Determinemos, entonces, los nombres y lugares
Recomendable el artículo de Adam Selene en su blog Diarios de las estrellas, Los peores bodegueros del mundo, analizando el tema de la contaminación de los explosivos. ¿Qué es más inquietante? ¿Tener a una serie de incompetentes a los que se les contaminan las muestras que tienen bajo su custodia o tener a una serie de funcionarios dispuestos a contaminar voluntariamente las muestras para ocultar que no estalló Goma2-ECO?
Porque, si repasamos la secuencia de acontecimientos relacionada con los análisis, podemos ver cómo, después de detectarse dinitrotolueno en las muestras de los trenes (lo que ponía en riesgo la versión oficial), comenzó a aparecer dinitrotolueno hasta debajo de las piedras, incluso en muestras (las de fuera de los trenes) que ya se habían analizado anteriormente y en las que no había aparecido dinitrotolueno.
La misma jugada se repitió con la nitroglicerina. Hasta que no apareció en la muestra de polvo de extintor de El Pozo, no se había encontrado nitroglicerina en ningún sitio, pero fue aparecer en esa muestra (y poner de nuevo en riesgo la versión oficial) para que empezara a aparecer nitroglicerina en todas partes.
Ahora, aparecen componentes diversos de explosivo en todos sitios, incluso en muestras que nada tienen que ver con explosivos. Por ejemplo, aparecen ftalato de dibutilo y nitroglicol en algunas muestras tomadas en el domicilio de la C/ Villalobos donde dicen que vivía Jamal Ahmidan.
Evidentemente, para que aparezcan componentes de explosivo en muestras que nada tienen que ver con explosivos, alguien o algo ha tenido que poner esos componentes ahí. La teoría de que eso ha sucedido porque las moléculas de nitroglicerina, de dinitrotolueno o de nitroglicol han migrado espontáneamente de un sitio a otro es ridícula e infinitamente menos plausible (a la luz de los acontecimientos) que la de que esa contaminación ha sido deliberada para enmascarar unos resultados que ponían en riesgo la tesis de que se ha usado Goma2-ECO. Teniendo en cuenta, además, que hay varias muestras (custodiadas por la Guardia Civil) donde no aparece contaminación de ningún tipo, está claro dónde se ha producido la alteración de pruebas.
La carga de la prueba recae, en estos momentos, sobre la Fiscalía y sobre aquéllos que quieran sostener la culpabilidad de los 29 desgarramantas que se sientan en el banquillo. Deberán ser ellos, dado que los análisis no certifican que en los trenes estallara Goma2-ECO, los que expliquen cómo, cuándo y dónde habrían podido contaminarse las muestras.
Y eso nos lleva al aspecto fundamental de la jugada: el juez tiene una buena oportunidad de contribuir a determinar quiénes han participado en la trama de ocultación del 11-M. Para que se hubiera producido contaminación, tendrán que decirnos dónde estaban almacenadas las muestras, qué otras muestras estaban almacenadas con ellas y que pudieran contener esos componentes que "migraron" hacia las muestras que ahora se han analizado, quiénes estaban a cargo de la custodia de esas muestras y quiénes son los responsables de esa contaminación.
¿"Contaminación", dicen los defensores de la versión oficial? Estupendo. Identifiquemos a quienes, por negligencia, han contaminado las muestras. Veamos cómo y dónde se produjo esa contaminación. Porque, si no es contaminación, tendremos identificados a quienes han alterado las pruebas voluntariamente.
Determinemos los responsables, porque de esa forma habremos añadido unos cuantos nombres a la lista de personas que en su momento tendrán que responder de sus actos.
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El jueves entrevistamos en el programa semanal de resumen del juicio en Libertad Digital a Angeles Pedraza, madre de una de las víctimas del 11-M. Merece la pena escuchar esa entrevista. Merece especialmente la pena que la escuchen los que hayan tenido que ver en esa "contaminación".
Completamente de acuerdo, Jefe. Que empiecen a pasar por Alcalá-Meco. Será la mejor manera de acelerar las investigaciones. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
"No hay verdad que, al nacer, no haya sido perseguida" Acabo de terminar de actualizarme y debo decir que en buena medida ya no me parece un misterio lo que ocurrio, pero esto es sólo una opinión.
LdP Simplemente magnífico Y lo peor es que ETA sigue acorralando al gobierno. Y seguimos sin saber tampoco que estalló en la T4.
Las autopsias que nunca se hicieron.1/3 (dha) Interesante y facíl articulo sobre el protocolo a seguir en casos de muerte por explosión y que nos sirve para entender las exploraciones protocolizadas y que no hicieron los forenses y lo irrisorio del informe pericial. Este trabajo se ajusta a la normativa legal medico-forense europea a aplicar en caso de muerte por explosión, que nada tiene que ver con un informe antropológico entregado que carece de un definido protocolo medico-legal. Al final, bibliografia. http://wwwscielo.isciii.es/pdf/cmf/n27/original4.pdf Muerte por explosión: cuestiones y sistemática médico-forenses. ... pag 9 4.- Etiología medico-legal ... (final) Siempre que nos encontremos ante un caso de muerte por explosión hay que tener en cuenta que la complejidad de las lesiones producidas a consecuencia de la misma hace de esta solo un procedimiento ideal para disimular otro tipo de muerte o la existencia de lesiones anteriores de otra etiología. [2]. pag 10 2.- Examen externo. Una vez en la morgue el primer paso es conseguir que dejen trabajar al médico forense sin tensión y con tranquilidad: en la sala de autopsias unicamente debe encontrarse el personal imprescindible. El examen externo incluirá el estudio de las ropas y elementos extraños que se encuentren: hay que anotarlos,fotografiarlos y recoger todos aquelos que se consideren oportunos para su posterior remisión al laboratorio. Prestar especial atención a las sustancias extrañas que puedan impregnar la superficie corporal o las ropas. Describir con exactitud la localización de las lesiones (heridas, contusiones,quemaduras) nos ayudará en el momento de indicar la posición relativa de la víctima respecto al foco de explosión. El examen externo debe incluir un examen radiológico completo del cadáver, que nos ayudará en la localización de posibles lesiones y objetos extraños (fotografías nº1y6)
ALTERACIÓN, no contaminación Estoy de acuerdo D Luis, pero hay que ir directamente a por los alteradores, manipuladores, ca.brones, fidepu.tas. Pero como no instará a ello el gran Can.dido, que sería su obligación, ¿quién lo va a instar? ¿Quien puede hacer la denuncia, la acusación? ¿Nos unimos los peones negros para hacerlo, qué hay de aquella asociación? ¡¡A por ellos, ya ¡¡
¿Se atreverá el Tribunal a tirar de la manta? ¿y quien le pondrá el cascabel al Zapo?
Ay, Don Luí... Ya me había leído yo el artículo de Adam esta mañana y lo recomendé en un post del hilo anterior (kolombo(#662)) con relación a transustaciación de alma del DNT. Comentaba que las muestras no SE contaminan. Ese " SE " le dota a las muetras una vidilla propia de la que carece. Y efectivamente, a no ser que quieran echarle la culpa a los diminutos -esos seres pequeños y bondadosos- , tendremos que deducir(testimonio¿? ;)) que han sido otros seres más talluditos los que han contaminado a conciencia las pruebas...
Las autopsias que nunca se hicieron.2/3 pag 12 6.- Informe de autopsia. Será lo más completo y descriptivo posible, huyendo en su redacción de los tecnicismos y puede venir acompañado de fotografías, dibujos o esquemas para hacer más fácil su comprensión. Se expondrán los antecedentes del caso, que incluirá la descripción de la diligencia de levantamiento del cadáver con los hallazgos obtenidos, describiendo el estado y posición del cadáver, así como de aquellos elementos fijos que ayuden a su localización. No hay que olvidar los fenómenos cadavéricos.Se deben exponer las maniobras exploratorias practicadas, incluyendo el examen radiológico. Debe describirse la técnica de disección empleada, siempre que el estado del cadáver la haya permitido. Se reflejará si se ha procedido a la toma de muestras, indicando el laboratorio al que se remiten. Al informe de autopsias hay que adjuntar copia del protocolo que se envía al laboratorio. Bajo el epígrafe de consideraciones médico-forenses hay que explicar e interpretar los resultados de los apartados expuestos más arriba en relación con las cuestiones médico-forenses a resolver. En caso de que no se pueda contestar a alguna de aquellas cuestiones, se debería explicar la razón y aconsejar u orientar el modo o forma en que se podría resolver. Por último las conclusiones médico-forenses clásicas, ya sean o no definitivas, estableciendo la etiología médico-legal, las causas y la data de la muerte.
Quería decis transustanciación, concepto bíblico también al que seguro que llegamos algún día cuando se les acaben los argumentos científicos¿? , je....
Alqueno Yo no tengo idea de cuestiones jurídicas, pero si "nuestros" abogados y D. Luis lo ven viable, pongámonos en marcha. Ya sabemos quienes son algunos contra los que hay que ir......¿a que esperamos?
LdP: "Para que se hubiera producido contaminación, tendrán que decirnos dónde estaban almacenadas las muestras, qué otras muestras estaban almacenadas con ellas y que pudieran contener esos componentes que "migraron" hacia las muestras que ahora se han analizado, quiénes estaban a cargo de la custodia de esas muestras y quiénes son los responsables de esa contaminación. ¿"Contaminación", dicen los defensores de la versión oficial? Estupendo. Identifiquemos a quienes, por negligencia, han contaminado las muestras. Veamos cómo y dónde se produjo esa contaminación. Porque, si no es contaminación, tendremos identificados a quienes han alterado las pruebas voluntariamente. Determinemos los responsables, porque de esa forma habremos añadido unos cuantos nombres a la lista de personas que en su momento tendrán que responder de sus actos."
Dadles duro y no dejéis de dar.
(las mayúsculas son mias) Las autopsias que nunca se hicieron.3/3 pag 13 Si leemos con atención la recomendación del Consejo de Ministros de los Estados Miembros del Consejo de Europa sobre la armonización del reglamento de autopsias médico legales [14]*,comprobaremos que dedica el punto 8 de los procedimientos específicos a las muertes causadas por artefactos explosivos y que dicha recomendación no se aparta de la sistemática que se ha propuesto en el presente trabajo: a) Además de para evaluar la causa de la muerte, la autopsia es esencial para ayudar a reconstruir la naturaleza de la explosión e IDENTIFICAR EL TIPO Y MARCA del artefacto explosivo, especialmente en sabotajes aéreos y otras acciones terroristas. b) Se deberá realizar un examen completo por rayos-X del cuerpo para detectar y localizar cualquier objeto metálico, como componentes del detonador, que pueden conducir a la identificación del artefacto explosivo. c) El patrón de las heridas puede indicar si el muerto era el causante de la explosión, por ejemplo, una herida grande en la región abdominal inferior sugiere que él o ella llevaba el artefacto en su vientre en el momento de la explosión prematura. d) En la autopsia, todo objeto extraño en los tejidos, identificado por rayos-X, deberá conservarse perfectamente para su posterior examen forense. e)Muestras de tejidos, ropa, etc deberán conservarse para su análisis químico con el fin deidentificar el tipo de explosivo. 14*.- Recomendación NºR(99) 3 del Consejo de Ministros de los Estados Miembros del Consejo de Europa sobre la armonización del reglamento de autopsias médico legales.
Psyco(#8) Ya ves ... Si el pseudoinforme de Leganés en vez de hacerlo el Prieto lo hacen en el programa de Ana Rosa Quintana seguro que hubiese sido mas honesto...
Sres peritos forenses ¿Como se atreven a presentar ese informe antropológico y a afirmar ante el tribunal que es equivalente a una autopsia medico legal? Menos mal que no dijeron que el informe practicado por Vds se adaptaba a la normativa legal europea en caso de muerte por explosivos, ya puestos a decir ...
Excelente Luis del Pino, como siempre Creo que gracias a este hilo, todos nos ordenamos un poco las ideas de cual es la situación actual respecto al analisis de explosivo. En resumen: O se contaminaron las muestras accidentalmente o se contaminaron las muestras voluntariamente. Tanto en un caso como en el otro, se vislumbran los mismos responsables (a ver quien es el valiente que asume el marrón). Pero en el caso de la contaminación accidental habría que demostrar como pudo ocurrir... y creo que tienen dificil dar una explicación coherente... o sea que asistiremos a nuevas explicaciones de mucha risa (que maldita la gracia que tienen) Gracias D.Luis
VV Psyco #13 La recomendación Nº R (99) 3... https://wcd.coe.int/com.instranet.InstraServlet?Command=com.instranet.CmdBlobGet&DocId=391470&SecMode=1&Admin=0&Usage=4&InstranetImage=62823
La declaración de los forenses Según estoy leyendo, uno de los forenses dijo en el juicio que no habían encontrado objetos que golpearan o perforaran los cuerpos. ¿No decían que en los trenes habían explotado mochilas iguales a la de Vallecas y que ésta contenía clavos y tornillos?
Psyco (#13) Comentamos una vez lo de que sacarse que había siete personas era un poco forzar tal y cómo habían aparecido los restos. En primer lugar aparecieron unas tres o cuaro cabezas identificables(corregidme si me equivoco). Parte del cuerpo que es muy difícil que se evapore(claro que puestos a demostrar teorías , verás como sacan alguna relacionada con lo de las gotículas...). Lo demás eran restos con destrozos fuera de lo común a una explosión. Se debería pedir el verdadero informe de la autopsia correcta(como se hizo con los explosivos) y que estos que hicieron el informe se ponga a la cola con los de la teoría de la contaminación para ingresar en prisión...
Trenes, black #609 y los "puntos singulares"de lesconil el día 20 de Mayo de 2007 a las 13:09 (#618) Creo que las explosiones se provocaron con un mando a distancia a similar desde un punto próximo a los trenes; con mucha probabilidad por los propios colocadores que han acompañado a sus bombas hasta la hora H, las hacen estallar y pasan por caja. UN TRABAJO PROFESIONAL: Es decir, cuatro profesionales hacen su trabajo y cobraran por ello retirándose de la escena y siendo cubiertos de inmediato por los pelanas y por una catarata de mentiras. Prueba Pericial-------- lo desarrollo en otro post
Prueba Pericial: A estas alturas yo creo imprescindible nombrar una seríe de peritos que "diseñen un atentado similar" producido por dos o tres tipos de explosivos, con los siguientes objetivos: Grabar cada una de las explosiones con detalle y sus consecuencias para poder comparar con las del 11-M. Comprobar efectivamente cuantas muestras quedan y que restos quedan en las ropas de los maniquís...
Por fin estoy leyéndome el informe... Una bolsa tenía tornillos de la bolchila mezclados con tornillos del tren. ¿Y qué es eso de nitratos? ¿No se permitió hacer las pruebas para identificar qué tipo exacto? ¿Alguno usó demasiada cantidad y no quedó para eso? ¿O no era realmente suficiente?
Internet es un arma cargada de futuro Aquí no se equivocan las palomas "...se equivocó la paloma, se equivocaba, creyó que el trigo era agua, se equivocaba..." ¿Se equivocará SuberBer?
b>LA HIPÓTESIS DE LA CONTAMINACIÓN AMBIENTAL. EL ENESIMO FRAUDE 1 Aunque se ha mencionado en algunos medios que la teoría de la contaminación ambiental (ahora primera línea de defensa de la cada vez más acorralada versión oficial) está siendo la comidilla de los corrillos científicios, provocando en no pocos de ellos el hazmerreir,la befa y la rechifla me gustaría comentar someramente algunos aspectos referidos tanto a la metodología científica que se ha aplicado para sostener dicha hipótesis como a ciertas premisas erróneas que han sido utilizadas para justificarla. Debo empezar, en todo caso, enfatizando que la teoría de la contaminación ambiental en ningún momento ha sido formulada. Lo que se ha hecho hasta ahora es exponer de una manera chapucera y mediante lo que se supone debiera ser un experimento científico (como veremos pronto ese adjetivo no le merece), el comportamiento bajo unas determinadas circunstancias de un material plástico (el polietileno) y desde ahí saltar mediante hiperbólica extrapolación a una plausible teoría de la contaminación que tenga satisfechos a los oficialistas, tras dos previos y fracasados intentos (explosivo contaminado 1) en la fabrica de explosivos, 2) e Mina Conchita). Se trata, por tanto, no de una teoría, sino más bien de una insinuación, que al contrario que el hipotesis non fingo newtoniano carece siquiera de base empírica intuitiva, siendo más bien eso que acertadamente los anglosajones llaman un "wishful thinking" (o cuando la razón es intoxicada por los deseos, en este caso delictivos). Para aclarar los hechos antes que nada debemos hacernos una pregunta ¿Ha existido contaminación? La respuesta es sí. Seguramente algún defensor de la versión oficial pudiera considerar esto como un apoyo tácito a sus posiciones . Nada más lejos de la realidad. Si la pregunta hubiera sido si ha existido contaminación accidental o ambiental la respuesta hubiera sido por contra un no rotundo. CONT
Trenes, Hontanar #20 Si las explosiones fueron activadas por 4 personas distintas, que fueron además los colocadores: ¿Cómo explicas las de Téllez, con el tren cerrado y fuera de estación? ¿Crees que estaba planificada desde el principio la explosión de 4 trenes, incluido el de Santa Eugenia? ¿Cómo explicas la perfecta coordinación de los 4 colocadores y activadores para lograr la simultaneidad actuando desde puntos separados por kilómetros de distancia? ¿Incluyes a los coches primeros de Atocha y Téllez? En tal caso ¿Por qué el adelanto de la primera explosión de Atocha? Saludos.
LA HIPÓTESIS DE LA CONTAMINACIÓN AMBIENTAL. EL ENESIMO FRAUDE 2 Es fácil asumir la contaminación cuando en distintas substancias explosivas reconocibles aparecen implicadas todo tipo de substancias (DNT, nitroglicerina,DBP) ajenas teóricamente a los explosivos originales. Sin embargo una cosa es deducir esa verdad a la vista de los hechos y otra muy distinta concluir que dicha contaminación se derive de un proceso accidental o quizás de la negligencia de los tedax. La cosa tiene una explicación menos casual: Se trata de una contaminación deliberada que afecta tanto a las muestras de la Goma 2 ECO que apareció en los escenarios ajenos a las explosiones (para que parezca que se han contaminado en la custodia con ciertos componentes del titadyne), como a las muestras recogidas en los focos de las explosiones (para que sus componentes originales se camuflen, disfracen entre componentes propios de la ECO). De esta guista no hay modo humano de determinar qué es componente original y qué contaminante en las muestras de los focos (no olvidemos: las únicas con valor condenatorio). Esta estrategia ha impedido llegar a la conclusión a la que se habría llegado de no mediar ese poutporri de componentes químicos: es decir, que en los escenarios fabricados y ajenos a las explosiones se coloco Goma 2 ECO y en, cuando menos, uno de los focos reales del atentado explotó titadine. Sabemos además que esa macrocontaminación se realizó posteriormente a los análisis del 2004 porque las técnicas que entonces se emplearon habrían detectado junto a los componentes que entonces se hallaron los componentes que ahora aparecen. Lo que ahora tenemos es pues una contaminación masiva de muestras con propósitos espurios, que ha querido ser justificada por los peritos dependientes del Gobierno y de la versión oficial mediante la teoría de la contaminación ambiental (tercera variante ad hoc de contaminación). Esa seudohipótesis puede resumirse a grosso modo así: CONTINUA
Eso, que con espectrometría de masas... que no ofrece ninguna duda entre nitroglicerina y nitroglicol: un pico por cada carbono. Y nada más.
kolombo #8 y #13 Desde luego, como acabamos de ver, es un informe propio del tomate y no de un juicio serio. Efectivamente, se deberia pedir el informe de la autopsia, aunque dudo que se hiciera o sea que exista. Para que quede fehacientemente claro que no se puede ir a un tribunal a contar cualquier cosa y esperar que cuele. Riguerda que pasaron bastantes horas hasta que los peritos forense tuvieron acceso a los cadáveres de Leganes. Nadie les ha preguntado el porqué de ese retraso. Para mi que se estaban descongelando. Un cadaver quemado en superficie y congelado extraña un poco. ArrowEco #17 Gracias por el enlace. Pusiste en otro post enlaces a trabajos sobre blast injury y no los he encontrado (creo que fuiste tu) Ethelwir #18 La metralla fue atrezzo, como todo en la VO. Efectivamente el dr Monje y sobre todo la dra Baladía, (como ya relaté, Andreas le espropeó la escena), se recrearon en el asunto del material incrustado. Pero la dra Baladía reconoció forzada que ningun cuerpo, ni de los 192 ni de los suicidados, tenia material explosivo incrustado. Solo se encontró una pila Seiko en un cadaver de Leganés.
En el nitroglicol es un pico único, porque son dos carbonos iguales, en la nitroglicerina son dos picos, uno del doble de altura que el otro, porque hay en la molécula dos carbonos iguales entre sí y uno diferente.
LA HIPÓTESIS DE LA CONTAMINACIÓN AMBIENTAL. EL ENESIMO FRAUDE 3 Partiendo del presupuesto que el depósito de custodia de los explosivos podría haber tenido una atmósfera rica en componentes explosivos (hecho no constatado) pudiera haberse dado el caso que tras cierto tiempo y bajo tales condiciones ambientales de enrarecimiento o saturación química esos componentes hubieran precipitado sobre los lugares de confinamiento de las muestras, contaminando todas aquellas que estuvieran contenidas en bolsitas de polietileno mediante un proceso químico llamado difusión. Más allá de que se parte de condicionantes insostenibles y de posibilismos que ya se tambalean sin hacer siquiera el esfuerzo de removerlos, resultará interesante mostrar porqué lo que a primera vista parece, un chamizo sin cimientos, tras hacer ostensible unos pocos detalles se revela en su real dimensión, o sea, una casa en ruinas. O lo que es lo mismo: El enésimo fraude de la V.O. Veremos, pues, que existen razones de peso para afirmar que es así, razones que expondré en varios puntos: A) Comenzaremos teniendo en cuenta uno de los pre-supuestos iniciales que mantiene la teoría de la contaminación ambiental: La atmosfera rica en componentes explosivos (DNT y nitroglicerina) que con el paso del tiempo se depositan,traspasan cajas de cartón y finalmente difunden a través del polietileno, contaminando las muestras. Sin ese postulado no les quedaría nada entre las manos porque sin saturación de componentes explosivos en el aire la contaminación que se pretende mostrar como un hecho accidental pasaría a explicarse únicamente mediante la manipulación deliberada de las muestras. Pues bien, ese postulado parte de una premisa errónea, consecuencia de una realidad objetiva: El DNT, que de por si no es un gas, no se evapora espontáneamente. Es imposible que se formen nubes de gas de DNT (salvo que alguien deliberada y artificialmente trate el DNT con ese objeto). CONTINUA
LA HIPÓTESIS DE LA CONTAMINACIÓN AMBIENTAL. EL ENESIMO FRAUDE 4 No olvidemos que el dinitrotolueno se utiliza como estabilizante, es decir, que se incorpora a algunos explosivos a pesar de su peligrosidad (es cancerígeno) precisamente para dar consistencia al explosivo y evitar que sufra procesos físico-químicos que lo degraden (el DNT por ejemplo se usa como anticongelante). Si el DNT se volatilizara fácilmente no serviría como estabilizante, pues al evaporarse espontáneamente en condiciones ambientales normales pondría en riesgo la integridad del explosivo (que dejaría de ser estable), los propios almacenes donde se conserva y la vida de los que trabajan en dichas instalaciones. Pero es que además el DNT por esas características peculiares que tiene sirve ante la ausencia de otros componentes más específicos como posible marcador de explosivos. Atendiendo al porcentaje de DNT medido en una muestra puede identificarse el explosivo en cuestión. Todo esto obedece a que no se volatiliza, al contrario que otros componentes (como por ejemplo la nitroglicerina). Por lo tanto si el DNT no se evapora espontáneamente ¿cómo va a estar suspenso en el aire de un local a temperatura ambiente y precipitar para penetrar a través del polietileno y así contaminar los componentes de su interior? B) Analicemos pues ahora el experimento del perito Vega de la Cientifica. Para empezar en dicho experimento se somete a las muestras a unas condiciones arbitrarias que no obedecen a las condiciones objetivamente normales en que se conservan dichas muestras. Para realizar su experimento ha confinado el polietileno de las bolsas en cristal hermético con objeto de detectar trazas de componentes explosivos, modificando las condiciones atmosféricas del plástico en que se haya contenida la muestra y alterando su comportamiento (el polietileno que es impermeable en condiciones normales puede difundir relativamente si se trata físicamente mediante calor, presión). CONTINUA
Osiris (#688) del hilo anterior No creo que sea Pedro J pues a éste le he oído decir (la última vez el pasado miércoles) que seguirá poniendo sus mejores medios y sus mejores periodistas, entre los cuales mencionó a Múgica. Hace cierto tiempo, Múgica denunció en un programa de TV que estaba recibiendo amenazas. Espero que ande bien protegido.
LA HIPÓTESIS DE LA CONTAMINACIÓN AMBIENTAL. EL ENESIMO FRAUDE 5 No olvidemos además este detalle: Su experimento no explica como las muestras contenidas en ese plástico pudieron contaminarse espontáneamente. Se limita a realizar la descripción del comportamiento de un material en unas condiciones extraordinarias, buscadas (polietileno confinado herméticamente en cristal) no siendo ese el comportamiento natural de dicho material. Pre-condiciona los preliminares del experimento con objeto de obtener una conclusión. Esos condicionantes,arbitrarios e irreales, los utiliza para describir ese comportamiento anómalo (o cuando menos "condicionado") para hipotetizar que con ese comportamiento de los materiales sí puede ser posible que ciertas muestras pudieran contaminarse mediante dicha difusión, todo ello además con el condicionamente añadido de que el entorno hubiera estado saturado idealmente (nubes de DNT, nitroglicerina,etc...). Esa retahila de posibilismo elude sin embargo consideraciones importantes, lo que convierte su experimento en un ejercicio fallido: b1) Primer error considerable de su experimento. No consigna la proporción porcentual del explosivo (DNT,nitroglicerina) que dice detectar en su análisis. Se limita a afirmar que ha detectado esos componentes explosivos. Pero no ofrece datos cuantificables. Eso, señores, no es un experimento científico. Suficiente para invalidarlo como trabajo de campo. No seria necesario añadir más, pero prosigamos. b2) ¿se hallaban las muestras contenidas en bolsitas de polietileno en las mismas condiciones que las que empleó para su experimento? La respuesta es no. Segundo error de su experimento. Inadecuación entre los condicionantes reales y los experimentales a la hora de establecer conclusiones objetivas. En ningún caso, el experimento refleja la realidad de la materia estudiada sino su comportamiento bajo condiciones particulares (y buscadas) CONTINUA
Psyco (#28) Ya sabemos que fue el atrezzo. Pero la declaración de ese forense es una prueba de que lo que explotó en los trenes no era como la mochila de Vallecas, que es, para la VO, la mochila patrón.
lesconil el día 20 de Mayo de 2007 a las 21:11 (#25) Una duda? Si comenzamos por Atocha..........; el último covoy sería el de la calle Tellez? Los primeros vagones son señuelos: olvidémoslos para esta hipótesis.
Gracias Ethelwir Sigo teniendo problemas con mi ironía :)) No sabía que Múgica había denunciado amenazas, aunque por sus palabras de hoy me lo estaba temiendo. El que está vivo de milagro es Lavandera.
LA HIPÓTESIS DE LA CONTAMINACIÓN AMBIENTAL. EL ENESIMO FRAUDE 6 b3) Lo que refleja dicho experimento, deficiente desde un punto de vista metodológico, (difusión de polietileno en condiciones por otro lado artificiales no permite en ningún caso llegar a conclusiones que planteen siquiera la posibilidad de una contaminación de las muestras atendiendo a dicho comportamiento. No se realizaron experimentos tendentes a demostrar que una muestra contenida en polietileno puede contaminarse con componentes químicos externos en el ambiente. O al menos no lo sabemos. Y esto es lo más favorable que puede decirse. Pues en caso contrario,si se hicieron, el resultado no debió ser satisfactorio para tales propósitos porque no se reflejó en el trabajo. Estamos pues ante la descripción de un fenómeno (difusión) muy diferente al fenómeno que se pretende demostrar (contaminación), habiendo una extrapolación infundada de uno a otro b4) En el proceso de extrapolación sin base experimental (ni teórica ) se parte de una premisa falsa. Se dice que los componentes químicos (DNT, nitroglicerina) de haber estado suspensos en el ambiente (!!!!) terminarían depositándose en los envoltorios y quizás acabaron contaminando las muestras contenidas en el polietileno mediante difusión (!!!!!!!). Pues bien, como ya he dicho el DNT no es un gas, en condiciones ambientales normales de temperatura y presión es un solido cristalino que no se evapora. Es imposible que hubiera DNT en forma de nube vaporosa en los locales de custodia. El propio experimento que refleja una presencia no cuantificada de dos isómeros de DNT resulta improbable, por no decir imposible, sin tratar previamente el DNT bajo condiciones artificiales, no ambientales, (por ejemplo mediante calentamiento de la muestra) CONTINUA
LA HIPÓTESIS DE LA CONTAMINACIÓN AMBIENTAL. EL ENESIMO FRAUDE 7 b5) Finalmente una consideración no menos interesante: ¿es factible que un almacén de custodia de explosivos pueda estar saturado de componentes explosivos en el ambiente? La respuesta es NO. Choca no sólo con el sentido común, sino con la naturaleza de cualquier almacén con esa misión que se precie, por los riesgos que comportaría una negligencia como esa. Pero es que al tratarse de un local de custodia de pruebas judiciales la negligencia comportaría además efectos colaterales. Mantener unas instalaciones así convierten a a la Administración en culpable de delito de destrucción de pruebas. Supondría que todos las pruebas periciales relativas a material explosivo custodiado en esas instalaciones no tendría validez alguna. Cualquier abogado de etarras implicados en atentados con explosivos podría en estos momentos impugnar una sentencia contraria a tenor de las condiciones de custodia de las pruebas. Parece claro que no resulta creible. No olvidemos la sospechosa conducta de la Policia Cientifica al negarse que los peritos visitaran dichas instalaciones, lo que es un indicio evidente de que se trata de otra mentira más. CONTINUA Y FINALIZA
LA HIPÓTESIS DE LA CONTAMINACIÓN AMBIENTAL. EL ENESIMO FRAUDE 8 y último C) Para finalizar es importante destacar que en el informe pericial aparecen dos muestras (concretamente la M-5-2-A y la M-5-2-B) conservadas en viales de cristal y envueltas a su vez en papel de aluminio, muestras que han aparecido contaminadas con nitroglicerina y DNT. El cristal no difunde en ninguna circunstancia salvo rotura de su estructura. El aluminio es absolutamente impermeable e incluso no permite el paso de ciertas radiaciones (por ejemplo la solar). ¿Cómo explica el perito oficialista Vega dicha contaminación? Un cosa es que pretenda insinuar que los polimeros son relativamente permeables, (por supuesto que no en las condiciones ambientales que el asume, las propias de un almacen de explosivos) y otra cosa es que piense que vamos a hacer la vista gorda con ciertas muestras respecto a su hipótesis no contrastada. Está bien que asumamos a modo de divertimento toda la serie de dislates que conforman su hipótesis de la "contaminación ambiental" pero lo que no haremos en ningún caso es asumir además ciertas excepciones a su regla, a modo a como se dice que hay que hacer en esa mala traduccion del latin que se ha perpetuado y que exclama cuando se encuentra una falla en una ley: "¡la excepción que confirma la regla!" Aunque en este caso sean dos.
Desde el principio nos han contando mentiras... Zapatero, embustero, no había suicidas islamistas en los trenes. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO? ¿Haría falta más de un cascabel... cuántos?
1982: el cambio 1993: el cambio del cambio 2004: el cambiazo (de los explosivos) "La memoria es el centinela del espíritu" (Shakespeare) Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Esto ... FALSO TESTIMONIO Art. 458. 1. El testigo que faltare a la verdad en su testimonio en causa judicial, será castigado con las penas de prisión de seis meses a dos años y multa de tres a seis meses. 2. Si el falso testimonio se diera en contra del reo en causa criminal por delito, las penas serán de prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses. Si a consecuencia del testimonio hubiera recaído sentencia condenatoria, se impondrán las penas superiores en grado. Art. 459. Las penas de los arts. precedentes se impondrán en su mitad superior a los PERITOS o intérpretes que faltaren a la verdad maliciosamente en su dictamen o traducción, los cuales serán, además, castigados con la pena de inhabilitación especial para profesión u oficio, empleo o cargo público, por tiempo de seis a doce años. Art. 460. Cuando el testigo, perito o intérprete, sin faltar sustancialmente a la verdad, la alterare con reticencias, inexactitudes o silenciando hechos o datos relevantes que le fueran conocidos, será castigado con la pena de multa de seis a doce meses y, en su caso, de suspensión de empleo o cargo público, profesión u oficio, de seis meses a tres años. Art. 461. 1. El que presentare a sabiendas testigos falsos o peritos o intérpretes mendaces, será castigado con las mismas penas que para ellos se establecen en los arts. anteriores. (Texto derogado por la Ley Orgánica 15/2003, de 25 de Noviembre) 2. Si el responsable de este delito fuese abogado, procurador, graduado social o representante del Ministerio Fiscal, en actuación profesional o ejercicio de su función, se impondrá en cada caso la pena en su mitad superior y la de inhabilitación especial para empleo o cargo público, profesión u oficio, por tiempo de dos a cuatro años." Hasta aquí los delitos de falso testimonio que tipifican las conductas de los peritos. Es verdad que las penas son bajas. erskine
Osiris (#36) Su mujer y sus animales están muertos. También está muerto un amigo de Zougam. Cuando detuvieron a éste, se presentó a la policía (era confidente) y habló muy bien del detenido. Poco después murió. Esto lo contaron un día en el especial de La Mañana, donde también dijeron que hay varios muertos del 11-M de los que no se habla.
