« Bemoles sostenidos | Principal
| Cantos de sirena »
Dos enlaces y una anécdota
18 de Diciembre de 2007 - 19:26:40 - Luis del Pino
Me envía un amigo el enlace a un interesante artículo sobre el 11-M publicado hace algo más de un año en Coruña Liberal, en el que se recuerdan algunos datos sobre un caso que en su día quedó sin resolver: el asesinato del general Prim en la C/ del Turco.
Me envía también Iñaki Arteta la dirección de la nueva página web de "Trece entre mil", en la que se han ampliado los contenidos. Os invito a consultar la página y a difundir el enlace: http://www.treceentremil.com/
Y, mientras el juez Del Olmo viaja a Marruecos para continuar con sus "investigaciones" sobre el 11-M, antes de dejar temporalmente el caso para irse a París, permitidme que transcriba una anécdota referida a Driss Basri, el que fuera omnipotente número dos del régimen marroquí con Hassan II.
Driss Basri, después de haber sido el hombre fuerte con el anterior rey desde primeros de los 80 a finales de los 90, fue defenestrado por Mohamed VI tres meses después de su ascenso al trono y acabó exiliándose en París.
En una reunión mantenida después del 11-M con un político español, con el que conservaba una cierta amistad y con el que se veía de vez en cuando, surgió la conversación sobre los atentados de Madrid. Pocas personas conocían los servicios secretos marroquíes mejor que Basri, que gobernó Marruecos durante veinte años con puño de hierro.
- ¿Podría el atentado haber sido organizado por los servicios secretos marroquíes? - le preguntó a Basri el político español.
- ¡Qué más quisieran los servicios secretos marroquíes que poder organizar un atentado de esa envergadura! - le respondió Basri, despectivo.
Comentarios (176)
« 1 2 3 4 »
1 Kickjor1, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:34
Maravilloso vídeo realizado por M.A.C sobre las mentiras del PSOE en el "proceso de paz" y su relación con la AVT. La Rebelión Cívica imparable.
http://es.youtube.com/watch?v=yw2J_F5trAc
Paco, toma nota y a publicitarlo.
2 mochuelo, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:36
............a lo mejor lo que molesta a Basri es no haber sido él, personalmente, el que lo organizara, ......sino su sucesor al frente de los SS marroquíes.......
3 lat, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:37
Se me volvió a quedar en el hilo anterior. Vaya racha que llevo:
Yeda #154:
Que pongáis en duda, la frase textual de bungo o las F Múgica, no lo puedo entender, y no quiero seguir discutiendo porque sois impermeables
Primero: no estoy discutiendo.
Segundo: en la frase que entresacas en el post, yo pondría en negrita "en la función que fuese". A eso me refería.
Tercero: no soy impermeable ;-)
Bungo #166:
E insisto, por si alguien no se quedó con la copla, los autores materiales de los atentados fueron elementos relacionados con la Legión Extranjera Francesa, puros mercenarios
Luego estás diciendo lo contrario que Yeda, que considera que los autores materiales son los que dice la Sentencia.
Recuerdo que el día de la Sentencia conté aquí que un abogado de la acusación me dijo que con el 11M iba a pasar lo mismo que con el GAL: primero habían condenado a los autores materiales (mercenarios franceses y portugueses)como había ocurrido ese día 31 con los autores materiales del atentado.
Y recuerdo perfectamente que Yeda dijo que estaba absolutamente de acuerdo con ese abogado.
Si fueron mercenarios relacionados con la Legión Extranjera o con lo que fuese, está claro que los autores materiales no son los que dice Yeda que son.
Lo que le "critico" a Yeda (y lo pongo entre comillas) es que intentase que todos asumiésemos sus tesis, porque eso significaría el blog daría un gran salto adelante. Y lo que yo le recomiendo es que se lea el hilo de Luis "Mano de obra".
Yeda: un abrazo
Bungo: otro para ti, aunque más flojito, que me tienes contenta últimamente.
4 yeda, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:38
Driss Basri ya poco nos podrá contar, murió hace poco tiempo de cáncer en París.
Enigmática respuesta y muy revelador que un político español (mi reino por su nombre), se atreviera a preguntársela.
Parece que tiene razón cuando afirma que Marruecos solo es incapaz. Acento español.
Como diría PJ, cada vez hay más indicios que el 11M se fraguó en las cloacas del estado.
5 lat, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:43
Este comunicado me acaba de llegar, con una dirección para mandar muestras de solidaridad:
A AVT MUESTRA SU APOYO A FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS Y LUIS DEL PINO TRAS LA
QUERELLA DEL SUP
Madrid, 18 de diciembre de 2007.- La Junta Directiva de la AVT quiere
mostrar su apoyo a los periodistas Federico Jiménez Losantos y Luis del Pino
después de conocer la querella que ha presentado contra ellos el Sindicato
Unificado de Policía.
Tanto Jiménez Losantos, víctima del terrorismo, como Luis del Pino llevan
años investigando y pidiendo que se sepa toda la verdad sobre los brutales
atentados del 11 de marzo de 2004. En muchas ocasiones, este trabajo ha sido
menospreciado por personas que buscan otros intereses o quieren ocultar la
verdad.
