“Si creo que debemos recordar a nuestros seres queridos, y recordando, seguro que sacamos fuerzas e ideas para seguir luchando” Gabriel Moris, 11 Marzo 2009

Ethelwir #66 ¿Dónde has estado metid@ los últimos días? :-DDD ¿Has leído el hilo?

Tadpole (#68) Hola. Ando metida en foros extranjeros, donde a veces te encuentras con sorpresas, como puedes ver. Aún no me he puesto al día. La noticia esa cayó ayer en mi poder, hoy vengo todo decidida a mandarla y me encuentro con este artículo. Ahora mismo me empollo el hilo.

lat #65 o los que llamaron desde Bélgica a Holanda el miércoles por la noche, se aprovecharon de lo que publicó Reinares el miércoles por la mañana, o Reinares se vistió de camino a la penúltima intoxicación. Tendríamos que recordar todo lo que ha publicado el artista de El País. Por cierto, LAT. ¿Qué te parece lo que declaró Zougham en la Casa de Campo sobre un tal Bakali -no el del locutorio- que le pide el teléfono para llamar a Afalah? 11-M entira

lat, lo tenía en el disco duro de la grabadora. Pasé el programa a dvd y subí todos los archivos a uno de nuestros servidores. Es que ocupaba un montón y tardó mucho en subir. Trico, que es el que entiende de esto, va a prepararlo para poder colgarlo enalgún sitio. También está la entrevista a Pedro J. aunque falta el principio.

judex si puedes no te vayas antes de leer lo que estoy escribiendo sobre lo de Fernando Múgica. 11-M entira

Me avias a perdonar pero lo que cuenta Múgica es totalmente incoherente. Es posible que no quiera contar toda la verdad y que cambie cosas en su relato para que no se identifiquen las fuentes. Recuerdo que cuando lo de los billetes de 500 euros andaba comiendo con un coronel de la GC. No sé si será el mismo al que alude ahora. Lo que cuenta sobre Lavapiés parace indicar que había un confidente infiltrado porque es exactamente lo mismo que contaron poco después del atentado algunos de los detenidos. Búsquese qué testimonio encaja con lo que cuenta Múgica y tendremos al confidente. A mi me extraña la insistencia en publicarlo porque meses antes del 11-M, en septiembre, se conoció el auto de procesamiento de Abu Dahdah y comañía. Ya estaba Irujo publicando cosas. Y ya estaba Zougam investigado por los atentados de Casablanca y con el teléfono pinchado. Yo no lo leo en clave 11-M. La coartada islamista de ZOugam ya estaba creada. Lo que "canta" un egg es que le dijesen a Múgica lo de los móviles de ETA antes del 11-M. Donde casualmente nos insisten en que se usaron móviles y nos insisten en que hubo joint venture. A no ser que Múgica crea en la casualidad, todo indica que el contacto de Múgica algo sabía sobre lo que iba a pasar. Por lo tanto la afirmación de que nadie de los CyFSE tiene algo que ver con el atentado se va por el desagüe. Otra cosa es que los que crearon gran parte d elas cortinas de humo, la VO, tengan que ver con el atentado. Que yo creo que no. No apretaron el botón, pero son complices de encubrimiento, ojo.

Sobre lo que declaró Fernando Múgica. ¿Por qué a mi juicio se considera fuera de la investigación del 11-M? Porque es el único que en su periódico está convencido de que el 11-M no se ideó para provocar un vuelco electoral. No estoy de acuerdo con él. Y no lo estoy porque no distingue entre trampa y masacre. La masacre no se ideó para provocar un vuelco electoral, la trampa, sí. Tiene razón en lo de la masacre. La masacre sólo podía poner en peligro del éxito de la trampa. Los que taparon la autoría, como muy bien dice Múgica, no participaron en la masacre. Hasta ahí de acuerdo. Lo que tapan no es la masacre en la que no participaron, lo que tapan es la trampa en la que sí obraron. En cualquier caso, Múgica, equivocado o no, ha demostrado que es un hombre libre, ajeno a todo lo que no responda a lo que considera cierto. No le importa quedarse fuera por decir lo que piensa. Ni se rinde ni se rendirá. Es más, creo que si alguien le cuenta algo, lo contará. 11-M entira

Alcaraz, ahora en la COPE. !Enhorabuena! Por una vez, ganó la verdad, la memoria, la dignidad y la justicia. 11-M entira

Pedro J. ya habrá escrito la carta que leeremos mañana. De ella dependen muchas cosas. Por muy atractiva que resulte Ana Mato, que sin duda lo es, mañana no toca. Espero no equivocarme una vez más con Pedro J. 11-M entira