Los suicidados de Leganés Anoche me vinieron a la cabeza. Por lo que sé, estaban descalzos y en la casa sólo había un par de zapatillas deportivas y un par de zapatos. Los individuos eran siete. Luego, habían llegado descalzos, ¿no? Yo creo que el suicidio pudo sorprenderlos mientras dormían en otra parte. Esto explicaría también que uno llevara los pantalones del revés.
Bien Luis, pero para que la secuencia de análisis que has narrado en este nuevo hilo tenga coherencia sería necesario hacer constar en un addendun al informe la fecha y la hora de cada una de las determinaciones, (¿no está todo grabado en varias cámaras de video?), incluyendo las del ftalato de dibutilo en las muestras de los focos de las explosiones de los trenes. Y, especialmente, la de las demostración de que la metenamina se genera en el detector de espectrofotometría cuando las muestras vamn disueltas en alcohol metílico, que ya aparecian en el escrito de acusación de la fiscal de ¡nueve meses antes! Yo no soy capaz de suponerle la buena fe ni a los de la custodia, ni a los del laboratorio de policía científica, ni a la fiscal, ni desgraciadamente a este juez que para mi practica la máxima de los hipócritas "amigos": "Ni una mala palabra, ni una buena acción" Estarás conmigo, Luís, que la aparición del DNT en los focos de los trenes ha tenido como resultado un juicio cómodo y lleno de cordialidad hacia el juez tanto de las víctimas, como de acusaciones y defensas e incluso diría yo de los pobrecitos de los acusados. ¡Vaya con la jugada del DNT prejuicio! ¿Intencionada o sin intención? No reservo mi opinión como tampoco para las de la contaminaciones de las muestras de cada uno de los escenarios. A pesar de mis llantos de desesperanza que comencé con este juez hace ya mucho tras la lectura de su sentencia de la operación dátil,(antes de que lo hicieras tu jflp) sigo convencido de nuestra fuerza y que todo esto que hacemos tendrá la recompensa del triunfo de la Verdad, caiga quien caiga, más tarde o más temprano.
O esto. ENCUBRIMIENTO. Art. 451. Será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años el que, con conocimiento de la comisión de un delito y SIN HABER INTERVENIDO en el mismo como autor o cómplice, interviniere CON POSTERIORIDAD a su ejecución, de alguno de los modos siguientes: 1º. Auxiliando a los autores o cómplices para que se beneficien del provecho, producto o precio del delito, sin ánimo de lucro propio. 2º. OCULTANDO, ALTERANDO o INUTILIZANDO el cuerpo, los efectos o los instrumentos de un delito, PARA IMPEDIR su descubrimiento. 3º. Ayudando a los presuntos responsables de un delito a eludir la investigación de la autoridad o de sus agentes, o a sustraerse a su busca o captura, siempre que concurra alguna de las circunstancias siguientes: (Texto modificado por la Ley Orgánica 15/2003, de 25 de Noviembre) a) Que el hecho encubierto sea constitutivo de traición, homicidio del Rey, de cualquiera de sus ascendientes o descendientes, de la Reina consorte o del consorte de la Reina, del Regente o de algún miembro de la Regencia, o del Príncipe heredero de la Corona, genocidio, delito de lesa humanidad, delito contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, rebelión, TERRORRISMO u homicidio. b) Que el favorecedor haya obrado con abuso de funciones públicas. En este caso se impondrá, además de la pena de privación de libertad, la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de dos a cuatro años si el delito encubierto fuere menos grave, y la de inhabilitación absoluta por tiempo de seis a doce años si aquél fuera grave." Hasta aquí el delito autónomo de encubrimiento. Las mayúsculas están resaltadas sobre el texto literal del Código Penal. O sea, falso testimonio o encubrimiento. Insisto. Hemos ganado. erskine
Hontanar #35/> Téllez es el segundo, el siguiente a Atocha
Psyco #28 Está muy claro que en Leganés les han "pillao con el carrito de los helaos" ¿Los cuerpos congelados, o trozos, flotan si caen en una piscina? ¿Por eso tuvieron que vaciarla? ...y el carrito, el de los "helaos"... , aparece en muchas fotografías. Qué curioso, no tenián comida en el piso, y eran 7 personas, y sin embargo sí tienen un carrito de supermercado... ummm! Un abrazo camPeona ay!, ay!... ay! Leganés… ahí, ahí... ahí... Les gané (La Verdad)
Y, aunque nuestros forenses sean muy buenos y tal, ¿nadie hizo un estudio comparativo del estado final de los "suicidas" de leganés, y los suicidas palestinos o irakíes? Porque los nuestros parecen haber cambiado el sistema del chaleco y haber utilizado pantalones y/o gorros explosivos...
Este es el JAQUE: http://kickjor.blogspot.com/2007/05/carta-del-director-la-suite-del.html Y su hilo de hoy, Sr. del Pino, el MATE. Si hay aún JUSTICIA, desde el punto de vista del más elemental raciocinio no puede ser de otra manera. Ahora más que nunca: Peones Negros ¡¡ADELANTE!!
El límite de la vergüenza http://www.debate21.com/articulos.php?id=3320&
AuroraRo rodilleras, rodilleras explosivas :-))
Preguntas para los peritos del informe conjunto sobre explosivos del 24 de junio de 2005... [1 de 3] (G.C. nº Y40036P y nº M96780Y, C.N.P. nº 19.568 y nº 66.646) Ustedes afirman en su informe que los artefactos que explosionaron en los trenes eran similares al desactivado en la Comisaría de Vallecas... ¿Se refieren ustedes al artilugio que aparece como encontrado en la Comisaría de Puente de Vallecas y desmembrado en Parque Azorín? ¿Por qué dicen que fue desactivado en la Comisaría de Vallecas? Si... (1) ...como ustedes afirman, todos los artefactos que explotaron en los trenes eran similares al artilugio de Parque Azorín: - De activación temporizada por teléfono móvil. - Con aproximadamente 10 kg de GOMA 2 ECO. - Con un único detonador industrial. (2) ...las condiciones de la explosión provocada por los TEDAX en el vagón Nº1 de Atocha (CM-070) son perfectamente conocidas por estos especialistas expertos en explosivos. ¿Por qué dicen ustedes al juez instructor que... "...no se pueden reproducir, con exactitud, ni las mismas condiciones que presentaban los artefactos que explosionaron ni las existentes en el interior de los vagones en el momento de las explosiones"? Si el artefacto del vagón Nº1 de Atocha era como ustedes afirman: ¿Por qué no se puede reproducir exactamente la explosión de ese vagón? De hecho, si en un artefacto como el desmembrado en Parque Azorín se empalmaran meramente los cables (sin utilizar, por supuesto, ningún aseguramiento añadido de la conexión)... ¿No se podría reproducir con total fidelidad la secuencia completa de acontecimientos del vagón Nº1 de Atocha: desde el descubrimiento del artefacto, su manipulación, su respuesta a la técnica de desactivación empleada, la deflagración (si aconteciera...), la observación del olor y el humo, la evaluación de daños en la estructura del vagón, así como la metodología de la recogida de vestigios?
1132CPCF #48 Preguntas si hubiera flotado en la piscina un cuerpo o sus fragmentos si estuviera congelado por dentro aunque quemado por fuera, mi respuesta es si. El principio de Arquímedes funciona con cualquier material, restos humanos incluidos. Cualquiera puede hacer una pequeña prueba casera sobre la flotación de la carne congelada. :-) Sobre si vaciaron la piscina por eso, entra perfectamente dentro de lo pensable.
Preguntas para los peritos del informe conjunto sobre explosivos del 24 de junio de 2005... [2 de 3] ¿Podría, incluso, ser útil para evaluar el estado en que pudo quedar el vagón tras concluir las manipulaciones de TEDAX y Policía Científica; así como para reconstruir la sucesión de maniobras y decisiones que acabaron con la rápida destrucción de los escenarios del crimen..? ¿Consideran los declarantes que una reconstrucción como la descrita carecería de utilidad para el esclarecimiento de los hechos del 11 de marzo de 2004? ¿Por qué? ¿No se puede reproducir el resto de las explosiones con la fidelidad suficiente (incluso con presencia de maniquíes apropiados en número y características similares a las victimas producidas en cada foco) para sacar conclusiones útiles de, al menos, la cantidad y las características de los daños provocados y vestigios producidos, y compararlos con los presentados ante esta Sala? (En varios focos hay testigos que conservan una idea muy aproximada del escenario general inmediatamente anterior a la deflagración) Si dicen que no... ¿Por qué? A la luz de los resultados de los análisis de 2007 ordenados por este tribunal, en los que ha parecido DNT en todos los focos de las explosiones del 11 de marzo de 2004 y nitroglicerina en alguno de ellos... ¿Se reafirman en que los artefactos que causaron la masacre eran como el artilugio de Parque Azorín? En su informe dicen... "...aunque en el resto de los artefactos [de los focos] no se puede determinar con exactitud el dispositivo [de iniciación] empleado" ¿Por qué en los artefactos de los focos no se puede determinar con exactitud el dispositivo de iniciación empleados? - Si dicen que no quedaron vestigios... Como peritos expertos... ¿Les parece normal que no se recogieran restos de iniciadores en los 10 focos de la explosiones y en las dos explosiones provocadas del 11-M?
Preguntas para los peritos del informe conjunto sobre explosivos del 24 de junio de 2005... [3 de 3] ¿Qué probabilidades hay de que una masa de 10 kg de dinamita, amasada con 650 gramos de clavos y activada con un único detonador industrial, estalle completamente sin proyectar ningún fragmento de explosivo no detonado? ¿No sería útil comprobarlo explosionando un artefacto real de esas características? ¿Y qué probabilidades hay de no encontrar ningún fragmento de explosivo no detonado en el caso de 10 bombas de esas características? ¿Y en el caso de 12 bombas de esas características? ¿Qué probabilidades hay de que una masa de 10 kg de dinamita, amasada con 650 gramos de clavos y activada con un único detonador industrial, estalle completamente sin proyectar ningún fragmento reconocible del mecanismo iniciador con teléfono móvil que la activa? ¿No sería útil comprobarlo explosionando un artefacto real de esas características? ¿Y qué probabilidades hay de no encontrar ningún fragmento reconocible del mecanismo iniciador que la activa en el caso de 10 bombas de esas características? ¿Y en el caso de 12 bombas de esas características? ¿Qué clase de detonadores tenían, en 2003 y primer trimestre de 2004, rabizas de colores ROJO y NEGRO? ¿Dónde se podrían encontrar? ¿Puede funcionar la alarma/despertador del terminal TRIUM 110 asociado al artilugio de Parque Azorín sin tener insertada una tarjeta SIM? ¿Qué función concreta desempeñaba la tarjeta SIM en el pretendido mecanismo de activación del artilugio de Parque Azorín? ¿Existe alguna razón para que un terrorista proporcione, para un artilugio explosivo, una tarjeta SIM que conduce fácilmente hasta la tienda de telefonía de la que es dueño; y, sin embargo, se guarde mucho de ocultar el rastro del terminal telefónico en que aparece insertada?
Este es el sujeto - http://www.elmundo.es/papel/2004/04/23/ - http://www.elmundo.es/papel/2004/04/23/espana/1627144.html y este el predicado - http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/05/espana/1170697627.html de la oración del "talante" ¿Y el verbo?: CONTAMINAR
1132CPCF(#52) Lamari tenía unas orejeras explosivas adaptadas, ya que estaba escuchando la música de los cánticos y llevando el ritmo con la batuta... ;)
Los carteles puestos en las farolas se "enrollan" muy bien con cinta transparente de embalaje ;-)) Haz copias del cartel y pégalos en tu ciudad Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
AuroraRo #49 Nuestros peritos forenses se saltaron olimpicamente la normativa europea medico-legal para casos de muerte por explosivos, y nos vendieron la moto del informe antropológico. Como para revisar la bibliográfia de paises con abundancia de muertes por blast injury o los estudios bien documentadas, como aparecen en los trabajos israelies. No les interesaba profundizar sino todo lo contrario, hacer una faena de aliño, digo de antropología Pero en internet está todo, a disposición de quien lo quiera trabajar :-)
Antes, en el #57, quería poner esto - http://www.elmundo.es/papel/2004/04/23/espana/1627144.html pero he patinado un poco
Teniente Ud. que tan buenos contactos tiene, ¿ande andará Allekema Lamari?
Bah, con lo visto de que aparece por todas partes, que han contaminado todo lo que había fuera de los trenes con el DNT y la nitroglicerina no merece la penaponerse a leer todo esto. Para mí eso es suficiente. Además, esta noche ya no voy a cansarme, para estar fresco mañana con la RD, igual el jueves le doy una lectura más o menos rápida al último tomo y muy muy rápida ojeada a los anteriores
kolombo (#58) ¿Por qué se suicidaría Lamarri? Le echaron la culpa sin ninguna prueba hasta que apareció el skoda Fabia el 15 de junio. Después supieron que era uno de los suicidados. Tenemos unas fuerzas de seguridad que van siempre por delante de las pruebas. Eso se llama eficiencia. Otra. A Zougam lo cogieron porque había vendido un teléfono y porque dejó su tarjeta en la mochila de Vallecas. Ahora resulta que la Fiscal Valeyá quiere enchironarlo porque preguntó quién había ganado las elecciones. Si no mediara una tremenda tragedia, habría material más que suficiente para una comedia bufa.
¿Alguien entiende porqué hay toda una prueba pericial relativa a las eventuales relaciones ETA/islamistas y no la hay para lo mismo ETA/PSOE?.
1132CPCF(#52) No sé, pero se debería pedir analizar ese resto de oreja que se supone que era suyo. Veremos qué nos dicen que han hecho con él...
MiguelAn (#26) Demostración de la teoría de la contaminación Prueba a realizar delante del Tribunal. Se coge una bolsa de polietileno conteniendo una muestra de los explosivos del 11M, se abre, se le moja con una solución de DNT y NG y se vuelve a cerrar. Se deja reposar y seguidamente se le realiza una espectrometría que nos dirá que tiene NG y DNT. Este experimento tiene un 100% de éxito. No se necesitan situaciones especiales de temperatura, presión y puede conseguir todo el rango de contaminación que deseemos. Como podéis ver mi experimento es 1000 veces más fiable(hay que ser modesto) que el que propone el "perito" Vega. Preguntas a los peritos: ¿Puede decirme cuantos casos de contaminación de muestras conoce? ¿Cuales son? Identifíquelos y expliquelos.
AuroraRo (#49) Una vez vi en la CNN americana un reportaje sobre un grupo de voluntarios judíos que recogen los restos de las víctimas y de los terroristas que se vuelan. En una escena estaban recogiendo restos de una cafetería y había sangre por todos sitios. También he visto fotos de terroristas de por allí y, que recuerde, sí hay sangre.
¿Podría tener ETA "observadores" privilegiados donde se cuece la verdad? ¿Por qué? ¿Para qué? ¿Más casualidades? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305919.html
Si las conclusiones de los peritos que han tratado el tema de los explosivos, y los informes sobre las "pruebas" que se realizaron a los cadáveres de Leganés, fueran presentadas a la comunidad científica internacional... Las carcajadas se iban a oír hasta en el más remoto rincón del universo según lo imagina Hawkins... 11M = GOLPE DE ESTADO!
¡Perdón!... De algunos peritos...
Lo que contaba el perito forense el otro día ("¿quién ha ganado las elecciones" -Zougham-), incrimina al PSOE, de no ser una simple anécdota (Zougham no es tonto)
Pitufito #67 Aunque existen otras posibilidades, reconozco que tu explicación es la más convincente que he oido hasta ahora. Eso de que tu experimento es 1000 veces más fiable(hay que ser modesto) me ha llegado al corazón. Podemos bautizar tu teoría como la teoría de la contaminación por transfusión ¿Qué te parece? Eh, a lo mejor los del ABC se apuntan....
Ethelwir(#64) La oreja podría ser de Lamari o quizás no. Tal vez la comparativa de adn también estuviese contaminada. Pero no me creo que sólo quede un trozo así,cartilaginoso, de una persona en una explosión.
Wistremu, Pues según me cuentan, ése abogado está en comanda con los de la Manjón aunque no la represente... Y comentando las principales jugadas con los "periodistas" de ése estimado grupo mediático, que tiene mucha PRISA! ...Ese abogado fué un "mercenario" ¿que raro? de Eta.
kolombo para oreja la que escuchaba a los moritos pero no era traducida..., vaya por Dios...
MiguelAn (#73) Pienso que hay que pensar mejor ese nombre, podemos tener problemas con la teoría de los cadáveres sin sangre por transfusión. Famosa teoría por la cual los suicidas de Leganés fueron repetidas veces a donar su sangre antes de "inmolarse". Al fin y al cabo determinaron que ya que iban a explotar por los aires, no necesitaban sus cinco litros de sangre y era mejor dedicarlos a algo positivo.
kolombo (#74) Desde luego que no es para creérselo. Además, según la versión oficial, cometieron el atentado con la goma 2 Eco de mina Conchita. Como el explosivo de los trenes no fue goma 2 Eco, ¿por qué se volaron? ¿Por qué la policía sabía que eran los que habían cometido el atentado? A saber a quién habían metido allí.
Azuldelm(#70) Pues no es una tontería lo que dices. Se podrían presentar esos informes y pruebas a expertos internacionales serios. Ha llegado la hora de decir que el emperador está desnudo, hacerle fotos y presentarlas al público mundial... Para los que os vayáis a la camita: http://www.yosipuedo.gov/kidszone/bedtime/newclothes.html
Pitufito (#77) Fue una pena que no le enseñara algún abogado a los peritos, la conocida imagen del chico que aparece cubierto de sangre, sentado en la acera, que apareció en todos los medios de comunicación y que le preguntara por que no se volatilizó esa sangre y si la de los suicidados.
açKolombo, algún pedacito más de Lamari sí que apareció. Concretamente un fragmento de hueso (cabeza d e húmero), y dos fragmentos de músculo y uno de hueso largo que se encontraron durante el desescombro, varios días después (enviados el 29 de abril). Creo que uno debe de ser el de la larva; sólo creo Ya que fue enviada el mismo día).
Teniente #66 perdóneme por la tardanza, ya sabe, visitas imprevistas... bueno, se puede Ud. imaginar cualquier cosa pero sería estupendo una prueba de ADN de esas que le dicen "indubitada"...igual nos encontramos con grandes sorpresas tipo "contaminada por alteración acústica" :-)
Teniente, Pues lo ideal es buscar los "cauces adecuados" para que la comunidad científica internacional pueda ejercer la crítica de las conclusiones del informe... No sé cómo se podría hacer ésto... Si a través de un estudio científico nacional e independiente... Que fuera publicado en revistas científicas de prestigio reconocido. No sé...
RIGUERDANDO las declaraciones del perito especialista en antropología forense JOSE LUIS PRIETO CARRERO en la Comision de investigacion del 11M 1/2 http://www.jaquemate11m.com/users/sessions_pages.jsp?pg=1&num=8&nc=C6CC#comment3 Comision de investigacion, dia 20 de Julio, mañana JLPCEn primer lugar, quisiera comenzar haciendo una aclaración y es que se me ha citado en calidad de subdirector del Instituto Anatómico Forense. Yo en ningún momento he ostentado dicho cargo, entre otras cosas porque este cargo no existe en el instituto. Además, no ostento ningún cargo directivo ni lo he ostentado con anterioridad. Mi trabajo en el Instituto Anatómico Forense se desarrolla como especialista en antropología forense, por nombramiento del Ministerio de Justicia del año 1993. Este extremo ya lo comuniqué en la Cámara en el momento en que fui citado, entendiendo que posiblemente no fuera yo la persona indicada, o la persona que la Comisión tenía interés por citar a declarar. ... A.Castro Pasando ya al día 11 de marzo, ¿cuántas autopsias realizó usted? JLPC Depende de lo que se entienda por autopsias, PORQUE AUTOPSIAS REALMENTE COMPLETAS SE REALIZARON POCAS; no sé tampoco el número exacto porque no he podido revisar la documentación o tener acceso a la documentación que se ha generado durante esos días; evidentemente, ninguno de los médicos forenses que estuvimos participando en el estudio de los cadáveres en este siniestro pudimos realizar nuestro trabajo absolutamente en cada una de las áreas que se establecieron y en las que se organizó sobre todo el pabellón número 6 de Ifema.
Y hablando de cuentos : http://www.lbouza.net/ESPANA/guerra3.htm Del mismo autor que : " a España no la va a reconocer ni la madre que la parió" De hace un par de añitos... y mírale que mayorcito está ya...
Las elecciones son la clave del 11-M. Cualquier voto que no vaya al PP, será utilizado el día 28 por ZP, para justificar su política de rendición ante los asesinos terroristas. Está claro que el tiempo que tardaremos en averiguar la verdad sobre el Golpe del 11-M, son directamente proporcionales al tiempo que el PP, tarde en recuperar el Gobierno. En mi opinión, las encuestas están siendo cocinadas con la premisa de dar los resultados mas desfavorables al PP: - Las de Pedro J. y Cía. para que el resultado "sorpresa" se pueda interpretar como un varapalo gordo a la política del Gobierno, que es lo que en este caso se necesita. - Las del CIS, ABC y EP, por no perder la costumbre de mentir. A mi también me joroban muchos de los candidatos del PP, pero mientras no consigamos listas abiertas, votaremos listas y no candidatos. Así que sintiéndolo por todos (y me incluyo), que Zapatero es el que se presenta por Madrid, Madrid tiene que resistir y no es momento para votar por el polvo rosa.
Yo ya no la reconozco... Y no soy su madre ;)
Hablando de explosivos Una que no sabe de esto, si hubiera estado en Leganés, habría intentado colgarse una medalla rebuscando entre escombros los trozos más ahumados, ennegrecidos y deteriorados por la explosión, para llevarlos al laboratorio y que me contaran qué restos de combustión aparecen en ellos. Porque sí: en Leganés voló una variedad de Goma que lleva almidón en cantidades variables: desde pelotillas hasta sacos de varios kilos; pero lo que nadie ha examinado -hasta donde yo sé- es qué componentes de explosivo detonado aparecen. Ya sé que parece que ha estallado lo mismo que voló en todas las direcciones; pero me quedaría más tranquila si me garantizaran que lo que estalló y dispersó cantidades variables de Goma 2 de derribos, es lo mismo que se encontró por el jardín. Creo que no tendría ningún futuro en la Policía, la verdad. Darane apesadumbrada
RIGUERDANDO las declaraciones del perito especialista en antropología forense JOSE LUIS PRIETO CARRERO en la Comision de investigacion del 11M 2/2 A.CastroBien. Por tanto, si usted no practicó ninguna autopsia completa o ningún reconocimiento de cadáveres al completo, ¿no redactó usted ningún informe sobre las autopsias, no? JLPCYo cumplimenté los protocolos que se estaban utilizando en ese momento, al menos en el área que yo trabajaba. Allí se estuvieron utilizando unos protocolos que son los formularios de identificación de víctimas de Interpol. Cada uno de los profesionales, de los técnicos que trabajaba en los distintos aspectos relacionados con el estudio del cadáver o de los restos que se estaban estudiando cumplimentaba unos apartados, firmaba con su nombre esos apartados, es decir, se hacía responsable del trabajo que había realizado. Yo, por supuesto, también en la medida de los trabajos que yo realicé, cumplimenté esos protocolos. ¡EXACTO!, de eso se trata, que no se utilizaron en el examen de los cadáveres formularios de autopsias sino que el perito reconoce que Allí se estuvieron utilizando unos protocolos que son los formularios de identificación de víctimas de Interpol. http://www.jaquemate11m.com/users/sessions_pages.jsp?pg=1&num=8&nc=C6CC#comment3 Sr Bermudez, los peritos forenses utilizaron los formularios de identificación de víctimas de la Interpol y no los protocolos de la autopsia medico-legal ¿que le parece?
splash (#80) ¿Y quién ha sido el descerebrado que digo que la sangre se volatilizó? Si no hay huellas de llamas, es decir, que todo estuviese chamuscado, es imposible decir que no haya sangre, en todo caso no se volatiza, deberían quedar manchas oscuras de sangre hervida y quemada. Además los cuerpos deberían de seguir sangrando porque la sangre que queda dentro de los mismos no puede haberse volatizado. Me temo que como no haya alguien que les recuerde a esa panda de mentirosos compulsivos que de continuar contando milongas se les puede acusar no ya de falso testimonio, sino de dificultar la acción de la justicia y posible complicidad con los asesinos y por lo tanto solicitar 2000 delitos de colaboración y/o obstrucción a la justicia; no empezarán a hablar. Aunque yo lo tengo muy claro, deberíamos entregarlos a todos a un tribunal penal intermacional y acusarlos a todos de genocidio, a ver si con 2000 cadenas perpetuas hablan ya.
¿Que condiciones se tendrían que dar para que la ONU pudiera establecer una corte internacional que juzgue a los responsables de los asesinatos ¿políticos? del 11-M? ¿Por que en Libano si se va a establecer una corte internacional y en el caso de Madrid no? http://www.elmundo.es/elmundo/2007/05/20/internacional/1179693076.html?a=b0d54b78687939fdb4045beae8af9be3&t=1179695270
AZULDEM y WISTREMU Alguna vez leí que el Abogado Etarra fué uno de los primeros en personarse de cara al Juicio del 11M ¿Es cierto? ¿Porque tanta prisa en estar presente? ¿A quien representa? ¿Podria explicarnos sus defendidos como se produjo el contacto con este abogado para que les defendiera? ¿Se ofrecio él? Que asco... que chusma... aunque parezca de pelicula, lo que estamos viviendo con el 11M es la lucha del bien contra el mal... es la fuerza contra el lado oscuro de la misma. Seguro que que muchos que juegan descaradamente con blancas, despues les explicarán a sus hijos que en el mundo hay gente mala... y no se dan cuenta que el mundo sería maravilloso si no hubiera tanta gente corrupta como lo son ellos mismos. Me pongo por ejemplo en el pellejo de cualquier periodista de PRISA, que consigue un trabajo y para mantenerlo se ve obligado a defender autenticas barbaridades. Seguro que hasta se engaña a si mismo para justificarse y creer que los malos son los otros... pero... que asco de ser humano de verdad. Damos mucho asco y casi todos somos capaces de caer en cosas parecidas.
calypso (#72) Eso es lo que pensé yo también cuando lo oí.
Pues no sería mala idea contactar de algún modo con ese abstracto que es la comunidad científica internacional para comunicarles los avances que están logrando los FYCS españoles. A ver qué opinan. A mí me parece una opción interesante, aunque no se me ocurre de qué modo podría desarrollarse.
AuroraRo(#81) No sé si comentastes una vez que sólo se habían encontrado restos de cuatro cabezas, lo cual podría determinar que allí hubiese sólo cuatro cadáveres completos(o casi)... ¿No? Lamari sería probablemente el que cargaría(Postmortem) con el explosivo que estalló y así quedaría...( a lo mejor era un gusanito-larva entrenado el que activó el explosivo ;)
Para aquellos que tengan interés en conocer la postura europea (Bruselas) y, particularmente, francesa, en torno a los acontecimientos del 11M les aconsejo la lectura del informe elaborado por la ESISC (European Strategic Intelligence and Security Center). Organización fundada en mayo del 2002, por el periodista Claude Moniquet, antiguo especialista en temas estratégicos y de terrorismo y sus asociados, los analistas, Genovefa Etienne, Frédéric Moser, Ingrid Morvan y Marc Borry. ESISC es una organización que dispone de una oficina en Paría y otra en, según ellos indican, el norte de África –sin especificar el país-. No obstante sus análisis cuentan con un especial crédito en los organismos de la EU. El informe está redactado en francés. Así que, estimados amigos, tienen ustedes que ejercitar su francés. Attentats de Madrid : rapport post incident (17/03/04)
LEGANES ¿El explosivo se supone que estaba junto a la puerta?
alecia (#96) Puedes incluir el link.
Azuldelm(#83) Pitufito,splash,osiris y demás... No sé si fué ayer en el anterior hilo dónde FCPC...(¿fuíste tú?) , comentaba la posibilidad de abrir un blog en Inglaterra en la web de un periódico(¿Cuál era?) serio, y comentar paralelamente este caso en inglés. No es mala idea para expanderse...
alecia (#96) En frances y sin enlace, lo tenemos crudo :-)
Por mi parte si hay que escribir en un blog en inglés, me apunto, en francés no, mis conocimientos no llegan para escribir, pero hay peones que si lo pueden hacer.
Teniente #99 Sí, lo encontré en el blog de Pio Moa, que alguien lo trajo, a su vez, del foro de LDTV, es este: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2061&num=11#com512067
Alecia #96 Pues sí me gustaría ejercitar mi francés, pero ¿cómo?
Yo digo algo así como si enviáramos un articulito al Muy Interesante (pero en el extranjero), a ver qué opinión le merecen los avances científicos españoles. El artículo debería estar enviado por algún científico reputado que se preste, claro, o algún profesor universitario, alguien con cierto caché, no por cualquier matao.
CON LAS VICTIMAS HASTA CONSEGUIR EL OBJETIVO Luchadores de la libertad unidos contra la mentira la verdad nos hará libres
Carolux (#56) La Doctora Baladía y el resto de los forenses, con levísimas indicaciones por parte de TEDAX -que ya sabían que tendrían que hacer el informe sobre las explosiones y los datos que necesitaban para elaborarlos el 11M- habrían hecho un estudio pormenorizado de las lesiones de cada cadáver -desde las quemaduras y lesiones producidas por la explosión, con fotos y determinación del ángulo de la onda explosiva que alcanzó a cada uno, hasta los blast y otras lesiones de los más alejados-. Eso quiere decir que, si quisieron, los TEDAX pudieron reproducir con muy escasos márgenes de error, las explosiones en los vagones. Tienen -o deberían tener si hubieran trabajado con la diligencia mínima- todos los datos para reproducir las explosiones. Si dicen que no es posible, mienten; puesto que sabemos que dos vagones de Atocha estaban vacíos, uno sufrió una explosión controlada, hubo una tercera bomba movida en la Estación del Pozo y el resto, disponen de datos sobrados sobre las lesiones de las víctimas para calcular desde dónde les vino la onda, la cercanía al foco en relación con las lesiones sufridas... Es pura matemática. Si nuestros TEDAX no saben manejar vectores, seguro que hay otros que son capaces, a la vista de las lesiones, de calcular todos los datos. Si se tienen, no es nada complicado. El cráter o la rotura del vagón fijan el punto exacto donde estaba el artefacto. Las lesiones fijan la posición que estaban respecto al explosivo: tanto en orientación, como en distancia. Si se quiere, cruzando datos se puede. El caso es querer... Darane
mahoma hombre A. cuanto bueno por aquí, ¿no habras tenido algún tipo de gripe "alterada-Contaminada"? Me alegro de verte camPeón
MiguelAn, también hay otra muestra, concretamente la M-5-3-B, que se guardaba en un tarro de vidrio, con tapadera metálica. Difícil la contaminación, con DNT ¿no?. Estas tres muestras son el talón de Aquiles de toda esta farsa de la contaminación: M-5-2-B, M-5-3-A, contaminadas por DNT y NG y M-5-3-B, contaminada con DNT. Ay el vidrio, ay el vidrio.
Pues el ESISC se ha lucido. VO pura y dura, incluida la propaganda de aquéllos días: el gobierno miente y oculta la autoría islamista. Incluso llegan a afirmar que ya desde las 8.00 estaba clara tal autoría. No pongo el link, pero si a alguien le interesa, es fácil de encontrar.
Gracias FC..(#102) Sería interesante contactar con ellos. Creo que alguno de los que escriben aquí vive en Reino Unido. Estoy seguro que el caso del 11M puede ser atractivo y curioso para una mente anglosajona. Y material de información tenemos de sobra. Por cierto ¿Sabes algo de Martha Colmenares? Un Abrazo CamPeón..
NIEGA QUE EXISTA UN "DIÁLOGO" CON LA BANDA TERRORISTA Zapatero ampara los contactos con ETA porque su "obligación es manejar la mejor información posible" La AVT deplora que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero haya "vuelto a mentir" y actuase "de manera irresponsable y zafia" al reunirse con ETA tras el asesinato de Carlos Palate y Diego Estacio. El presidente se ha tomado su tiempo para ofrecer una versión llena de ambigüedad, en una comida con periodistas, formato al que suele recurrir para contar lo que calla en el Parlamento. Según Zapatero, no ha habido "diálogo" con ETA desde el atentado de Barajas, lo que no evita al Gobierno –dijo– su "obligación de manejar la mejor información posible" de ETA. Según El Mundo, enviados de Zapatero y de Josu Ternera se reunieron en abril a petición del Gobierno, interesado en pedirle a la banda que no matase antes de las Elecciones. De las 25 reuniones de PSOE y Batasuna-ETA entre 2000 y 2004, Zapatero, simplemente, se ha limitado a comentar que "no las conoció ni autorizó". VEA DENTRO EL VÍDEO DE LDTV. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305947.html
Sinue #108 Es cierto. Tienes que tener en cuenta que todavía no hemos sacado punta a todos los datos del informe. Poco a poco irán saliendo nuevos detalles. Por ejemplo, además de la muestra que comentas M-5-3-B (en igual condición que las dos mencionadas anteriormente), la que aparece justo después M-5-3-B (correspondiente al duplicado del cartucho patrón de ECO que presuntamente envia Manzano a la Cientifica el día 11) se halla confinado en un frasco de cristal tal como aparece en la foto, y ese frasco además se nos dice que estaba envuelto en papel aluminio. Sabemos que ese explosivo es un cartucho indubitado de Goma2ECO. Pues resulta que además de los componentes caracteristicos de la ECO también aparece el DNT. La pregunta que yo le haría al perito Vega en ese punto sería: ¿puede usted explicarnos como es posible, de acuerdo a su teoría de la contaminación ambiental que este explosivo, tal como aparece en la foto, contenido en un frasco de cristal y envuelto en papel de aluminio pudiera contaminarse con DNT suspenso en el aire?
