Yo quiero que Andreas cite a declarar al número 5.
Ahora en serio.
Andreas cada día me cae mejor.
Y lo del 5 es gravísimo.
62 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:19
Lo del 5 no puede quedar en nada.
¿Están numeradas las perdices?
Sí es así.
Que declare la número 5.
Y si es siria y está en Siria que la traigan a Expaña con urgencia.
63 1132CPCF, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:23
Valeyá
5 son los dedos de la mano abierta que te saluda, o te pone las esposas... tic, tac,
64 lesconil, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:23
Ácido bórico
La juez decreta la apertura del juicio oral
65 jonsy, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:23
Recientito en la Cope:
La juez Gema Gallego acaba de dictar apertura de juicio oral por el caso del bórico, tras desestimar las peticiones de sobreseimiento
66 bolcan, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:24
Darane, muchísimas gracias. Contar contigo al seguir el juicio es algo formidable.
67 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:24
COPE
La juez Gema Gallego acaba de hacer público la apertura del juicio oral en contra de la actual cúpula de la Policía Científica. Por desgracia, la anterior, sólo por el momento, se va de rosistas.
68 tuc, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:25
Rojo4 #27 y los demás que estais siguiendo el juicio en directo
¿Estais seguros de que ha dicho que el pasaporte que vió era verde? Es que el pasaporte belga es burdeos desde hace unos diez años
69 Repasmao, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:25
70 1132CPCF, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:25
Quien no castiga el mal ordena que se haga.
El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad.
zE
T4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre.
Ya no queda mucho tiempo...
PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL
11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS
El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas,
JUECES,
Fiscales,
policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados.
Pero si las mentiras encubren
192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque
"Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M"
pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los
"hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo...
Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
1apsus
1inguae -
Mentira
ZAPATERO DIMISIÓN
Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
71 peonxrey, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:26
Bermúdez debe extremar su seguridad siguiendo instrucciones de Interior que ha elevado un grado el nivel de seguridad por la situación de tensión actual. También el presidente de la Audiencia Nacional.
Pilar Cernuda. Onda Cero hace un momento
72 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:27
Entendí que Rosetti ha dicho en la COPE que Kalaji reconoció esta mañana que en su día trabajó para el CNI.
¿Lo ha reconocido?
¿O se equivocó Patrcia?
73 lesconil, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:28
Ministra de Cultura
La ínclita ministra de Cultura, responde a una interpelación en el Senado sobre el libro blasfemo/pornográfico extremeño con...¡¡la guerra de Irak!!
74 melmoth, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:29
trola:
Precisamente todo lo contrario, pues lo ha negado.
75 bolcan, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:31
Yo creo que Interior está equivocado en eso de la seguridad. Ahora estamos por la paaaaz. ¿Quién va a ser nuestro enemigo? La ETA está por la paz. Ya nos hemos ido de Irak y solo hacemos escuelas y hospitales en Afganistán.
Le estorba el juez Bermudez a los moros y españoles imputados? Yo creo que no. Le estorba a la derecha española? Creo que tampoco. Y la izquierda está toda por la paz y rechaza la violencia.
Entonces no puedo entender quien podría estar interesado en hacerle daño. Tiene que ser un error de la periodista, sin duda.
76 Rojo4, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:32
tuc: Seguro, dijo verde
77 jose32, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:33
La culpa del 5 la tiene la perito - Sánchez-Manzano
No hay ninguna referencia en el sumario de que el 5 no lo pegaran los islamistas - z-ETA-p
No es verdad que las tres provincias de las vascongadas, más Navarra y el país vasco francés sumen 5 - Rubalcaba
La culpa del 5 la tiene la guerra de Irak - Zerolo
Era un 8, pero se le ha borrado un palito - el laboratorio de los TEDAX.
78 HERNAN, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:36
Por fin!!!
La juez Gallego abre juicio oral contra la cúpula de la Policía Científica por falsedad documental.
A ver la carita que se le queda ahora al hermano malo de Chanquete.
Primer desfile de uniformes al enrejado???
79 gavina, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:41
5 lobitos tiene la loba!
(Lo siento, no me he podido resistir)
80 yeda, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:41
tuc
Verde si no me equivoco podría ser argelino. Lo buscaré confirmar si es posible.
¡Buena noticia, se abre el juicio oral por la falsificación para tapar a Eta!
Otra vía de agua que se suma, y contribuirá a abrir unos cuantos ojos.