Como ya dijo la AVT tras acatar la sentencia del pasado mes de octubre, es
necesario seguir agotar todas las líneas de investigación posibles para
esclarecer todo lo ocurrido durante aquellos fatídicos días. Un hecho
fundamental ya que el juicio del 11M se vio condicionado por un sumario
incompleto.
Todos aquellos ciudadanos que quieran solidarizarse con Federico Jiménez
Losantos y Luis del Pino y mostrar su rechazo a la querella presentada
contra ambos por el Sindicato Unificado de Policía, puede escribir a la
siguiente dirección de correo electrónico: sup@sup.es
6 yeda, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:44
lat
Sobre la legión extranjera, creo que ya lo comenté en el hilo anterior, donde le preguntó a bungo, cotejándolo con la conferencia de Alcaráz.
El 11M es más complicado, y no se puede reducir a blanco o negro. Hay tramas, cada una con sus cometidos pero todas necesarias para que se diese el resultado conocido.
Los que participan tienen distintas encomienda, y Jamal Ahmidan no es una de las menores, muy al contrario.
En cuanto a los colocadores, solo he dado por bueno las identificaciones de Lamari y de Daoud Ouhnane.
Autores materiales es un término mucho más amplio que hablar de colocadores, esa creo es la divergencia.
7 Eczeo, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:45
Estremecedor que Basri deseara que los servicios secretos marroquíes organizaran un atentado así. Estos son los patriotas de Marruecos. Y por supuesto que son capaces de organizarlo, faltaría más, pero van de víctimas cuando les conviene, como siempre. Qué asco de tipejo. Su sucesor no será mejor.
8 lat, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:49
9 ulpiano, día 18 de Diciembre de 2007 a las 19:54
Lat #5
Dicho sea con todas las cautelas y todos los respetos, pero si yo fuera LdP ese comunicado de la AVT me compensaría por sí solo todos los sinsabores de la denuncia; y conste que en absoluto desestimo la gravedad de la misma.
QUEREMOS SABER, QUEREMOS JUSTICIA
10 yeda, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:04
El senado ha reprobado a la ministra M Alvarez, :))
120 contra 116.
No tiene efectos, pero es sintomático.
11 Osiris, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:11
La ministra de Momento, como le llamaban cuando más aceradas eran las críticas.
12 swing, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:15
Yeda #106
Voy a ver si me he enterado, que es que a veces se me funden los plomos.
El atentado lo realizan Al Qaeda - Eta- los servicios secretos marroquíes y los españoles-los policías españoles y los pelanas.. No sé si me dejo alguno. Para empezar no está mal. Ya llegaremos al fondo de la trama y seguro que aparecen más.
Como el Chino ofreció algo a los policías españoles a cambio de poder traficar con drogas y eso es antes del atentado habrá que suponer que fueron éstos los que lo hicieron. Digo, porque eso, si es cierto, es puro pre-11M.
La kangoo no estaba en el plan pero, a su vez, la demostración de que Jamal estaba en el ajo es que tuvo acceso a una kangoo, sin la cual ,como todo el mundo sabe es imposible llevar a cabo un atentado de estas características.
Pero volvemos a quitar a la kangoo del plan y entonces decimos...por consiguieeeente...el skoda no estaba para apuntalar a Lamari. A Lamari que no me lo toquen ni un pelo, vamos, que no vea yo a nadie ni acercase a la oreja. ¿Quitamos entonces al chofer? A Alfalah. La prueba de que Alfalah está en el ajo es que el 7 de noviembre consiguió un permiso de residencia permanente. Hombre, que servicios de inteligencia más poco inteligentes. Dale un permiso de cuatro meses y unos días y ya tienes disculpa para que salga pitando hacia desiertos lejanos.
Si a alguien no le parece suficiente que Jamal tuviera la kangoo (tampoco sé de donde sale ese dato, la verdad), tenemos el hecho de que consigue la casa de Morata.
También sabe todo el mundo que para hacer un atentado islamista hay que seguir un ritual. Sólo se pueden preparar los explosivos en ciertas casas que tienen la bendición de Alah. Por allí pasaran consecutivamente uno y otro comando. Que cojan a uno o cojan a dos, no importa. Hay que tener fe.
13 swing, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:17
Dices también:
Desde que llega jamal Ahmidan de Marruecos se ?rejunta? inmediatamente con todo el grupo que estaba preparando el atentado.
Eso es nuevo. ¿Qué relación tuvo Jamal con los de Virgen del coro? ¿Y su relación con los Berraj, Alfalah, Lamari, El Azizi y compañía?
No me digas que va a aparecer ahora un testigo que diga que los vio juntos.
También dices que pusieron 12 mochilas con móviles y 2 fallaron. ¿Mochilas? ¿Móviles? ¿Dónde están los restos de los móviles? ¿Y de las mochilas? Si no tenemos ni la de Vallecas, que fue despedazada. Eso sí , tenemos una muy bonita de Rebiz moda.