Algo más sobre lo declarado por Múgica. Según lo interpreté, coincide con lo que casi todos ustedes defienden y responde a que los señalados por participar en el 11-M no participaron en nada antes del 11-M. No puedo estar de acuerdo. Creo que sí participaron en una trampa. No todos, pero sí algunos de ellos. 11-M entira

Ahora, sí. Alcaraz en la COPE. 11-M entira

¿Es cierto que uno de los dos sumarios que quedan abiertos por el 11-M responde a Moutaz Almallah? Vaya. Creo que algunas mañanas no funciono como un robot. Y no sabría explicar por qué. Mi parte de robot no me lo permite. 11-M entira

Trola: Reinares, como Jordán, es un visionario ;-) En cuanto a Bakali y la llamada a Afalah, es la única llamada que tiene el teléfono de Zougham (y digo el teléfono, no Zougham) con alguien de la trama ¿no?. Con Zougham estoy en estos momentos en período de reflexión. Son muchas las opiniones que se han dado aquí, sobre si es o no es confidente del CNI, sobre si es o no es chivo expiatorio involuntario, sobre si es o no es chivo expiatorio voluntario, en todo o sólo por lo de las tarjetas, sobre si fue él quién impidió que su abogado basase su defensa en que era confidente... Puffff: sinceramente no sé qué es verdad y qué es mentira en todo lo que nos han contado de Zougham. Así que me voy al rincón de pensar una temporada :)) Judex: gracias. Espero impaciente. Ps. Esta noche el programa de Somalo Debates en Libertad está dedicado a los Peones Negros y a víctimas del atentado. Yo no podré verlo en directo, porque tengo una cena, pero espero que os guste.

lat #80 por lo que parece, Reinares reina en el reino de las intoxicaciones. Sobre Zougham, coincido contigo. Yo tampoco me atrevo a decir nada con seguridad. ¿Sabes a qué hora se podrá ver el programa de Somalo? 11-M entira

Lo inquietante no es la llamada a Afalah. Lo que cuesta entender es la explicación. Un tipo del gimnasio le pide a Zougham su móvil para llamar a un tipo que nos muestran en el 11-M. ¿Recuerdan lo de Chueca? ¿Lo de Óscar Pérez? Los moros no sólo se prestan los teléfonos los unos a los otros, también se lo dejan al primero que se los pide. Y por lo que parece se lo piden con frecuencia. Tendríamos que localizar al tipo del gimnasio que supuestamente le pidió el móvil a Zougham para llamar a Afalah. Lo tango que dejar. Se me acaban las pilas. 11-M entira

Pues a mi lo de que se dejen el teléfono no me parece nada anormal. Otra cosa es si esa llamada tenía mala intención. De todas formas olvidamos que Afalah realmente trabajaba de albañil, igual que Almallah arreglaba lavadoras e instalaba aire acondicionado. podrían ser perdices o terroristas, pero en sus ratos libres trabajaban. :-)

Trola, esto es lo que dice Bakali en el juicio: D ZOUGAM: ¿Recuerda si en alguna ocasión ha llamado usted a alguna persona con el teléfono de Jamal Zougam? T: Pues sí. D ZOUGAM: ¿Recuerda si llamó con el teléfono de Jamal Zougam usted, a una persona que se dedicaba a hacer obras de albañilería? T: Sí. D ZOUGAM: ¿Cómo se llamaba aquella persona? T: Se llama Mohamed. D ZOUGAM: ¿Recuerda cuál es su apellido? T: No, bueno, no lo conozco. D ZOUGAM: ¿Se trataba de Mohamed Afalah? T. Pues ahora sí, lo conozco. D ZOUGAM: ¿De qué trató la llamada? T: De, para hacer un presupuesto de una obra. D ZOUGAM: Y, ¿duró mucho tiempo la llamada? T: No, simplemente para, para que venga, para ver el local, para hacerme la reforma. respecto a lo de Múgica dice literalmente: yo estoy convencido, en contra de mi propio criterio de hace tiempo, de que los atentados no se hicieron para cambiar el gobierno. Estoy absolutamente convencido de que no. Yo tampoco tengo claro lo de Zougham ni porque dice Múgica lo que dice. Creo que me voy con Lat al rincón de pensar.