Ángeles Pedraza Quiero decirte, que yo también tengo una hija, me has conmovido profundamente y no estás sola. Tampoco lo están todas las victimas del terrorismo, pero en particular las víctimas del 11-M, por que a diferencia de ocasiones anteriores tratan de forma descarada de tapar desde el poder y públicamente, la masacre provocada. No hay ninguna justificación para estas acciones y por eso no tengo palabras, pero si me queda alguna, te aseguro que tampoco en el tiempo que me queda de vida cederé en el deseo de conocer la verdad. Pagarán por lo que han hecho y lo pagarán por cojones u ovarios, que me parece equivalente en el argumento. Animo, cederán.
PREGUNTAS VARIAS Si se declara impertinente, la retiro. Pero para los que domináis el tema de los informes de los explosivos. Nada puedo aportar en ese campo. La pregunta es: ¿Se puede establecer algún tipo de secuencia en la línea del 1/4-5-6 del gran Ziriaco, o está todo tan ALTERADO/CONTAMINADO que no es posible establecer un patrón entre los componentes de unos focos y otros?. Por cierto, Ziriaco, qué hay de la fonoteca de la SER?. ¿Estás en ello?. Un abrazo. Y ya que estamos de preguntas, ¿dónde está Guri?. ¿Alguien sabe algo de él?. erskine
Perdona Sinue, esa muestra a la que me refiero es precisamente a la que tu te referias. Es que me estaba liando con las muestras. En realidad son cuatro las que se conservan en cristal. M-5-2-A M-5-2-B M-5-3-A M-5-3-B (a falta de comprobar si hay más) La primera y la ultima estan contaminadas con DNT y la segunda y la tercera lo están con DNT y también con nitroglicerina
Teniente ya hace varias semanas que nuestro compañero jmmrin no escribe en el blog... la dirección de Martha Colmenares http://www.sinmordaza.net/martha/ le ocurre algo porque si se pincha sale otra pagina distinta que me da a mí nada tiene que ver con ella, alguien que sepa, el porqué de este cambio de contenido y ubicación de la página de Martha, nos dé alguna respuesta
Por cierto, además de descubrir que el cristal es poroso y que el aluminio permite transpirar, la teoria de "la contaminación ambiental" adelanta otro gran logro de la ciencia. La atmosfera de la sala de custodia era bastante peculiar. Por lo que se ve el DNT iba por un lado y la nitroglicerina por el otro. Puesto que las muestras mencionadas estaban contenidas en la misma caja-legajo, su composición peculiar nos hace sospechar que el DNT entró probablemente por el flanco izquierdo de la misma y se decidió por "traspasar todos los envoltorios de cristal con el famoso efecto tunel que describe la física cuántica. En cuanto a la nitroglicerina, que debió entrar por el lado derecho, como es más remilgosa y del PP, decidió confraternizar sólo con dos de los frascos. ¡Ay, el romanticismo!
Recién regresado del lamentable espectáculo que nos ha brindado hoy el Atleti, pongo a su disposición, cual El país o ABC, las explicaciones del 0-6 tratando de adecuarlo anustras tesis. Vosotros, conspiranóicos, pensaréis que el Atleti se ha dejado o es una panda de maulas, pero no, hay tres explicaciones muy claras, como para la aparición de DNT o NG en lo que ellos saben es Goma 2 Eco. 1.- "La goma 2 eco lleva DNT de toda la vida" Lo que ha ocurrido hoy es una manifiesta maniobra del gobierno para que mañana la gente se entretenga con el dichoso resultado y nadie se fije en los peritajes que relacionan a ETA con el atentado. 2. La contaminación se hizo en fábrica. El Atleti, en el honorable empeño de ayudar a su hermano y vecino R.Madrid, se ha dejado ganar tan escandalosamente para que el Barça se relaje en el próximo partido pensando que son la leche y eso, a la larga, le dará la liga al Madrid. De nada, vikingos. 3.- La DNT proviene de una contaminación en la custodia en dependencias de los TEDAX. El Atleti, en su desinteresado empeño de hacer volver a este país a sus raíces y señas de identidad, desdeña jugar en Europa porque es consciente de que cualquier relación con esos estados enemigos al nuestro sólo puede traernos enormes males. Os queremos abrir los ojos al hecho de que damos demasiada importancia a una Europa vendida a la Internacional socialista que, con ayuda de los medios de comunicación fascistascontrolados por nuestros enemigos, dan más valor a la UEFA o la Champions que a los decanos y vetistos torneos internacionales que nunca debieron perder su prestigio como son el Colombino o el Teresa Herrera. Abrid los ojos! Lo que me he reído esta noche. Ahora, más que nunca: AUPA ATLETI. Nunca podrán con nosotros, diez minutos más y el Barça se lo hace encima... los teníamos acongojados... Ironía off
Bueno, no es muy científico, pero podemos meter en la nevera/despensa una bolsa de pan de molde, que es de polietileno junto con una bolsa de bacalao o una bolsa de queso y comprobar a que sabe el pan. O es que el resto de las muestras ¿no estaban envasadas? Seguro que el pan sabe a queso o al conio de la Bernarda.
VV Pravda ¿Cuántos dices que les habéis metido?
En un tono más serio: Si la muestra indubitada de Goma 2 Eco tenía Metenamina. Si, en los depósitos de los Tedax, se produce la contaminación de unos explosivos con otros como si fuera Sodoma y Gomorra. ¿Por qué no dijeron, desde un principio, que esa Metenamina no se debía a una contaminación y sí a una increíble formación de ese elemento en el inyector del cromatógrafo? Y una ayuda os pido. Yo no soy químico, lo que sé de los gases es bastante poco, pero, lo que sé, creo saberlo bien. En los techos de las cocinas y baños, zonas húmedas donde se puede producir vapor de agua, se dispone una "barrera de vapor" para que ese agua, en estado gaseoso (molécula más pequeña, imagino) no se condense una vez dentro de los paramentos y produzcan manchas de agua. Los de la teoría de la contaminación porosa unidireccional tranpolietilenista nos dicen que esas moléculas contaminantes han de estar en estado gaseoso pues, si no, el poro del plástico no permite que salgan de su "contendor". Bien, me lo creo (juass). De todos modos, aunque me crea la bola anterior (habría que ver qué condiciones de temperatura y presión aplican) me tienen que explicar una cosa. Los gases se mueven, siempre, desde donde hay más presión hacia donde hay menos. En una bolsa de plástico, debido a su menor volumen, creo que no es estúpido pensar que haya más presión que fuera de ella. ¿Qué extraña fuerza "telúrica" es la que hace que esa molécula de DNT traspase la membrana plástica del polietileno en este caso? Si digo alguna burrada, por favor, me lo digan...
Arrow, meter, meter, no les hemos metido ni uno... ahora bien, diez minutos más y les hubiéramos remontado. Se le veía al Atleti con un coraje, una garra, una fuerza... ... si no hubiera sido por el árbitro, que no nos ha dejado tirar la última falta, ahora estaríamos hablando de una gran gesta. Pero, ya sabes, nos tienen manía ;)
FC...(#116) PeondeRe me parece que conoce a los ingleses bien, creo. Y en Venezuela, ya sabemos cómo va el asunto , están cerrando RadioCaracas TV... Para empezar... Les deseo suerte a los venezolanos y a Chaves un violento ataque de hemorroides y que se venga a curar a España a la clínica DeJuana. Le estaremos esperando con un soplete para curárselas...
VV Pravda Vamos, que el bobo hoy la calca...
Arrow No entiendo tu frase... :-O Debo de estar espeso. De qué bobo hablas? Del solemne? que es eso de "la calca"... Me tienes en "pascuas"
Teniente y no olvidemos a Paucito, que vive en Londres, creo, ande andará?
Vale, me parece que la presión interior y exterior de las bolsas en un almacén, en normales condiciones de presión atmosférica son iguales, salvo que la bolsa se haya sometido a vacío y además para ello no podría ser de polietileno.
pravda ...o sea que han sido 6 cortinas de humo, ¿no?, ufff
MiguelAn (#117)Desde luego esa evaporación ha pringando de DNT a toda la unidad de Tedax, la policía Científica, incluso hay quien insinua (aún no he podido leer todo el informe de los peritos) que el pringue puede haber llegado al Ministerio del Interior o la Moncloa.
Y otra pregunta, que es la más me preocupa a esta hora. Por qué está tan callado Rubalcaba?. pravda. Lo siento de verdad. Doblemente. Pero mi hijo no ha conseguido tomarlo como tú. Se ha ido a dormir antes de lo normal. Buenas noches a todos. erskine
Vaya por Dios, se me olvidaba la explicación de Iñaki Goebblesondo para la contaminación de DNT!!! En qué estaré pensando? 4.- La goma 2 eco que estalló en los trenes (porque lo era, vale ya!) tenía DNT porque, en Mina Conchita (o Arbodas, qué mas da!) estaban mezclados, de cualquier manera, los cartuchos de Goma 2 EC con los de Goma 2 Eco. Como la EC tenía DNT, por eso en los focos aparece DNT. Pues esta explicación es, a mi entender, como si dijera que el bochornoso palizón que nos ha metido el Barça no fuera porque somos más malos que el sebo o nos hayamos dejado, sino porque: Como al Atleti le patrocina KIA, multinacional del mundo del motor que disfruta de la idea de que Europa se divida en pequeños estados, y como KIA tiene como imagen a Rafa Nadal... Una vez que ha perdido Nadal por 0-6 el último set en Hamburgo, nosotros, oprimidos por el poder del patrocinador, no teníamos más remedio que reproducir ese resultado para que la asociación con la derrota de Nadal, repercutiera en una mayor venta de automóviles de la marca. La culpa la tiene Nadal, vale ya!
Propuesta de Peritaje Contradictorio: Metánse a todos los TEDAX que han tenido algo que ver con el 11-M con las muestras de explosivos que ellos determinen y los más variados recipientes que precisen en una sala amplia..... Mantenerles encerrados hasta que logren que se contraminen los explosivos por evaporación.... Dado que el plazo se prevee largo; mejor suspenderles de empleo y sueldo hasta tanto lo logren.... Ah, podría trasmitirse el experimento por la tele, tipo Gran ¨Hermano. Este experimento nos daría más seguridad a todos -por tener encerrados a tantos malandrines- y posiblemente nos haría progresar en I+D+i...., que parece hacer falta, ¿no?
(¿Un caso espectacular de recuperación de aves?)... vete tú a saber, menudo pájaro. GONZALO BOYE, QUE CUMPLIÓ CONDENA POR COLABORAR CON ETA El abogado de una víctima del 11-M ejerce la defensa de una etarra del grupo Donosti El letrado Gonzalo Boye, que representa a una víctima en el juicio del 11-M, ejerce además la defensa de la presunta etarra Lorea Irigoyen Arbizu, arrestada en marzo en la operación de la Guardia Civil contra el grupo Donosti. Así figura en el recurso interpuesto contra el procesamiento de Irigoyen al que ha tenido acceso Libertad Digital, en el que el abogado alega que el único vínculo de Irigoyen con ETA es su relación de pareja con otro imputado. Boye, que fue condenado a diez años de cárcel por colaborar con ETA en el secuestro de Emiliano Revilla, recusó a uno de los peritos autores del informe de los explosivos por ser miembro de la AVT. VEA DENTRO EL RECURSO QUE FIRMA BOYE. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305919.html
Hontanar No les des ideas. Estarían encantados de hacerlo como ya hicieron con los judíos en los "experimentos de contaminación por gas" de los campos de concentración alemanes... Y lo digo porque no meterían ahí a los tedax malos sino a los malísimos conspiranóicos que movemos las aguas de este maravilloso oasis de paz y respeto a las instituciones... Y digo yo, ¿quién fabrica las bolsas que custodian las muestras de los tedax?¿Se van a quedar callados? Si yo fuera un miembro de su consejo de administración o un accionista, les metía un "puro" de tres pares de narices a los de la teoría del tamaño del "porro" (que se han fumao)... A lo mejor sería una buena línea de ataque dar con esos buenos señores... o, en su caso, seguir posibles "indemnizaciones" en forma de otros contratos para que se mantengan calladitos...
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
splash #129 Estoy de acuerdo con lo que dices. El que ha decidido un disparate tal muy desesperado debía estar. SE trata de una huida hacia adelante, contaminar todas las muestras de un modo tan chapucero, sin orden alguno, (aquí te pillo aquí te mato) patenta la situación de caos y de angustia en que las piezas blancas se han encontrado a medida que iban conociendo que se realizarían periciales. La contaminación con nitroglicerina y ftalato de dibutilo probablemente se haya producido con posterioridad a la Semana Santa... después que se detectara nitroglicerina en la muestra del polvo de extintores. Porque tal como funciona la policía Cientifica de Rubalcaba ¿alguien puede pensar que no habrá modo alguno para acceder a las muestras sin que el juez y los peritos se aperciban de ello? Yo ya no me creo nada que esté en manos de estos miserables golpistas.
Pravda, y a los de atleti... Yo ceo que es justamente al revés... el Atlético de Madrid se ha dejado ganar para que el Real Madrid no gane la Liga... Pero en fin, son cosas del furgo...
Creer que es posible la historia del DNT que procedente de muestras de titadine u otros explosivos evapora espontáneamente, volatiliza y forma nubecillas en el almacén de custodia y después precipita sobre el polietileno y se difunde hacia dentro mezclándose con los componentes del interior de la bolsa es como pensar que por dejar una bolsa de sal durante un año en una habitación cerrada cuando vuelvas vas a encontrar pequeños granillos de sal esparcidos por toda la habitación, incluso fuera, al traspasar el cristal de la puerta. Seguramente la sal se difundio en forma de gas por el plástico de la bolsa, y en forma de nubecillas de vapor salítreo llegó al resto de las habitaciones. Señor Vega, ¿desde cuando el DNT (que en condiciones ambientales normales es un sólido cristalino como la sal) se vaporiza?
Azuldelm. Pero mira que eres conspiranóico, ¿cómo vamos a hacer eso? :) Que no, leñe, que las cosas no son como parecen. siempre hay una explicación para los hechos que, a simple vista, parecen obvios. ¿Acaso no has aprendido nada de los peritos de la Científica? Así no vamos a ninguna parte ;) Melmoth ¿No tendrás a mano la página en la que encontraste lo de Dintel s.l y el metro Argüelles, verdad? Es que no la encuentro por Google y creo que hemos podido dar con algo..., si es la página que creo que era. ¿Me harás el favor de buscarla?
MiguelAn A tu sabio entender. ¿Qué extraño proceso de variación de presión habría de darse para que esa nubecilla de la que hablas, y está "a sus anchas" en el habitáculo de la custodia, penetrara en la bolsa de la muestra a contaminar? ¿No es eso imposible en circunstancias normales? ¿Permitirá el juez que se haga una pericial en este sentido?
Psyco #89 Sr. Bermudez, los peritos forenses utilizaron los formularios de identificación de víctimas de la Interpol y no los protocolos de la autopsia medico-legal ¿que le parece? Psyco, pero, hay que ver lo malísima que eres.:-) Erskine Casualidades de la vida. Hoy también me he acordado de Guri. Guri, déjate caer por aquí, que te echamos de menos. Jomesa, Marcat ¡Vaya vicio que tenéis repartiendo folletos y pegando cartelitos! No me habéis dejado ni hueco para pegar los míos, malandrines. Saludos 11-M ENTIRA
Pravda, la verdad, Que no, que no , que no... Que lo obvio a mi se me escapa... Siempre le encuentro el tercer pie al gato, real o imaginario... Y el atleti está conchavado con el barsa!
Me pregunto otra cosa. ¿Se almacenan las incautaciones de Titadyne a ETA en los almacenes de los TEDAX?. No creo, me imagino que se hará en algún almacén judicial. ¿Que tipo de vestigios se conservan en esos almacenes que puedan contaminar los restos del 11-M? Para que se produzca una contaminación como le están intentando colar a la opinión pública, harían falta cientos de kilos de DNT revoloteando por esos almacenes y altas dosis de THC televisivo.
Clema No tengo ni idea de electricidad pero, será esta la pieza que le faltaba a la bolchila para que no se desempataran los cables? o con la que realmente se empataron. http://www.electroterminal.com/kms/media/uploads/sdk_2005_spanisch.pdf M-8-8-D Una clema con cables, contenida en una bolsa sin etiquetar situada, junto a las muestras M-8-8-A, M-8-8-B y M-8-8-C, dentro de otra bolsa etiquetada “BOLSA Nº 29”, y en una caja-legajo grande de la Dirección General de la Policía. También tomados de la Inspección ocular practicada al vehículo con matricula 2352-CNK, hoja de incidencias SC-0044-04, informe pericial de fecha 06/08/2004. No se recibe el artilugio. http://paz-digital.org/new/content/view/4764/26/ Otro botón de muestra: según el perito (DNI:12.151.358-K) la muestra M-8-8-D estaba reseñada como “una (1) clema con cables conectados a un artilugio indeterminado”, pues bien, falta el artilugio y los cables aparecen limpiamente cortados y separados de él. Pag. 183 del informe de los peritos PDF: 14. Que en la muestra identificada con la referencia M-8-8-D en donde se reseñaba como: “Una (1) clema con cables conectados a un artilugio indeterminado” falta el artilugio y que señalo que los cables aparecen limpiamente cortados y separados del artilugio.
MiguelAn, primero decir que estoy completamente de acuerdo con tus razonamientos sobre la contaminación ambiental, solo tengo matices sobre las conclusiones. Al leer el informe de los explosivos, pensé que dicha teoría era posible, aunque no terminara de probarse. Ahora pienso que es altamente improbable, pero no completamente imposible, lo cual me inquieta porque el resto de teorías ni siquiera se pueden empezar a probar (con los datos que tenemos), de hecho, el resto de peritos simplemente dice que la presencia de DNT y NG es "inexplicable" - lo que deja al tribunal con pocas opciones. ¿Por qué pienso que no es completamente imposible?, siguiendo tus razonamientos sobre el "experimento": b1) Que no consigne la proporción no invalida el hecho de que se detectara. No debería ni siquiera detectarse si la bolsa de polietileno fuera completamente estanca (o no porosa) b2) Si la temperatura se mantuvo estable (como dicen) y la presión también (cosa que yo dudo, pero no puedo asegurar lo contrario) las condiciones del experimento se asemejan bastante a la realidad. Aunque probablemente en un espacio mucho más grande (real) no creo que pudieran ni siguiera detectarse dichos compuestos (pero tampoco lo puedo asegurar). b3) Completamente de acuerdo, pero que no lo probaran no significa que no sea posible. Hágase, por tanto. b4) Creo entender que el resto de peritos asistieron y/o colaboraron en el experimento. Aunque no compartan sus conclusiones, sería escandaloso (y denunciable) que la muestra hubiera sido calentada, y no lo han dicho. También debe estar en los videos para demostrarlo. b5) Completamente de acuerdo, no es creíble, pero tampoco imposible. (sigue)
Y C) También de acuerdo, yo inicialmente creía que la teoría era coherente porque explicaba la aparición de las sustancias en unas muestras si y otras no, pero efectivamente no lo es. Pero ¡yo que sé!, siempre pueden decir que esas pruebas estaban en bolsas y se cambiaron a tarros de cristal para su transporte u cualquier otra explicación rocambolesca. Que se investigue el lugar donde estaban almacenadas ¡ya! Hasta mañana
pravda: aquí te pongo el link. Es lógico que no lo encuentres y te hagas un lío porque me parece que te has olvidado de que en Embajadores, 64 aparece un locutorio que no es "Dintel, S.L." sino "Rafi Tel, S.L." que en este link se dice que es metro de "ArgYeyes" -supongo que será una errata- metro que sí corresponde con una dirección de "Dintel S.L." en la calle Almirante. Es decir un lío. http://www.guialasamericas.com/COMUNICARSEmadrid.htm
Melmoth No te molestes, ya la he encontrado: http://www.guialasamericas.com/COMUNICARSEmadrid.htm Te quiero mandar un mail, espero que un amigo común tenga el tuyo y te lo pueda hacer llegar... Un abrazo
Leganés A la juez Teresa Palacios le enviaron desde el Iaf dos fotografías, una del cadáver nº 617 (Anouar) y otra del nº 613. Que sepamos las referencias de los cuerpos de los fallecidos en Leganés son: -617 (Kounjaa) -616 (Anouar) -625 (El Tunecino) -630 (Jamal Ahmidan) -632 (Rachid Oulad Akcha) ¿De quién era el cuerpo nº 613? ¿Desaparecieron cadáveres tipo "mochila con tartera naranja" y fueron sustituidos por restos tipo "bolchila de Vallecas"? ¿Hubo en Leganés muertos incómodos para la V.O? ¿De quién era el cuerpo nº 613? 11-M ENTIRA Saludos
Atonita(#149) ¿Como quedó el 613? ¿Es el que salió en interviú?
¿Zapatero quién te dijo que el 11-M había terroristas suicidas en los trenes?
Zapatero no quiere que los españoles votemos sabiendo cuál fue el explosivo que reventó los vagones el 11-M y la T-4 de Barajas el 30-D. Es su única esperanza de ganar en las urnas ¿Democráticas? votar a Zapatero = votar a ETA VETA PSOE Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
pravda: me adelanté por poco a que lo encontraras, pero no me ha sido ninguna molestia porque lo tenía guardado. Por cierto me he equivocado en lo de Dintel en la calle Almirante, porque era en la calle Altamirano, 35: no se debe uno de fiar del todo de la memoria.
kolombo#150 Kolombo, las fotos del 613 no pudieron salir en interviú, porque ese cuerpo oficialmente no existe. Además las fotos no se adjuntan; sólo se alude a ellas en oficios y diligencias. También en un sobre del Juzgado nº6, con ambos números (617 y 613, escritos a mano. Las fotos de Interviú son del 616 y del 617. Saludos
Atonita(#154) ¿ Se guardan muestras , tejidos y restos para su posterior estudio? ¿Se conservan los cadáveres hasta hacerles una autopsia completa? (No lo han hecho¿Verdad?)
kolombo#150 Una matización al post anterior: Las fotos se adjuntan pero no se aprecia nada, porque sale ennegrecida la página en la que se supone que están. Saludos
atonita ¡Me dejas Atónito! Lo de Leganés, a cada paso que damos, huele mucho peor. Un gran descubrimiento, enhorabuena! Melmoth, de chiripa he dado con esta dirección que también aparece en ese listado. Me sonaba mucho lo de Almansa porque ahí está el locutorio del hermanastro de Zougham (Mohamed Chaoui) JORGE LOCUTORIOS MULTI SERVICE Almansa, 38 Madrid TEL. 91 536 09 12 METRO Cuatro Caminos Mira la foto de esa fachada. ¿Lo que hay al lado derecho es ARCONSA o sólo me parece a mí? Comprobado, lo es: (Página 721 del auto de Procesamiento) Dado que SARHANE BEN ABDELMAJID FAKHET era empleado de ARCONSA GESTIONES INMOBILIARIAS, se han analizado los tráficos de llamadas de los teléfonos fijos pertenecientes a la empresa, cuyo resultado es el siguiente: Los teléfonos relacionados con dicha empresa son los siguientes: [...] 915337487.- para su sede sita en la calle Almansa 36 de Madrid. Además, es bastante raro que las fachadas de la derecha nº 36 y de la izquierda nº 40 no coincida con lo que se ve en la foto del nº 38... http://www.qdq.com/indexfotos.asp Uy, qué raro es todo esto... Ahora me tengo que ir a la caja. Tú me dirás...
Kolombo Parece que las muestras de Adn las guardaron durante dos años. A los dos años se les da el finiquito. Los cuerpos y los restos se enterraron. El cadáver de Jamal Ahmidan fue el único que fue entregado a la familia, concretamente a su hermano Mustapha. La reclamación la hicieron en mayo del 2004, pero no se lo entregaron hasta varios meses después. Saludos
pravda: yo también me voy a dormir porque hoy ha habido muchas emociones futboleras y estoy muerto. En verdad es muy raro, una vez más, lo que dices. Te he mandado un privado al foro con mi dirección de correo electrónico.
Melmoth Ostras! El mundo es un pañuelo... mira: http://www.guialasamericas.com/COMUNICARSEmadrid.htm TELECOMUNICACIONES Q.A.P. Virgen del Coro, 11 TEL. 91 404 88 41 METRO El Carmen Pero, ¿esta página qué es? Tres direcciones tan relacionadas con el 11-M no me parecen una casualidad... Ahora sí, me tengo que ir (y mira que no quiero...)
Pravda Siento el palizón que el Barça le ha dado al Atleti, pero sólo con la boca chica:-) Y que descanses, que cada día te ganas a pulso una buena dormida. Paco, y tú, también. Saludos
Atonita(#158) O sea, que de Leganés queda menos que de los focos de los trenes... Pues si que estamos bien...
Melmoth Entonces te lo mando ahí... Atonita Más te lo mereces tú. Yo este finde he "flojeado" un poco...
Kolombo, por quedar no queda ni el escenario.:-) Saludos
Para hos, un comentario de un lector de Pazdigital con respecto a los análisis, pero no te retuerzas como la niña del exorcista. SIGFRIDO Escrito por Usuario no registrado el 20/05/2007 22:47:26 Y lo más curioso es que las pruebas -todas- las hen hecho en laboratorios no certificados, con lo serio del asunto. El Ministerios de Defensa tiene ujn laboratorio gubernamental cuyo nombre es 'Laboratorio Químico Central de Armamento' (LQCA), sito en Ctra. San Martín de la Vega, km. 14'200 en La Marañosa (Madrid), y su número de acreditación es 66/LE172. Laboratorio este certificado desde el año 1998. MAXAM en Galdácano tiene otro laboratorio certificado (Maxam=UEE fabricante de la G-2 ECO). ¿Porqué no se hicieron allí los análisis teniendo TODOS LOS MEDIOS disponibles y con resultados certificados por el EMSSA internacional?. ¿A quién le ha interesado NO hacerlos allí y si en uno no certificado?. Pregunto.... Saludos SIGFRIDO
¿cómo? ¿que los laboratorios de la poli no están certificados, acreditados, o como se diga? ¿no sería conveniente mirar esto con un poco más de detalle? joooooo... siento como si alguien me estuviera haciendo cosquillas en la planta del pie.... ¿conciliaré el sueño? Buenas noches a todos....
Atonita el día 21 de Mayo de 2007 a las 02:05 (#149) Muy bueno, tienes respuesta a una pregunta que me atormenta; ¿Por qué pusierón tanto empeño para quitarle el caso de Leganes a Teresa Palacios, y porqué se resistia ella? Haí tiene que haber un tigre o cuando menos un gato dormido.
El Mundo, Sánchez Manzano............ y el depósito/vertedero. ¿Hay alguien ahí?
http://www.abc.es/20070521/opinion-firmas/tenemos-merecemos_200705210249.html Tenemos lo que merecemos; de Prada titula muy bien.
Noticias de El Mundo 21-05-07 Los Tedax amontonaron en su Depósito cientos de restos del 11-M sin etiquetar SI HABIA RESTOS DEL 11-M, PERO MANZANO NI LOS ANALIZO NI LOS APORTO COMENTARIOS LIBERALES Vergüenza intelectual FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS Las mentiras
Y éstos del ABC que tan falso y mentiroso encuentran a ZP para unas cosas - http://www.abc.es/20070521/opinion-editorial/inverosimil-explicacion-zapatero_200705210244.html "Realmente es poco explicable que Zapatero haga este tipo de afirmaciones, salvo que confíe en que la opinión pública española sufre una merma grave de sus facultades intelectuales y en que va a creerse que..." --->>> ¿por qué le otorgan tan alta credibilidad al mismo sujeto con respecto a la masacre que le llevó al poder escondido dentro de una bolchila que Al Guien llevaba a lomos?
1 ¡Buenos preamaneceres a todos! A pesar de la advertencia de Bramavis retorciéndome como la niña del exorcista: El problema de los análisis es que de la forma que fuere han repartido DNT y NG (Componentes de la Titadyne) y Ftalato de dibutilo (Componente de la Goma 2 ECO) por prácticamente todas las muestras de unos y otros escenarios incluyendo las obtenidas en las explosiones de los trenes. Y todo ello después de haberlas lavado previamente con agua y acetona. ¿Qué quiere decir? Nos han engañado como a chinos ¿Cuál puede ser la finalidad? Se me ocurren muchas. La primera es que de estos análisis no se pudiera sacar ninguna consecuencia fiable respecto a lo que pudo explotar. La segunda se deriva de cómo han transcurrido los acontecimientos: Se hace una filtración al principio del juicio en la que sólo se aportan los resultados de las muestras de los trenes pero sólo con respecto al DNT (Componente del Titadyne y de la Goma 2 EC y no de la Goma 2 ECO) con ello: a) Procesados se ven en la calle b) Víctimas creen que se va a impartir justicia c) Defensores y acusaciones particulares confiando en la victoria se relajan en detalles circunstanciales por los que no es necesario luchar d) Medios de comunicación hostiles a la MO hacen la ola al súper juez e) Peones negros y españoles de bien también hacen lo del apartado d) Fundamental: 1) Se oculta que en esos análisis de esos clavitos oxidados y retorcidos también aparece Ftalato de dibutilo (Componente de la Goma 2 ECO) Tenéd en cuenta que en la misma plaquita en la que aparece el DNT aparece el Ftalato de dibutilo: ¿Por qué sólo se hizo público lo del DNT? y 2. Se le da poca importancia al hecho primordial de que tras un buen lavado con agua y acetona en esas muestras no puede quedar NADA DE NADA queridos compañeros.
2 Y esta es la historia de lo que estalló en los trenes y del juicio que se está celebrando: Cuando los hechos esenciales del mismo: El asesinato de Leganés de los amañados culpables se consigue colar como un suicidio ritual islamista entre los pseudoforenses y el Presidente del Tribunal se sacan los inútiles análisis y esta semana que ahora empieza se le salva la cara como sea a la Tedaxa. Conclusión: Juicio comodísimo en el que hasta los procesados le han estado haciendo la ola al súper juez más hipócrita que he visto en los días de mi vida. Y así son las cosas … y no os lo puedo contar de otra forma La clave del 11-M está aquí: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=3346#3346 (Hace un año que lo escribí con mi antiguo baneado nick. Abrazos LA VERDAD SE SABRÁ DE UNA MANERA O DE OTRA
y nos hará libres
El PSOE bendice un adelanto de las generales ante la negativa de Solbes a negociar otros Presupuestos http://www.larazon.es/noticias/noti_nac15261.htm
- 11 - PREGUNTAS PARA ALGUN EXPERTO…… EN 11M - ETA Respecto de la ESTANQUEIDAD de ETA : 1) Ha tenido VD oportunidad de CONSULTAR LA TOTALIDAD de fondos documentales referentes a LA RELACION DE ETA CON ACTIVIDADES DELINCUENCIALES DISTINTAS A LAS PROPIAMENTE TERRORISTAS? 2) Conoce VD la existencia de actuaciones judiciales y policiales en el plano internacional, relativas a las vinculaciones de ETA con el BLANQUEO de fondos procedentes del NARCOTRAFICO? 3) Sabe Vd si en alguna ocasión se ha requerido por terceros países, el auxilio español sobre la investigación de las actividades en ESPAÑA de la organización terrorista ETA en relación con el BLANQUEO DE FONDOS PROCEDENTES DEL NARCOTRAFICO? 4) Conoce VD el resultado de INVESTIGACIONES MATERIALIZADAS EN ESPAÑA sobre vinculaciones de ETA con el NARCOTRAFICO? 5) Conoce VD la existencia de documentos concluyentes acerca de las CONEXIONES ENTRE ETA Y EL BLANQUEO DE CAPITALES PROCEDENTE DEL NARCOTRAFICO? 6) Conoce VD las vinculaciones de ETA puestas de manifiesto como consecuencia de la desarticulación de una red de BLANQUEO DE CAPITALES, con detenciones en GINEBRA: Sociedad Interaf - PARIS : Société Générale de Change; - BAYONA: Sociedad BASCO LANDAISE DE CHANGE…? 7) Conoce VD las vinculaciones de “XABIER GUIMON” CON ETA… Puede detallarlas…? 8) Ha tenido VD oportunidad de consultar documentos concluyente acerca de de las vinculaciones de “Xavier GUIMON con redes de blanqueo de capital procedente de ETA y narcotráfico?. 9) Esta VD EN CONDICIONES DE AFIRMAR QUE NINGUNA DE LAS PERSONAS A LAS QUE SE LE ATRIBUYE RESPONSABILIDAD POR LOS ATENTADOS DE 11 M HA PRESTADO COLABORACION CON ETA? 10) Conoce VD LA IDENTIDAD DEL COLABORADOR QUE ALERTÓ A ETA SOBRE LAS INVESTIGACIONES QUE SE ESTABAN DESARROLLANDO SOBRE SU RED DE FINANCIACION? 11) Conoce VD la existencia de DOCUMENTOS concluyentes acerca de atentados materializados por ETA y NO REIVINDICADOS?