Luego nos hablas de Berraj:
“Muy peligroso, (por sus relaciones y su comportamiento),”
Qué pasa. ¿Se ponía primero el calcetín izquierdo por las mañanas? Debe de ser muy secreto ese papel suyo. A lo mejor dio instrucciones a Rafá Zouhier, el de Al Qaeda, como pone en esas páginas que se leen por ahí.
Porque claro. Ahora nos enseñan el peligro marroquí. Y allí ha acudido presto Del Olmo, para ofrecer exclusivas a EM. ¿Quién lo duda? Si es de Marruecos... Y encima dos viven en Leganés.
En la España profunda de los años 60 le decias a alguien que eras de Bilbao o de Madrid y te decían que si conocías a Pepe, que se fue del pueblo.
A estás alturas todos sabemos que el tal Pepe estaba en el piso de Leganés.
El chiste de la Operación Nova con Rego Vidal para atentar contra Garzón con un camión lleno de explosivos en la AN mientras él está en New York ya lo he contado varias veces.
Se me olvidaba Ouhnane, cuya huella apareció en la bolsa de detonadores de la kangoo que estaba vacía-llena en la furgoneta que no estaba en el plan pero cuya posesión por Jamal, que desconocemos, es la prueba de que éste estaba implicado.
14 swing, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:20
Se me están recalentando los plomos, así que no me meto en todas las versiones contradictorias sobre la estancia del tal Ouhnane, que ya las he contado.
Lo de "Navarra tiene mucho que ocultar" será lo mismo que lo de Marruecos tiene mucho que ocultar. No sé si decir que como Navarra es España -porque eso es discutido y discutible-, España tiene mucho que ocultar.
Así que al loro, que en cualquier momento nos llega Del Olmo con su maletín de ADNs y nos mete a la pecera.
Porque claro, debemos tener mucho que ocultar. Si no es así, ¿que hacemos gastando tanto tiempo aquí?
No se explica.
En realidad, las pruebas las pondrán Antonio Rubio y los periodistas de EM. No en vano, reciben informaciones de la policía y los agentes del CNI, de quienes tú sospechas que están implicados en el atentado.
Por supuesto, añadimos a los muertos de Leganés a otros que han muerto en atentados suicidas en Irak. Que a nadie le quede duda de que lo del 11M fue por Irak.¿Las pruebas de que han muerto allí? Ninguna.
Hay que fiarse de la palabra de los miembros del CNI que les dan información privilegiada a los periodistas de EM.
¿Por qué?
Porque tú lo vales.
¿Y cuál debe de ser nuestra actitud?
Está claro.
Lo que diga la Rubia, por ser vos quien sois y, en su defecto, usted no sabe con quien está hablando.
En realidad, nosotros estamos aquí para dar la buena nueva, como lectores de madrugada de las portadas embargadas por Del Olmo a EM.
La verdad, si tenemos que respetar sin crítica las investigaciones de la autoridad competente, no sé como no respetamos a ZP “Está todo claro”, Rajoy “nuestra policía (esa que tú dices que es culpable) los detuvo en un tiempo record”, o Olga “es goma 2 eco y vale ya”. Creo que la lista de autoridades es interminable.
15 swing, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:21
Pero resulta que a nosotros lo que nos diga la Rubia o Spielberg nos da igual, si no nos lo razonan, y nos dicen que hay una gente que planificó el atentado y fue a suicidarse a Desiertos Lejanos, sin prueba alguna. Así. Por la cara.
Ya dijo Dezcallar que si no se suicidaban antes lo harían después.
Como todo esto pertenece al campo de lo absurdo, lo explicaremos de otra manera.
http://www.youtube.com/watch?v=BPB8dPZiod4
16 Peonfer, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:22
Amilcar, Insiste, Filos60
Funcionario 87.843 (15 de marzo de 2006)
Llegan a IFEMA y vio que había bolsas en el mismo pabellón de los cadáveres, pero apartadas y separadas de todo, custodiadas por gente de la UIP.
Después estuvieron custodiando las bolsas y tras recibir órdenes hicieron una cadena los compañeros para llevar las bolsas desde el pabellón hasta las furgonetas que se habían quedado en la parte exterior del pabellón, junto a la puerta de acceso.
Pagina 63 auto de abril
Si no entiendo mal este agente viene a significar que sustituyen en la custodia de las bolsas a los de la UIP en el mismo IFEMA y las COMBI sin custodia, al ir vacías.
Creo que se debería reinterpretar la declaraciones de este agente, son muy informativas y no tan contradictorias.
Este señor para mi dice la verdad que recuerda.
17 yeda, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:28
Swing,
Eres capaz de más y mejor, la ironía no suele funcionar en el blog y cucho menos con el tema que se trata.
No sabría ni donde ni cómo empezar a responderte.
18 jonsy, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:34
FYI:
En kriptópolis ( un portal sobre criptografía y seguridad ) acaban de iniciar una serie sobre el funcionamiento de los teléfonos móviles, estaciones base, etc y sistemas de localización mediante teléfono móvil.
http://www.kriptopolis.org/geoposicionamiento-gsm-...
Me imagino que os puede ser de interés.