Trola: acabo de ver que está previsto para las 21:30, aunque he visto que hay también redifusiones: SÁBADO A LAS 21:30 Javier Somalo dedica un especial al 11-M en su 5º aniversario, “Cada 11 de cada mes” Libertad Digital siempre se han caracterizado por apoyar a las víctimas y buscar toda la verdad en torno a los terribles atentados del 11M. Por ello, esta casa está realizando diferentes especiales como el de La Hora de Federico o el que mañana sábado Javier Somalo realizará en Debates en Libertad para seguir buscando toda la verdad en el 5º aniversario de la masacre. Contará para ello con Luis del Pino, Ángeles Domínguez, presidenta de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M; María José Grech, coordinadora nacional de Peones Negros; y Francisco Barcones, de la junta directiva de la asociación 11-M Verdad y Justicia.

Lo malo de Múgica es que tampoco nos dice si sabe para qué se hicieron los atentados. De todas formas le ha entrado un ataque de incoherencia. Ahora le parece que no tiene nada que ver con el 11-M el que le "marquen" a los pelanas de Lavapiés antes del 11-M y que le avisen de que ETA ha perfeccionado el sistema para montar bombas con móviles. Es decir, que el que un miembro del CNI le de esos avisos antes del 11-M, nada tiene que ver con el 11-M. Joder, España está llena de visionarios como Reinares y Jordán.

Belga197 #73 Estoy de acuerdo prácticamente al 100% con lo que comentas. En mi opinión no hay duda de que 1 - Alguien de aquí sabía y se dedicó a intoxicar con carácter previo para preparar la jugada. 2 - Una de las intoxicaciones, antes y después del 11-M, es la que se refiere a la autoría etarra, que es la que lleva al PP al desastre. 3 - Los que encubren la autoría real no son necesariamente los mismos que apretaron el botón -al menos no tenemos ninguna prueba de ello- pero en efecto son como mínimo cómplices de la matanza. Por lo demás, creo que es posible que a) Alguien del PSOE supiera lo que iba a suceder y lo aprovecharan para dar un golpe de Estado. b) No es que ese alguien se enterase por casualidad, sino que formaba parte del contubernio. Faltaría saber si ese hipotético contubernio se coció aquí y nada más que aquí, o si tiene origen internacional y el papel de los de aquí es el de colaboración: primero facilitar las cosas y luego encubrir. Del mismo modo, seguimos ignorando de dónde salen exactamente los que se encargan de poner las bombas. 11-M = GALPE DE ESTADO

Trola #74 La masacre no se ideó para provocar un vuelco electoral, la trampa, sí. A veces me da la impresión de que te voy entendiendo mejor. La matanza no sabemos si fue para provocar un vuelco electoral, o si forma parte de una estrategia mucho más amplia, muy por encima de la política local de este país. La trampa que le tendieron al PP sin duda tenía el objetivo de echarlo del gobierno. Ay, Rugalfredo. Me tengo que ir. 11-M = GALPE DE ESTADO

Belga, a mí también me parece totalmente incoherente, lo que no es propio de Múgica. ¿Qué le habrá hecho cambiar de opinión?. Como dices, el problema es que no da más información, ni argumenta porque piensa eso.

judex , trola , ELGURRI et.al que discuten el mensaje criptico de FM. Voy a intentar pensar en alto. Dice Mujica que el 11M no se hizo para cambiar el cobierno. Dice Mujica , si no he leido mal los post , que el encubridor de los autores reales no es identico con el autor de los atentados. El encubridor es alguien con el suficiente poder para orquestar toda la cortina de humo con la que nos hemos encontrado. Ahora voy a intentar de encajarlo todo. El 11M fué planeado como un evento "around the flag" , para que tuviese efectos parecidos al 11S en EEUU. El autor en buena logica debe ser alguien que se beneficie de ese efecto "around the flag". El autor debe vestir un muñeco con los signos de sospechoso habitual (barba ,turbante etc.) para provocar ese efecto. El encubridor hace todo lo que puede para proteger al autor real del 11M. Eso significa evidentemente ayudar a vestir el muñeco. El encubridor es consciente de que el descubrimiento del autor real del 11M tendria resultados catastroficos para su propia situacion y probablemente para la situacion española. EL AUTOR REAL ES UN ALIADO Y MUY PODEROSO! Que aliado es el mas beneficiado si la maniobra sale con exito? Con exito me refiero , toda España alineada en la caza del muñeco con barba y turbante detras de su gobierno que sale reforzado de las elecciones.

De ser cierto lo que dices, Lupa, el planificador de tal maniobra demostró no conocer el mezquino carácter español ni de lejos :(

Conocer de antemano que se iba a producir una masacre como la del 11-M, no hacer nada, y encima encubrir a una oscura trama internacional, tiene más delito que haber puesto directamente las bombas. La discusión es estéril. No contentos con tener lleno el tonel de trolas de agua y aceite, ahora vamos y le echan mercurio.