Análisis de explosivos A la vista del notición de Casimiro, me ratifico en todo lo dicho en este post: Creo que la clave de toda la manipulación que envuelve a los análisis de los explosivos se encuentra en el comienzo, en el momento de la recogida de restos de las explosiones, de su manipulación inicial y de su escamoteo a la policía científica. El cuento chino de que a la policía científica se envían únicamente los restos "pesables de explosivos", algo totalmente absurdo, que fue tragado, sin embargo, sin más problemas cuando se dijo ante el juez Bermúdez, es la prueba de la gigantesca manipulación de las pruebas por parte de los Tedax. Si unimos a eso la no explicada desaparición de los análisis que, de no haber intención manipuladora, debieron sin duda hacerse en su momento, así como la no menos inexplicable desaparición masiva de restos (restos con indicios de explosivos, ropas, mecanismos de las bombas, continentes de las mismas, ¡y hasta los mismos trenes!) y la chapucera conservación de los mismos, hemos de llegar, forzosamente, a la conclusión de que no es de fiar nada de lo que entreguen ahora los Tedax, ni nada de lo que hayan tenido ellos guardado durante estos años. No hay más que ver el caos de los análisis de los restos por ellos conservados, lavados y contaminados de las más variadas maneras. En resumen, creo que, para llegar a la verdad, será imprescindible olvidarse de todo eso y buscar nuevos restos de explosivos para analizar, restos que, por supuesto, no hayan estado en ningún momento a disposición de los Tedax para su manipulación. Enviado por lesconil el día 18 de Mayo de 2007 a las 08:46 (#438). A lo que añado: Hay que esperar ahora las próximas decisiones de Bermúdez, y la reacción de los peones hasta ahora tan indignados con sus decisiones.
En total presentan 23 muestras de los focos. 22 están lavadas con agua y acetona. El agua y la acetona se usan para hacer análisis. PREGUNTA: ¿Donde están esos análisis? ¿Se usaron para los análisis realizados en el laboratorio de la Señorita Pepis de Canillas? ¿Donde están los documentos con esos análisis? 22 muestras tienen que dar de si para unos cuantos papelitos...
11-M LA INVESTIGACION El Mundo SI HABIA RESTOS DEL 11-M, PERO MANZANO NI LOS ANALIZO NI LOS APORTO Los Tedax amontonaron en su Depósito cientos de restos del 11-M sin etiquetar Muchas de las muestras recogidas de las explosiones en los trenes fueron llevadas al Depósito de Restos Judiciales sin indicar de dónde procedían y cuándo fueron localizadas, como ordena el protocolo.
El Mundo Por cierto, en "elmundo.es" ni una palabra de los tedax ni de los restos de la explosiones
Minucioso sumario ¿Seguirá Gallardón defendiendo la minuciosidad del sumario de del Olmo y Valeyá?
"Finalmente, el tribunal desestimó la petición «por no ser objeto de la pericia»". Según CGA está fue la contestación cuando los peritos pidieron comprobar las condiciones del almacén de los Tedax. O sea, para nuestro querido juez intentar fijar exactamente el origen de una sustancia que no está presente en la Goma2 ECO no es "objeto de la pericia". Que raro suena... Bramavis. A mi también me llamó la atención. Eso apesta ya que cualquier artefacto por muy ´sin identificar que sea tendría restos medibles. Hoy EM. No me creo que no se tomara nota de donde eran los restos. Quizá en alguno de los focos no pusieron la pegatina en la bolsita, pero seguro que luego todo lo metieron en un contenedor único e identificaron de donde era. Claro que luego es mucho más fácil que se extravíe esa identificación. Otra cosa de CGA hoy: Podemos deducir que mientras SM pasaba olímpicamente de hacer su trabajo de coordinación y supervisión de como se iba haciendo el trabajo, mientras dejaba a sus hombres abandonados sobre el terreno sin ver si las muestras se recogían bien, si no había roces con los de la provincial, siguiendo los primeros resultados visuales y provisionales de la investigación: Este tipo se liaba por su cuenta a llamar a la Unión Explosivos Españoles y ha hacer hipótesis con los detonadores.
Muestras de explosivos En el artículo de Casimiro se habla de los cráteres de las bombas explotadas por los tedax. Pues bien, en El Pozo aún hay huellas físicas, agujeros en hormigón, hierros afectados por la explosión de la explosión controlada en el andén.
Carlos el PP hace mucho que ha aceptado que GB va a dar carpetazo al tema. Sólo quedaremos nosotros
Y ... ¿a qué juega Casimiro si acepta que los suicidas de Leganés cometieron la masacre? ¡Eso es lo que pasa cuando un gris economista funcionario del Banco de España, que escrbía sus artículos económicos en su inutil despacho con el sueldo de funcionario lo hacen vice-director de un periodico!
Manzanínn!!!!!! Que te cogieron con el carrito de los heladossssssssss!!!!! Pero no eras tú el fanático del protocolo, el que decía que el 11M no se planteó nadie cambiar el protocolo????? Entonces lo que dice Casimiro hoy????????? Señor Jueeeeezzz, hay que empezar a enchironar a la gente que falsificó, destruyó, no tuvo la diligencia debida en su trabajo, ocultó, retrasó deliberadamente, mintió, engañó y delinquió!!!!!
Reitero: ¿POR QUE NO SE HABLA DEL CARBONATO CALCICO? Me sigue intrigando este aspecto. Con el lavado de agua y acetona ¿este inerte seguiría apareciendo o estaría disuelto? En el polvo rosa aparecen el dicho falato de la Goma2 ECO. Si hubiera estallado Goma2 ECO ¿aparecería carbonato cálcico? ¿se han usado las técnicas adecuadas. LA GUARDIA CIVIL USA EL PLURAL PARA REFERIRSE A LOS TIPOS EXPLOSIVOS. Ya se que arrimo el ascua a mi sardina. He sido de los poquitos que ha hablado siempre de mezcla de explosivos, que existía la posibilidad que tal como hace ETA desde hace más de 20 o como hacen otros criminales (ejemplo atentados de Bombay) HUBIERA VARIOS TIPOS DE EXPLOSIVOS. Obviamente eso tendría efectos en los análisis. Ello podría explicar algunas aparentes "incongruencias" de los resultados, incongruencias si partimos del presupuesto de que SOLO HUBIERA UNA CLASE DE EXPLOSIVO. Ayer tuve un huequito para ojear las conclusiones de la Guardia Civil y vaya por donde usan el plural al referirse a los posibles tipos de explosivos. HOY DIA DE TITULARES PARA PRISOE. Prepararos que hoy nos cae una buena. Aquí tal como señaló XLuis puede ser decisiva la labor de los abogados de la AVT porque recordemos una cosa: TODAS LAS RAZONES QUE NOS HAN DADO PARA DESCARTAR ETA SON FALSAS. Con ello no quiero decir que necesariamente ha sido ETA porque yo aplico doctrina XLuis "no se si fue ETA o los niños cantores de Viena". Sólo se que todas y cada una de las excusas que nos han dado de porque era IMPOSIBLE SON FALSAS.
Casimiro Confieso que aún no he leído el artículo, tan sdólo los titulares, y que estoy asustado por lo que cuenta Federico. En todo caso, y en relación con Bermúdez, creo necesario tener un par de horas de paciencia.
Paciencia, la que haga falta, pero el 11-M no fue el "Golpe de los Comisarios"
Pedrojota en COPE ahora
Recogida de muestras Según Casimiro, hubo tensión entre los Tedax de las unidades de Madrid y la Central a la hora de recoger y conservar las muestras, pues ambas unidades se consideraban competentes. Sin embargo el jefe de la de Madrid declaró en el juicio que la misión de su unidad era de simple apoyo a la unidad central, que ellos no eran competentes. Durante una semana se estuvieron recibiendo muestras. Manzano dio órdenes tajantes de que todo fuese enviado al almacén de la Central.
A preguntas del abogado de Rabei Osman, Sánchez Manzano dice: "Defensa: Usted dice que llamaron a usted –creo que lo he recogido bien- sobre las 16:30 o 17 horas para decirle que había habido un tiroteo en Leganés. ¿A Usted le llamaron directamente para eso? Manzano: Me llamó el Comisario General de Seguridad Ciudadana, mi superior, comunicándome de que se había producido un tiroteo en Leganés y que nos fuéramos para allá. Defensa: Que no sabe Usted si fue en Zarzaquemada, tampoco sabe si fue en el interior de un edificio o en el exterior. Manzano: No, no me especificó nada más. Defensa: Cuando llegó no preguntó Usted? Esto del tiroteo ¿preguntó a alguien qué es lo que había sucedido? Manzano: No, porque ya estaba montado el dispositivo." 1.-¿Van los TEDAX a los tiroteos? Porque lo más normal en la conversación será que te llame el Comisario, te diga que hay un tiroteo y te dirá si hay riesgo de que haya explosivos, o si sabe si tienen explosivos, sino los TEDAX imagino que estarán para otras cosas. 2.-¿Te llama tu superior para que tengas preparados a tus hombres y no preguntas preparados para qué? ¿Se preparan lo mismo los TEDAX para ir a por unos que tienen explosivos y están apostados en un piso que para estudiar una mochila junto a una facultad en una amenaza de bomba, que para desactivar una bomba de la guerra civil o para estudiar si una granada que tiraron los etarras era de tal o cual explosivo? Este jefe maravilloso de los TEDAX manda a sus hombres prepararse y no se interesa para qué tienen que enfrentarse sus chicos. 3.-Llega a Leganés a las 6, está allí hasta que revienta el piso a las 9 y en tres horas un comisario que manda allí a sus hombres no pregunta siquiera qué ha pasado con el tiroteo, si hay bajas entre la policía o si se sabe quiénes son los apostados y qué se sospecha que tienen... Como sigamos así, en los próximos premios MAX de teatro habrá que presentar a concurso esta actuación en el Tribunal...
calypso #189 No, claro, no fue "el golpe de los comisarios", ellos fueron sólo unos "mandados", unos colaboradores necesarios. Ahí tenemos a Manzano con su condecoración tan merecida por los "servicios prestados".
Pedro J. acaba de dejar caer en COPE que los comisarios habrían esperado a ver por dónde soplaba el viento político tras la explosiones para tirar o no tirar por una vía investigadora hacia delante..., no sé.
Calypso: Lo mismito, lo mismito que Savater.
Hubo un tiempo en el que podías tener cierta confianza en el gobierno al que no habías votado. Desde el 11 Mentira ya no es así. vETA PSOE. ************ Hubo un tiempo en el que la esperanza era perfeccionar la democracia salida del franquismo. Desde el 11 Mentira, la necesidad es instaurar la verdad, la libertad, la democracia. vETA PSOE. ************ Hay una experiencia en la España actual que a nadie, con dos dedos de frente, se le escapa: hemos perdido libertad, dignidad, respeto internacional…desde el 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Los ciudadanos percibimos que tanto el Gobierno como muchos medios de comunicación no respetan los pilares básicos de una democracia como es la separación de poderes. Eso, a partir del 11 mentira. vETA PSOE. ************ Los ciudadanos hemos comprobado cómo los nacionalistas se empeñan en recortar nuestros derechos con la eficaz ayuda del gobierno que salió del 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Hay en marcha un sistema de degradación moral pensado para los estudiantes españoles en el que se promueve el relativismo moral e incluso el odio. Es el proyecto educativo del 11 Mentira. vETA PSOE. ************ España asiste con estupefacción a la exhibición por parte de su Gobierno de toda clase de corrupciones de forma escandalosa desde el 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Demasiados muertos se ha cobrado el terror con la intención de doblegar a los españoles. Hay 192 muertos que no deben quedar sepultados bajo el 11 Mentira. vETA PSOE. ************
ERSKINE Gente como tú y tantos otros hace la HISTORIA.. HOS Los estímulos negativos constituyen el elemento multiplicador de los positivos … la “naturalidad” de ciertos orificios no es un efecto primaveral… ni natural determinados usos... A QUIEN CORRESPONA… Un recordatorio sobre el …(#176) A TODOS Un Saludo
Lo_Apare (#197) Me encantas ... porque eres suaaaave. Y por lo bien que te explicas. Un abrazo
Del Colmo, Valeyá, Cándido ¿No hay en ciertas personas, de momento en ellas, clarísimos indicios de prevaricación? ¿A quién le corresponde actuar contra ellos? A los expertos jurídicos del blog: ¿Nuestro Estado de Derecho no tiene respuesta automática ante tan flagrante prevaricación? ¿No le corresponde a nadie actuar frente a estos clarísimos prevaricadores? ¿A quién tenemos que acudir los ciudadanos anodados al ver que quienes tienen que protegernos se dedican a encubrir y proteger asesinos?
hos (#198) Pese a la apariencia neutra del NIK... la suavidad... no es elemento definidor... NI SIQUIERA indiciario... y desde luego EN ABSOLUTO SE CORRESPONDE con las peculiaridades del ENTE REAL... Un Saludo e encantas ... porque eres suaaaave. Y por lo bien que te explicas. Un abrazo Enviado por
Los efluvios sulfuroros explosivos de esa contaminada Habitación Sin Estado de Derecho que era el complejo de Canillas, ¿podrán pasar a través del traje de Manzano hasta la toga de SuperBer, llegando a convertir a la Sala de autos en otra HSED?. Dicen que le fe mueve montañas, pero, ¿será capaz de mover minúsculas moléculas? "Dios está en los detalles" (Van der Rohe -me parece-) Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Todo lo que dice El Mundo está muy bien, vale. Pero la pregunta que ya hice y sigo haciendo es la siguiente: ¿Tragará Bermúdez con la contaminación de las muestras? ¿Aceptará la explicación que le den? He ahí la cuestión.
Calypso: Aunque pueda parecer un sacrilegio, no es a GB a quien le corresponde lo del cuarto de muestras de los tedax.
Lo_Aparente no es suaaaaave (#200) ¿pretendes insinuar que alguna vez pudimos comer en el mismo plato? Explícate
Añades letras al NIK... y pretensiones no insinuadas... eres malvado... porque precisamente quería resaltar LA TOTAL INEXISTENCIA de correspondencia entre la APARENTE NEUTRALIDAD DEL NIK - CON SUPUESTAS SUAVIDADES en el ENTE REAL QUE FIRMA... O sea supuesto en masculino tu supuesto caracter MALVADO... RESULTA DE TODO PUNTO IMPOSIBLE... LA POSIBILIDAD DE COMPARTIR EL PLATO... Interpreta MALVADO... como un afectuoso recurso retórico...! Un Saludo
La alcoba de Rebeca A la atención de House. Me costaba creerlo, pero si es cierto que un perito, aunque sólo fuera uno, le pidió que autorizara un reconocimiento de la alcoba de Rebeca y usted no lo autorizó, ¿me puede explicar por qué? 11-M entira
Hos, Lo_Apare... Para romances incipientes, quizá sea mejor recurrir a la discreción del messenger... Buenos días a todos!
Lo_Apare (#205) realmente no me encantas por cómo te explicas ... y sin embargo te quiero ... por ser como eres y sobre todo por estar aquí con nosotros Un malvado abrazo
Aurora ¿Qué tal tu curita dominguero?
Los TEDAX de Madrid. La información que publica hoy García-Abadillo es cierta. Y ha de publicarse. Todo lo que sea cierto tiene que compartirlo un medio con sus clientes. Puede que la utilicen los troleros para explicar lo de la contaminación por el amontonamiento. Pero lo que no puede es serviles. Cáceres Vadillo no me pareció muy afecto a Manzano y creo que lo de hoy de García-Abadillo lo confirma. Lo que creo recordar es que Cáceres declaró en la Casa de Campo que fueron dos de los suyos los que desactivaron las bombas que no estallaron en Atocha y en El Pozo. Sin embargo, según García-Abadillo, al menos, la de Atocha la desactivó uno de Manzano. Probablemente, sea yo quien recuerda mal. 11-M entira
Hos: Fantástico. Me recomendó paciencia para el juicio, y para aguantarte... jaaaaaaaaaaaaaaa
Lo_Apare ¿"...ente real que firma"? Joer qué nivel hay aquí... ¿Los entes salís en el censo? :))
Joe...Aurora... vienes a certificar las maledicencias... entre la Alcoba de TROLA Y LAS AVENTURAS DE SEBASTIAN ... me pido la CORULLA...
trola, El dato de las desactivaciones se puede comprobar facilmente. Lo curioso es que las ratas empiezan a abandonar el barco. Eso quiere decir que el barco hace agua y se va a pique. PS: Para que hay contaminación tiene que haber fuente contaminante. Por lo que cuenta CGA hoy ya pueden estar las muestras amontonadas o en fila india que sin fuente contaminante no hay manera de que se contaminen. Y por lo que cuenta en el artículo no parece que hubiese ninguna.
Trola: No le corresponde a GB. Así de sencillo. :)
calypso(#212) SI Pero es que algunos me querían censar con ciertos errores acerca de mi naturalesza...
Manzano llegó a Atocha casi tan rápido como Boye llegó a la Instrución. A su lado "el galgo de Leganés" no es más que un mediocre aprendiz. 11-M entira
OT. Diálogo de mafiosos. Hoy publica El Confidencial Digital una noticia espeluznante, y es terrible porque yo tengo la convicción de que no solo es creíble sino que así pasó, y más sabiendo que el propio Zapatero ha reconocido que esas conversaciones o diálogos entre ETA y chicos de Zapatero existen para según el presidente recoger información. Es lo más parecido a un diálogo entre mafiosos que he visto desde las películas de El Padrino. sigue... http://orel.blogia.com/
Manzano llegó a Atocha casi tan rápido como Garzón.
Bien ya tenemos culpables a los suicidados de Leganés ¿quienes les acompañarán? Abdelmajid Bouchar y Otman el Gnaui tienen todas las papeletas ... Y la dinamita de Trash se usó en Leganés ¡Se admiten apuestas!
AuroraRo y la acreditación de los laboratorios de análisis Constato con pesar que no te lees mis posts. Snif De hecho, llevas sin leertelos desde tiempos inmemoriales. Más snif. Sobre acreditación de ensayos y laboratorios: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1057&num=27#com181405 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1412&num=9#com299552 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1491&num=3#com340810 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1494&num=7#com342754 Y por último, el mejor http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1973&num=10#com492715 Besotes :)
PREGUNTAS PERITOS RELACIÓN ETA/11-M Em marzo de 2001, el órgano del Istiqlal (principal partido de Marruecos) preconizó abiertamente la colaboración del gobierno de Marruecos con la organización terrorista ETA, como contrapeso a la posición del Gobierno Aznar en relación con el proceso de descolonización del Sahara. ¿Se ha investigado esa posible colaboración?. ¿Se ha investigado la posible colaboración del narcotráfico marroquí en la financiación de la organización terrorista ETA?. Se ha investigado si las actividades del personaje Jamal Ahmidan y su grupo, en el Norte de España, pudieran tener relación con los objetivos enunciados anteriormente? Derivadas. erskine
Se abre la sesión
Empieza eurovision
Esto de la porosidad de las bolsas y de todo lo que se encuentra me recuerda a esa película de Stephen Rea sobre un caso real en la URSS en el que hay un violador asesino en seriey el policía honrado tiene que luchar contra su superior, que quiere que en vez de investigar seriamente empapele al primer homosexual que encuentre. Pero el policía encuentra al culpable y lo acusa; pero como es miembro del Partido le sueltan. Con el tiempo cambian al jefe y con el nuevo puede ya hacer su trabajo y termina por pillar al culpable. Así que al final cuando sale a la luz justifican la primera liberación del culpable con la excusa de que es de un grupo sanguíneo nuevo que llaman grupo C.
Se abre la sesión
Me gusta la coincidencia entre lo que cuenta hoy EM y el hilo del "boss". Vamos a ver si empezamos, mejor dicho, si empieza alguien que pueda nacer algo, que nosotros ya llevamos mucho tiempo haciéndolo, a poner nombres, apellidos, cargos y los delitos que les correspondan, encima de la mesa. El problema es que no existe ese "alguien" que pudiera hacerlo. No tenemos Fiscal General del Estado, ni Juez anticorrupción, ni instancia ninguna del Estado que actúe como debería actuar.
Belga *214 según García-Abadillo, "de hecho, el operador número 1 (el que físicamente abordó el explosivo para desactivarlo) que trató de desbaratar la bomba de Atocha, fue un miembro de la Unidad Central". «Hubo una pugna por saber quién se quedaba con la incidencia, e incluso casi se llegó a las manos», relata uno de los miembros de los Tedax consultados por EL MUNDO, que estuvieron presentes en varias estaciones el 11 de marzo (y que, por razones obvias, prefiere mantener el anonimato). Yo no le entendí eso a Cáceres Vadillo. Es más, habló mucho de las dudas que tenían y de los consejos que ofrecieron al operador que desactivó la de El Pozo. Pero puede que me confunda. García-Abadillo entercomilla lo de "hubo una pugna ..." En cualquier caso, la contaminación por amontonamiento no les podría servir en ningún país que sienta un poco de respeto por sí mismo. ------------------------------------------------- XLuis #215 a mi juicio, House, más si se lo pidieron, podía haber autorizado la inspección del local en el que se guardó el arma del crimen. Si se lo pidieron y no la autorizó incurrió en un error o algo mucho peor. 11-M entira
Edmundo, Edmundo... Vale, vale, mea culpa. Espera, que como te pille a tí en alguno, verás. Y gracias por el recordatorio. Voy a echar un ojo: ¿estará acreditado u homologado el laboratorio de "ADN" de la poli científica?? La verdad es que no sé cómo buscarlo...
RD RRRTestigo: Rachid Gumir. El de París se niega a declarar, Olga pide que se lea la declaración. Basil Gumé o algo así. El de El Haski que se lea también la declaración ante la comisión rogatoria y no sólo la inicial que Olga ha pedido (Rachid Gumir), GB acepta ambas. Bachir Goumi. Le enseñan fotos en Bélgica dentro de operación espárrago, reconoce a El Haski, del que hay muuuuchas fotos, Said, Redouan Abelbri, Rachid Aielhak, Mustafá Bouchi, él mismo, Attila Turk, nombre perdido. A El Haski lo conoce en Siria '95, conoció a su hermano el mismo año en Siria, sólo se cruzó con él. No conoce a otro del GICM. No sabía que El Haski fuera del GICM. ... Que hay cosas que dijo ante la policía no las confirma, sí o que dijo al juez. No sabía que Haski fuera un jefe del GICM en Europa; no conoce a Mohamed Halcourt que le alojó tras él, que no sabe dónde fue haski tras estar alojado en su casa. Que le alojó una vez durante dos días, no dos veces. Haski se le presentó llamando al portero automático y le ofreció su hopsitalidad; no sabía de dónde venía. No tenía su número de teléfono. Se omite la pregunta 15 enviada por España, la 17 se supone contestada según españoles. No vio a Haski desde el 95 en Siria, que por qué fue a su domicilio 9 años después; que en Siria sabía perfectamente dónde estaba su vivienda en Francia.
Rojo4 Sólo por ayudar un poco, es Bachir Goumid. Todo tesdioso. Vaya pantomina. ¿Quién ha sido?
¿Las togas de los jueces llevan bordado en oro el detallito de la balanza para diferenciarse de fiscales y abogados? Yo es que no tengo antecedentes penales pero sí curiosidad...
Silbando en la vía A los dirigentes del PP, a los que estaban el 11M (casi los mismos): Parece que os creéis que el dejar hacer a otros os salva de vuestra responsabilidad y encima esperáis que otros muevan el árbol para coger las nueces, ¿os suena?. Pues tenéis que explicarnos a los que os votamos, por qué os habéis quedado quietos y vuestros mandos policiales, ante la falta de análisis de los focos de explosivos, o realizados por quién no tenía competencias, o tragando los infumables que os daban. Hablamos nada menos que de entre el 11M y el 3A de Leganés. Y lo que no conocisteis entonces lo habéis conocido poco después: lo bochornoso, delictivo, vomitivo....... de la actuación de mandos y subordinados, unos sin enterarse y otros, actuando a favor de la oposición y de los asesinos, fuera de protocolos profesionales, ocultado pruebas, sembrando otras falsas....en el caso de la mayor masacre indiscriminada a ciudadanos indefensos y del más sospechoso vuelco político o golpe de estado, como prefiráis. ¿También os parece normal o compartís lo que dice vuestro Gallardón del juez infame o de su prima la fiscala de que han actuado con “minuciosidad y profesionalidad”? ¿No sabéis que hay tribunales para denunciar y personarse a éstos y a aquéllos otros.? ¿Vais a seguir silbando en la vía?
Silbando en la vía (2) Al CEP, sindicato policial mayoritario: Según vuestro propio análisis, habéis desbancado al SUP por el posicionamiento ante la actuación policial en los casos " Bono", ácido bórico, chivatazo a ETA...etc. ¿Y ante el 11M? ¿Qué estáis haciendo? Conocéis lo bochornoso, delictivo, vomitivo....... de la actuación de miembros de la policía mintiendo, actuando fuera de protocolos profesionales, ocultado pruebas, sembrando otras falsas....en la mayor masacre indiscriminada a ciudadanos indefensos. Como ciudadanos que sois y que podéis conocer hechos delictivos realizados en vuestras narices, y como profesionales policiales, vuestro propio estatuto os obliga, para salvaguardar vuestro prestigio y dignidad profesional, a fomentar, mantener y defenderlos utilizando todos los medios idóneos (art. 3º.B) y cuantas reclamaciones de orden humano y profesional, en reclamación previa, recurso o instancia judicial necesaria para ello (art.3.H). Lamentaría que estuvierais silbando en la vía, pues las víctimas y nosotros, los ciudadanos, os necesitamos.
RD CCCTestigo Rogatoria Fouad Charouabi, Mouad Aruabi, tres más que no incluyen El Haski, y él mismo sonel gicm en Europa. Que no envió dinero a Moud Bouad porque la tienda que montaron no ganó nada. Agouchi fue a Afganistán a hacer unos cursillos. Rachid Aielhad se fue a Damasco unos meses a estudiar árabe y el Corán, se lo encontró en '99 donde hacía lo mismo que él, no teníaun papel concreto salvo recaudar dinero. Fouad Charouari es amigi de la infancia, dos años en Siria, volvió con ir a Afganistán y ambos fueron allí el 2000 a un cursillo. Attila Turk fue contactado para recaudar, nunca fue a Siria. ... pregunta sobre otro más no relacionado, que lo vio en una casa, estaban otros entre los que uno era Haski. ... Que tras Casablanca y con detenciones de miembros del gicm decidieron pararlo todo. No relaciones entre gicm francés y español, sólo con los del gicm belga. ... Más sobre los que van y vienen de Bélgica, ningún nombre relacionado con el 11-M, en folio explícitamente pedido por Olga. Me preguntó si habrá pedido saltarse folios en que sí se habla de Haski y se dice que no hace nada. Haski fue a principios de enero 2004, le dijo que Salem había vuelto a Bélgica con su hermano, fue en coche abajo, no le sorprendió porque eran muy amigos en Siria, quería ver a Fouad, que estaba en un puesto de bocadillos en El Havre, luego llamaron al telefonillo, que Haski bajase. Semana más tarde Fouad fue a Bélgica. ... algo de Salem... Haski quería ponerse a salvo tras detención de Kalib Bouloulo. ... Encendió la tele a las diez como es su costumbre, Hassan estaba con él, Hassan estaba sorprendido, más que horrorizado, por las dimensiones del atentado, en ningún caso porque se culpase a eta. (Gracias, tesi)
Buenas, De vuelta después de 10 dias por Italia. Con el ritmo que llevais, me es imposible ponerme al día. ¿Algún alma caritativa que me de la "repetición de las jugadas más interesantes"? Gracias de antemano, VETA P$O€
Trola: No le corresponde a GB sino a del Olmo. :) Ten un poquito de paciencia. Sólo una poca. ¿Una mañana?
No lo encuentro en su página web, pero en El País de papel podrán leer un artículo sobre los explosivos. Ahora resulta que lo que estalló en los trenes no es tan importante, que los moros le robaron a Conchita las dos tipos de gomas, que lo que vale es el tráfico de llamadas de El Chino, etc, etc. Pero por lo que leí muy rápido, también en el artículo se burlan de los tedax. Tendríamos que leerlo para saber por dónde van a ir los tiros de los troleros. Por cierto, dicen que CON TODA SEGURIDAD el Tribunal fallará que en los trenes estalló la ECO. Va a ser que no, señores agentes de la infamia. 11-M entira
Ahora peritos que hicieron el informe sobre financiacion en abril 2005. ¿Credibilidad? 0.
gran XLuis #237 tendré paciencia. Más paciencia. Ahora tengo que dejarles. 11-M entira
trola ECO "amasada" con EC, que creo que ya lo adelantaron..., "dinamita y nada más"
Año de la memoria histórica …EN EL RECUERDO… Aniversario del asesinado por la ETA: 21 de mayo de 1985. Máximo Díaz Bardera, Policía Nacional, Donostia-San Sebastián Policía Nacional hallado en el monte Uría con un disparo en la cabeza. Pilar Díaz, hija del guardia civil Máximo Díaz Bardera, hizo que se desbordara la emoción en el Aula Magna al relatar cómo, tras ser asesinado, su padre yacía en el suelo con unas flores que acababa de recoger en el campo para su madre y para ella. (Homenaje en Universidad San Pablo CEU, 27-4-2007) 21 de mayo de 1985. Francisco Rivas López, Policía Nacional, Donostia-San Sebastián .- Policía Nacional hallado en el monte Uría con un disparo en la cabeza. UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.
Jamal Ahmidan no tenía cuentas bancarias, ahora, cuentas con la justicia..., por lo que se ve...
RD Pericial 56 sobre financiación. Peritos del cnp nº18724, 84101,87492 y y su compañero que realizaron el informe sobre financiación del 11 de abril de 2005. Asoc.11 mar. afectados. Se ratifican en informe. Informe pequeño y preliminar, hay otro posterior. Cuál es origen recursos? Pasó por JA en ámbito delictivos. Ministerio Fiscal Hicieron estudio bancario y de tráfico de estupefacientes, se hizo una estimación. Extracciones bancarias de los que participaron en comisión de los hechos. Está en pieza separada. Boye Analizaron cuentas de est y Toro Castro? de escasa cuantía y no refleja ningún movimiento de venta de explosivos, ni de venta de drogas. Moussanten es propietario de Operl Astra? nO lo hemos investigado. Microfinanciación a qué se refiere? Pequeños donativos, robos, ingresos del trabajo, etc. Relevancia economómica la intervención en Cerro de los Angeles a Hamid Amidham? droga de cuantía económica considerable. AVT Figura como el que hace los pagos de alquiler de vivienda. JA no tenía cuentas bancarias. No existe movimientos bancarios es todo en efectivo. El coste del atentado es pequeño, cada uno ha aportado lo que tenía, su patrimonio personal. La estimación de lo que costó el atentado vino por la uci, de los informes de otros compañeros, y basados en nuestra experiencia. Defensa de Hamid Amidham Se consiguió dinero por tráfico de drogas, falsificación de documentos. Dice que la implicación en los hechos de los primos de JA está demostrada, por qué? Porque estaban detenidos. Usted ha dicho que JA financiaba todos los componentes de la célula? no se hacía cargo de los costes de la operación. Los distintos locales y viviendas puede ser que los pagara Rachid Oulad, Cerro de los Angeles tampoco se le puede imputar a él. RZ Han podido determinar que RZ hubiese incrementado su patrimonio? No Abascal No saben de dónde consiguió el dinero JA para su tráfico de hachís la primera vez que llegó a España.
¿Doña Angelica Jeria Cortes, sabe realmente quien la representa? Imagino que si.
RD RRRPerito: 18724 (calva), 84101 (chaqueta beige) y 87492, financiación, informe hecho el 11-A-05. - A11MAT: Se ratifican antes de ver el informe. Lo ven, que es uno preliminar y hay uno posterior de septiembre definitivo. Que la financiación se hizo a través de Ahmidan por sus recursos delictivos. - Olga: Si ellos saben que el informe está en pieza separada o no. Que analziaron tráfico hahcís y cuentas. - Boye: Las cuentas de Trash son de poca cantidad y no se encuentra ningún movimiento relacionado con la venta de explosivos o drogas. No han estudiado si Moussaten es el dueño de un coche. Que la droga encontrada a Hamid Ahmidan es de alto valor (que pagó con algo que aún tenía, toma, así yo me compro el Palacio de Buckingham). - AVT: Que al chino le dan protagonismo por ser el que hace los pagos según varias declaraciones. No tiene cuentas bancarias, lo tiene la mujer pero a ella no se le ve nada relevante. Que como no hay movimiento de dinero entre cuentas lo debieron hacer en efectivo (y yo que me creía que en tal caso la conclusión es no se puede determinar movimiento de dinero). - Hamid Ahmidan: 48567, último párafo y anterior. Dicen que consideran reservas en droga en casa de Hamid cuya implicación está acreditada, ¿por qué dicen que está acreditada?, porque estaba detenido. Que hace los pagos él, ustedes mencionaron pagos de arrendamientos, ¿Albolote? no lo hizo él, ¿Cerro de los Ángeles? no fue él no está comprobado (y tampoco Leganés). - Zouhier: No le encuentran aumento de patrimonio por venta explosivos. - Zougham: No saben cómo obtenía ingresos cuando comenzó a dedicarse a delitos, ni cómo compraba hachís. - GB: Que ratifiquen el informe final de Septiembre. Que les enseñen de forma aleatoria dos de las ocho partes separadas para que confirmen que es la información con que trabajaron, que sí. Siguiente
"...sultanes, emires, califas..." igual que en "Las mil y una noches" de El Chino
Han visto similitudes con otros video sobre todo irak. Golpistas
Bermudez esta muy apagado. Esta como alicaido.