De nada :-)
Jonsy geseme
19 Trico, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:46
Pues a mí el resumen (un poco exagerado, pero tampoco tanto) de Swing, además de hacerme gracia, me ha retrotraído a declaraciones de un político del PP de altísimo nivel:
El atentado lo realizan Al Qaeda - Eta- los servicios secretos marroquíes y los españoles-los policías españoles y los pelanas.. No sé si me dejo alguno. Para empezar no está mal. Ya llegaremos al fondo de la trama y seguro que aparecen más.
Más o menos eso venía a decir él, jajaja :D
Y el comentario de Bungo hablando de servicios secretos y nombrando Alemania-Francia también me ha transportado al pasado, a una conversación con un sujeto que decía tener amigos en el CNI y que aseguraba que a él le habían dicho (sus amigos) que el 11M era obra de servicios secretos de Francia y Alemania.
Pero claro:
-La credibilidad del sujeto era nula.
-Vete tú a saber si tenía o no amigos en el CNI.
-Suponiendo que fuera cierto, ¿qué pretendía que le dijeran sus amigos? ¿Que el atentado lo gestaron desde las cloacas del Estado, incluida gente de la UCIE y del CNI?
Apasionante.
Slds.
20 Brandaba, día 18 de Diciembre de 2007 a las 20:57
21 swing, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:02
Yeda
Cuando te he desmontado a esos islamistas en serio tampoco me has respondido. Tampoco a Lat cuando te pone el hilo de Luis.
Y, por cierto, en el blog hay mucha gente que no se cree de forma literal todo lo que lee.
Lo que no puede ser es que cuando Luis desmonta con argumentos en su último enigma un artículo de los desiertos lejanos, vengas tú a colgarlo aquí y decir.
¿Veis, veis?
Ya lo decía yo.
Y nos cuelgas el pedazo de artículo que es absolutamente falso.
Y ya tienes adjudicados los culpables, los de la pecera, pero tranquilos que Del Olmo, ese gran investigador, encontrará más.
Y el enigma de Luis queda sepultado entre la portada embargada de Del Olmo y la noticia de Florez del Pais.
Pues que publiquen en el BOE, hombre.
Y cuando te interesa coges la kangoo, cuando no, no. A veces la ves llena. A veces vacía.
Pero si no es ironía. Si no he escrito nada que tu no hayas escrito.
Me suena a Rajoy.
Nosotros los detuvimos, pero habrá que seguir investigando. Ya se encarga Del Olmo.
PD Nunca has sabido por donde empezar a responderme.
22 onifituc, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:04
Bramavis #163, hilo anterior
Con tu permiso añado “onificus” a mi ya larga lista de AKAs ;-))
23 Peonfer, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:06
Swing
Mas claro agua con y sin ironia.
24 yeda, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:07
swing
Se acabó.
Lo que dices es mentira. sencillamente mentira, no he colgado nada de desiertos lejanos.
Si no sabes leer es tu problema pero no me vengas a dar lecciones.
Has mentido.
25 swing, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:26
yeda
Ahí tienes la kangoo que no estaba en los planes de los golpistas, pero cuya posesión por Jamal es la prueba de que estaba en el golpe con los golpistas, y gran parte de esos argumentos.El 106.¿La kangoo en julio de 2003?
Lo otro son infinidad de posts.
Uno: Los artefactos que no explotaron no eran señuelos sino defectos de montaje. Caben varios argumentos para apoyar esta tesis, los más importantes son que estaban situados en diferentes vagones; que si el explosivo fuese distinto, (la goma2eco de la trola) lo conoceríamos; y tres - que cualquier especialista defendería - un ?éxito? de 10 de 12 es muy alto para terroristas.
Dos: El portero, y la aparición de la kangoo esa mañana no estaba prevista por los golpistas. El portero es más que evidente sobrevenido. Especulo que nunca una ?operación de inteligencia? reposaría en un eslabón tan endeble.
Tres: El skoda, por lo tanto, no busca introducir a Lamari (su ADN ya aparece en el relleno de la kangoo en Canillas), sino apuntalar Alcalá como la estación de entrada de los terroristas, el número de estos (necesitaban al menos dos coches) y el uso de mochilas.
Cuatro: Desde que llega jamal Ahmidan de Marruecos se ?rejunta? inmediatamente con todo el grupo que estaba preparando el atentado. Ya le habían dispuesto desde la casa de Morata hasta la kangoo. Es tremendamente sospechoso que un recién llegado, -desde dos meses después que tengamos constancia- goce desde el mismo momento de su infiltración en las tramas de islamistas de protección oficial. ¿Qué llevó a Jamal Ahmidan a granjearse la protección policial?, o dicho de otra manera, ¿Qué ofreció a cambio a los agentes españoles de sus prebendas un conocido delincuente común?
Quinto: los que montan las bombas son un grupo ajeno, y ?profesional de la muerte? del grupo de quienes tienen por rol colocarlas en los vagones. La gran pare de quienes lo colocan están ?pagados?, se pueden identificar más como mercenarios que como islamistas.
26 trola, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:35
bungo #164 del penúltimo hilo.