PD: (Algunos de los acérrimos defensores de la versión oficial empiezan a recurrir a argumentos sentimentales contra los que no creen la gran patraña, mal van).
Slds
81 Jerzy, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:45
Leo en COPE:
http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=2211...
...Dependiendo de la rapidez de los testigos, entre las personas que podrían declarar están quienes en el momento del 11-M eran el jefe de Operativos de los GEO; el comisario general de Información, Jesús de la Morena; el subdirector general Operativo de la Dirección General de la Policía, Pedro Díaz-Pintado, y el director general de la Policía, Agustín Díaz de Mera.
82 lesconil, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:45
Otegui traído por la fuerza
El juez ordena el traslado de Otegui por la fuerza pública desde su domicilio, al que había regresado
83 HERNAN, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:47
El juicio de Santano debe ser rápido...
Juez: es usted el hermano malo de Chanquete?
Santano: ummm, no conozco a ese señor.
Juez: en que bolsillo tiene el bote de typex?
Santano: en el derecho.
Juez: en que bolsillo tiene el salero de DNT?
Santano: en el izquierdo.
Juez: Ha preparado esta declaración en casa Gabilondo?
Santamo: hummmm, no sé quién es ese señor.
Juez: Roberto!!! tráele el pijama a rayas.. siguiente!!!
84 ArrowEco, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:53
VV
HERNAN
¿Roberto posee el mismo don que Zougam?
XD
85 yeda, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:54
HERNAN
Te faltaron dos preguntas:
Juez: ¿Rodolfo Ruíz le enseñó a falsificar o fue UD quien le instruyó?
Juez: ¿El tipex que tiene en el bolsillo derecho es el que usó Caldera?
Slds
86 ArrowEco, día 21 de Marzo de 2007 a las 14:59
VV
Yeda
Análisis de los noruegos
Me gustaría que leyeras esto y me dieras tu opinión:
"Third, the man who assumes responsibility for the attacks appears on a video under the name Abu Dujana al-Afghani, echoing a reference to the historical Abu Dujana on page 2 of the document, which goes as follows: "Verily (the crusaders) do not and will not be turned away (from aggression against Islam) except by the youth who have sold their souls to God Almighty, and who have put on the headband of death ... the headband of Abu Dujana".
Abu Dujana was one of the companions of the Prophet Muhammad and known as a brave fighter. His trademark was a red headband known as the "headband of death" (‘asbat al-mawt), which he wound around his helmet before going into battle. For this reason "Abu Dujana" has sometimes been used as an alias by mujahidin in various parts of the world. In this case, however, we cannot exclude the possibility that the person on the videotape has chosen the alias Abu Dujana after reading this document. Alternatively, perhaps it is the author who deliberately hints at the Moroccan-Spanish cell by mentioning Abu Dujana.
One must always be very careful to link anonymous ideological texts with specific events on the ground, especially when the texts contain few operational details. One by one, the abovementioned the points of convergence are not enough to link the document to the attacks. However, when the indications are considered as a whole and coupled with details from the investigation such as the videotape, a very interesting picture emerges. This leads us to suggest that we are dealing with a text which served as ideological inspiration and policy guidance for the terrorist attacks in Madrid.
http://www.mil.no/felles/ffi/start/article.jhtml?a...
87 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:00
melmoth #74
creo que no me equivoqué.
Se equivocaría Patricia. Confundiría la UCIE con el CNI.Aunque lo cierto es que el sirio es perdiz -no sólo antes- también ahora.
88 peonxrey, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:02
Orden de detención inmediata contra Otegui
No estaba en un atasco sino en su casa. La Guardia Civil ha recibido orden de detención inmediata y su traslado al juzgado.
89 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:03
De ser cierto, es todo un detalle que hayan reforzado la seguridad de House.
-------------------------------------------------
Auqnue espero que no sea el caso, los jueces en Expaña tienen un problema. Es muy duro ir contra los que te protegen o, en su defecto, contra los amigos de los que te protegen.
90 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:06
OTEGI
En Tele Cinco han insistido que no se podrá juzgar a Otegi. Según la cadena, la fiscalía retirará su acusación y la AVT no se personó. Nadie le acusa. No habrá juicio siempre según la cadena.
91 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:08
Ahora mismo lo confirman en Antena 3. Y de su periodista en tribunales sí me fío.
92 JMLA21, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:11
Trola #90 y #91
Lo importante del asunto es que la fiscalía se "retratará" una vez más. El problema es que la gente no se enterará, y como mucho dirán que la AVT no se personó o cualquier cosa de esas.