Tesi, yo tengo entendido que a doña Angélica le colaron a Boyé a través de la embajada, ella pidió un abogado y le recomendaron a Boyé y ella le contrató. RD RRRPerito: 53. 13610 y 73929 - A11MAT: ¿Qué va a preguntar? ¡Pues claro!, sí son sus firmas. Que analizan la cinta que se encuentra, que son simbólicos, uno con libro y otro con Sterling, que es tradición de sultanes, califas que hablan con un portador del libro y portador de la espada. Que como es de los supuestos autores y no se habla de Abu Dujana consideran que habla en nombre propio como emir. Que la simbología es personal de los que hay ahí, que como se le reconoce como el chino pues que quiere meter miedo, que se le reconozca (¡manda...!), que dar el mensaje, cintos de explosivos. Que la primera parte está dirigida a la gente en general y el final es para los musulmanes que si tienen miedo abandonen el país en una semana (!!). Que los vídeos de IRaq tienen los mismos elementos: Corán, Kalashnikov y la mujer añade y la bandera del Islam. Y no sé qué de los otros inquilinos de Leganés que no sé cómo puede hablar de ellos si sólo se ve a tres y la pared con la tela. - Rabei Osman: Que líder por sus antecedentes de demostrar liderazgo, poder, según lo declarado por gente que le conocía, y llevar lo del Corán y el fusil. Siguiente
RD Peritos de la pericial 57, del cnp nº13610 y 73929 sobre referencias contenidas en vídeos reivindicativos. Asoc. 11 mar-afectados por terrorismo. Pide que se les exhiba informe. Se ratifican. Cinta del desescombro de Leganés. Es simbólica la cantidad de personas de la cinta, son tres. Aparece acompañado de dos personas más, uno portando el libro y otro una Sterling, forma parte de tradición musulmana, de los califas, llevaban portadores de libros o de espadas, es la única reinvindicación que conocemos de autores materiales de los atentados, en los que habla de Abu Dujana, lanza el texto en nombre propio, y simbología de emir o líder. El pulsador de dinamita, consideramos que pretende aterrorizar, dar sensación de búsqueda de que se le reconozca, va con pistola, va con muchas cargas, transmite también el advertir de que seguían teniendo dinamita como los que había usado en los trenes. Se dirige en la primera parte a toda la población en general, la parte última a la población musulmana, diciendo que el que tenga miedo que abandone el país. Coincidencia con otros vídeos de atentados? Si, en Iraq, vemos que en la inmensa mayoría de imágenes de líderes en Iraq presentan los mismos elementos, el Corán y un Kalashnikov y la bandera del Islam. La segunda cinta creen que la ha grabado todo el grupo que se suicidó y el grupo que huyó. Defensa de Rabei Osman La persona del centro se comporta como un líder, qué les hace llegar a esa afirmación? hemos hablado como parte de la conducta exuberante a demostrar poder, según decían las personas que lo conocían, es una persona al que acompaña el portador del libro, y el arma. JA no recibía órdenes de nadie, por eso lo dicen. Se retiran.
Rd Pericial 54, análisis de las comisiones rogatorias internacionales. Interrogatorio a los peritos nº 79651 policias ucie. Asociación 11 marzo afectados por terrorismo Pide que se les exhiba el informe y que se ratifiquen. Es un resumen de las comisiones rogatorias tramitadas. Señalar l aimportancia de Hassan El Haski. constan por medio de declaraciones, una vez las detenciones se efectuaron en Francia y Bélgica, se extraen datos que involucran a Hassan, haciéndose mención de aquellas partes principales en las que se habla de él. Lo que hace es sacar conclusión de comisiones rogatorias. Utilizan algún material diferentes de las comisiones? De Beljad se aporta lo que hace la familia Moussanten. En cuánto a atribución de Abu Dujana cuál es la conclusión a la que llegan? a partir de efectos intervenidos en domicilio de Bélgica, a partir del estudio de terminales GSM y tarjetas SIM, se llega a conclusión que Beljad utilizaría dos tarjetas que estaban memorizadas bajo la anotación de Abu Dujana, en base a eso,y con la relación de Mohamed Afalah y Abdelmajid Bouchar nos hacen pensar eso. Entre otros datos el 5 abril, Ibrahim recibe llamada de un teléfono público belga, cerca de la plaza de Beljad. Defensa de Hassan el Hasski. Quiere conocer la titulación de peritos? CNP destinada en comisaría gral. de información. con la experiencia de los años que lleva en el cuerpo. La titulación del otro licenciado en derecho y comisario gra. de policía, jefe de estudios en policia ha trabajado más de 10 años en cuestiones de tráfico de drogas...Dentro de metodología utilizada en informe, lo hicieron? En las declaraciones aportadas por la comisión belga, con la declaración íntegra se trabaja. Dentro de declaraciones, manifiesta que Hassan no pertenece al grupo islámico combatiente marroquí. Qué valoración hicieron de esa declaración? nosotros nos basamos en que hay una serie de declaraciones con testigos de referencia y lo importante es en el momento del registro es lo que
Cuentan que le han contado, otros oyeron. Jopé que nivel.
RD RRRPerito: 54, rogatorias internacionales. 79651 y otro - A11MAT: Reconocen las firmas. Que de las declaraciones se extraen datos que involucran a El Haski. GB: ¿sólo usan datos de comisiones rogatorias? sí, GB pues eso es cosa del tribunal, otra pregunta. Pregunta de Belhadj, Gb repite "y tambien otras declaraciones de este sumario" GB otra pregunta. Que del estudio de los dos móviles y cuatro tarjetas encontradas en casa Belhadj que usa dos bajo anotación Abu Dujana, concluyen eso por sus relaciones con Afallah. Que además Ibrahim Afallah fue a casa de los Moussatem para pedir el teléfono de Yousef y Mihmoun. Que Mohamed Afallah recibe llamada de cabina de la plaza donde vivía Yousef Belhadj. - El Haski: Pregunta la formación de los peritos: inspectora cnp destinada en cgi y ucie y la experiencia de su tiempo en el cuerpo y el otro licenciado en Derecho, inspector, jefe instituto de estudios de policía y diez años en temas de tráfico de drogas y sobre todo traficantes afganos. Si trabajan sobre la declaración directa o el informe hecho por los belgas, que reciben la rogatoria belga, si se refiere a la declaración de los franceses, trabajan con el interrogatorio. Que qué importancia dan a la declaración de Goumid, si dice que Haski no es del gicm (ajá, esto no he oído que se leyera, es la página que te saltaste, ¿eh, Olga?, lo que se lee es que dice unos miembros y no cita a Haski). Que eso se dice pero ellos se basan en lo que dan en rogatoria belga basada en las declaraciones de otro cuyo nombre he perdido un imán en que se cita no a él pero sí al hermano; que como el gicm es de relaciones familiares pues no les importa lo que haya dicho en la declaración Goumid. Que hay otro informe que se amplía, declaraciones de Abdelkader Fasouder y Rachid algo y otros el informe se centra en la posición de Hasan El Haski en Bélgica y Francia entre 2003 y 2004. Si les consta declaración de Attila Turk en un mes de 2005, no les consta.
"...nosotros hemos manejado la información que se nos ha facilitado..." Y van...
La prueba demostró que los dos tipos de dinamita citados estaban en la mina y que los terroristas, guiados por José Emilio Suárez Trashorras y el menor conocido como el Gitanillo, se llevaron unos 200 kilos de ambas sustancias, aunque la gran mayoría debía ser Goma 2 Eco, de más reciente fabricación. Y eso fue lo que estalló en los trenes: Goma 2 Eco, aunque en algunas de las bombas esa dinamita estaba mezclada con algún cartucho de Goma 2 EC. Creer que los terroristas despreciaron la Goma 2 EC porque era más antigua es como creer que un borracho va a despreciar un whisky de garrafón porque ha encontrado un gran reserva. La Goma 2 EC tiene los mismos componentes, aunque con algunas diferencias en cuanto a porcentajes que el tipo de Titadyn que suelen utilizar los etarras, lo que explica la presencia de algunas sustancias como el dinitrotolueno (DNT) y la nitroglicerina, que agitan con entusiasmo los de la teoría de la conspiración. Y los resultados de los análisis permiten asegurar que lo que estalló en los trenes era dinamita, aunque como las cantidades de las muestras son muy escasas no permiten ponerle el nombre comercial. De los explosivos hallados intactos en todos los escenarios del 11-M, los análisis dicen que se trata de Goma 2 Eco. Eso es lo que dirá el tribunal en la sentencia, y si no, al tiempo. Lo demás son juegos florales y ganas de enredar o peor, la utilización política de 191 muertos y 1.800 heridos. Ésa es la parte seria, pero la prueba de los explosivos ha dejado también alguna perla para la historia que es como para echarse a reír si no fuera para echarse las manos a la cabeza. Resulta que las bolsitas de plástico utilizadas para recoger muestras por parte de los Tedax no son estancas, sino permeables. Lo que permite que se evaporen sustancias del interior, como el nitroglicol de los explosivos, y que determinados productos del ambiente perfundan la bolsa y se instalen tranquilamente en la muestra como contaminación.
El abogado y los acusados se rien de los testigos. Hasta bermudez se esta cabreando con su declaracion. Vaya dos policias. La chica esta ida y no sabe por donde se anda.
Rd pudiésemos encontrar. Hassan no aparece pero sí su hermano dentro de la estructrua del grupo islámico combatiente marroquí, es una estructura familiar, con independencia del testimonio, creo que es el Tribuna...GB le corta por irse por las ramas. En el sumario nos basamos en las declaraciones de Goumid que... Entendemos que queda claro para valoración del Tribunal. hay un segundo informe en el que se amplían las declaraciones, y otra comisión rogatoria francesa, que se basa en posición de Hassan en Bélgica en 2003 y en Francia 2004. Mas concretamente, les consta que en nov. 2005 "Atila Turk" prestó declaración? No nos consta. Ustedes dicen lo siguiente que en nov. 2003 hubo reunión en Bélgica con miembros de grupo islámico combatiente marroquí y Hassan, en qué se basan? Ahora no lo sé, tengo que buscarlo, creo que hay una declaración de un testigo que dice que estaba allí. Sabe que hay otros testigos que dicen que no estaba allí? no lo sé, no tengo constancia. Dentro de apartado 2.1 mencionan que en detenciones en Bélgica, en casa de Abdelkader había aparecido pasaporte marroquí a nombre de Hassan? se debe a un error que se comunicó al juzgado central nº6. Informe que se comprobó a la hora de recibir la información, supimos que ese pasaporte no estaba en ese domicilio. Si no tiene relevancia, por qué lo mencionan? Por aportar un dato más de la relación entre grupo combatiente. (GB está incisivo en el tema. Muy bien. )En registro de domicilio en Bélgica apareció un papel con dirección de Lanzarote, de un apartemento que se puede alquilar por inmigrantes... GB le corta otra vez porque no acaba de hablar de sus contradicciones. En el mismo informe mencionan que ese papel tampoco aparece ese papel con la dirección? Efectivamente. La perito está cortada y no sabe qué responder, se calla, vamos..ummm.. lo fundamental...el total de declaraciones es lo que más se ha tenido en cuenta y las contradicciones de HASSAN el Haski. (A peritos se han pasado de listos)
Trola # 236 Mi #256 es una parte del art que pedias de El Pais. Sólo ha salido uno de tres. Empiezo de nuevo.
Qué desastre de peritos
Agua ¿Eso dice el pais? Definitivamente estan noqueados.
RD CCCPerito Que en un folio, segundo párrafo se dice en conclusión que a una reunión va uno y otros entre los que está El Haski, que hay una declaración en que Mouad Cahoubari dice que estaba hí; pregunta el abogado si no han considerado los testigos que dicen que NO estaba ahí. Que no sabe de qué testigos habla. Lee algo, que es un error que reportaron a jci6, que les dijeron que era un informe policial pero que luego les dijeron que no se encontró ese pasaporte en el registro, que qué peso le dieron, que ninguno porque se investiga en otro sumario GB: eso no tiene que ver si se investiga en otro, ¿ustedes lo mencionan será por alguna razón o sólo por poner algo?, sale el hombre al rescate de l amujer, que hay más datos que ése en el informe, que si alojaba inmigrantes GB: no está respondiendo a la contradicción, no nos lea el informe que ya lo tenemos. (¿Cuántas veces en la EGB he oído esta clase de respuestas de los niños cuando el profe les pillaba en algo?) Que uh eh estoooo ¡qué marronazo! vimos las contradicciones de que dce que etsá en Francia y luego que sí y como se comprueba que no no se da importancia. Que si valoraron que Attila Turk hizo doce declaraciones en dos días sin abogado, GB lo ´ñultimo es del tribunal valorarlo, ¿de basaron en las de Attila? sí - Yousef Belhadj: 61669? ¿Cómo concluyen que la casa de Belhadj es calle, Dukesh? ellos no lo hacen, es la poli belga. No sabe cuánto tiempo llevaba viviendo allí, si sabe que eran 16 días, que no sabe. Conoce el informe de que lelgó Belhadj en Marzo 200 (¡...! 3 ó 4 no he pillado) ahora, no cuando hicieron el informe. Si consideraron las declaraciones del propietario de la casa, que sí, que basaron en eso la asignación de una tarjeta, que Mihmoud alquiló el piso y dio un número; si no consideraron que el dueño negó haber visto nunca a Belhadj.
RD
Trola # 236 (1/3) Qué estalló en los trenes... y los preservativos de los Tedax Por JOSÉ YOLDI Los esfuerzos de algunos por marear la perdiz y sembrar cizaña en beneficio propio no parece tener límites. La presentación al tribunal del informe definitivo de los explosivos realizado por ocho peritos, cuatro oficiales y cuatro escogidos por tres acusaciones y dos defensas, ha dado pie de nuevo al enredo y la insidia por un lado y a la cuchufleta y al ¡cómo es posible!, por otro. Ahora lo explico, pero no se dejen engañar, porque la importancia de la prueba es relativa, aunque algunos intenten desesperadamente insinuar que en uno de los focos de explosión del tren de El Pozo estalló Titadyn, para intentar vincular a ETA con los atentados.
Ya estamos con no rigërdo. Vaya imagen que están dando. No saben nada, no rigüerdan van a tener que salir la abogacia del estado o la fiscalia de bomberos cuando terminen las defensas.
RD Esta perito no rigüerda nada, no sabe nada
Gary, Trola, Splash Y, en general, todos Merece la pena leer otro comentario de Joaquín Murrieta en http://paz-digital.org/new/content/view/4764/26/
(2/3) La prueba demostró que los dos tipos de dinamita citados estaban en la mina y que los terroristas, guiados por José Emilio Suárez Trashorras y el menor conocido como el Gitanillo, se llevaron unos 200 kilos de ambas sustancias, aunque la gran mayoría debía ser Goma 2 Eco, de más reciente fabricación. Y eso fue lo que estalló en los trenes: Goma 2 Eco, aunque en algunas de las bombas esa dinamita estaba mezclada con algún cartucho de Goma 2 EC. Creer que los terroristas despreciaron la Goma 2 EC porque era más antigua es como creer que un borracho va a despreciar un whisky de garrafón porque ha encontrado un gran reserva. La Goma 2 EC tiene los mismos componentes, aunque con algunas diferencias en cuanto a porcentajes que el tipo de Titadyn que suelen utilizar los etarras, lo que explica la presencia de algunas sustancias como el dinitrotolueno (DNT) y la nitroglicerina, que agitan con entusiasmo los de la teoría de la conspiración. Y los resultados de los análisis permiten asegurar que lo que estalló en los trenes era dinamita, aunque como las cantidades de las muestras son muy escasas no permiten ponerle el nombre comercial. De los explosivos hallados intactos en todos los escenarios del 11-M, los análisis dicen que se trata de Goma 2 Eco. Eso es lo que dirá el tribunal en la sentencia, y si no, al tiempo. Lo demás son juegos florales y ganas de enredar o peor, la utilización política de 191 muertos y 1.800 heridos. Ésa es la parte seria, pero la prueba de los explosivos ha dejado también alguna perla para la historia que es como para echarse a reír si no fuera para echarse las manos a la cabeza. Resulta que las bolsitas de plástico utilizadas para recoger muestras por parte de los Tedax no son estancas, sino permeables. Lo que permite que se evaporen sustancias del interior, como el nitroglicol de los explosivos, y que determinados productos del ambiente perfundan la bolsa y se instalen tranquilamente en la muestra como contaminación.
RD En la sala estan desayunandose una pareja de peritos , pero con cubiertos de plata y mantel de lino.
(3/3) ¡Y se han dado cuenta ahora! ¿Saben cómo se han dado cuenta?, porque los análisis de algunas muestras guardadas en las bolsitas de captura de muestras y almacenadas en las dependencias de la Policía Científica daban resultados diferentes en 2004 y en 2007. Así, se da la paradoja de que tres muestras extraídas de un mismo cartucho, según el recipiente en el que hayan estado guardadas, tienen ahora una composición diferente. Las muestras guardadas en tarros de cristal o en otros envases denominados tubos Falcon se conservan mucho mejor que las recogidas en las bolsas de plástico. Está claro que las situaciones límite ponen a prueba los engranajes y que nunca antes en España se había cuestionado un análisis sobre el explosivo de un atentado. Ahora bien, que una muestra que no tenía DNT ni nitroglicerina en los análisis realizados el 11 de marzo de 2004, tenga esas sustancias tres años después, no deja de ser inquietante. Seguramente Darwin encontraría una solución ingeniosa a la cuestión de que donde antes había un seiscientos, ahora hay un Ferrari. Pero resulta que tras los experimentos pertinentes se ha llegado a la conclusión de que la culpa es de la bolsita, que deja pasar el DNT y la nitroglicerina, porque se ha contaminado en dependencias de la Policía Científica, donde parece que esos productos flotan en el ambiente. ¿No se preguntan de qué fabricarán los preservativos los Tedax y si tienen familia numerosa?
RD Las declaraciones de Atila Turk son la base de sus informes. Cómo concluyen que la plaza Duchess es el domicilio de Yousef Beljad? Lo concluye la policía belga. En el domicilio vivía Mustafá Dunani? no lo puedo asegurar pero creo que sí. El 19 marzo de 2004 se le detiene. la policía belga , sabe cuánto tiempo llevaba viviendo allí? le suena que pudo ser 16 días? no se lo puedo decir. Tuvieron en cuenta la documentación de la compañia de VIajes Virgin en el que dice que mi patrocinado llego a Bélgica el 3 de mayo? Tuvieron en cuenta las declaraciones que hizo el propietario de la casa, Yaboui? Si la tuvimos en cuenta, creo que afirma que es Mimoun el que alquila el piso. Le suena que Yaboui cuando le enseñó las fotos de su patrocinado, resultó que no lo había visto nunca? no lo recuerdo. (Los han pillado con el carrito del helado) El propietario de la vivienda decía que a Mimoun le visitaba otros hermanos suyos, los recuerda? no. Una mujer vivió en ese apartamento por dos meses, tuvieron en cuenta ese dato? no lo sé. No lo sabe, replica el letrado. Decían en informe, en la conclusión que no sabíamos con seguridad si era su domicilio, ni sus teléfonos. Han examinado una diligencia en el que figura que el domicilio de Youssef es otro? No. Un segundo punto referido dicen una frase" los objetos intervenidos de relevancia para la investigaciones"? lo único que tenía relevancia para ustedes eran las tarjetas y los teléfonos? Bueno, no, eso eran avances de la policía belga, el total de los efectos nos llegó a posteriori, está mal expresada la frase. Aparte de los teléfonos recuerda si en esa vivienda apareció ropa de él? Algo `más de los teléfonos? no lo recuerdo ahora mismo. Los efectos recogidos en la casa mencionan ordenadores, documentación y no se describe qué tipo. REcuerda si algún documento pudiera contener material propiedad de Hasski? el material informático no nos ha llegado todavía, sólo fotocopias documentos.encontrados.
¡¡"...los preservativos de los tedax"!! 11-M = psicópatas de Estado
Este es el (1/1) Por Qué estalló en los trenes... y los preservativos de los Tedax Por JOSÉ YOLDI Los esfuerzos de algunos por marear la perdiz y sembrar cizaña en beneficio propio no parece tener límites. La presentación al tribunal del informe definitivo de los explosivos realizado por ocho peritos, cuatro oficiales y cuatro escogidos por tres acusaciones y dos defensas, ha dado pie de nuevo al enredo y la insidia por un lado y a la cuchufleta y al ¡cómo es posible!, por otro. Ahora lo explico, pero no se dejen engañar, porque la importancia de la prueba es relativa, aunque algunos intenten desesperadamente insinuar que en uno de los focos de explosión del tren de El Pozo estalló Titadyn, para intentar vincular a ETA con los atentados.
Por Dios que alguien tire la toalla al cuadrilatero.
Bermudez sale con la espongita y la toalla a recuperar a los peritos.
RD (La calle es Utretch) CCCPerito: Si sabe qué hermanos visitaban en Bélgica, no lo recuerda. No sabe de que lo ocupara anteriormente una mujer. Dice el hombre que en un informe de conclusiones finales los compañeros lo consideraron, que se llegó a que no había convicción de que fuera su domicilio ni que los teléfonos de Abu Dujana fuerand e Belhadj. Si saben de otro informe que dicen que su casa es Gertogim Vanhavar Platz 4, que no lo conocen. Si sólo se encuentran los teléfonos como relevantes por una frase que parece significar eso, que no, que mal expresado. Si encontraron ropa de Belhadj u otros efectos suyos, no lo recuerda; si los ordenadores y otros documentos encontrados son de Belhadj, que ellos no tienen los documentos ni ordenador, que ellos reciben fotocopias (¡ah! ¿no puedes leer los datos de una fotocopia?) que no recuerda si hay referencias de que sean suyos. Dos terminales GSM y cuatro tarjetas. No recuerda en qué habitación se encontraron. Que se consigna que la casa es de Mihmoun y se distingue cuando algo se encuentra en la habitación de Mustafá Lounani, que si se especifica en qué habitación se encuentran, que no recuerda. Si no aparecieron más teléfonos además de los ya mencionados, cree que uno más no sabe; si no fueron tres, dos Nokia y un Bosch, que sí puede ser. Si estudiaron o tuvieron acceso a la información de los móviles de Lounani, que sí y que consta en rogatoria. Que el gsm samsung lo atribuyen a Mihmoun, ¿por qué? porque según consta en la terjeta una que acaba en 21 que facilitó Mihmoun Belhadj se activó en ese gsm. El samsung con tarjeta cuyo número no conocen. El otro un Nokia, con tarjeta acabada en 25, el que Yousef admite. Que la -21 se activa en cinco terminales, identifican dos imeis, uno que de Bouchar y el otro del Samsung 500, si le consta que se haya investigado los otros tres. Que es lo que los belgas les dan. Que explican el cambio en última cifra de imei, que pregunta e experto en ello GB: ahí está
RD Aparecen dos terminales GsM, y cuatro tarjetas Sim. Recuerda en qué habitación se encontraron? No lo puedo recordar. Recuerda si en algún punto se decía que alguno de esos terminales apareción en dependencia de Youssef Beljad? no lo recuerdo, se lo pregunto porque hay diligencia de efecto que creo que la elabora la policía belga y sí se refleja que es domicilio de Mimoun Beljad, y si hablan de la habitación del otro que vivía con él? no lo sé. Está segura que no aparecieron más teléfonos? apareció uno de Mustafá Dunani, pero no lo recuerdo. Serían tres? no lo recuerdo, podría ser. Estudiaron el análisis de los tres terminales de Dunani? si y consta en comisión rogatoria belga. Uno de los dos terminales reflejan ustedes que es un samsung, a quién se lo atribuyen? creo que a Mimoun. En qué se basan? LA tarjeta de teléfono que acaba en 21, se actió en ese GSM. Bién, el otro era un Nokia, de esos dos es el único que tiene la tarjeta dentro?,no el samsung la tiene también. El nokia tiene tarjeta que acaba en 25. Esos son los que reconoce Beljad. Las dos tarjetas SIM de quién eran? GB dice que es información de la comisión rogatoria, que les viene dada. A la 17-6-21 ustedes hacen constar que esa tarjeta se activa en cinco terminales distintos, ustedes identifican dos de esos imeis, uno dice que pertenece aBouchar, y los otros tres que no identifican, sabe si hay investigación, ya que no hacen referencia, no la tienen? nosotros integramos información de policía belga con la nuestra. En el folio 39 hablando de imei y teléfono ponen una nota 31, en la que explican que ese nº de imei a veces difiere en la última cifra. Esa nota para dar esa explicación tienen en cuenta información de compañía telefónica española. Cuando aparece barrita y otro nº se da explicación, afecta al 0 y no es identificativo, a veces aparece 500 y otras veces 505, no lo han consultado con compañías belgas. No tiene valor el último nº. en página 40 del informe sacan conclusión que Mimoun es dueño
Vaya peritos. A los corrales.
Zapatero, embustero, no había suicidas islamistas en los trenes. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO? ¿Haría falta más de un cascabel... cuántos? Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, NEGLIGENTES, ALTERADORES, CONTAMINADORES, TRAIDORES, CORRUPTOS y ASESINOS que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.164 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 140 días. Los informes periciales de los focos de explosión de los trenes, solicitados por el Juez Bermúdez, ya los tiene el Tribunal hace 5 días zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática. votar a Zapatero = votar a ETA VETA PSOE Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
Todo ha sido la policia belga. Pues que se vayan y vengan los belgas.
Si yo fuese lector de El País acabaría loco o desquiciado. Agua, si eres tan amable de copiar el artículo completo en el foro te lo agradecería. Igual yo no sé leer pero ¿no está El País ridiculizando a los tedax? Y a los de la PC. Vaya, vaya. Estaría bien que este José Yoldi nos diese el dato de cuántos kilos de goma2 EC se llevaron de Mina Conchita y en qué fechas. Y dónde están los envoltorios. :-)
Uy que bermudez ha solrtado una puyita. Dice al abogado que los peritos se limitan a la informacion belga y al final suelta que no se custiona por estos informes y luego suelta que se custiones por otra cosa (mas o menos)
La señora perito, cuando acabe esto no iguerda ni su propio nombre sin consultar su DNI. O mejor dicho, tendra que buscar ese dato en la comisión rogatoria a Bruselas.
Agentes que participaron en las tareas de recogida atribuyen el incumplimiento de las normas de etiquetado al caos creado por la intervención personal de Manzano http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf ¿Hay alguna manera de saber si GB "deducirá testimonio" contra SM por su actuación el 11-M? ¿Debe solicitarlo alguna de las partes? 11-M = GOLPE DE ESTADO
RD Al respecto del samsung fue encontrado en dormitorio de la vivienda, era el de Mustafá, o Beljad? Yo aquí aporto datos de policía belga, no sé si después por datos que encontraron lo averiguaron. Sacan conclusión en pag. 44 que esa tarjeta está en dormitorio de Beljad? Ustedes no la deducen, es sacado de policía belga? ahora no lo recuerdo. Reflejan en informe que el comprador fue Katerina Packet con domicilio falso. De dónde sacan información para saber que el comprador de esa tarjeta dio esos datos y son falsos? nos lo facilita la policía belga, creo. Se limitan a coger la comisión rogatoria. Dicen que esa tarjeta se compra el 19 oct. 2003? lo dice la policía belga. Los comparecientes no hacen ninguna gestión, sólo toman los datos que le dan, dice GB. HAblan de activación de tarjetas, hablan de compra y activación, cuando hablan del 19 oct. 2003 se refiere a fecha de compra o fecha de activación? De compra, creo que es compra. En pag. 42 y 43 de su informe hablan de que esa tarjeta se ha activado en siete terminales distintos, y a veces oscilan las fechas de activación. La tarjeta estuvo viva en ese terminal durante esa época? nos la aporta la policía belga, una vez introducida tarjeta en terminal, si se hace una llamada entonces ya está activada, no sé si se introducía y se sacaba la tarjeta. El imei 206500 dice que la tarjeta fue activada un día y a una hora concreta...GB dice que no son peritos en telefonía, que esas preguntas las puede hacer esta tarde. En pag. 44, 46 y 47 del informe se refiere al 610.330026, su pregunta es : ustedes dicen que se utilizó en imei del nokia de su patrocinado y dicen que prueba que estuvo en España y se comunicó con Bouchar. Beljad reconoció que ese teléfono era suyo? no lo recuerdo.Le consta a usted que esa tarjeta sim, que era española, estuviera en registro de plaza Duchess? Creo que no se encontró allí. Cómo concluyen que ese nº se introduce en teléfono de su patrocinado? lo aporta la compañia, yo no la deduzco.
España merece un tedax que no mienta España merece una fiscalía que no mienta España merece unos peritos que no mientan España merece una prensa que no mienta... y así todo el rato.
Le pregunta la una al otro ¿de donde sacamos esto?
Los Tedax que han denunciado eso en El Mundo, ¿han declarado en este juicio?
No me parece que GB haya salvado a los peritos, me parece más bien que está pensando de ellos lo mismo que nosotros. RD Que facilitan al final a veces el 0 pero que no es identificativo. Que lo del 0 o 5 según dan los españoles, que las compañías a veces dan como número final el 0 o no. ... Del otro teléfono (1816 o algo así), diecn que en dormitorio, si sabe de quién es el dormitorio, que pone lo que los belgas les dicen. Si lo que dicen que en la vivienda de x se encuentra en dormitorio de Belhadj lo deducen o se lo dicen los belgas, respuesta: No me acuerdo, jajajaja. Que los datos son una señora nacida 11-M-1921, que cómo llega a que son datos falsos, que si eso lo ven ellos o se lo da, GB: que sólo tienen lo que les da la rogatoria belga, GB aquí no ha entendido la pregunta, el abogado no consigue reformularla de modo que lo entienda. ... Que una tarjeta activada dicen de 29-Nov a 5-Dic, si eso significa que estuvo activa en ese terminal esos días, responde que es lo que dan los belgas, que no sabe si eso significa que la tarjeta estuvo esos días ahí o se metía y se sacaba. Si la de un día a una hora significa que la metió y sacó o qué, GB que eso lo deje a los peritos de telefonía de la tarde aunque no sea parte de su pericial. Teléfono 610330026:que se dice que es de Yousef, que cómo sacan de eso que estuviera en España y comunicase con Bouchar; no recuerda si se preguntaa y reconociera el teléfono como propio. Que no se encontró en Plaza de Ukes. Que lo de que esa tarjeta estuviera en el terminal de Belhadj no lo deducen ellos, que lo dan ls compañías de teléfono, que es lo que dan los belgas. El abogado insiste que en los listados de tarjetas para el terminal este número no aparece por ningún lado, que cómo lo atrbuyen a él, la perita "uy, no sé cómo es esto"... buscan, el perito lee parte del informe que no responde a la pregunta; que de su información de tráfico de llamadas.
Rojo 4. Claro que bermudez piensa lo mismo. Es patetica la declaracion de estos peritos. Es bochornoso.
RD De dónde sacan la información de que ese teléfono se activa en ese nokia? A ver, de dónde sacamos ésto? se pregunta en voz alta la perito. La compañia afirma que ese nº está unido a ese imei, y de ahí se llega a la conclusión. GB dice que cómo llegaron a esa conclusión? De los análisis que hacemos nosotros del tráfico de llamadas. La activación se la da una compañía de teléfonos española? Lo que significa debe ser de una mala traducción, las compañias dicen la fecha de activación y en las relaciones que se facilitan del tráfico de llamadas aparece con nº de imei que la tarjeta se ha usado. Parece ser que se deduce de los datos que vimos por los tráficos de llamadas facilitados por compañías españolas. El análisis de la tarjeta de Mimoun, ustedes analizaron al completo la diligencia, no les dijo nada que los dos teléfonos que agtribuyen a Abu dujana, estuvieran también en terminal de Dunani´? no lo sé. Ustedes comprobaron que pertenecen a personas supuestas? yo eso no puedo aportarlo, yo facilito lo que me dice la policía belga. En la pag. 30 de su informe, mencionan que Dunani tenía revista de cómo fabricar bombas con móviles, sabe dónde se encontró la revista? Son indicios de comisión, yo no lo sé. En el tomo 207, obra declaración de Mustafá Dunani, aparecen unos documentos en la calle Anderlei? No lo sé. 30 minutos de descanso
RD Abogado: pero eso es que llama a otro, yo pregunto sobre presencia en ese imei, que activación cuando la tarjeta llama por primera vez, respondiendo a una pregunta anterior parece que significa que estuvo dentro del teléfono un período activo, que según lo que lee en página 47 es por lo que sabían del tráfico de llamadas españolas. Si consideraron que los números de Abu Dujana también aparecieron en los teléfonos de Lounani. ... Que Lounani tenía una revista de cómo fabricar bombas con móviles, que en el apartado anterior se lee que el juez basa la petición de registro en esos indicios, la petición de la rogatoria, ellos no saben de eso. Si han leído la declaración de Lounani, que depende la fecha, donde habla de las revistas. La perito vuelve al "eso me lod an los belgas". 30 minutos de descanso y Endika seguirá con los peritos
El receso para que es? Para recoger los huesos destrozados de los peritos en el ring y dejarlo curioso para que venga el siguiente?