AuroraRo #91 El autor seguro que no es un conocedor experto del caracter de los españoles que estan en el poder , sin embargo el encubridor local conoce a los españoles de la casta poderosa como si los hubiera parido. Un abrazo , amiga !

A Rugalcaba, que ya no controla esfínteres, parece que le han sacado a pasear un primo del Chino por Holanda. Muy rápido ha salido Ruby a decir que no, que ese primo es un primo, que no le toca al monigote del Chino que se le cae aún más. Bueno, el que tuvo retuvo. Lo malo para el malo Rugalcaba es que a su Chino le puede salir otro primo por cualquier lado, o un hermano, o la madre que lo parió, o el mismo Chino en persona, que no es el Chino. ¿Qué hacía Rugalcaba la mañana del 11-M? ¿dónde estaba? ¿con quién hablaba?

¿y qué fue de su móvil?

11-M, una tragedia llena de preguntas "... El 11-M, como ocurrió con el 23-F, es una punzada que ha moldeado nuestra alma, que ha cambiado nuestra vida y que ha despertado los sentimientos más escondidos. Forma parte de esa decena de momentos transcendentales por los que va a pasar nuestro devenir hasta que se diluya en la nada. Son los momentos de las preguntas, la mayoría sin respuesta que conforman nuestra existencia. La luz de las mañanas de ahora - ¿se han dado cuenta?- tiene una claridad que penetra dentro y vadea los malos pensamientos. Hay que respirarla de un tirón aprovechando hasta la última gota, para vacunarnos ante otro 11-M, para hacernos más fuertes y ensanchar la bolsa donde se guardan los momentos transcendentales". http://www.laopiniondezamora.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009031200_12_341026__Opinion-tragedia-llena-preguntas Nuestra vida no se diluirá en la nada. Dios no creó la vida para ver cómo morimos. En lo demás, de acuerdo. Por cierto, las víctimas del 11-M merecen más que un minuto de silencio, una ofrenda de flores, una melodía triste y el himno nacional casi de madrugada en Sol, lo que merecen es la verdad.

Barbarel #92 Intento buscar una explicación para encajar el mensaje criptico de Fernando Mujica , no me estoy metiendo en repartir magnitudes de culpas entre autores reales y encubridores. Ya sabemos que el agua y el aceite forman parte de la cortina de humo que nos sirvieron. Tu mismo tienes razones para sospechar que el explosivo utilizado en los trenes no es una dinamita, sino algo de tipo militar diseñado para provocar quemaduras en las victimas. Asi que la discusion sobre componentes de dinitrotolueno y nitroglicol solo sirve para discernir entre el muñeco con turbante y el muñeco con la boina.

El pérfido Rugalcaba: el asesino de los guardias civiles en Capbreton son o Cheroki o Iriondo –detenido por él-, o uno u otro, pero seguro uno de los dos. La policía francesa, que tiene detenidos a Iriondo y Cheroki: no hay prueba ni indicio alguno de que los asesinos de los guardias civiles en Capbreton sean ellos. Ahora sale el pérfido Rugalcaba: “Rubalcaba confirma que el etarra Aguinagalde asesinó a Uria y Carrasco. Permanece huido. El ministro del Interior confirmó este martes que el terrorista de ETA Beñat Aguinagalde es el asesino de Ignacio Uría e Isaías Carrasco. La Ertzaintza ya había filtrado la identidad del asesino etarra. El etarra huido identificado por la Ertzaintza como autor material del asesinato del concejal socialista Isaías Carrasco, Beñat Aguinagalde, es también quien mató al empresario Ignacio Uría el pasado mes de diciembre, según confirmó este martes el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, quien este martes conversó con el consejero vasco del ramo Javier Balza. Rubalcaba también aseguró que la identificación de este grupo etarra, parte del cual se encuentra detenido y parte, huido, "ha permitido esclarecer buena parte de los atentados que quedaban por esclarecer de los que ETA ha cometido después de la tregua". "Los que faltan, prácticamente todos son imputables a este grupo", subrayó el ministro. Según han informado fuentes de la lucha antiterrorista, Beñat Aguinagalde y Ugaitz Errazkin se encuentran huidos pero su identificación ha sido posible a raíz de la operación policial desarrollada por la Policía vasca durante las últimas semanas, en las que ha detenido a tres personas, entre ellas Manex Castro" http://www.libertaddigital.com/nacional/identifican-al-etarra-benat-aguinalde-como-autor-material-del-asesinato-de-ignacio-uria-1276353068/ ¡Rugalcaba, deja de jugar con el terrorismo. Rugalcaba, echa el cierre a ETA, ya!