Pues ya está.
Ante la fuente no hay disputa.
Yeda tiene razón y yo no.
Yeda te entendió bien y yo mal.
Ahora bien, ni contigo ni con él estoy de acuerdo. Si "El Chino" hubiera sabido antes del 11-M que se iban a volar cuatro trenes en Madrid, hubiera huido de España después de la masacre. Si no huyó es que no participó en ella.
Otra cosa muy distinta es que tras el 11-M colaborase con la patraña que trata de tapar la autoría. O que antes colaborase con la trampa en la que creo.
Estoy convencido de que tanto el tal El Chino, como El Tunecino y otros, no eran más que soplones de los golpistas. Soplones que murieron jóvenes por ser testigos de demasiadas historias.
Es cierto que "El Chino" alquiló la casa de Morata antes de la masacre. Lo que ocurre es que la casa de Morata nada tiene que ver con la masacre. Si tiene algo que ver es con la trampa que enreda a Mina Conhita con la c/ Virgen del Coro. En cualquier caso, lo que tenemos que hacer todos es seguir pensando.
11-M entira
27 trola, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:40
Para que no se pierda con el cambio de hilo:
Al menos, Gabriel Moris, defiende el derecho de Luis del Pino y de Federico Jiménez Losantos a preguntar por lo que a todos, especialmente a él y otras muchas víctimas, tanto importa:
"Democracia y Libertad"
Justo, lo que antecede, es lo que estamos viviendo estos días de diciembre. Para impedir cualquier atisbo de libertad, se arremete contra medios y personas que han pensado que viven en un régimen de libertades. Con sus investigaciones no ofenden a nadie a no ser que alguien se dé por ofendido, en cuyo caso habría que hacer alguna reflexión. No sólo no ofenden, están sustituyendo a las instituciones en el trabajo que es propio de ellas y que, por razones inconfesables, no han realizado ni están dispuestos a realizar.
Si regresamos al principio del artículo, podemos ver que se vive en democracia sólo cuando se respetan las leyes y no cuando sólo se utiliza el adjetivo democrático. Si no se vive en democracia, lo que se sufre es el vicio de la misma, la demagogia. La libertad es un bien superior, principio al que debe servir la democracia. Si se la persigue, ¿a quién sirve el régimen que no protege a sus ciudadanos ni les deja vivir en libertad?
http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...
Dios bendiga a las víctimas.
11-M entira
28 Trico, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:43
[OFF-TOPIC]
Swing, ¿sinfonía o jazz?
Slds.
29 trola, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:55
Luis escribió lo siguiente en el primer comentario de este hilo:
"Y, mientras el juez Del Olmo viaja a Marruecos para continuar con sus "investigaciones" sobre el 11-M, antes de dejar temporalmente el caso para irse a París, permitidme que transcriba una anécdota referida a Driss Basri, el que fuera omnipotente número dos del régimen marroquí con Hassan II.
Driss Basri, después de haber sido el hombre fuerte con el anterior rey desde primeros de los 80 a finales de los 90, fue defenestrado por Mohamed VI tres meses después de su ascenso al trono y acabó exiliándose en París.
En una reunión mantenida después del 11-M con un político español, con el que conservaba una cierta amistad y con el que se veía de vez en cuando, surgió la conversación sobre los atentados de Madrid. Pocas personas conocían los servicios secretos marroquíes mejor que Basri, que gobernó Marruecos durante veinte años con puño de hierro.
- ¿Podría el atentado haber sido organizado por los servicios secretos marroquíes? - le preguntó a Basri el político español.
- ¡Qué más quisieran los servicios secretos marroquíes que poder organizar un atentado de esa envergadura! - le respondió Basri, despectivo".
¿Y?
A ver si después de casi cuatro años, el mayor argumento en contra de la implicación de los servicios secretos marroquíes en la masacre es lo que dicen que Basri dijo a un político.
Por supuesto que Luis no miente. Y que un político dice que le dijeron que no. ¿Pero qué puede saber del 11-M Basri? ¿Y quién es el político que dice que le dijo lo que según él le dijo? Me gustararía conocer el nombre de ese político español. Más, si es del Partido Popular. Partido que a esta hora no ha preguntado por el enigma 40.
Por cierto, Del Olmo se viene sin el ADN del marroquí. En el reino de Mohama se respetan tanto los derechos humanos que no se obliga ni a un terrorista a que dé su ADN.
Es lo que tienes las libertades en Marruecos.
11-M entira
30 Peonfer, día 18 de Diciembre de 2007 a las 21:55
Amilcar te recomiendo su lectura a ver que sacas en claro.
Llegan a IFEMA y vio que había bolsas en el mismo pabellón de los cadáveres, pero apartadas y separadas de todo, custodiadas por gente de la UIP.
Después estuvieron custodiando las bolsas
Por cierto este es el que no recuerda si lleva o trae bolsones trayecto Puente Ifema y viceversa.
31 trola, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:00
Hoy ha quedado demostrado que no interpreto bien lo que otros escriben. Por tanto, no valgo para interpretar a Luis. Pero, si me permtien, creo que después de muchos meses Luis ha entrado en lo de los servivios secretos marroquíes. Y con un argumento que a un analista como Luis ha demostrado que es, no le puede servir.