Ahora que estamos de descanso un ratito del juicio. Lo pregunté ayer como duda mía de alguien que no conoce bien los entresijos legales. ¿Qué es exactamente deducir testimonio? ¿Para qué sirve? Explicación para un profano si sois tan amables... ;)
Miapuesta.com Endika 1.05 a 1 peritos 1000 a 1
Belga #281 El art. de El país ya está en el foro, en: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=20705#20705
(El pájaro que volaba siguiendo los protocolos. ¿Los protocolos de quién?) CONTINÚAN DEPOSITADOS EN CAJAS Sánchez Manzano ordenó amontonar restos del 11-M sin etiquetar y sin la protección de una cadena de custodia Agentes de la Brigada Provincial de Madrid han denunciado a El Mundo que fue Sánchez Manzano, el ex jefe de los Tedax, el que asumió la recogida de los restos de los trenes pese a que no era su competencia. Hasta el 18 de marzo de 2004 estuvieron llegando muestras al almacén que su unidad tenía en un semisótano del complejo de Canillas. Allí se amontonaron sin garantizar su custodia y sin ser identificadas, tal y como exige el protocolo de actuación. En su editorial, el diario que dirige Pedro J. Ramírez sostiene que se trata de una nueva clave "para entender por qué tres años después de la masacre seguimos sin saber qué sustancia voló los trenes". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305993.html
Es demoledor el testimonio de los peritos sobre la financiación del "atentado?". Nos cuenta una milonga de la que no tienen ni una sola prueba objetiva, siguiendo esa misma regla de tres todos los españoles pudimos financiar esos atentados, simplemente porque no han sido capaces de encontrar nada dicen que fueron ellos. ¿Desde cuando Al Qaeda financia sus atentados con tráfico o menudeo de drogas? Por un lado afirmas que el chino financia el atentado y por otro que todos al alimón. En qué quedamos trafican con droga para financiar el atentado, o como todo conjunto de amigos reunen las monedas sueltas en el bolsillo para montarle el atentado a Bin Laden. Alguien se ha parado a preguntar si tienen alguna prueba objetiva de lo que dicen. El tribunal sólo se ha de quedar con algo obvio, no tienen ni una sola prueba de que los imputados financiasen el atentado porque no han recogido ni un solo movimiento de dinero de los mismos. El resto es una película para justificar su no trabajo.
Aprovechando el receso os dejo esta perlita que he encontrado con san google de SM el 25/07/2005: http://www.lukor.com/not-por/0506/25121014.htm Por cierto, gracias a todos los retransmisores.
Pitufito(#298) Y judicialmente en este caso ¿Qué se hace con alguien que no dice la verdad? Sus periciales no lo són. Si yo voy a un examen y presento algo mal me suspenden. Aquí hay sólo dos opciones: No dicen la verdad... O... Mienten...
No he de callar... http://www.debate21.com/articulos.php?id=3313&
Ayer, entre discusiones políticas y matizaciones personalews, quizá pudo pasar desapercibido este hecho. Libros que vienen cargados de huellas http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=librosleganes.jpg Libro que desaparece del escenario, por si tuviera otras huellas http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=libroreiv.jpg
Lo que gracias a agua han podido leer, confirma, a mi juicio, que los de El País apuestan por lo goma ece y desechan la contaminación por amontonamiento. De otro modo no se entiende que se burlen de los tedax con esta pregunta: "¿No se preguntan de qué fabricarán los preservativos los Tedax y si tienen familia numerosa? 11-M entira
Lío total en Endesa: aflora otra participación del 5,2% de Citigroup que también se atribuye a Enel Existe una teoría muy extendida en el mercado que asegura que Enel ha adquirido bastante más del 25% de Endesa, a pesar de haberse comprometido oficialmente a no superar ese porcentaje; los registros de la CNMV empiezan a darle visos de autenticidad. En todo caso, llama muchísimo la atención que el flamante presidente del supervisor, Julio Segura, no haya exigido a los italianos un hecho relevante que clarifique de dónde salen estas participaciones y, sobre todo, cuál es el porcentaje real que controla en Endesa. Demasiadas irregularidades que hay que sumar a las que rodean la participación del 10% de Bank of New York (BoNY) que ‘apareció’ en los registros de la CNMV el lunes pasado http://www.cotizalia.com/cache/2007/05/21/94_total_endesa_aflora_participacion_citigroup_tambien.html
Sr Bermudez, los peritos forenses utilizaron los formularios de identificación de víctimas de la Interpol y no los protocolos de la autopsia medico-legal ¿que le parece? Enviado por Psyco el día 20 de Mayo de 2007 a las 23:12 (#89) Sr Bermúdez, ¿Qué le parece el concepto de "etiología suicida" aplicado por uno de los forenses a los cadáveres de Leganés, basándose tan sólo en la opinión de la policía? Sr Bermúdez, el instructor del Sumario permitió que se llevaran los vagones siniestrados para desguazarlos, no para estudiarlos y elaborar el correspondiente informe sobre los destrozos, ni para averiguar cómo se llevó a cabo el atentado. Todo ello, antes de saber qué explosivo se utilizó. ¿Qué le parece? Sr Bermúdez, el instructor del Sumario ordenó que se quemara la ropa de las víctimas de los trenes al día siguiente de los atentados, sin someterla a análisis alguno para determinar cuál fue el arma del crimen. ¿Qué le parece? Sr Bermúdez, en los análisis por Ud ordenados han aparecido evidencias de contaminación INTENCIONADA de las muestras. ¿Qué le parece? 11-M = GOLPE DE ESTADO
ay! B. Garzón, ay! Del Olmo, ay! F. Burgos, ay! Luis Barroso, ay! J. Zaragoza, ay! C. C. Pumpido, ay! M. F. Bermejo, ay! J. L. R. Zapatero... Quien no castiga el mal ordena que se haga. El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad. zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. Ya no queda tiempo... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática. votar al PSOE = votar a ETA VETA PSOE Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
Gran Aaiun *267 tiene usted razón. Magnífico artículo de Joaquín Murrieta: http://paz-digital.org/new/content/view/4764/26/ Un abrazo
rajmar(#302) ¿Han tapado el libro del video de reivindicación?
Jua, jua, jua... A mí, lo de los condones de los TEDAX y la familia numerosa que cuenta El Pais me ha hecho mucha gracia (gracias, agua). Ahora, que pobre chico el José Yoldi, con el éxito que tendría su artículo si El Mundo no le hubiera adelantado hoy...
Batasuna controlará durante la jornada electoral en qué lugares no puede usarse el "DNI vasco" http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=716
trola (#303) Tal como los deja el Pís, me temo que no llegan a eso de los preservativos. Creo que todavía piensan que son globos. El tema de la contaminación me da risa, porque hunde lo mismo que intentan salvar. Primero es que la contaminación se debe demostrar que ocurre siempre, no vale que en una hipotéticas condiciones pueda ocurrir. Y además deben demostrar que esas condiciones ocurrieron. Segundo: contaminación implica destrucción de pruebas y fallo en su custodia, un error que provoca que los peritos no puedan afirmar delante del tribunal los informes realizados, ello hace que todos esos informes valgan cero para afirmar que era GOMA 2ECO, e introduce una duda clara y contundente al tribunal sobre la mentira del explosivo. Tercero: Dado que no existen los trenes, y no existen muestras de explosivo válidas,no hay prueba de explosivos que confirme la GOMA 2 ECO. Y si alguien todavía sigue discutiendo sobre esto, o es tonto o busca mentir. Para terminar: Alguien se ha molestado en decir que este caso es un ejemplo claro de violación de la ley de enjuiciamiento penal, un caso claro de acusación sin pruebas y un ejemplo meridiano de indefensión de los acusados. Y es la demostración de una actuación político-policial-judicial corrupta.
Leer esto "Los tres peritos de la Unidad Central de Información (UCI) de la Policía que elaboraron informes sobre la financiación del atentado del 11-M han dicho que su coste fue "relativamente pequeño" y que el suicida Jamal Ahmidan, "El Chino", "se perfilaba como la figura central en la financiación". ¿El Pais? No, la cope. Ay fede que tenemos al enemigo en casa.
agua, Gracias por el artículo. tesi, ¿Y no es exactamente eso lo que han declarado en el juicio? Hay que distinguir entre información y opinión. Creo que esa información de la COPE refleja fielmente lo que se ha visto en el juicio.
Lo de El País es normal. Es que eso de que dos peritos de la GC hablen siete veces de "alteración" puede alterar los nervios de cualquiera. Los mios por lo menos.
kolombo: No apareció tras la explosión en Leganés. Ahí aparecen juntos todos los que se encintraron y como verás ninguno es el de la reivindicación. Es como la bandera, que también se encontró de forma "sospechosa".
Última hora Todos los acusados abandonan la huelga de hambre
pravda #140 melko1 #145-146 Perdona que no os contestara anoche pero una tormenta eléctrica me obligó a apagar el ordenador. Es inverosimil que en las circunstancias tal como se describen la cosa pudiera suceder como pretenden. Primero, es imposible que hubiera nubes de DNT vaporizado porque el DNT no evapora espontáneamente (salvo que alguien hubiera sometido el DNT a un proceso artificial con dicho objeto, pero entonces ya no estariamos hablando de "contaminación ambiental") Lo de la difusión es inadmisible en condiciones ambientales normales. En condiciones locales e ideales no niego que algun tipo de difusión pueda ser posible, pero al establecer unass condiciones experimentales diferentes a las condiciones reales se está creando una virtualidad o un caso particular que no puede reflejar lo que sucedió realmente. Cualquiera puede lograr mediante procesos fisico-quimicos que una substancia o un material cualquiera se comporte como uno desee. Eso no quiere decir que esa substancia se comporte en condiciones ambientales digamos normales del modo que tú has buscado demostrar en ese experimento. Todo depende de cómo condiciones el experimento. Por ejemplo: si tu enfrías un gas inmediatamente se condensa. ¿Eso quiere decir que el gas se condense espontáneamente? No. Necesita alterarse su temperatura para que lo haga. Se parte de un hecho (atmósfera saturada de componentes explosivos) no sólo no constatado (él mismo habla en modo condicional) sino no contrastado (se ha impedido que los peritos vean las instalaciones). De haberse dado el caso improbable de que el almacén hubiera estado en esas condiciones podéis tener la seguridad que la presencia de nitroglicerina habría garantizado un pepinazo en toda regla. Y todas las muestras al carajo... O sea que si no hubo explosiones en el almacén entonces no hubo ambiente saturado de componentes químicos.
tesi 312# Eso me suena a Rosetti. A mi, la verdad, escuchar sus crónicas me asombra. un saludo
Belga. pues a mi me parece mas acertado el de Libertad Digital. "Los peritos sostienen que el 11-M se financió con el tráfico de drogas aunque no pudieron reunir ninguna prueba." Que yo sepa realemnte no han aclarado nada. No hay astros de cuentas ni nada de nada. Lo que han dicho es que fue a traves del trafico de drogas. ¿Y?
Los carteles puestos en las farolas se "enrollan" muy bien con cinta transparente de embalaje ;-)) Haz copias del cartel y pégalos en tu ciudad Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
En su artículo de hoy, FJL comienza diciendo que pudiera haber quienes interpreten la carta dominical de PJ como una constatación de que EM se rinde ante la evidencia de no poder demostrar la conspiración. Creo que lo dice para negar que eso sea así. Es que lo he leído muy rápido y me quedó la duda. Al margen de la cuestión de los explosivos, creo que bastaría para soltar a todos los pececillos la sola audición de los testigos y peritos. Aunque hubiera estallado G2ECO, el todavía juez Bermúdez tendría que soltarlos porque nadie ha sido capaz de exponer coherentemente el curso de las investigaciones. Si nadie sabe nada, ¿cómo se detiene a los pececillos? ¿Sobre qué base? Ardo en deseos de sabe si la tedaxa que hoy aparece en la foto de EM tiene suficiente calderilla para pagar todos los billetes de autobús que le hen encomendado.
RD Sigue el combate , siguiente round contra los peritos financieros, en la esquina sur, con calzón verde esmeralda el pugil Endika , el potro de Sondika.
Como parezco invisible, repito mensaje: Buenas, De vuelta después de 10 dias por Italia. Con el ritmo que llevais, me es imposible ponerme al día. ¿Algún alma caritativa que me de la "repetición de las jugadas más interesantes"? Gracias de antemano, VETA P$O€
SE NIEGA A DECLARAR POR VIDEOCONFERENCIA UN PRESO EN FRANCIA Los peritos sostienen que el 11-M se financió con el tráfico de drogas aunque no pudieron reunir ninguna prueba El juicio por el 11-M se ha reanudado este lunes, en su trigésimo novena sesión, con la negativa de Bachir Ghoumir a declarar. Se había preparado una videoconferencia porque está preso en París. Ante la negativa, se ha dado lectura a la declaración que prestó en la rogatoria del juez instructor. Este testigo, junto al también preso en Francia Atila Turk, había implicado al acusado Hassan el Haski en la masacre. En esta jornada también han comparecido varios peritos policiales que realizaron informes sobre la financiación de los atentados. No hay rastro de movimientos de dinero pero sostienen que se obtuvo del tráfico de drogas. Sin dar cifras, han apuntado que el coste del atentado fue "relativamente pequeño". Cientos de muestras amontonadas por orden de Sánchez Manzano http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306008.html
tesi, La información de COPE viene de agencia. Concretamente de Europa Press. Con los titulares se puede jugar y editorializar, pero tampoco podemos echar en cara a nadie que de información pura y dura. rajmar, Qué limpitos están todos los libros. Supongo que los expertos en documentoscopia también son expertos en restauración. Porque nadie diría que han sido recogidos de entre lso escombros de un piso que ha estallado. Se ve que hay clases y clases entre los documentos. Los carnets de conducir aparecen chamuscados, pero los coranes y similares aparecen intactos y relucientes. :-)
Y añado que resulta curioso que coincidan en fecha el ataque yoldiano a los tedax y la defensa abadilliense de alguno de ellos. ¿Es la batalla de los desactivadores la que se está librando ahora? EP trata de desprestigiar a los tedax, mientras EM muestra que ha tenido acceso a gargantillas medioprofundas (con todo el respeto). Em, además, se sigue cebando con Sánchez Manzano y su salto de altura sobre el protocolo. Como si su método de presión fuera colgar la diana en el careto de Juan Jesús, a ver qué pasa.
Belga, pues si viene de agencia pido perdon. Todas las noches cuando escuho el resumen en la linterna y despues de leeros es como si hubiese dos juicios diferentes. Aún asi reitero mis disculas a la cope y a vosotros.
Yo creo que Yoldi en su artículo deja entrever cierto cabreo supino, porque él o su medio, para apuntalar la VO, han estado defendiendo primero la contaminación en fábrica y luego la mezcla de dinamitas ECO y EC procedentes de Mina Conchita, para que ahora se produzca una nueva mutación de la VO con la historia de las bolsitas porosas. Les está diciendo a los golpistas: "Oigan ustedes, organización, un poco de organización, aquí lo que hace falta es organización, "... porque así no hay quien les siga el rollo, por muy bien pagada que esté la plantilla de EP. 11-M = GOLPE DE ESTADO
Paucito sabes muy bien que no eres invisible ;-)) así que no te hagas la víctima, que por desgracia ya tenemos muchas. mira esto: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2061&num=11#com512067 y http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2067&num=3#com512493 Un abrazo camPeón
tesi, No hacen falta disculpas. Pero hay que tener claro que una cosa es la información y otra cosa es la valoración que se pueda hacer de esa información. La COPE ya tiene buenos colaboradores que harán sus valoraciones en el momento apropiado.
Rd Rabei Osman Se les ha facilitado un correo de Rabei Kiskmohamed.com. No os han facilitado rabeiosman@hotmail.com? no. Hablan del testamento, lo han visto? Creo recordar que vimos fotocopia del testamento, pero la traducción la hicieron los italianos, la comisión rogatoria se tradujo en comisaría gral. de información. Este testamento se encuentra el Bélgica, la traducen los italianos, cuál es la razón? Constará en sumario. Respecto a comisión rogatoria italiana el primer apartado, hablan de relación en 2001 con elementos integristas relacionados con atentado de 11 de marzo? se introduce aunque posteriormente al llegar al análisis de los teléfonos de agenda del egipcio figuran algunos de estos teléfonos, se meten a modo de intruducción. Hacen referencia a mensaje en tarjeta que se dice en poder de Rabei Osman que dice bienvenido a Italia, el hecho de que en la tarjeta aparezca ese mensaje indica que ese día ha entrado en ese país, o que fue el día que se activó la tarjeta? Cuando enciendes el teléfono se recibe la llamada de operadora italiana. Si tenían la información que Rabei llegó a Italia en diciembre, si ese mensaje es de febrero, es posible que ese día se activara la tarjeta, o que ese día entrara en Italia? Lo único que decimos es el dato, no valoramos. En conversaciones relacionadas con 11 de marzo, estas traducciones son las realizadas directamente de las conversaciones del árabe al español? toda la información es del informe final de la "digos". El informe lo hacen en agosto de 2005, si trabajan con el material de la comisión rogatoria, por qué transcriben las conversaciones traducidas de Italia y no las de España? Nos hemos limitado a reflejar lo que ponía en comisiones rogatorias. Si ese cd se ha escuchado y traducido del árabe al español... en este caso lo extractamos y tratábamos de acelerar por eso nos centramos en lo que se señala en el análisis de la comisión rogatoria. El 25 nov 2004 la policía española ya había traducido esas conversaciones.
Sr Bermúdez, ¿Qué le parece?
belga y tesi: pero lo de nuestra enviada en la csa de Campo me ha hecho siempre creer que Rosetti habla según lo que ella ha oído, pero vale. RD - Rabei Osman: Que si además del correo con el que intenta comunicar con Chabarou si no les dan la de rabeiosman@yahoo.com, no. Cree que enviaron fotocopia del testamento, que la traducción la hacen los italianos, ellos lo tienen español, traducción al español de la traducción italiana. ¿Por qué trabajan con eso? porque es lo que les dan. ... Algo de unas cosas que meten por introducir sobre algún tráfico de teléfonos que no es entregado por los italianos sino por otros. Que se refieren a una tarjeta con un mensaje de 1-Feb "bienvenido a Italia", si eso puede ser que haya entrado en el país o que se haya activado esa tarjeta. Que los que viajan al extranjero lo saben, que all legar les envían ese mensaje. Que por qué no consideran que puede ser el día de activación de la tarjeta. Que es un apartado sobre la -posible- salida de Italia de Rabei. Que por qué en su informe trabajan con las traducciones de las llamadas que hicieron en Italia y no las que se hicieron en España, que son diferentes. Que como son rogatorias se han limitado a reflejar lo que tiene... Endika: aya lo sé, pero ustedes tienen los CDs con las conversaciones en árabe, por qué no usan traducción árabe-español y usan una árabe-italiano-español, que tenían prisa y se limitaron a lo que decían la digos (perdón, es la diegos). Que en las de árabe-español había problemas de sonido ambiental que luego desaparció (ah, claro, ¿y no estaba cuando tradujeron los italianos), que se distorsionaban algunas palabras y al reducir el sonido de fondo llegaron a las mismas conclusiones, que tras eso los traductores españoles y los italianos llegaron a que la traducción italiana era la buena
RD Endika usó un lapsus freudiano muy acertado.... atentado de Leganés
RD Las traducciones de las conversaciones no coincidían las italianas con las españolas, se llegó a un acuerdo. El ruido ambiental de las conversaciones españolas tenían ruido ambiental . Las traducciones de la "digos" perjudicaban más a su defendido. Las conversaciones las han comparado? no. Se han limitado a transcribir lo que han dicho los italianos. Se llegó al acuerdo de que las traducciones italianas eran buenas. Respecto a los correos electrónicos de Internet, afirman con rotundidad que el 4 feb 2004 activa el correo kiskmohamed@hotmail.com, qué prueba les da la policía italiana de que se produce esa activación? Está en informe de la "digos". Han tenido acceso a informe de Yahoo, o de Internet, o del fbi. Simplemente recogemos la conclusión de la policía italiana. Los archivos, mensajes y páginas encontrados en el ordenador, tuvieron acceso al disco duro? nos limitamos a transcribir. han visto un informe del contenido del disco duro, existe mensaje con persona viva o muerta o huída implicada en los atentados? No, sino consta no lo hemos visto. Existe alguna reivindicación del atentado? no. Existe discurso, proclama o manifiesto relacionadoa? no. en la pag. 83 analizan agenda telefónica, han tenido acceso a ella?no. Han tenido copia de la agenda testimoniada? No, Fotocopia? NO. HAcen informe en agos. 2005 sobre grafología de esa página de agenda, en el que se concluye que no ha sido escrita por Rabei? no lo sabían, no han tenido conocimiento con posterioridad. Pueden acreditar que los nº de teléfono los ha escrito Rabei? GB dice que no procede. Tiene razón, dice Endika. Respecto a la agenda de la sim española, la han visto? No. Pero si hace informe de los nº recogidos en ella, han visto si existe nº teléfono de algunas de las personas muertas o huídas de Leganés? no, son los que consta ahí. Han encontrado alguna otra persona relacionada con los hechos? no. Serhan el tunecino? no, no consta. Los documentos, hay alguno relacionado con atentado en Europa?
rajmar No, no pasó desapercibido..., al menos a mí, otra cosa es que ayer no tuviera tiempo... com tampoco tengo ahora. Sobre los peritajes de hoy y otras cosas: Os paso lo que escribe un peón amigo. Espero que no sea muy tarde... los informes de diaz de mera. la fiscal valeya habla de 4 informes antes de que diaz de mera lo denunciara en la cope. 1 en septiembre 2004(no le gusto) 2 en octubre 2004 4 final y vinculante al 2 y al 3 que viene del juzgado central n5(garzon) ¿el 1 informe tenia demasiados vinculos eta-islamistas? ver video: http://video.google.es/videoplay?docid=6825615959346514441&q=diaz+de+mera Antes del 11m ETA estaba derrotada por el PP (economica,social, policial y politicamente). ¿A quien le combenia darle vida? : CNI,PSOE para ponerse todos medallas y ETA lo acepta a cambio de sus historicas exigencias.Asi ganan todos CNI medallas terrorismo islamico PSOE medallas acabar con ETA .ETA medallas todas sus reindicaciones Que paso en el PRE-ATENTADO: 1-Pacto eta-cni .atentado eta, cni se lo empluma a los moritos(pruebas falsas) 2- Pacto eta-cni atentado doble.los moritos atentado señuelo(vagones 1).ETA gran atentado (vagones 4,5,6) + POS-ATENTADO se une TEDAX y parte de la cupula policial (borrar y crear pruebas) y el PSOE con la prensa afin (propaga las mentiras y agita al pueblo) 3-atentado de "la inteligencia"(CNI),lo planifica(eta le entrega la dinamita "carabana de la muerte") y ejecuta (los moritos les colocan las bombas). + POS-ATENTADO 4-atentado de "la inteligencia"(CNI), planifica y ejecuta (moritos) vagon 1 de cada tren con suicida. ETA se entera y ejecuta gran atentado(vagones 4,5,6) .+ POS-ATENTADO 11M-MENTIRA http://video.google.es/videoplay?docid=2560811495688262911&q=cambote
Elgurri Pues no está mal tu interpretación del arti-culo de Yoldi. ¡Los señores golpistas se cabrean entre sí!
RD CCCPerito Sobre la kissmohamed@yahoo.com (Moratinos está enfadado por usar el nombre de usuario que él quería), el informe de los datos de registro, que lo que les dan. Que si ellos han visto esas pruebas o sólo la conclusión, que ellos se quedan con la conclusión y no ven las pruebas para ello. Sobre el disco duro del ordenador se limitan a transcribir las conclusiones. No sabe si tenía correos con otros implicados, ni que hubiera nada específico sobre el 11-M, ni enlaces a proclamas o reivindicaciones sobre el 11-M; si no lo pone no lo habría. A la agenda, no han tenido la agenda en su mano, ni acceso a una copia testimoniada ni a ninguna fotocopia de la agenda. Si sabían de una página no escrita por Rabei, no lo sabían ni antes de hacer el informe ni después. no han tenido la sim española, hacen informe de la agenda en ese sim, no han visto número de nadie muerto en Leganés ni nadie relacionado aparte de El Morabit. Pregunta si vieron algo de gim, responde que un papel en árabe que se leía 11 03 04 Said miel, que aparece en el registro de no recuerda qué vivienda. Que el objetivo era establecer relaciones con implicados de España, pregunta qué otros contactos aparte del de El Morabit cuando estaba ya detenido, sale con que no sabe que ella no ha hecho el informe final de conclusiones y sólo han trabajado con los datos de la comisión rogatoria, Endika insiste si en ella figura alguna otra, la perito dice que lo que consta en el informe; el hombre dice que llamadas ninguna, pero en la agenda implicados en la causa. Siguiente
Rd Encuentran papelito en su casa con inscripción 11/04/2004, si no vivía en ese domicilio, viviría en el otro, consta que se había mudado. De toda la comisión italiana qué otra relación han encontrado a Rabei Osman que les haya remitido la policía? Yo no he participado en documento de conclusiones finales, no puedo concluir... Acerca de las conclusiones de la comisión rogatoria, han encontrado otra cosa más? lo que consta en el informe. No han encontrado llamadas, si han visto teléfonos en agendas de gente implicada. Se marchan
RDs Alucino con lo que estoy leyendo. Un atentado BARATO, financiado por un tipo SIN CUENTAS BANCARIAS, con pagos solo en efectivo, con MICROFINANCIACIÓN – solo faltaba que dijera según el modelo de Yunus, con microcréditos (creo que alguien tuvo una beca en la Fac. de Económicas, igual era el cerebro financiero)- con pequeños donativos –¿cepillo de las mezquitas?- robos e ingresos del peonaje del ladrillo. Un informe pericial para remitir a Loretta Napoleoni y que se entere del la “ingeniería financiera del modelo a la española, versión de Lavapiés”. Esto sí que es esperpento, y no el caso de Arenillas y la CNMV. García Bermúdez, no tendrás competencia, ni un pelo de tonto. Pero esto es ya una afrenta a la inteligencia. Debes parar este cruel sainete.
El articulo de El Pais que ha colgado Agua es infumable y además está trufado de todo tipo de imprecisiones por no hablar de mentiras. Tratan de mantener el kiosco a cualquier precio. Ahora la contaminación es un híbrido de la contaminación en mina Conchita y la contaminación en las instalaciones de los tedax. ¿Hasta cuándo, Catilina, seguirás abusando de nuestra paciencia? Comienza su autor hablando de que la importancia de la prueba es relativa. Pues no es así. La pericial es trascendental porque demuestra un hecho irrefutable: Se han manipulado las muestras que permitirían saber quienes han sido los autores del asesinato de 193 personas. ASí de sencillo, señor articulista. O sea que lo de importancia relativa se lo cuenta usted a su señora. No se está "insinuando" como usted dice que en uno de los focos del Pozo estalló titadine. Lo estamos afirmando con rotundidad, y al contrario que usted que es quien trata de achacar a los demás lo que en realidad sólo usted hace, es decir, marear la perdiz y sembrar la cizaña; nosotros nos apoyamos en datos científicos y en hechos contrastados. Ahí está la gráfica del explosivo de El Pozo. Si la quiere echar un vistazo... Si como usted dice el explosivo en origen era "Goma 2 ECO mezclado con algun cartucho de goma 2 EC" haganos el favor de explicar como en algunas muestras de los explosivos no aparece ni DNT ni nitroglicerina, en otras aparece DNT pero no nitroglicerina y en el explosivo custodiado por la Guardia Civil aparece la composición exacta de la Goma 2 ECO sin ningun componente caracteristico de la Goma 2EC. ¿O es que decidieron amasar los explosivos espolvoreando en algunos sí y en otros no componentes de la EC? En cuanto al explosivo de Mocejon que casualidad que en el custodiado por la Guardia Civil no aparezca nitroglicerina ni DNT y si en las muestras custodiadas por los tedax. Ah, ya sé, es que aquí la contaminación no es de mina Conchita, es del almacén de los tedax ¿verdad?
MiguelAn Es que están apuntalando la teoría de la contaminación múltiple. Por cierto que me mosquea el hecho de que el informe de los explosivos se vea el día 28 no tanto -que también-, por estar previsto para después de las elecciones, sino por haber sido fijada la fecha para JUSTO después de las elecciones, cuando imagino que la atención pública estará centrada en el resultado de los comicios, en las reacciones ganadoras de los políticos y en la posibilidad de pactos.
RD Pericial 56, peritos del cuerpo nacional de policía nº 58655 y 80212. Ministerio fiscal Han hecho informes sobre teléfonos móviles utilizados por ETA. Reconocen sus firmas, y se ratifican en contenido. El motivo de seleccionar estos tres aparatos usados en atentados de ETa es por qué? Nos lo requirió el juzgado central de inspección nº6. Soy consciente de que los tres casos en los que se tiene conocimiento de atentados de ETA con móviles. Hicieron comparación en forma de explotar artefactos? Hay diferencias: una que ETA siempre intercala entre el elementeo que conbtrola la detonación y el detonador un elemento de seguridad, y pone un circuito paralelo para asegurar la energetización. ETA utiliza con control a distancia y en el 11-m es sistema de temporización. Afectados. Los teléfonos de ETa y los del 11-m son distintos en marcas y modelos. Asoci. Víctiamas del 11-m. En esos tres atentados ETA usaba Alcatel, One Touch y Lazy Touch, perdón One Touch. Los tres eran de la categoría One Touch. Usa especifícamente Alcatel One Touch. Al menos en dos ocasiones en registros en pisos incautamos siempre Alcatel. El comando Burunza le incautaron unos 50 One Touch preparados para ser utiliados como activación a distancia. Al hacer el informe relacionaron con registro de Rabei que encontraron un Alcatel One Touch preparado? no encuentra el folio. A ustedes no le dieron información de que al egipcio no se le encontrara un teléfono One Touch? GB protesta. No saben de qué está hablando el letrado. Es costumbre de ETa utilizar un circuito independiente de energía, les informaron del hallazgo en uno de los focos del Pozo, de una pila de petaca? No. La comparación la realizan con el artefacto explosivo, no le dieron dato sobre características sobre teléfonos de mochilas explosionadas? no. No les ofrecieron descripción de un policía municipal sobre la composicion de artefacto explosivos del Pozo?no. AVT Ustedes hacen comparativo con tres atentados de ETa,
AIUN #267 Muy buena pinta el artículo de Joaquín Murrieta, lo guardo, leo y comento impresiones después. Graciñas.
RD RRRPerito: 3. 58855 y 80212 - Bautista: Informe sobre artefactos con móviles de ETA y la bolchila. Que se muestre. "Sí sí" es su firma. Eligen las tres bombas de eta que eligen porque son los requeridos por jci6. Que técnicamente hay muchas diferencias; una es que eta intercala un elemento de seguridad en forma de temporizador mecánico o electrónico y la detonación no viene de ese control sino por un circuito paralelo, y eta lo usa como control a distancia y en el 11-M es un sistema de temporización (no, es alarma). - Picos: Que lso teléfonos son diferentes marcas. - De Pablos: Eta usaba alcatel, en alguno era One Touch y en otro One Touch Easy, varios modelos de One Touch. Si usaban específicamente One Touch, que en aquella época sí, uqe luego hubo registros que se encontraban teléfonos de Alcatel. Manipulados para ser activados como cotrol a distancia. Si han relacionado esto con la aparición de un One Touch en domicilio de Rabei Osman GB: ¿qué folio?, si no da el folio no se puede aceptar. No saben nada de que se le encontrara algún One Touch al egipcio preparado para uso en bombas. Si les informaron de la aparición de una pila de petaca, no. No les dieron ningún detalle ni descripción de las mochilas explotadas ni la que hizo JAcobo Barrero, éstas las recuerda pero posiblemente por lo oído en prensa. - AVT: No se hace referencia a que otros islamistas usaran sistemas con teléfonos móviles; que de atentados en Iraq se usaban teléfonos pero de una manera sin relación con la bolchila. ... Si es normal que el iniciador desaparezca, dice que sí y va a añadir peros y GB corta, no es de la pericial esta, ha contestado que sí.
Belga Lo de la Rosetti: ¿información pura y dura? Venga, guasón! :) Que la gente no tiene por qué saber de donde viene la información, agencia o no agencia. La gente sólo quiere informarse en la Cope. Cuando aparece esta señorita, leyendo la versión oficial, de pe a pa, deben de alucinar... Quintacolumnista, pura y dura. Al menos, para mí.