Los policías se manifiestan indignados contra Rugalcaba y ZetaP. http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/14/espana/1237031422.html “A la protesta, han acudido muchos comisarios.”

http://www.libertaddigital.com/nacional/garzon-turismo-en-el-amazonas-y-25000-euros-por-una-hora-de-conferencia-1276353472/ Ahora la Razón saca en portada una foto del proyecto gran simio, que Crispín ya puso en su blog de Cronicas de la Crispación hace siglos: http://cronicasdelacrispacion.blogspot.com/2008/09/garzon-memoria-historica-crimenes-ii.html ¡Viva el periodismo de investigación!

Barbarel #100 Cual es el simio ? el de las gafas que mira a la camara o el pequeñito oscuro que prefiere mirar para otro lado?

Si el atentado no fue para cambiar el gobierno, ¿se decidió la fecha del atentado para esconder sobre el verdadero objetivo del mismo?.

La reforma electoral del Consejo de Estado disminuiría el peso del nacionalismo A petición del Gobierno, el Consejo de Estado ha redactado un informe sobre una eventual modificación de la ley electoral cuya principal aportación reside en la ampliación del Congreso, lo que implicaría una importante reducción del peso político de los partidos que no se presentan a las elecciones en todo el territorio nacional. El informe del Consejo de Estado toma en consideración asuntos como el voto inmigrante o el de los españoles residentes en el extranjero, pero el asunto principal se refiere a la ampliación del Congreso de los Diputados. El Consejo recomienda aumentar el número de diputados hasta los 400 escaños, 50 más que en la actualidad, en línea con la propuesta que en su día hiciera UPyD, el partido de Rosa Díez. Los 50 nuevos escaños saldrían de una nueva circunscripción única, lo que perjudica directamente a las formaciones que no se presentan más que en algunas provincias. Los partidos nacionalistas ya se han puesto en guardia. Para el portavoz adjunto de CiU en la comisión constitucional, Jordi Xuclà, "una circunscripción única es descartar la representación de los territorios y vulnerar el mandato de la Constitución". También los nacionalistas vascos han comprobado que su partido perdería influencia y también escaños. http://www.hazteoir.org/node/18242

El PNV insiste en denunciar los contactos PSOE-ETA Xabier Arzalluz desveló este viernes que fueron el presidente del PSE, Jesús Eguiguren, y el ex portavoz de Batasuna, Arnaldo Otegi, los que hablaron tras las pasadas elecciones del 1 de marzo. http://www.hazteoir.org/node/18240

Barbarel, Ahora la Razón saca en portada una foto del proyecto gran simio, que Crispín ya puso en su blog de Cronicas de la Crispación hace siglos :-DDDDD El buscador de imágenes de Google es sorprendente.

El Ministerio del Interior ha confirmado la autoría de ETA. Así lo confirma el explosivo utilizado y el patrón utilizado en los mismos, que es habitual en ETA, así como otras informaciones que aun no se han hecho publicas por razones obvias, a tales efectos remito información de EFE recogiendo declaraciones del Ministro Acebes así como la declaración institucional pronunciada a las 15 horas por el Presidente del Gobierno. Deberá aprovechar aquellas ocasiones que se le presenten para confirmar la autoría de ETA de estos brutales atentados, ayudando así a disipar cualquier tipo de duda que ciertas partes interesadas pueden querer hacer surgir entorno a quien esta detrás de estos atentados. Y si considera oportuno acudir a los medios para exponer estos hechos. FIN. Firma: PALACIO ----- Telegrama enviado a todas las cancillerías a las 17,29 horas del día 11 de marzo 2004.

splash #106 Ese telegrama es un intento desesperado del firmante para vestir el muñeco con la boina. Es posible que Loyola de Palacio no era partidaria de vestir el muñeco con turbante , aunque sabia que ese fuese el plan de los autores del atentado.

Splash El telegrama lo manda Gil Casares, el de Guinea. Si algo tengo claro es que no fue un atentado electoral, sino que esa es la mayor cortina de humo, que atrapó por igual a los dos partidos. Aunque algunos creían que tenían el efecto boomerang, quedaron como terroristas suicidas. ¿Y ahora que están haciendo? ¿Suicidio? ¿Eutanasia? ¿Salvar los muebles? Desde lueg,o el tecnocrata sin brazos de ZP no pinta nada. No hay más que ver la broma que le hicieron con la T4. El terrorista suicida.