Quizás haya que entenderlo al contrario de lo que se puede entender en una primera lectura. Quizás, argumento tan endeble sirva para poner sobre la mesa la autoría de los servicios secretos marroquíes. En cualquier caso, como no me entero bien, mejor no me echen cuentas.
11-M entira
32 Barbarel, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:01
33 Barbarel, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:03
34 Barbarel, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:16
Moratinos informó a Dezcallar el 11-M sobre la pista islamista
El ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Angel Moratinos, explicó ayer que, tras los atentados del 11-M, trasladó a José Luis Rodríguez Zapatero y al entonces director del CNI, Jorge Dezcallar, «una serie de informaciones» que «daban las pistas» de que la masacre era obra de la organización de Osama bin Laden
35 Barbarel, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:19
36 ELGURRI, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:22
Trolas, moros y otras hierbas (1)
Por alusiones.
No hay trola que mutó en masacre, sino atentado mayor del esperado (yeda)
No creo en dos atentados superpuestos, ni en trola que muta en masacre, ni mucho menos en un atentado "mayor del esperado".
Es demasiado. (ironía on) Ellos no querían, pero se les fue la mano con el explosivo... (ironía off) En primer lugar, me parece cínico pretender que "querían matar menos". Quien hace estallar diez bombas en otros tantos vagones atestados de gente quiere matar "mucho-mucho".
Por otro lado, en profesionales que ponen bombas "a placer", no caben la chapuza ni defectos en la confección de los artefactos. Entre especialistas, el ratio debe ser de diez sobre diez. Y eso fue lo que ocurrió.
Las dos "bombas fallidas" nos las muestran fugazmente antes de destruirlas, sólo lo justo para poder decir que eran mochilas-bomba con la misma hechura que el modelo "vallecano". En realidad, nisiquiera nos las enseñan. Y hay que tener tragaderas, pero que muchas tragaderas, para creer que una tartera de plástico puede mutar en bolsa de basura y los cables cambiar de color, de una declaración a otra. Se trata de un montaje para desviar la autoría hacia la trama prevista de los moritos. Un movimiento sutil que, sin llamar la atención en exceso, sirve para poner el toro en suerte.
Respecto a bungo, sus conocimientos jurídicos le dan para entender que la colaboración en una cortina de humo no convierte a Ahmidan en autor de los atentados, ni mucho menos en el jefe de un "comando terrorista islámico".
Ahora he visto un nuevo post suyo que dice:
Y Jamal Ahmidan, desde luego, no colocó ni una sola de las 10 bombas que formaban el terrible atentado, sólo era una pieza de un complicadísimo puzzle que tuvo que exponerse al público por necesidades del guionista o incluso, siguiendo su diabólico plan.
(sigue)
37 lloviend, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:36
Muy interesante el hilo, promete volver al tema... tras manifas, denuncias y jolgorios variados.
El video sobre los incumplimientos del Psoe es excelente. Muchos dentro del propio partido seguro que lo saben, pero saben cerrar filas entorno al lider aunque sea con destino al precipicio...
38 ELGURRI, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:44
Trolas, moros y otras hierbas (2)
Nadie niega que Ahmidan existió, un delincuente relacionado con el mundo de la droga y que estaba controlado y/o colaboraba con la policía, como los asturianos. Hasta ahí, bien. ¿Que participó en lo de Mocejón? Pues ya ves tú qué terrorista. ¿Que participó en el video de "reivindicación"? No está claro siquiera que sea el tenor de las manos grandes. Analizado el video, se ve una vez más que se trata de parte del montaje de la V.O. ¿Que luego lo suicidaron para hacer más creíble la V.O.? Qué sutileza.
Repito, nada de todo lo anterior convierte a Ahmidan en culpable de atentar. Bungo lo sabe, como sabe que a estas alturas, excepto que surja información nueva, no tiene demasiado sentido teorizar sobre cuánto sabía o ignoraba Ahmidan acerca del 11-M.
Los moritos NO llevaron a cabo la matanza. Nunca se ha aportado una sola prueba real. Otra cosa es que desempeñaran un papel importante, primero para construir la trola y luego como cabezas de turco. Quizá pensaban que estaban a salvo de cualquier, por colaborar con quienes colaboraban. Por eso no se dieron a la fuga. Por eso y porque quizá tampoco sabían en lo que se habían metido.
A Ahmidan, traficante de medio pelo, le fabricaron el historial a medida, mezclando verdades y mentiras, para crear un personaje con perfil de terrorista islámico. ¿Cuántos de los inculpados han sido condenados por su participación en el 11-M y en concreto por colocar las bombas en los trenes? No voy a repetir una vez más los mismos argumentos en relación a una polémica que suponía cerrada.
Lo que no acabo de entender, yeda, es por qué tú sí lo haces. ¿Tienes interés personal en que la autoría sea de origen islamista? ¿Se trata de una "íntima convicción"?