¿Qué fiscal es el que está asignado? ¿Y si se niega a asumir la orden y, como en el caso de De Juana, tienen que sustituirlo?
93 trola, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:15
JMLA21 #92
Así es.
Que no se personara la AVT es irrelevante.
La AVT no puede estar a todas ni tiene porqué defenderme a mí del miserable de Otegi.
Un abrazo
94 XLuis, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:21
Ahora le van a echar la culpa al empedrado o a los abogados de la AVT. :)
95 easycomp, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:23
La fiscalía ha llegado en España a unos niveles absolutamente lamentables. Si ese fiscal va a retirar la acusación contra Otegui es simple y llanamente porque es un proetarra. Ni más ni menos.
96 XLuis, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:26
Me parece que hasta hace poco la labor de los abogados de la AVT era personarse en todos los juicios de terrorismo para apoyar a la fiscalía.
Los fiscales/as son esos señores/as que tratan de demostrar la culpabilidad de los acusados.
Dado que ahora la fiscalía se reconvertido en defensa de Otegui, lo mismo los abogados de la AVT deberían dedicarse a vender botijos..... ¿a que sí ?
Pues NO :)
97 melmoth, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:28
trola:
Seguro que tú has oído bien lo que ha dicho la Rosseti, pero esta periodista de la COPE es una completa inútil, cuando menos, y o no se entera o no se quiere enterar. Kalaji ha negado que perteneciera al CNI y sin embargo ha reconocido que trabajó para la UCIE. Otra cosa es que tú y yo sepamos que trabajaba para el CNI cuando los atentados, pero mal espía sería si lo reconociera.
98 yeda, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:30
ArrowEco
MiHO
1/2
La frase que mejor resume el texto es: ” This leads us to suggest that we are dealing with a text which served as ideological inspiration and policy guidance for the terrorist attacks in Madrid.”
Es correcta en cuanto a contenido pero no sobre el contexto. Trataré de explicarlo, textos, fatuas o edictos, en los cuales quisieran apoyarse para justificar las acciones del 11M existían varios.
Sin embargo, el problema reside es que los que atentan se arropan, en este caso, detrás de un texto atribuido a la "Media Committee for the Victory of the Iraqi People (Mujahidin Services Centre)", que puede ser además falso dado que se desconoce el que lo escribe, por lo que pudo formar parte del “maquillaje global”.
Además el documento habla, como ya reseñó acertadamente tuc, de las represalias a nuestras tropas no de atentados en España.
Desconocemos las verificaciones que lleva a cabo la web “Global Islamic Media" para aceptar textos apócrifos, intuyo que pocas harán, solo les interesa el contenido, y en este caso es acorde con su objetivo de proselitismo.
La dificultad en que se encuentran los ideólogos del atentado estriba en que deben relacionar a "Abu Dujana" con alguna identidad real, Youssef Belhadj. Pero esto lo consiguen de forma muy endeble. No olvidemos, sin embargo que un hermano Mimoun, es terrorista islamista en Irak, y que del otro sabemos que trabaja para los servicios o colabora con quien lo hace como M. afalah.
99 yeda, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:34
2/2
Y especulo: si nos fuera encomendada la tarea de maquillar el atentado, eminentemente político del 11M, redactaría varias misivas que haría correr por la red de la misma manera que pido a Cartagena que busque islamistas para Serhane, y al igual que busco un loco fanático con voluntad obcecada y presto al suicidio.
Es parecido caso de la reivindicación de las brigadas de Abu al Masri. Pudiera ser (que no es el caso) verdad en cuanto a la intención de usar el atentado, pero no en cuanto que respondiera a la autoría de los ejecutores del atentado.
Da la impresión que al Qaeda se ha utilizado como cajón de sastre, es contundente que ningún documento “oficial” de los líderes reconocidos se atribuya la masacre de Madrid.
Slds
100 peonxrey, día 21 de Marzo de 2007 a las 15:37
Están haciendo cosas que nos hielan la sangre
Pero solo a los que tenemos sangre. Las cotas de infamia han sobrepasado los límites que podríamos haber sospechado. Reaniman a Eta. Negocian con el monstruo, antes, durante y después del atentado en Barajas. Sueltan a un asesino en serie. Pactan la fecha idónea para un comunicado. Retiran la acusación contra Otegui (suma y sigue...)
Y la mitad de los españoles sin-sangre creyendo que están acariciando la pá.
Es para salir pitando y pedir asilo por ahí :-(
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