agua (#103) Lo de modificar la ley electoral es totalmente necesario. Pero lo de aumentar el numero de escaños en el parlamento me parece una barbaridad, y a la postre no va a servir de nada, o mejor dicho servirá para que nos cueste mucho mas dinero. Creo que lo que hay que hacer son dos cosas: 1-Aumentar el numero de circunscripciones, tantas como diputados haya, o lo que es lo mismo pasar circunscripciones unipersonales, el que consigue la mitad mas uno de los votos es diputado. 2-Elecciones a dos vueltas compitiendo en la segunda los dos candidatos mejor situados. Con lo primero se consigue que los electores en cada circunscripción elijan al candidato que les de mas confianza.(El candidato gana peso, y el partido lo pierde) y de alguna forma se sentirán mas representados por el diputado de su distrito, a la vez que este se sentirá mas dueño de su escaño, pues no es algo que le haya regalado el partido sino que el mismo se lo habrá ganado el a pulso. Como para ello se tendría que patear el distrito estaríamos seguros que en el parlamento, para cada problema en cada rincón de España, habría al menos un diputado que lo conociera directamente. Con lo segundo se consigue que los pactos entre los partidos en los distritos en los que no se haya conseguido la mitad mas uno, tienen que hacerse antes de la segunda vuelta, y además tienen que hacerse públicos, con lo que estos pactos son sancionados por los ciudadanos. Este sistema funciona en muchos países, y creo que no les va nada mal. Con este sistema en las últimas generales el PSOE o el PP hubieran sacado mayoría absoluta, ya que en sitios como Vascongadas. Cataluña, Galicia, etc. se habrían visto obligados a hacer los pactos que tienen que hacer ahora, y la representación de los nacionalistas sería mucho menor. El problema es que los partidos no van a querer saber nada de este sistema.

swing (#108) Estoy totalmente de acuerdo. El atentado no fue para cambiar el gobierno. Ahora estoy seguro, sobre todo después de dar un vistazo a las portadas de los periódicos desde la cumbre de las Azores. El PP hubiera perdido igual las elecciones sin atentado.

marceloa(#109) También estoy de acuerdo contigo. Además habría que democratizar los partidos, regular de forma más rigurosa la actividad privada de los políticos, profesionalización de la policía, independencia judicial. Eliminar el sistema mafioso de compra de votos a cuenta de los presupuestos como ocurre en las autonomías y en Andalucía en mayor medida.

O nunca lo supe o lo olvidé: "El asesor del Ministro del Interior, Fernando Reinares Nestares ..." 15/12/2004 http://www.lavozdeasturias.es/noticias/noticia.asp?pkid=171114 ¿Asesoró a Alonso en lo del Skoda? ¿Acaso en lo de la profanación en la tumba de Torronteras? ¿Tal vez a los que desde Bélgica llamaron a Holanda? 11-M emos

¿Qué nos contará Reinares en el libro que titulará "Operación trenes de la muerte"? ¿Por qué en singular lo de operación? ¿Nos desvelará que la noche anterior Zougham fue a un gimnasio a hacer pesas para calgar con 13 o 14 mochilas que sólo él colocó? ¿Nos hablará de dos tedax que sólo por casualidad viajaban junto en uno de los trenes? ¿Nos hablará del simulacro de la OTAN? ¿Acaso se detendrá en el polvo de extintor que no puideron lavar con agua y acetona? 11-M entira

¿HABLARÁ EL RUMANO? ¿Encontrará Reinares al testigo rumano que no se atrevió a acusar a Zougham en la Casa de Campo? Por cierto. ¿Dónde está el rumano? ¿Y si pidió más? ¿Vive? ¿Pedirá ahora más? ¿Dirá la verdad a quien le ofrezca más? ¿Cómo es posible que nadie intente encontrarlo? ¿O acaso me equivoco y alguien lo busca? 11-M entira

Me gustaría encontrar la historia de los dos supuestos tedax que supuestamente y sólo por casualidad viajaban juntos en uno de los trenes que no sabemos quienes volaron. 11-M entira

¿Alguien sabe algo de un libro que se va a publicar sobre Pedro J. Ramírez? No lo sé, me parece que no será muy afecto. 11-M entira

27 de febrero de 2004 JAIME MAYOR OREJA Vicesecretario General del Partido Popular Hoy día, el nacionalismo sólo confía en que el PP no tenga mayoría absoluta, quiere un Gobierno débil en España, de minoría del PP. No tiene otro objetivo electoral, siguiendo ese eje de ruptura encabezado por Carod-Rovira y ETA”. .... "Cuando se lance la ofensiva a partir del 14 de marzo desde el País Vasco y Cataluña, ETA sabe que el PSOE estará neutralizado" http://www.telemadrid.es/contenidos/html/elcirculo/pagina_jaimemayororeja3.htm

Comentario eliminado por los moderadores.