Terminas de descolocarme cuando dices que Como diría PJ, cada vez hay más indicios que el 11M se fraguó en las cloacas del estado.
¿En qué quedamos?
11-M = GALPE DE ESTADO
39 CRISSIS, día 18 de Diciembre de 2007 a las 22:58
Hablando de bombas fallidas :
A lo largo de la historia de este blog , unos las han creído señuelos y otros no pero yo estoy empenzando a pensar que no existieron tales mochilas (para eso soy conspiranoica).
Mis razones son :
a) El explosivo no fue Goma-2 ECO y no hay razones para suponer que había 10 kg de él en cada mochila . Si hay razones para hacernos creer que se hallaron dos mochilas como la de Vallecas
2) Si de verdad los tedax hicieron explotar esas dis mochillas , todos los policías que participaron en la recogida de efectos en las estaciones ( no sólo en el Pozo) y en el transporte de los bolsones estarían acojonados con la posibilidad de coger una bolsa o mochila explosiva en cualquiera de las cuatro estaciones. ¿Podemos asegurar que los tedax revisaron previamente todos los bultos que había por allí? ¿Los abrieron todos? ¿Los revisaron con perros pero sin abrir las bolsas?
Si los abrieron todos para ver su contenido , no vieron la mochila de Vallecas .
Si no los abrieron , a nadie pareció importarle hacer periplos , extravagantes o no, cargados de bolsas entre las cuales pudiera haber bombas
40 trola, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:01
11-M entira
11-M arruecos
11-M entira
11-M arruecos
¿Qué será de Ulises?
41 Barbarel, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:02
Estoy siguiendo vuestro debate sobre, si fallaron, fueron señuelos, la kangoo, el chino...
Mi opinión: lo que hiciese el chino, importa poco...
Supongamos que el 11-M hubiera habido una inundación o hubiera caído un meteorito de 10 toneladas en el centro de Madrid... si hay gente que aprovechando la desgracia ajena, en esos momentos, se dedica a asaltar escaparates... ¿Cómo se les podría calificar? Ladrones es un calificativo que se queda corto. ¿Con qué palabra podemos calificar la alevosía de sacar partido de la tragedia?
Lo que sí me parece crucial, es enterarse de cómo actuaron coordinadamente todas las fuerzas “progresistas” para tirarse de cabeza al poder. El otro día me alegré mucho, con el hilo de LdP sobre los movimientos de Moratinos mientras el PP seguía todavía en el poder. Primero: porque era una información que quedaba fuera del Sumario y por lo tanto fuera de la mentira del 11-M (cómo en Expediente X: la verdad está ahí fuera) y segundo porque la noticia presupone un informador de primera mano, lo importante son las pruebas directas y los testigos, precisamente lo que se han dedicado a hacer desaparecer con ahínco.
No es de extrañar que el SUP haya preparado ahora sus rollo patatero-judiciales, contra LdP y contra FJL... ahí les duele.
Señores del PP hagan memoria: ¿Dónde estaban y con quién los del PSOE esos días de marzo del 2004?
42 Lo_Apare, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:06
Pues vaya que nos estamos poniendo navideños... si es que tampoco se nos puede pedir que nos expresemos como ursulinas.
HILO
O sea que desde nunca los pájaros disparan a las escopetas.
Un Saludo
43 Lo_Apare, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:19
Una curiosidad... la hora de ARTIFICIO es AM o PM?.
Si es que llevo una tarde... y encima tengo que continuar con lo de TERRORISMO/CONSPIRACIÓN
Un Saludo
44 trola, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:24
"El terrorismo y el islamismo como instrumentos de la política marroquí"
Por Carlos Ruiz Miguel
...
"A lo largo del verano de 1975, como algunos españoles de cierta edad recordarán, Marruecos introdujo comandos terroristas en el entonces Sáhara Español; comandos que colocaron diversas bombas en El Aaiun y provocaron varias víctimas. Ya que España se negaba a entregar el Sáhara "por las buenas", se trataba de obtenerlo "por las malas".
Aquellas acciones, como se sabe, dieron resultados. El "Rodríguez" de entonces, llamado Carlos Arias Navarro, ejecutó la entrega del Sáhara a Marruecos en los llamados "Acuerdos de Madrid", de 14 de noviembre de 1975, que supusieron la mayor traición de la historia de España desde la época del conde visigodo de Ceuta, Don Julián".
Pero aquella entrega se vio frustrada por la inesperada resistencia del Frente Polisario, que recibió apoyo de Argelia. Nadie puede extrañarse de que el islamismo contara con un muy discreto pero eficaz aliado: el sultán de Marruecos, cuando comenzó su crecimiento en Argelia (a partir, sobre todo, de 1991) y optó por la vía terrorista.
La principal organización terrorista argelina, el Grupo Islámico Armado (GIA), encontró en Marruecos un apoyo decidido. Esto no es una especulación: es algo que ha confesado (eso sí, después de caer en desgracia) el entonces ministro del Interior marroquí, Driss Basri (todopoderoso visir en los últimos veinte años del reinado de Hassán II). De Marruecos llegaban las armas que usaba el GIA, en Marruecos se refugiaban los terroristas del GIA que huían de Argelia tras perpetrar las masacres... y a Marruecos beneficiaban los objetivos del terrorismo del GIA.