Rd No hacen referencia a elementos usados por islamistas en atentados, porque no tienen información sobre eso. No han visto relación que se pudiera establecer. Al hacer la pericial se utilizaban teléfnos móviles para hacer esos atentados? por parte de gente islamista se refiere? si, si. Y no hace comparativa para afianzar el informe? no se vió conexión directa. solicitaron si había restos de los otros focos de explosión, restos de teléfonos móviles? no, se examinaron esos extremos y no se encontró ningún resto. Es normal que en explosión desaparezca el iniciador por completo? Si, Gb dice que no es objeto de la pericia. Boyé. Este artefacto era novedoso para ustedes? Si, por la elaboración y confección no era habitual. La persona que manipuló ésto debía tener conocimientos técnicos de telefonía móvil. Principios básicos básicos tenían que tener. Pérez Ajates. El detonador del Pozo, que tenía cables de azul y rojo, GB pregunta qué quiere preguntar. hay pericial completa sobre cables de detonadores. Abascal Saben ustedes si en trenes explotaron artefactos con moviles? Bueno, en Vallecas apareción mochila con móvil. Sólo compararon con artefacto de Vallecas? si. Había restos de otros artefactos que pudiesen inducirse qeu acompañaban a los móviles? no. Solo hemos comparado con mochila de Vallecas. Para qué se coloca la pila de petaca junto al teléfono móvil? GB pregunta en qué atentado, para que no sea capciosa la pregunta. El de San Sebastián atribuido a Eta, lo que pone es circuito paralelo. Pone pila de 9v. Si no se añade otra corriente eléctrica tiene muchas posibilidades de fallar.
pravda, Estoy hablando de un caso concreto, lo declarado hoy por la mañana. Y la información era correcta. Sobre otros casos no he dicho nada. De todas formas hay que ver las cosas desde fuera.
VV GB Es Vd un maleducado.
RD CCCPerito - Boye: Que el artefatco les resultó más que novedosa, no habitual. Que el montaje supone que el montador necesita conocimientos básicos de telefonía. - Zougham: Para qué es la pila de petaca no, pila de 9v, que para el circuito paralelo que asegure la energía. Si sabe la fiabilidad del artefacto sin la pila, que es difícil de saber, muchas más posibilidades de fallar. Que el trium t110 podría activar un detonador industrial según el detonador, que depende de la batería y otras cosas, que igual falla mucho igual no. Que encontraron con el teléfono apagado. Que qué explosivos se usaron en los de eta, que cree que eran tytadine, que pone rompedor porque la dinamita es industrial y dentro de industrial, rompedor. - Rachid Aglif: Si sabe los amperios que los cables que salían del teléfono eran compatibles con la capacidad del teléfono (GB aclara a si pregunta por posibilidad de activar detonador con un "pregunta algo aún más curioso"), que no sabe que no son compatibles. - Zouhier: Que la información es dada por informes de la ucie, que ellos tenían el móvil a su disposición (como diciendo que lo tuvieron), abogado "o sea que lo tuvieron en su mano", no porque teníamos informes técnicos. Hasta las 16:30
58855 y 80212 "Si es normal que el iniciador desaparezca, dice que sí y va a añadir peros y GB corta, no es de la pericial esta, ha contestado que sí." Otros que se van a incorporar a la lista :)
RD Abascal acaba de cometer un pequeño fallo en su pregunta. El pregunta si la pila de un telefono movil es capaz de activar un detonador industrial.! Esa pregunta el Tedax perito la podia confirmar plenamente. Pero el tema no es si la pila del movil tiene potencia suficiente, sino si el circuito del vibrador aporta esa potencia ! Abascal, haz los deberes un poco mejor , porfa ! No nos olvidemos que el accidente de Zouhier fue exactamente asi, jugando con un detonador industrial y la pila de su movil.
¿Alguien sabe cómo se dice en griego? -¿Por qué no te pones tan chulito con los fiscales?
pravda #346 Patricia Rosetti...Yo no sé que se puede hacer con esta señora. Con todo el respeto, parece una periodista del corazón. Me duele decirlo. Nunca pone el punto de mira en lo substancial del juicio, siempre se queda en lo vanal, frívolo, anecdótico. Cuando en los informativos de la COPE conectan con el juicio del 11-M siempre cambio de dial. Lo que ni siquiera hago cuando suena la publicidad. Muy triste..
M1 Una muestra en una Matriuska A muchos os sonará seguramente la palabra "matriuska", es como se llama el juguete ruso que consiste en un grupo de muñecas de madera con forma de vaso, y que se meten una dentro de otra. ¿Era la muestra M1 una matriuska? Por favor, leed la descripción de la muestra (el famoso polvo de extintor), y me dáis vuestra opinión: Sustancia en polvo de color rojizo dentro de una bolsa con la inscripción “173-Q1-04 MUESTRA 1” y un peso bruto de 3,5 g, contenida en una bolsa etiquetada “3,488 g”, situada dentro de un sobre con la inscripción “Vestigio: Sust. en polvo recogido en FOCO: Nº 3: “EL POZO” / PESO BRUTO: 3,488 g”; y todo ello dentro de una bolsa etiquetada “Muestra Nº 1”. 3 bolsas y un sobre ¡Caramba con la difusión porosa! ¡Qué capacidad de penetración! Y como esta, muchas más.
Rajmar #302 - EL LIBRO ESTA DEL REVES Rajmar... si veo bien la foto, parece que el libro que sujeta tiene el lomo a la izquierda de la imagen... Es decir, esta como todos los libros, que si miras la portada, el encuadernado está a la izquierda... ... pero los libros en arabe se encuadernan por el otro lado, por el derecho conforme los abres !!! Plz que alguien lo revise... pq si acertamos, quiere decir que el libro mostrado NO está en árabe. Kblack
Edmundo #355 Lo de la porosidad del perito Vega me recuerda al caso Blondot y sus rayos N. Al menos los franceses permitieron a un cientifico independiente, Robert Wood, que entrara en el laboratorio para comprobar que había de verdad en todo aquel fraude. Aquí por desgracia no se ha permitido a los peritos escrutar las instalaciones de los tedax. Una vergüenza para la comunidad científica y una ignominia para las víctimas de los atentados.
Impresionante Documento Sonoro Las mentiras vertidas por la SER del 11 al 14M por cortesía de Melko1
Edmundo Matrioshka, matrioshka... :) Pero lo importante es lo que dices. Efectivamente, la difusión porosa es más "penetrante" que Nacho Vidal :-O "DNT, para hombres que dejan huella..."
Sobre Rosetti, además, me parece que si destacas a un enviado especial en la sala del juicio no es para que te lea lo que dicen las agencias, para eso le pides al telefonista que cuando llegue la información de la agencia te la suba al estudio para que lo lea el colaborador que lee las noticias.
ALEGAN AHORA QUE NO QUIEREN PRESIONAR AL TRIBUNAL Abandonan la huelga de hambre los ocho acusados por el 11-M que mantenían la protesta http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306016.html
Pravda #359 ..."DNT, para hombres que dejan huella..." Juas, juas ROFL Kblack.
MiguelAn #357 Lo cachondo de aquella visita de Wood al laboratorio de Blondot, es que dado que el experimento se tenía que hacer en la oscuridad, Wood aprovechó para sacar el "emisor de Rayos N" del recipiente donde estaba. Blondot no se dió cuenta, y siguió con su "demostración" irrefutable de que los rayos "N" existían Aquí, siguen empeñados en demostrar la contaminación, a pesar de que hace tiempo que "Wood del Pino" les anuló las pruebas... Jonsy abuelo cebolleta ( recordando anecdotas de la historia de la ciencia... )
Jonsy y MiguelAn ja, ja. Muy bien recordar el famoso experimento de los Rayos N. Está muy bien recordar que en ciencias también se comenten supercherías, ó estupideces. Me viene a la cabeza la Famosa "fusión fría" de mi época de la universidad. (no tiene nada que ver con Endesa, por cierto). Maravilloso experimento en el que gracias a un vaso de agua y una pila, se producían neutrones para parar un tren. Los investigadores, ingleses de prestigio, sólo tuvieron un pequeño problema: No fueron capaces de repetirlo nunca, y jamás dejaron ver sus notas de laboratorio. Tse, tse, tse.... Pravda Me encanta. "DNT para hombres que dejan huella" "Penetreitor...el mejor explosivo" Slds
"...los moritos escalaron cual gráciles gacelas las nevadas y oscuras cumbres de mina Conchita y arramblaron con todo lo que pillaron a mano..." (El Libelo -uy, perdón, El País-)
Sobre CONTAMINACIóN Preguntado un ingeniero químico, ejecutivo de una multinacional de plásticos para alimentos. .-La porosidad a los gases de ese tipo de bolsas de polietileno es un problema clásico y recurrente. No son permeables a los líquidos, sí a los gases (ergo los TEDAX deberían saberlo a la hora de almacenarlas) .- Se podría producir contaminación si: A -Halláranse en una atmósfera sturada de contaminante B - Pusiéranse en contacto con el líquido o sólido origen del contaminante (probablemente el método usado). Este producto debería de tener un cierto volumen y concentración de producto como para que sus emanaciones llegaran a contaminar También ha comentado que el experimento "no se hace así, las condiciones no son las que hay en una habitación normal". Más claro...
Doble ó nada Sr. A. Vidal ¡Échele OOs! ¡Analice también los sobres! PD. hay que recordar que el papel del sobre es "un poquito" más poroso que la bolsa de polietileno...y más absorbente. os dejo
Pruebas contaminadas... (explosivos) Listas contaminadas...(ANV) Dossiers contaminados...(Sebas) ... De la corrupción felipista a la contaminación zaperista (la historia siempre se repite dos veces, que dijo el otro)
No lo entiendo. Si las bombas eran modelo bolchila vallecana, ¿A qué viene ahora hablar de pila de petaca o de 9v? La bolchila del comisario Ruiz supuestamente desactivada por el tédax Pedro y luego secuestrada durante un par de años por Sánchez Manzano no contenía ninguna pila de apoyo ni circuitería en palalelo. Se supone que las pruebas periciales se realizaron sin circuitería de apoyo. Por lo demás, el tédax Pedro atribuyó el que la bolchila no detonara al hecho de que los cables estaban cortocircuitados por carecer de cinta aislante. Se han liado. Basta con saber que simplemente "suponen" que fueron bolchilas con teléfono móvil como la de Vallecas y que no se basan en ningún otro indicio. Basta con saber que no es posible establecer una cadena de custodia sobre un objeto que no fue detectado en los trenes -a pesar de haber estado buscándolo- que nadie recuerda haber trasladado en una furgoneta, que nadie vió en Ifema, que no figura en ningún inventario y que no fue entregada como prueba al juez instructor hasta dos años después, cuando se descubrió que alguien la había sustituido por "una réplica". Edmundo, Muy buena tu percepción de la M-1 como una matriuska. Más capas que una cebolla. Y un informe pericial de la PC convenientemente tuneado. 11-M = GOLPE DE ESTADO
Pravda, #359. ¿Nacho Vidal? ¿quién es ese?. Me suenan Nacho Villa, César Vidal, pero no César Villa ni Nacho Vidal...
pravda El 0-6 de los catalanes al At.Bilbao, ¿significa que el PNV bajará en las urnas (desafección al régimen) o que subirá (reafirmación de la raza)? Tú que entiendes. :)))
mv #370 Olvidalo, Nacho Vidal es la aportación patria, masculina, al cine porno.
Ah, j****, tubos de alcantarilla y cosas de esas, no lo había pillado ;)
Estoy viendo la foto en pagina 8 de "el mundo", los Tedax hurgando en chatarra de un tren. En la foto se ve material de relleno de los asientos y paredes(amarillo) a mansalva. Ese material es adsorbente a tope, asi que solo en esa foto los peritos tenian muestras para entretenerse un par de meses.
Ahora en la televisión del régimen(la primera) están diciendo que los peritos que declaran hoy en el 11M no ven ninguna relación con eta y los métodos de activación con móviles, además de la excelente financiación de los islamistas... La verdad , es que ya me quedo más tranquilo... Tenía yo una desazón pensando que algo había entre eta y el 11M. Pero la locutora con su profesionalidad me ha convencido.... Otra para el gran manipulador...
Ya lo colgó agua, pero aquí encontrarán en su totalidad y de un una vez lo que opina El País sobre la contaminación por amontonamiento: "Qué estalló en los trenes... y los preservativos de los Tedax". http://www.elpais.com/articulo/espana/estallo/trenes/preservativos/Tedax/elpepunac/20070521elpepinac_23/Tes Como han podido comprobar, a los tedax de la trola le ponen los cuernos en su propia casa. Es lo que tiene Polanco. Que sólo quiere a Polanco. Insisto, lo único que le queda a la patraña, es la fabula que le sirvió al "guaje" para que Olga le mimase y la historia del tráfico de llamadas de El chino en Asturias. Y es nada. Lo de El Gitanillo no vale nada. Y lo del tráfico de llamadas sólo prueba, a mi juicio, la novela que escribieron entonces para presentarla a concurso en la Casa de Campo. 11-M entira
hos, metenamina No sabía que uno de los próximos días fuera a estar dedicado a la metenamina. El hecho es que el asunto de las muestras de Goma2ECO (Kangoo y muestra patrón de los tédax) contaminadas con metenamina es preciso tratarlo en la vista, pues si no se justifica su presencia habría que pensar que ambas muestras salieron del mismo sitio. ¿Es cierto que el informe de hace nueve meses (según el cual esta sustancia se generó en el cromatógrafo, como un efecto producido por una reacción de las "impurezas" del nitrato amónico) es el mismo informe que ahora se incluye en el informe pericial como si se acabara de hacer por los ocho peritos? En caso afirmativo ¿Quién lo ha dispuesto así? ¿Cómo se consiente? ¿Se lo tragará el juez? Algo tendrían que decir los abogados de las partes, al menos aclarar si los peritos han repetido por su cuenta el experimento de la formación de metenamina. El informe considera que las causas de la presencia de metenamina en la Goma2ECO pueden ser: 1) contaminación de los componentes en fábrica, 2) contacto externo de la Goma2ECO con metenamina y 3) formación de ésta como un "artefacto" en el inyector del cromatógrafo de gases. A continuación se dedica a demostrar la opción 3. No puedo olvidar una respuesta del tédax-amigo, cuando dijo que la presencia de metenamina en la Goma2ECO indicaba que esa Goma2ECO había estado almacenada en alguna nevera en contacto físico con metenamina (opción 2) y luego no quiso revelar si en las instalaciones de los tédax se guardaba esta sustancia. Y no entiendo por qué a la Policía Científica no le salió positivo de metenamina en los otros análisis que hizo de muestras de Goma2ECO sin estallar, como por ejemplo la de la mochila de Vallecas, si empleó las mismas técnicas analíticas. Tampoco entiendo por qué (siempre a igualdad de técnicas) la metenamina en los últimos análisis no ha salido por ninguna parte. 11-M = GOLPE DE ESTADO
¡Ah! y apesta el hecho de que se intentara "colar" al juez instructor que la metenamina es un componente de la Goma2ECO, aunque luego fuese atribuido a un "error mecanográfico". De nuevo, Sánchez Manzano. Sí que lo lleva crudo. Pronto se cumplirán tres años y tres meses sin que podamos saber a ciencia cierta cuál fue el explosivo de los trenes, el arma con la que 192 inocentes fueron asesinados, A-SE-SI-NA-DOS, no accidentados, y es un escándalo, ES-CAN-DA-LA-ZO, que sitúa la democracia española y sus instituciones a la altura de cualquier república bananera. Algo que sólo puede ocurrir con un gobierno socialista corruZPto y empeñado en que la verdad no se conozca. 11-M = GOLPE DE ESTADO
trola Asi que el pais ahora se agarra al envase roñoso de goma2Ec que lo usaban en mina conchita para sentarse mientras se comian el bocadillo. Sin comentarios.....
ELGURRI #377 Lo de la metenamina es más de lo mismo. Si reproduces la misma tecnica experimental con la misma substancia explosiva para determinar sus componentes químicos necesariamente habrás de obtener idéntica composición (una y cien veces). O sea que la metenamina no puede aparecer al emplear la misma técnica y con el mismo explosivo en un caso sí y en otros no. Esto es una perogrullada cientificamente hablando (principio de reproducibilidad) pero parece ser que en todo lo que tocan los tedax, la policia Cientifica y los defensores de la versión oficial, rigen leyes de la física y de la química distintas al resto del Universo. El 11-M y la versión oficial es simplemente una singularidad especial, como los agujeros negros lo son para las leyes que rigen la fisica. Ahora aparece metenamina, oppss ahora no aparece....
trola (#376) Que me has hecho leer lo del pis... ;) No nos enteramosss ... Que fué Goma2 EC y vale yá! Le quitas la "O" y le pones DNT y ya está... Hala! Y los preservativos son también Goma y vale ya! Y además el Yoldi , va a demostrarlo manipulando un cartucho de Goma2EC caducada valeya! Con guantes de plástico para que no se contamine de DNT cancerígeno. Y luego se la cogerá para mear, como no contamina... Así no le va a hacer falta preservativos de goma, ni esparto...
Javier Oyarzábal, una vez más, atento a la última hora del juicio. EN EL JUICIO SE HA QUERIDO DESACREDITAR LA EXCLUSIVA DE CITY ETA si ha usado pilas de petaca para sus atentados en la época del 11 de marzo Javier Oyarzabal Lunes, 21 Mayo 2007 http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=1777 11-M entira
Edmundo#355, es curiosa la contaminación del DNT y la Nitroglicerina en particular: porque en la muestra M1 (la de la Matrioshka Mayor de las fiestas) las partículas amorosas de estas 2 sustancias componentes del Titadyn superan las fronteras porosas de todas las bolsas y sobres que se encuentran... ...y resulta que hay varios ejemplos de muestras en que tan sólo se encontraban contenidas en una bolsa (se supone que porosa también, ¿no?) y en una caja abierta, y fíjate tú que por ahí no se coló DNT ni NG alguno... Como ejemplo, las muestras M-6-1, M-7-5...etc Misterios de la adsorción, la evaporación y la contaminación...
LA FACTURA PUEDE RESULTAR "IMPAGABLE" Solbes recomienda a Zapatero que adelante las elecciones porque los presupuestos serán un coladero de exigencias nacionalistas El ministro de Economía y vicepresidente segundo del Gobierno ha recomendado al presidente José Luis Rodríguez Zapatero que adelante las elecciones generales al próximo otoño. Según ha informado la cadena COPE, Pedro Solbes opina que la negociación de los próximos presupuestos, en año electoral, será un coladero imparable de demandas nacionalistas que desembocará en una factura impagable. El titular de Economía, que es uno de los ministros más "quemados" del Ejecutivo, ya ha anunciado a sus colaboradores más cercanos que no volverá a presentarse a los siguientes comicios. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306026.html
EL PP BALEAR DICE QUE "ANTICH TIENE QUE EXPLICARSE O DIMITIR" Roque López presenta la segunda parte de la denuncia por el cobro de comisiones del PSOE de Ibiza El abogado del ex secretario general del PSOE en Ibiza, Roque López, ha presentado este lunes en los juzgados la segunda parte de la denuncia interpuesta por el cobro de comisiones por parte del equipo de gobierno del Ayuntamiento ibicenco, controlado por partido. Junto con el escrito se ha presentado también una trascripción de las grabaciones que salpican a Blanco y Antich y que se encuentran en el CD puesto a disposición del Juzgado en la primera denuncia. Una vez conocido que el secretario general de los socialistas en Baleares estaría al tanto del cobro de las comisiones ilegales, el PP insular insiste en que, “a una semana de las elecciones, Antich tiene que explicarse o dimitir”. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306021.html
Hastalav Ya sabes que el amor tiene razones que la razón no entiende... :)
Igualmente 'curiosa' es la contaminación ambiental de muestras en los casos de las muestras M-4-2 y M-4-3 (ambas de la bolchila de Vallecas): Leyendo del informe: M-4-2 Sustancia blanquecina pastosa dentro de una bolsa etiquetada “Cª VALLECAS MOCHILA”, contenida en una bolsa etiquetada “52,826 g / Nº 4 Duplicado”, con un peso bruto de 41,6 g, situada a su vez en una tercera bolsa sin etiquetar, junto a la muestra M-4-3 , y todo ello dentro de un sobre con la inscripción “Explosivo del artefacto desactivado en Parque Azorín Más adelante ratifica que ambas muestras se encontraban conservadas juntas una a la otra, luego no se trata de una errata en el informe: M-4-3 Sustancia blanquecina seca dentro de una bolsa etiquetada “5,752 g / Nº 4 /173-Q2-04”, con un peso bruto de 5,8 g, contenida en una bolsa sin etiquetar, junto a la muestra M-4-2 , y todo ello dentro de un sobre con la inscripción “Explosivo del artefacto desactivado en Parque Azorín Pues bien, si nos vamos a la composición de ellas, leemos que : M-4-2: 0.0044 % p/p DNT, 20.8 % p/p nitroglicol, 2.50 % p/p dibutilftalato, 71.3 % p/p nitrato amónico. Además se identifica nitrocelulosa y almidón. M-4-3: 0.0081 % p/p DNT, 0.234 % p/p nitroglicol, 0.005 % p/p nitroglicerina , 2.24 % p/p dibutilftalato, 80.9 % p/p nitrato amónico. Además se identifica nitrocelulosa y almidón. ¿Por qué en 2 muestras que han sido conservadas JUNTAS, dentro del mismo sobre, una de ellas (la M-4-3) SÍ se contamina con Nitroglicerina y la otra (M-4-2) NO??? Extraña es la naturaleza a la hora de atravesar los poros de las bolsas, ¿verdad?
Hubo un tiempo en el que podías tener cierta confianza en el gobierno al que no habías votado. Desde el 11 Mentira ya no es así. vETA PSOE. ************ Hubo un tiempo en el que la esperanza era perfeccionar la democracia salida del franquismo. Desde el 11 Mentira, la necesidad es instaurar la verdad, la libertad, la democracia. vETA PSOE. ************ Hay una experiencia en la España actual que a nadie, con dos dedos de frente, se le escapa: hemos perdido libertad, dignidad, respeto internacional…desde el 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Los ciudadanos percibimos que tanto el Gobierno como muchos medios de comunicación no respetan los pilares básicos de una democracia como es la separación de poderes. Eso, a partir del 11 mentira. vETA PSOE. ************ Los ciudadanos hemos comprobado cómo los nacionalistas se empeñan en recortar nuestros derechos con la eficaz ayuda del gobierno que salió del 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Hay en marcha un sistema de degradación moral pensado para los estudiantes españoles en el que se promueve el relativismo moral e incluso el odio. Es el proyecto educativo del 11 Mentira. vETA PSOE. ************ España asiste con estupefacción a la exhibición por parte de su Gobierno de toda clase de corrupciones de forma escandalosa desde el 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Demasiados muertos se ha cobrado el terror con la intención de doblegar a los españoles. Hay 192 muertos que no deben quedar sepultados bajo el 11 Mentira. vETA PSOE. ************
Lo esperaba. ¿Antes o después de la sentencia? La están peinando. Si esperan lo peor para ellos, antes. Si esperan lo mejor, poco después. Creo que El País apuesta ya por antes. Solbes recomienda a Zapatero que adelante las elecciones porque los presupuestos serán un coladero de exigencias nacionalistas http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306026.html 11-M entira
AMONTONAMIENTO De bolsas de plástico con material para analizar, en el almacén de los TEDAX. De cadáveres en el piso de c/ CMG en Leganés. De mentiras y hechos inverosímiles en la Versión Oficial. De ineptos y encubridores de asesinos terroristas en la Moncloa. De políticos y diputados que cobrando todos los meses miran para otro lado. De errores en la instrucción del Sumario del 11-M.
Que ya se ha reanudado el juiciooo
RD Peritos funcionarios del cuerpo nacional de la policía, nº-17855, 13617, 18028, 18972, 73929 Pericial 55 Se ratifican. No existe conexión con ETA. Han analizado documentos donde no hay relación de ETa con islamistas, siempre con grupos ideológicos afines. Referencias de carácter periodísticos. Benesmail tenía papel de Henri Parot, era por coincidencia en Alcalá de Henares. Celebración de atentados en Puerto de Santa María, las autoridades no tienen conocimiento de ésto. Relación de Kovni con "Marineleda", normal entre presos. Entre estas relaciones había también la hipotética relación entre Urrusolo Sistiaga y un turco llamado Ismael Targu acusado de narcotráfico. Urrusolo está expulsado de ETA desde 1995. Ignacio de Juana Chaos tenía una carta a su compañera donde le solicita un traductor de árabe porque quiere leer prensa árabe. La coincidencia entre el vehículo robado en la calle de ST. ES habitual robar vehículos en ETA, es normal que roben un Renault 19, le gusta el color y la antiguedad del coche. Los terroristas se trasladan a Avilés por seguridad cuando cometieron atentado de Santander, es dinámica normal de comando de ETA. La infraestructura son ellos mismos o la infraestructura estática si se refiere a viviendas son miembros legales. Robo de explosivos de Plevin, a partir de ahí ETA debía tener explosivos propios en el momento del atentado del 11-M. Usa amonal, amosal, Titadyne... Ha comprado ETA explosivos a delincuentes comunes? Jamás, los franceses que son robados y los que fabrican, cloratita, amonal. Coincidencia de fechas de la caravana de la muerte. ESpaña estaba en comicios electorales y Madrid es el punto estratégico. Era previsible el día que eligió ETA para trasladar explosivos, es una coincidencia relativa, fechas idóneas, y punto de destino final. Los recorridos son diferentes, es el habitual el recorrido en ETA. Hacen recorrido habitual en carreteras secundarias, el otro no es habitual porque va en carreteras principales. No conexión
hastalav #387 Creo que deberiamos hacer un dossier en que ordenáramos las muestras según su lugar de conservación y atendiendo también el envase donde han sido conservadas y establecer cómo la "contaminación ambiental" se decidió a emparejarse con unas y con otras. Hay fiestas concurridas y otras que lo son menos, en una misma caja, sobre, etc, Se ve que las particulas suspensas de DNT y nitroglicerina no estaban por la labor de congeniar con todo el mundo, o quizás como no había suficientes partículas suspensas para asistir a todas las invitaciones se repartieron el marrón.Hubo alguna que acudió incluso a ciertas fiestas en las que teóricamente no podía entrar porque la entrada estaba restringida... Y dijo el DNT: "Oye, nitro, tú vete a esa bolsita de polietileno que yo me encargo de este frasco de cristal. ¡Ja, cristalitos a mí!"
RD RRRPeritos: Cinco peritos. Dos informes. Según datadiar son 17855, 1361(7 ó 0), 18028, 73923 y 18972. - A11MAT: ¿Saben qué? Sí, se ratifican. Que no hay relación 11-M y eta. Que con todos los documentos de la historia de eta sólo se relacionan con grupos afines y no islamistas. Que Benesmail y Parot se relcionaron por estar en la prisión de Alcalá, como con cualquier otro preso (vaya, ¿no habían hecho decir hace unos días que los etarras no se relacionan con ningún otro preso?), que un terrorista islámico no hay que contarlo porque como le detuvieron por tráfico de drgoas... (GB por fin le corta tras la tropecentésima pregunta que incluye la respuesta que quiere). Que el robo del callejón de Trash no importa, que eta roba coches y que prefiere Renault y de diez años de antigüedad. Que usan la tytadine de Plevine o la del robo de 2003, o el amonal, amosal o cloratita que fabrican. Que no compran a delincuentes comunes. Que Madrid es lugar de referencia para cualquier grupo terrorista que quiere hacerse publicidad. Que eta no atenta uno o dos días antes de elecciones sino en mitad de la campaña. Que el recorrido de la caravana etarra es el que suele usar, carreteras secundarias por varias provincias y la de Asturias por autovías y carreteras principales. Que no hubo comunicación entre caravanas. Que eta es muy buena y suele avisar, porque son tipos de "atentados alarmistas" (qué malas son las víctimas de eta, si es que se les avisa y no se van). - Olga: Que no les han presionado para hacer el informe. Que no se lo han cambiado. - AVT: Le pregunta si esos indicios son cada uno casual, sale con que los indicios no los encuentran ellos y son los que aparecen en un medio de comunicación. Si han considerado el conjunto y no cada uno, que no hay relación entre ellos, cuando GB insiste que pregunta si la valoración conjunta es del conjunto y dice que no, el abogado que eso iba a decir porque en el informe no hay conjunto, decen sí y sale no relación
Atención que lo que está preguntando el letrado es interesante, Vinculación de eta con islamistas....
Sangre en los atentados suicidas Aquí tenéis un vídeo de un atentado en un autobús de Israel. Advierto que puede herir la sensibilidad del espectador http://inhonor.net/videos/uped/fl_video.php?f_num=55300
RD De los cinco peritos que están declarando, el 13610, que está sentado a la izquierda de la pantalla, es Jose Cabanilles, el que manipuló el informe DdM, después de que a Telesforo Rubio no le gustara el que elaboró Domingo Perez Castaño. Puede que una de las dos mujeres que declaran sea una de las firmantes del informe (un hombre y una mujer dijo DdM)
greki(#397) Si? Pringados hasta el cuello....
kolombo#398 Lo del 13610 seguro. Lo anoté cuando el "affaire" DdM. Lo de las peritas es una suposición.
RD Un tipo de atentado por ETA es alarmista y entre efectos llevaban anotado el teléfono de DYA y GARA. ST quería vender explosivos a ETA, pero nunca ETA ha comprado explosivos a delincuentes comunes, ETA tenía mucho explosivo en ese momento. Ministerio Fiscal No han sufrido presión para realizar informe. EL informe se mantiene como se hizo en un principio. AVT Son miembros del cnp de comisaría gral. de información. Al margen de su experiencia han realizado cursos de formación?De inteligencia? Si, varios impartido por el gobierno de Estados Unidos en 1995. Son diplomados en información y especialistas en ETA. Explican cada uno dónde han estado destinados. En el informe ponen indicios e interpretan que los indicios son casuales? Nosotros analizamos un artículo de prensa. Han hecho en informe la unión de todos los indicios, han considerado el conjunto de indicios, o sólo por separado? Pues, no tienen relación unos con otros. No hay dato objetivo que vincule a ETA con atentados. Hacemos valoración conjunta en la que concluimos lo que acabamos de decir. ETA no tiene relación con movimiento islamistas? Correcto. ´No se ha entrenado en Yemen, ni con Al Fatah?Jamás en los 70 y principios de los 80 hubo una serie de contactos para cursos, pero no existía el radicalismo islamista entonces. Tampoco en contactos en Libia y Yemen? jamás. La relación de las prisiones, ETA es grupo cerrado y se reúnen ellos sólos, los islamistas suelen estar encerrados por tráfico de drogas? los miembros de ETA se relacionan con delincuentes comunes, anarquistas, miembros de terrorismo islámico. Por un tipo de afinidad personal puede haber un tipo de contacto o de relación. Es habitual en prisiones, puedan tener afinidad y relaciones, el hecho de que se faciliten las direcciones, es para enviar encargos de tipo familiar. Excepto Urrusolo tienen los islamistas relación con miembros de ETA que tengan participación en organización terrorista? Esta gente no tenía responsabilidad en ETA.
Relación de Henry Parot y De Juana Chaos con islamistas...
Lo indefendible http://www.debate21.com/articulos.php?id=3328&
mmm. Anda calentita la cosa entre el letrado de la AVT y GB... Los peritos están intentando certificar la no relación de eta con islamistas. Patéticos y no convencen a nadie razonable..
(de datadiar) INTERROGATORIO DE LAS ACUSACIONES PARTICULARES A LOS PERITOS 17855, 13617, 18028, 73929 Y 18972 POLICÍAS UCI y UCIE - ETA nunca ha tenido relación con grupos islamistas, en los años 70-80 hubo contactos de ETA y gobierno argelino pero no existía entonces el terrorismo islamista
RD: huy huy huy.. Le pregunta si eta a contratado mercenarios para sus actos terroristas, y se han quedado .....un poco callados y tiene a uno al lado.......( Boyé)
RD Los miembros de ETA cuando son detenidos, dejan de tener responsabilidad en el seno de la banda terrorista. El informe se hace antes de la condena de Parot. Caravana de la muerte: el traslado de explosivos, dice que hace recorrido normal por carreteras secundarias, llevaban mapa donde iban punteando por las zonas que pasaban y hacía llamadas. ES normal que se robe un coche en las provincias vascongadas(Olé), y lo manden por la nacional I. Ellos roban sus coches y lo utilizan para atentados,a otros comandos se les entrega un coche robado en Francia y preparado con instrucciones para activarlo. Es lógico que se robe un coche en Asturias, no está alejado? ERa comando de liberados y roban los coches por los lugares por donde se mueven. Son comandos itinerantes con gran movilidad. Este comando era itinerante y tenía dos tipso de atentados, uno en Madrid y otro en la cornisa cantábrica. Tiene como directrices una gran movilidad, para no ser detectados. Si se sentía vigilados se pueden desplazar a zonas próximas por seguridad. El explosivos lo tenían en Solares, roban el coche en Avilés y lo explotan en Santander. Por lo que usted dice ETA va buscando o perfeccionando su funcionamiento. ETA no compra explosivos a delincuentes comunes, siempre los utiliza producto del robo de la propia organización. Los industriales los sustrae en territorio francés y los artesanales que los fabrica de productos sustraídos anteriormente, cloratita, amonal. El robo siempre lo hace la organización. La utilización de mercenarios no es un modo operandi de ETA? Jamás ha utilizado ese tipo de personas para adquirir explosivos, o acción terrorista. Aparato de logística se encarga de conseguir explosivos, abastecimiento, etc. no lo hace ningún liberado. La logística del propio atentado, ellos son autónomos, ni siquiera en la época de Parot? Parot era militante de la organización. Argelinos? Franceses. Han tenido conocimiento de relación de partido marroquí con ETA? No lo sé.
Han contratado mercenarios argelinos... Qué no, que eran franceses...¿? Están intentando tergiversar sus interpretaciones de las relaciones entre eta islamistas...