Osiris #118 eres un fenómeno. Muchas gracias. Nunca creí que José Díaz Herrera fuera tan miserable. 11-M entira

Sólo un miserable insite en recordar lo que recuerda José Díaz Herrera. Pedro J. tiene hijos. Y también muchos enemigos tan envidiosos como desalmados. Sólo un canalla puede volver ahora con la vida privada de Pedro J. 11-M iserables

Gran parte de los españoles han perdido los principios y la dignidad. No sé si me paga la pena vivir aquí. Casi todo es sucio. ¿Qué vamos a dejar a nuestros hijos? ¿Basura, mentiras y deudas? 11-M entira 11-M entira

Buenas tardes campeones, ¡Qué lío! Ya no sé si estoy despierto, durmiendo o soñando. Las palabras de Múgica me desconciertan y generan en mi cerebro nuevas vias de reflexión. I) Supongamos que sucede el 11M y que no aparece ninguna kangoo, ninguna bolchila nº 13, que el explosivo es determinado inequívocamente en los laboratorios de la policía científica, que no se hace mención a ningún suicida "a lo Zapatero", ni "a lo Gabilondo", que no hay ninguna detención de (árabes/hindúes) el día 13, que no hay reivindicaciones islamistas falsas, que no hay concentraciones ante las sedes del PP, que Acebes nos va informando de la pista etarra y que España va a votar el 14 de marzo después de haberse manifestado bajo la pancarta "Por la Constitución. Luchemos juntos contra el Terrorismo". De repente, toman cuerpo las informaciones que algunos periodistas han recibido de agentes de inteligencia unos meses atrás y el modus operandi se aproxima al de los intentos "fallidos" de la noche buena de 2006, Baqueira Beret y Cañaveras. Para mayor evidencia, Acebes recibe en su escritorio, a primerísima hora, un mapa con el objetivo marcado del corredor del Henares incautado en la operación Cañaveras. Si todo esto hubiera sido así la autoría sólo habría podido atribuirse a ETA, lo hubiera hecho o no, en la cabeza de los españoles no cabría otra posibilidad. Una ETA acabada, en un paso más de su descabellado plan autoritario contra la democracia. Ya había demostrado hasta donde era capaz de llegar su bestialidad: caso Miguel Ángel Blanco. .....

... Pero lo más importante es que Mariano habría ganado las elecciones y a ETA le habrían quedado dos telediarios. (consecuencia I) En mi opinión, si ETA (opción Ia) hubiera sido la autora habría firmado su certificado de defunción vistos los antecedentes en Ermua, y además habría encumbrado a su verdugo a lo más alto del poder. Y si no hubiera sido ETA, pues sólo queda la opción de una MANO OSCURA (opción Ib) con la intención de llegar a la consecuencia I, que podría corresponder a servicios de inteligencia interesados en la lucha internacional contra el terrorismo (CIA, MOSAD,... etc.), o a servicios de inteligencia interesados en que ganase las elecciones el PP (facción del CNI afecta al PP,...). A su vez, la opción Ib requiere un conocimiento de las últimas acciones de ETA (también discutibles en sí mismas), que por otro lado eran públicas y notorias. II) Pero las cosas fueron así hasta las 11:00 h. aproximadamente del 11 de marzo. Desde aquel momento el 11M comenzó a ser algo más que una masacre. Constatada la consecuencia I por parte de los rivales de Mariano, comienza una operación de manipulación sin precedentes para darle la vuelta a la consecuencia I y transformarla en la victoria de Zapatero en las elecciones (consecuencia II). Es difícil discernir el grado de improvisación de tal operación, pero el cúmulo de contradicciones, falsedades y negligencias acumuladas en esos días, indican que la mayoría de las actuaciones no estaban preparadas de antemano. Por un lado, se incumplen los protocolos en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, se aborta la determinación inequívoca del explosivo utilizado en los trenes, aparece una mochila en una comisaría cuyo contenido difiere con el resultado de las autopsias de los fallecidos, se producen detenciones mediáticas, se rellena la kangoo, se hacen reivindicaciones falsas,... ...