...
http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php...
11-M entira
11-M arruecos
...
45 Azuldelm, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:26
De trileros...
Esto de que el PP, o digamos mejor Rajoy, pueda "siquiera" considerar la posibilidad de incluir a Gallardón como º2 de lista, son ganas de reirse del electorado... Más aún, como la estrategia del "sistema" desde hace mucho tiempo, nos hurtan la capacidad de decidir acerca de lo que más nos afecta. Es como ese "derecho" que creen poder ejercer los vascos "siempre en una única y dirigida dirección"... De la misma manera que ocurrió en Cataluña con el PP de Piqué.
Nos dejan fuera del "sistema", sólo nos queda votar tapando la nariz o quedarnos en casa,y dejar hacer, como en Cataluña.
46 trola, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:31
ME CONSTA QUE CARLOS RUIZ MIGUEL LO SABE TODO SOBRE MARRUECOS.
...
"Dicha anexión se enfrentaba a dos graves problemas: uno, exterior, la oposición de España; el otro, interior, el rechazo de la población saharaui de los territorios ocupados. ¿Ha intervenido Marruecos con sus prácticas habituales para "remover" estos "obstáculos"?
...
Finalmente, aunque aún no haya pruebas, no deja de suscitar inquietud el que alguno de los implicados en la "trama asturiana" del 11-M hablara de ciertos viajes a Marruecos, en unas épocas (año 2001) en que el diario en árabe del principal partido (el Istiqlal) preconizaba el apoyo de Marruecos a ETA como "castigo" al apoyo de España al Frente Polisario.
Por cierto, en diciembre de 2001 el líder PSOE, Rodríguez, tuvo una entrevista secreta con Mohamed VI de la que, amablemente, excluyeron al entonces embajador español en Rabat, Fernando Arias-Salgado.
A este respecto, convendría no olvidar que el actual ministro de Asuntos Exteriores dijo en los cursos de verano de El Escorial, el 15 de julio de 2004, que si no queremos sufrir otro 11-M debemos ceder en el asunto del Sáhara a las peticiones marroquíes. Esta declaración resulta especialmente interesante por dos razones: porque Moratinos dijo tener "información" después del 11-M de que los autores eran islamistas y porque tanto Lamari como el "amigo" de Huarte, Benesmail, son, casualmente, militantes del GIA argelino, el mismo GIA que en su momento Marruecos apoyó para, como he dicho antes, debilitar a Argelia e intentar liquidar a dirigentes del Polisario.
...
...el nuevo jefe de uno de los servicios secretos y amigo íntimo de Mohamed VI, Yasín Mansuri, es uno de los "apoyos" del partido islamista oficialista, el PJD,
... el sultán está promoviendo la implantación del partido islamista PJD en el Sáhara ...
http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php...
47 trola, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:36
Driss Basri:
...
"Tras los atentados del 11-M en Madrid, el ex ministro del Interior marroquí contradijo la tesis de Rabat de que el origen del terrorismo estaba en la radicalización, en el extranjero, de jóvenes inmigrantes magrebíes. Para él, el problema está más bien dentro de Marruecos y se acaba exportando".
http://www.elpais.com/articulo/espana/Aznar/invita...
Todo el terrorismo del norte de África está controlado por el mayor de los terroristas: MOHAMED VI
11-M entira
11-M arruecos
48 splash, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:37
trola (#29)
Espero que Rajoy le pregunte esa y otras cosas a Zeta en los debates previstos que tienen en televisión. No me imagino eso ocurriera en una democracia como Estados Unidos o Inglaterra y no se exigieran las explicaciones pertinentes que se deben de dar a todos los ciudadanos de este país.
49 INTI, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:41
swing
Muy buenos tus ultimos posts !!
Hace mucho tiempo que estoy desconcertado con algun que otro participante en el blog!! No puedo juzgar al 100x100 a nadie, pero estoy casi seguro que alguno tiene por mision el encaminamiento!! espero no estar en lo cierto!!
50 1132CPCF, día 18 de Diciembre de 2007 a las 23:41
Zapatero y sus huestes, imitando las tácticas terroristas, están sometiendo a presiones y querellas a las Personas que luchan por las Libertades del Pueblo Español.
Luis Del Pino,
Federico Jiménez Losantos,
F. José Alcaráz,
Pío Moa,...
SOMOS TODOS.
Querido Peón Invisible, ya lo ves, el pasteleo continúa... En fin.
Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura,
importantes y urgentes iniciativas están pendientes de
apoyo solidario y colaboración.
TU AYUDA CUENTA MUCHO.
Suerte y Ánimo camPeón.
Colabora con nosotros
C/C (Caja Madrid):
2038-4720-45-6000037721
Lee y difunde:
“Francisco José Alcaraz: Una rebelión Cívica”
Todos los programas de 11-M: el juicio, la sentencia
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php?/programas/...
Para firmar el “Manifiesto por la verdad histórica”:
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_4...
Escribir comentario
« 1 2 3 4 »