... Y por otro, se crea un estado de agitación contra el gobierno en funciones acusándole de mentir, mediante el envío masivo de SMS y la difusión de noticias falsas en los medios afines al partido socialista. Estos hechos fueron los que vivimos y los que gracias a la investigación independiente hemos podido conocer años después. Aparte de que esta campaña de manipulación fuera improvisada o no, cabe preguntarse por qué se sintieron legitimados sus autores para llevarla a cabo hasta el extremo de Leganés. ¿Era cuestión de aprovechar la situación? ¿Tenían algún tipo de conocimiento de que algo se estaba cociendo? Teniendo en cuenta la magnitud de los hechos, es difícil pensar que entre los servicios de inteligencia no se tuvieran indicios de que algo iba a ocurrir. La inmediatez de la respuesta en la campaña de manipulación indica que, muy probablemente, ésta estaba tutelada por servicios de inteligencia que conocían muy bien qué estaba pasando. La importancia de las implicaciones posteriores hace pensar que es poco creíble que sectores afectos al partido socialista se mojaran tanto para tapar a ETA si realmente ésta hubiera tenido algo que ver. III) También se puede pensar que el autor intelectual concibiera el atentado planteando un primer encaminamiento a ETA como se muestra en el antecedente I), para después llevarlo al terreno islamista según II), haciendo caer al gobierno en una trampa. Pero esta suposición no sería coherente con el innumerable cúmulo de despropósitos que se utilizan tras el atentado para tapar la autoría real. No casa la perfección en la ejecución con la chapuza del encubrimiento. Esta opción se entendería mejor con la participación de dos autores diferentes, uno para la ejecución y otro alertado para el encubrimiento, ambos con el objetivo puesto en la consecuencia II. ...

CONCLUSIONES Considerando la situación días antes del 11M, parece que no es creíble la hipótesis de intervención de una facción del CNI afecta al PP para llegar a la consecuencia I. De los servicios extranjeros con la idea de potenciar la lucha contra el terrorismo, se desprendería que la CIA, el MOSAD o pocos más podrían estar detrás del atentado. Lo que chocaría con la política de alianzas que España mantiene con EEUU, y quizá no tanto, con Israel. En cuanto al encubrimiento para alcanzar la consecuencia II. Sabemos que se han cometido irregularidades para crear confusión en la instrucción y sabemos que muchos autores de estas irregularidades han sido premiados por el gobierno del PSOE. Sabemos que los servicios de seguridad de Marruecos han colaborado activamente en la negligente instrucción del sumario. Y también sabemos que el gobierno de Zapatero ha sido muy condescendiente con los gobiernos de Cuba, Marruecos..., cada uno que saque sus conclusiones. ... Perdón por el tostón. 11M-Mentira de Estado.

splash (#110) Dices: Ahora estoy seguro, sobre todo después de dar un vistazo a las portadas de los periódicos desde la cumbre de las Azores. El PP hubiera perdido igual las elecciones sin atentado. Creo que no tienes en cuenta el factor tiempo. (Por cierto no recuerdo que nunca hayamos discutido sobre eso). ES posible que a última hora pudiera empezar a haber dudas sobre la victoria del PP. Pero no unos meses antes. Y si recuerdas la posibilidad de triunfo se incrementó con la “escapada” del Sr. Carot. Todas las encuestas hablaban de repetir la mayoría absoluta o casi. Por eso estoy seguro que cuando se empezaron a gestar los atentados la victoria del PP estaba cantada. Un tinglado de este tipo no se monta de la noche a la mañana. Pienso que la decisión se tomaría al menos seis meses antes, y la organización a lo mejor es anterior. La fecha se decidió el mismo día que Aznar convoco la elecciones.

Quien hizo la llamada anónima era una mujer que hablaba inglés March 14, 2009 13:40 AMSTERDAM – La llamada a la policía de la noche del miércoles al jueves sobre un posible e inminente atentado terrorista en Ámsterdam era una mujer que hablaba inglés. Su relato fue claro y coherente. Esta persona llamó desde Bruselas con el mensaje de que tres hombres en una furgoneta viajarían desde Bélgica a Holanda y cometerían los atentados en una zona comercial muy frecuentada. http://www.nu.nl/algemeen/1932691/tipgever-was-nederlands-sprekende-vrouw.html

Holandés, Ethelwir, habló en holandés... "Tipgever was Nederlands sprekende vrouw." O sea, llamó desde Bélgica, pero habló Nederlands, no Vlaams (flamenco)... Curioso. "Het OM weet nog niet wie de vrouw is. El Ministerio del Interior todavía no sabe quién es la mujer. Que les enseñe un poco Rubalcaba, hombre....

Picquart (#128) Hola. Me lo ha mandado una bloguera holandesa que sacó la conversación. Como no tengo ni idea de holandés, usé el traductor de google. Primero lo traduje al español y no entendía nada. Así que decidí traducirlo al inglés :) Si quieren averiguar quién es la mujer, el camino más breve es el que tú apuntas. Que pregunten.