Teneiente Los peritos 17855, 13617, 18028, 73929 y 18972 policías uci y ucie están defendiendo descaradamente a la ETA, como no podía ser de otra forma despues de lo que hicieron el 11-M
CONVOCA UNA JORNADA DE MOVILIZACIONES PARA EL ÚLTIMO DÍA DE CAMPAÑA ANV se compromete a reconstruir la ilegal Udalbiltza y llama a votar en la elecciones con el DNI proetarra Acción Nacionalista Vasca (ANV), la franquicia de Batasuna-ETA que concurrirá a las elecciones, llamó este lunes a los acólitos de la banda terrorista a votar en las próximas elecciones con el EHNA, el DNI proetarra fomentado por los terroristas como forma de desobediencia civil, a la vez que se comprometía a reconstruir la Udalbiltza (Asamblea de Municipios Vascos), declarada ilegal por los tribunales por estar instrumentalizada por ETA. Por su parte, el secretario de Libertades Públicas del PP, Ignacio Astarloa, ha insistido en que Zapatero comete un error al pensar que "cuanto más cede" ante los etarras "más los aplaca". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306028.html
RD ¿Cómo que nunca Eta ha tenido relacion con el terrorismo islamico? Coordinados por Josu Ternera y con la ayuda "inestimable" del FLN, los etarras aprendieron las a preparar coches bomba en Yemen. Supongo que no sería una técnica para jugar con sus hijos, por aquello de que hay que educarlos.... Y si todos nos acordamos de las conversaci9ones de Argel, había etarras entrenandose para matar, todo ello en los años 80. Así que estos peritos son posteriores a los 80, ¿no? Menudos sinvergüenzas
RD CCCPeritos Que jamás relación con grupos islamistas, que tuvo con Al Fatah y gobierno argelino en el pasado pero no había aún radicalismo islamista. ¿Ni en sus contactos con Libia y Yemen? Jamás. Que eta suele tener régimen cerrado y sólo se relacionan con ellos y los otros por narcotráfico, dice que es falso que tengan régimen cerrado (careo con Lafuente Castaño, ¿eh?). Que las direcciones que se intercambian etarras e islamistas son direcciones de prisiones o de soporte familiar. Confirma que es así algo que no ha entendido (¿el juramento no incluye no confirmar cosas que no saben si son ciertos porque no se han enterado?). Que cuando entran en prisión se les retira. Ha negado cualquier relevancia porque Parot había sido apartado de la organización, le pregunta si conoce que hay sentencia provisional por pertenencia a ETA contra Parot, dice que lo sabe que él hizo el informe. Trifulca con GB que dice que dijo que se refería a no ser dirigente. Que ETA nunca ha usado mercenarios para adquirir explosivos o material, que eta es jerárquica y tienen aparato de logística. El abogado habla de un grupo tedor (?) que quiso hacer atentados con eta cuando el Sahara era español. - De Pablos: Que la fórmula de cloratita de Benesmail no es la cloratita de eta porque no aparece azúcar en la de Benesmail (ahora no es por proporciones sino por ausencia de azúcar). Que si es la incautada a Sánchez Muguruza, que no lo sabe, que es de 1995 cree recordar; una mujer dice que no es una fórmula sino un manual y que enviaron a tedax la de benesmail y que son componentes de pólvoras explosivas pero no hablan de fórmulas de eta y por lo tanto deduce que no es de eta porque no hacen referencia a eta (y yo agonizo con un Dios míiiiooooo...) (De Mera, ¿esos dos que hacían los informes según su rectitud están declarando?) (Kolombo, datadiar coge trozos de las declaraciones, preferiblemente las que van por la MO)
Boyé en su línea.... Anda mira, un mercenario de eta y luego decían que no.....:)))
RD Ayuda a las víct Acerca de la cloratita, la fórmula de Benesmail es la fórmula de la cloratita de los manuales de ETA? no es la misma, le da 80gr. luego dice clorato potásico y da 10 gr, 10gr de azufre y 10 de azufre en polvo, luego en tiendas de agrícola ...no aparece el azúcar. La fórmula no se corresponde a la incautada en Bretaña a Sánchez "Guruza"? Es de 1995. Eso no es una fórmula, es un manual, se mandó a Tedax, y se refleja en informe y se dice que son componentes de pólvoras explosivas y que no corresponde a fórmula de ETA. Habla de componentes, nada más. Boyé. Oscar García Pérez, trabajador de seguros, tiene algo que ver con ETA? En los informes no se hace referencia a esa persona, en otros posteriores que no tiene nada que ver. Sabe si antes o durante ha existido otro informe sobre losmismos extremos con otras conclusiones? jamás, rotundo, Jamás. Confirmo que no existe ningún informe que vincule a ETA con éste atentado. Pérez Ajates. Se trata de un manual? no, son anotaciones, algunos de los componentes son de sustancia explosivas, pero no se dice que se trate de fórmula usada por ETA conoce existencia de atentado cometido por ETA que no haya reivindicado? si, en el 97 muere niña en explosión y no la reivindica. La de la Plaza Argentina, tardó muchos años en reivindicarlo, pero sí lo hizo. RZ Entre sus conclusiones hablan que los atentados se había producido gracias a la intermediación de RZ? GB dice que algo relevante. GB dice que la policía establece hipótesis. Entre sus conclusiones destacan posibilidad de que ETA se abastece en mercado negro internacional, no son esos delincuentes comunes? Sólo armamento, ETA no deja en mano de sus militantes la compra de explosivos, lo hace por aparato logístico. En cuanto a la caravana de Cañaveras y el traslado de explosivos, no han podido establecer la fecha de salida de los distintos lugares de inicio, no han establecido origen geográfico que pudieran llegar al mismo sitio? MOrata y Corr. Hena
¿Algún alma caritativa que tenga un espacio o influencias en alguna web para poder "asentar" de forma definitiva la presentación sobre las mentiras de la SER?, muchas gracias.
RD - Boye: Si Óscar García Pérez es de eta, GB no pregunte asíq ue daña su imagen y no tiene nada pendiente, Boye- jajajaja. Que en los informes de esta pericial no tienen de Óscar G Pérez. Que no hay ningún informe que relacione a eta con 11m, el del centro se descubre el plumero con un "no hacemos nada basado en elucubraciones" - Ángeles Pedraza: Si conoce de algún atentado etarra no reivindicado, dice el de 1967 en que muere una niña y después todos los que conoce fueron reivindicados. - Zouhier: Pág 74711 dicen que el 11m se ha hecho gracias a interpretación de Zouhier... Que no pregunte esto que la poli usa hipótesis y si no no estaríamos aquí. Que si dicen que no usa delincuencia común para abastecimiento, qué es eso de que usen mercado negro; que el mercado negro es para adquisición de armas. Que la marca del Corredor del Henares era la zona del último contacto para dejar la furgoneta y que explotara el 29. Que acceden a Madrid por el Corredor del Henares, que es lo que manifiestan, lo que confirman en investigaciones posteriores y la vía normal de eta. Leen el 74718 conclusión 4ª: los cauces y vías usadas por eta para obtener sus recursos son mercado negro, robos y asaltos a fábricas francesas. Menciona un libro bomba a un juez de la AN en los '90 en los que se dice que es dinamita tipo goma, que es tipo goma pero no goma-2 que podía ser tytadine, la mujer que como dicen que se detecta nitroglicerina será una dinamita. La mujer que el informe no es para descartar a eta del 11m sino para ver si hay relación o no hay. El hombre ahora que hay muchas razones para descartar eta del atentado. Que cómo cambiaría su informe si el explosivo del 11m resultase ser tytadine, que mínimo.
Melko1 a bote pronto se me ocurren dos , peonesnegros.es y peones-negros.com Otro sitio cojonudo seria este mismo, libertaddigital.com
ooooohhhhhhhhh Le acaba de preguntar que si se demuestra que el explosivo utilizado no fuese goma2eco y fuese titadyne esto implicaría a eta Y dice que no.. Que la implicación sería mínima!!!!!!!!
RD - Aglif: A uno no le consta que aparecieran documentos de eta; el otro dice que les consta que en ucie aparecieron papels de eta que informó el juez que apareció un antiguo miembro de ucie que está en aes que era el propietario de esos pepeles y se le devolvieron. Que este ofreció su casa para que se entrara... el otro que no son documentos de eta, pertenecientes a eta, sino apuntes del policía sobre vigilancias que había hecho, coge el primero que los papeles se reflejaron en un acta judicial en el sumario.
Andreas le pregunta por los documentos de Leganés de eta, que pertenecían al policía que vivía al lado. No tiene información de ellos....
¡Acohonante!: - si sale Titadyn, ¡¡TAMPOCO ES ETA!! "...que mentir para medrar es uso de la razón del estado de servir" (Lope de Vega)
Atención a la pregunta de GB. Si se demostrara que el explosivo ES titadyne en qué afectaría ello a la no implicación de eta...¿? Yo creo que les está tomando la medida... Lo más sólido que tiene es la palabra de Gara que niega la actuación de eta....!!!!!!!! 18864 es el que les encarga el informe...
Para Bermudólogos: Ojo con las intervenciones de Bermúdez. Coincidiréis que son esperanzadoras.
Adorable Agliff... Le tiene que recriminar GB una pregunta que está en la mente de todos... Si eta se vé beneficiada por el atentado. 18684 (Domingo) el que les encarga el informe.
RD GB les pregunta quién les encarga el informe: El Comisario Jefe de la Unidad Central de Inteligencia. (18.684, nombre propio: Domingo). Andreas: GB les dice que no ha lugar a la pregunta de si ETA se siente beneficiada con el atentado. GB dice que es irrelevante como se siente ETA. [Brillante aportación doctrinal a la criminología: es irrelevante a quién beneficia un crimen]. Ayyyyyy. Zouhier: No les consta que ETA reinvindicara los atentados del 11M. Sólamente la desvinculación.
RD el 18684 , el que encarga el informe de marras, de nombre de pila se llama Domingo
RD - GB: ¿Por qué el cambio de explosivo tiene consecuencias mínimas?. Que como hay suficientes pruebas de que el explosivo viene de Asturias. Coge la mujer y dice que porque no hay relaciones telefónicas ni se encuentra relaciones entre islamistas y los etarras, otro coge que por huellas que aparecen y que eta hace una llamada al Gara desmarcándose de este tipo de acción terrorista y el 12 publicado el 14 diciendo que no; y que en marzo hay informe sobre el 11M y que en el 2005 circular de eta encontrada a un comando donde eta dice que se paren acciones en el interior porque el 11m ha dañado la imagen exterior de eta. GB ¿Pero ese acta dice que no tengan que ver? Que falla el del 29-F y que por el 11-M la política debe cambiar y se refeiren a la llamada al Gara diciendo que no son ellos y la que envían al Gara. ¿Quién se lo encarga? El 18864 el comisario jefe uci. - Aglif: Si eta se siente perjudicada o beneficiada, que eso no procede cómo se sienta eta sobre eso y ya contestó antes. Que a eta que haya otro tipo de atentados no le afecta. 18604 dice ahora que es, de nombre Domingo. - Zouhier: Si no hubo una reivindicación de eta, que no. - alguien: Que si tytadine ha sido usado por otros terroristas, que no le consta que ningún otro grupo terrorista la haya robado, que un robo lo hicieron con ayuda del grupo bretón pero el explosivo era sólo para eta.
RD Los peritos que están declarando han dicho que si el explosivo fuera Titadine sus conclusiones acerca de la autoría islámica variarían mínimamente. GB les pide, al final de las preguntas del griego, que detallen el por qué de la anterior respuesta (no parecía una pregunta de amigo). El perito central (de los cinco) no ha sido capaz de hacerla frente y ha tenido que intervenir la perito a su derecha. Tras una comunicación entre ellos han empezado a contestar lo que yo, en pocas palabras, llamaría una milonga.
Bermúdez insiste sobre la pregunta de Alberca ¿qué pasaría si el explosivo de los trenes fuera titadyne? Los peritos siguen negando que pueda ser ETA. Tienen la lección muy bien aprendida: el que nombre a ETA no cobra a final de mes, jajaja. Ahora les pregunta quien les encargó el informe. Dicen que el comisario jefe de la unidad 18684. bermudez pregunta por el nombre propio, no lo quieren dar porque dicen que no ha declarado en la sala, y ante la insistencia de SB dice Domingo (Pérez Castaño, digo yo). Pero este es el que fue sustituído y desterrado al País Vasco porque no gustó su informe. El que lo ordenó fue Telesforo Rubio ¿no?
¿por qué le ha pedido Bermudez que diga el nombre de pila del que les encargó el informe?? nunca antes le he visto hacer esa pregunta...
mienten como bellecos ... afirman una cosa y la contraria primero: que ETA decidio cambiar su estrategia a raiz del 11M ... Segundo: Que a ETA ni le beneficia ni le perjudica, ni le afecto en modo alguno el 11M.
Los peritos declaran que ETA no colabora con otros grupos terroristas y ahora en la última pregunta dicen que colaboraron con terroristas franceses en un robo de explosivos. ¿Nos toman por jilipollas?
No sé cómo se os ha quedado el cuerpo peones. No suelo estar a estas horas siguiendo en directo el juicio, pero ... Pandilla de farrulleros... Lo mínimo que son es estómagos agradecidos llenos de úlceras biliosas.. (No si voy a acabar como hos...) Voy a por una manzanilla..
La declaración de estos peritos ha mostrado tal celo a la hora de desvincular a ETA que ha rozado lo grotesco. Porque digo yo: ¿si no conocen ningún caso de utilización de Titayne ajeno a ETA, como es posible que si se hubiera utilizado Titadyne hubiera modificado mínimamente su informe? Me lo expliquen, aunque creo que no hace falta, pues esta vez GB creo que estado bien y no le han colado la patraña.
Resumen de los peritos No ha sido ETA y vale ya!
A ver cómo arregla mañana EP eso de que altos expertos policiales en ETA sostengan que el Titadyn no tiene nada que ver con ETA... y viceversa...
Melmoth: "pues esta vez GB creo que estado bien y no le han colado la patraña." ¿Tu crees que le han colado alguna anteriormente? Yo no.
XLuis: me temo que alguna le han colado, aunque yo no estoy en la inteligencia del juez.
Creo que somos víctimas de un círculo vicioso desde el principio. Las primeras sospechas sobre la V.O. parecían ir encaminadas a que los moritos eran unos meros ejecutores, mientras que los verdaderos cerebros eran otros. A partir de ahí ha calado la idea de que está fuera de discusión la implicación de, al menos, unos pocos islamistas. Ahora, cuando se buscan evidencias de los posibles contactos ETA-Islamistas, estas son francamentes endebles, si no irrelevantes. La participación de ETA bien ha podido desarrollarse con independencia de los moritos. Es más, nunca se hubieran fiado de estos, infiltrados hasta el tuétano o camellos de poca monta. Seguir insistiendo por esta vía sólo sirve para dar munición a los troleros. Hay que centrarse en negar la mayor: los moritos no pudieron ser porque no tenían conocimientos ni capacidad. Tampoco pudieron ser porque estaban perfectamente controlados. Y, por último, no se les puede acusar porque las pruebas contra ellos son falsas. Entonces, ¿para qué insistir tanto con los paralelismos de las caravanas, cuando la de los moros era inexistente o, como mucho, de droga? ¿Para qué especular con los precedentes de reivindicaciones de ETA, como si los asesinos siempre dejaran tarjeta de visita? Mal vamos.
Ya no escribo nunca pero después de escuchar lo del "minimamente" ante la posibilidad de q en vez de goma 2 ECO fuese Titadine me ha revuelto las tripas.... Son unos sin vergüenzas. De todas formas hemos avanzado un montón pues el Titadine esta por fin encima de la mesa, parece q el informe de los peritos esta haciendo su efecto, esto mezclado con q los peritos no conocen a ningún otro grupo terrorista q lo halla empleado en el pasado pone las cosas mucho más cerca de la verdad Un abrazo
Impactante la cara de Alberca. Ni en sueños creyó que esa pregunta hipotética iba a colar. Impactante Bermúdez: por primera vez ...si cambiáramos hipotéticamente de explosivos a Titadyne... Impactante que los peritos mantengan la tesis islamista por • El análisis de las llamadas de los acusados sin relación con Eta • El modus operandi no es el de Eta • Huellas y pruebas de ADN que aparecen y • Llamada/comunicado a Gara desvinculándose del atentado. Eso es todo lo que tienen contra los acusados Tic, tac, tic, tac
Lo de los peritos ha sido de traca. Es como si uno se ha matado en un accidente de coche porque se supone por sus maniobras que iba borracho y se le pregunta al perito: ¿Y si finalmente la autopsia demostrara que no estaba borracho cambiaría usted su opinión? Y el individio dijera que mínimamente. Y cuando se le pregunta ¿por qué minimamente? el individuo contestara que porque el muerto había comprado un día antes en El Corte Inglés una botella de ginebra. En definitiva: alucinante.
A ver, señores artistas de la trola que tanto empeño poner en negar lo evidente. Vale que respecto al 11-M no sirva de mucho saber si ETA tuvo o no contactos con los islamistas que no volaron los trenes. Lo que no vale es que ustedes no hayan investigado lo que parece evidente y es que entre los moros de la pecera y los etarras exisitieron muchísimos contactos. Además, o mienten ustedes o mintió el hoy duputado socialista, que cuando fue Presidente de la Asamblea de Paralamentarios de la OTAN, conoció lo que a continuación podrán ustedes leer: En octubre de 2001 y en la revista Tiempo, Julia Navarro entrevistó al entonces Presidente de la Asamblea de Parlamentarios de la OTAN. Entre otras preguntas, Estrella respondió a la que por su interés reproducimos: Julia Navarro.- ¿ETA está conectada con el terrorismo islámico? Rafael Estrella.- Parece evidente que sí y que los servicios de información tienen noticia de ello. http://www.libertaddigital.com:83/php3/opi_desa.php3?fecha_edi_on=2004-12-27&num_edi_on=1453&cpn=22286&tipo=3&seccion=POR_D ------------------------------------------------- ¿Cómo pretenden que alguien crea que ETA robó por casualidad un carro en el callejón de Trashorras? Más que asco me dan ustedes pena. 11-M entira
Momentazo en el Juicio El perito, ha repetido varias veces y para dar énfasis a sus palabras: Hamás, Hamás, Hamás SI ETA no. ¡Qué espectáculo tan siniestro! Me ha recordado al mentirosillo de Florentino Pérez. A mi me ha parecido que Gómez Bermúdez se ha quedado con la película. Si existía la certeza de que el tipo de explosivo era decisivo para sospechar el autor, los expertos en ETA, dicen que aunque el explosivo resultara Titadyne, tampoco habría sido ETA (¡Y valeyá!). Me lo ha parecido a mí, o las blancas empiezan a transformar el significado del Titadyne.
¿Si fue Titadyne => No fue ETA? Pues la pregunta de GB es muy traicionera para la V.O., pero más traicionera ha sido la respuesta de los peritos, que ha descrito peonxrey #440. Si quitamos a ETA, pero ponemos Titadyne... .-Análisis de llamadas? Pero si están vinculadas sólo a la Goma2 Eco. .-Huellas y pruebas de ADN? Pero si están vinculadas sólo a la Goma2 Eco. ¿Qué hacemos entonces? ¿Quién ha sido?
O sea, que como no es Titadyne, pues no es Eta. Pero si fuese Titadyne no implicaría a Eta tampoco. Porque no ha habido ninguna relación entre Eta e islamistas. Eta utiliza casi exclusivamente el titadyne, por lo que si es goma2loquesea eso descarta a eta. Que se descubre que es titadyne? Pues nada , como no lo han reivindicado ni importa que les haya beneficiado o no la matanza, pues también queda descartada. (Que duro es ser un animal evolucionado y racional, con lo a gustito que estaba yo hace millones de años en el mar tan tranquilo hasta que vino uno y dijo: vamos a ser anfibios , vamos a ser anfibios!! mecagüen...)
En relación con el coche robado por ETA en el callejón de Trashorras, ¿Alguién me puede informar del uso final que ETA hizo de ese coche?
Estoy convencido. Les importa una mier-da los contactos de ETA con los que según la trola volaron los trenes, porque les consta que no volaron los trenes los que según la trola los volaron. 11-M entira
Edmundo: Me temo que a este paso se lo adjudicarán a los niños cantores de Viena. :) Cualquiera menos a la eta.
Los peritos han lanzado un dardo envenenado Si es titadyne tampoco ha sido ETA. pues si no han sido los moritos ni ETA ¿Quien nos queda, Zapatero?
trola: yo creo que aún les consta algo más: que los que verdaderamente volaron los trenes sí tenían relación con ETA.
gran melmoth #446 lo estalló en Santander sin casusar víctimas. Y por cierto, sirvió para que el loco nos mintiera una vez más. Dijo en el Congreso que se había demostrado que no lo volaron con Goma 2 ECo, cuando según informe oficial de la policía no se pudo saber con qué explosivo se voló el coche. 11-M entira
Ahí le has dado Trola! Sólo les faltaba decir "¡Pero qué más da con quienes hablaran los capullos de la pecera!"
melmoth(#450) Esa pregunta es tendenciosa , señor peón. No está en el sumario. Tendrá que reformularla... ;)
Siempre nos quedará del Olmo :) Trola: En el atentado de Santander se estimaron 40 Kg de dinamita y apareció el iniciador casi completo, de la marca eta, por supuesto. ¿Quizá esa es la razón por la que dicen que no ha sido la eta? ¿porque no han aparecido ninguno de los 12 iniciadores?
A ver si va a resultar que ETA atentó en El Pozo. ¿He escrito yo lo que acaban de leer? No me hagan ni caso. Yo estoy en la cuarta hipótesis.
Gracias trola: Otra cosita, el coche era un Renault 19 y los peritos han dicho hoy que ETA tenía predilección por ese modelo: ¿No es así?
¿Es el CNI el nexo de union entre ETARRAS y moritos? ñoras peritas, ñores peritos, ejem.
anpal #443 Efectivamente , hay que desactivar el efecto contaminante de la palabra "Titadyn" en las mentes de los votantes pero ya. Ya veras , al final el Titadyn sera una filial de Titanlux a este paso !
Xluis Y ojito con confundir a los Niños cantores de Viena con el Orfeón Donostiarra. ¡No la vayamos a liar por Dios! PD. ¿Falta mucho? }:D
Edmundo: Están en ello. Creo que como mucho en media hora.
Al hilo: "Determinemos entonces los nombres y lugares..." Tenemos el nombre de Domingo (Pérez Castaño?)
Siempre me he preguntado una cuestión. Como no creo que las bombas se activaran gracias a los teléfonos que jamás existieron, mi pregunta es, si las bombas se activaron in situ, por qué no, como hicieron en El Pozo, volaron otres trenes con dos alturas para causar más víctimas. En El Pozo fue donde más personas murieron. 11-M entira
¿Cuándo va a llevar LdP a su programa a Chalaris?? Soy fan suyo, tengo todos sus discos...
(momentos musicales) Reloj no marque las horas.... Porque voy a enloquecer... Tu tic tac me recuerda... Mi irremediable doloooooor... Ay!
trola(#462) No hay tantos trenes de dos alturas, al menos que salgan consecutivos y en horarios minimamente cercanos. No es poco lo que hicieron en cuanto a víctimas...
XLUIS; pero que se sepa sobre la dinamita de Santander no nos dijeron su nombre y sus sapellidos. Y no se lo pusieron porque les consta que se trató de Goma 2 ECO maracada por Toro y Trashorras. 11-M entira
kolombo #465 me consta que a la hora en que volaron los trenes hay más de uno de dos alturas circulando. Si como creo, activaron el explosivo in situ, ¿por qué sólo se sirvieron con uno de dos alturas? 11-M entira
melmoth #456 por lo que parece, sí. Los asesinos en serie utilizan con frecuencia ese tipo de carro. 11-M entira
El que ha estado bien hoy es Alberca. Coló lo que creía no poder colar. Por cierto, me entretuvieron, pero, uno de los artistas, ¿no declaró que constaba en el sumario los documentos sobre ETA que suspuestamente pertenencían al vecino policía que cerró el círculo de la trola que inició Kalaji? ¿O lo único que dijo es que consta en el suamrio que se encontraron los supuestos documentos del nunca más oportuno vecino? Tiene que ser duro vivir tan cerca de un teatro. 11-M entira
gran pravda Ahora tendrías que estar tú y no Zaragoza en la Casa de Campo. 11-M entira
lupa 458 El efecto en la opinión pública de los cientos de muestras de explosivo sin analizar recogidas por los TEDAX, nos va a ayudar mucho. Ten en cuenta que la gente vé mucho CSI, y sabe que los polis de la científica, son muy meticulosos. Hay rumores de elecciones en octubre (antes de sentencia). Soy optimista
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306033.html "Sin embargo, han reconocido que ningún otro grupo terrorista (que no sea la eta) ha robado ni utilizado Titadyn para cometer un atentado." Eso es lo que pasa cuando las cosas no se llevan bien ensayadas. Mucho trabajar el "no ha sido la eta" y ahora van a poner en un compromiso a alguien como salga titadyn.
melmoth Y me quede con las ganas que les preguntaran: - ¿si el renault 19 es un vehículo que le gusta a Eta, nos es menos cierto que Eta ha usado kangoo blanca como la de Alcalá, varias veces más? (dedicado a sinira) Para recordar, el que dijo al juez que no se podía determinar el tipo de explosivos del parking de Santander fue, tachán, Sanc Manzano. Buenas tardes, llego ahora y aunque me perdí la comparecencia de lo que leí aquí, estoy más que asombrado con la atinada pregunta de GB abriendo la posibilidad a que el explosivo de los trenes sea titadyne. La respuesta es infumable, pero solo el hecho de hacer la pregunta es importantísimo.
¡Xluis que reflejos! ;) Iba a postearlo ahora mismo. La verdad es que en LD son máquinas para resaltar las contradicciones que interesan en tiempo real.
trola #469: Lo ha dicho
Yo creo que ha sido un torpedazo mediático impresionante. No hay un sólo cabestro defensor de la VO que se crea que si el explosivo ha sido Titadyn tampoco convierte a la eta en sospechosa.
RD.. El perito acaba de responder : para acceder al menú del telefono hay que introducir el PIN , siempre!!! A ver, que hacemos con la bolchila? El telefono estaba encendido? El telefono estaba apagado? Quien puso la alarma de ese telefono para las 7:40 ? No sera alguien que no sabia la hora exacta en la que explotaron las demas bombas?
OJO A LOS PERITOS TELEFONICOS Han dicho que para programar el despertador es necesario introducir el PIN. ESO ES FALSO en muchos modelos de telefónos.
RD Tuvieron información de llamadas de los 3 operadores telefónicos respecto a consultas de la Policía sobre activación de tarjetas en Morata. Entre las 02:24 del 10 de marzo y las 02:24 del 11 de marzo.
Las elecciones son la clave del 11-M. Cualquier voto que no vaya al PP, será utilizado el día 28 por ZP, para justificar su política de rendición ante los asesinos terroristas. Está claro que el tiempo que tardaremos en averiguar la verdad sobre el Golpe del 11-M, son directamente proporcionales al tiempo que el PP, tarde en recuperar el Gobierno. En mi opinión, las encuestas están siendo cocinadas con la premisa de dar los resultados mas desfavorables al PP: - Las de Pedro J. y Cía. para que el resultado "sorpresa" se pueda interpretar como un varapalo gordo a la política del Gobierno, que es lo que en este caso se necesita. - Las del CIS, ABC y EP, por no perder la costumbre de mentir. A mi también me joroban muchos de los candidatos del PP, pero mientras no consigamos listas abiertas, votaremos listas y no candidatos. Así que sintiéndolo por todos (y me incluyo), ya que Zapatero es el que se presenta en Madrid por el PSOE, Madrid tiene que resistir. No es momento para votar por el polvo rosa. ¡Y mira que me gustaba esta rebelión electoral!
Rojo4 #475 si el artista ha dicho que constan en el Sumario, no que en Leganés aparecieron documentos sobre ETA, los documentos de ETA es importantísimo y, yo al menos, no lo sabía. ¿Estás seguro de que según lo declarado por un perito constan en el sumario los documentos? No puedo con el chileno. Es superiora mis fuerzas. Dales duro. Abascal. Eso es. Ahí. Dice que está como perito y no como testigo. 11-M entira
Y se os ha olvidado mencionar el asunto de los papeles de ETA en Leganés. Si no recuerdo mal hay un primer perito, que responde que el no recuerda haber visto ningún papel de ETA justo después de que Chalaris hace la pregunta, luego hay otro que admite que esos papeles aparecieron y que están en el sumario (???). Pero al cabo de un rato es el primer perito, el que dice no recordar haber visto esos papeles, el que afirma que esos papeles eran notas personales del policia vecino, en ningún caso informes oficiales. A ver listillo ¿si no recuerdas haber visto ningun papel de ETA cómo vas a afirmar que dichos papeles son así o asá? Jo, que tropa...
Me han cambiado la dirección del WMP, datadiar com no me va y city fm no me llega ¿Cuál es el nombre del archivo datadiar? wmxlivey
Rojo4, prueba esto: mms://stream2.terra.es/wm1live3
http://www.datadiar.tv/juicio11m/ rojo4 ¿? esto?
achiperr (#478) He probado un panasonic y un nokia y no hay forma de entrar con la SIM puesta al teléfono si no pones el PIN. Y sin la SIM no hacen nada que más que dejarte la llamada de emergencia.
RD No ha cambiado, sencillamente se me cortó y falló en intento de reconectar. RRRPerito (ya empezado) - Zougham (empezado): S20-04-X-00 y S20-04-C-72 Que se activó la tarjeta entre las 2:24 del 10-M y las del 11-M, no sabe de dónde pueda venir algo de que sea a las 16-17h.. Ni idea de si otras unidades policiales han trabajado con ello.
En el foro de la CEP escribe un policía ya jubilado, ( su Nik coincide con su verdadero nombre), llamado Ángel A. Hernandez Rodrig. Suele escribir resúmenes excelentes sobre el juicio y valoraciones, a mi entender,muy válidas sobre las noticias del 11M. Os recomiendo que no os las perdáis. Os dejo un enlace sobre lo que, por ejemplo, escribe hoy.http://foro.cepolicia.com/viewtopic.php?t=5273&start=195
¿No es práctica habitual en los juicios, igual que se exhiben presentaciones en power point y eso, exhibir y hacer demostraciones in situ con objetos relacionados con el crimen? ¿Por qué los peritos no llevan y nadie tiene un móvil exactamente igual al de la mochila para demostrar que lo que dicen es así? Si nadie en la sala más que los peritos entiende una papa del tema, ¿cómo sabe el juez que lo que declaran es correcto? (no estoy diciendo que no lo sea).
Definitivamente, ! hoy no es mi día!! El enlace a los comentarios que os recomendaba http://foro.cepolicia.com/viewtopic.php?t=5273&start=195
Paucito #486 Con siemens C55, C60 y con el triumph de la mochila de Vallecas parece ser que tambien.
¿Se borra la programación de la alarma si se cambia la tarjeta sim de un teléfono? Es decir, si se programa con una tarjeta, se apaga, se cambia la tarjeta, y se deja apagado, ¿se habrá borrado la programación de la alarma?
"...búsqueda inversa...", pero no sabe cuándo se hizo...
AugustoA (#492) Depende del teléfono y del tiempo que tardes, cuanto más viejo, más posibilidades de que no lo mantenga y más posibilidades de que el tiempo en caso de guardarlo sea menor, pero eso hay que probarlo con el modelo en cuestión. Achiperr (491) todo el mundo me suele confundir con Paucito, te apunto una.
Dicen que no ha podido ser ETA, entre otras cosas, porque se desvinculó de él. ¿Acaso los acusados no se han desvinculado también? ¡Vaya criterio el de la policía!
Queridos amigos, piensen ustedes en lo peor y aún habrá sorpresas. Lo peor de lo peor de la raza humana trata de hacerse con las riendas de España. Pero España no es exactamente lo que los corruptos han creído. Amigos: a perseverar en la verdad.
Ya lo dije en otra ocasión. El informe DdM es más importante de lo que parece, y Bermúdez, por lo que se ve, opina parecido. El informe anti-participación de ETA es un completo sofisma. Se enuncian las relaciones y se rechazan una a una de forma imprudente. Vamos a ver, si aparece en un papel la dirección de un etarra junto a la fórmula de un explosivo, aunque no sea habitual en ETA, ¿no es un caso evidente de colaboración? ¿Por qué concluyen que es casual o despreciable? Creo a DdM. Lo más probable es que el informe original tuviera conclusiones, al menos, de recomendación para seguir investigando la línea, y por tanto ese informe fue modificado por el de los peritos que ahora han intervenido. Por cierto, ¿ese "Domingo" no es el del chivatazo a ETA?
RD Abascal: Horas de activación de las 7 tarjetas. Si los datos los transmitía Amena a la Policía, ¿por qué contradicción entre la BPI y la CGI? Folio 70388. El perito dice que se va a aventurar, pero GB le corta. Le dice que sólo responda según su conocimiento como perito. Muestran el párrafo. La CGI dice que la activación es con posterioridad a las 2 de la mañana del 9 de marzo. En el informe pericial consta entre el 10 y el 11. El perito dice que con un primer análisis, cualquiera que mire el registro, ve que como mucho puede llegar hasta 72 horas antes. Cuando se hace el estudio más detallado se afina más. Lo de entre las 4 y las 7 lo desconoce. Muestran el folio 80.004. ¿Qué log de Amena le permite afirmar que un determinado número se activó en Morata? El perito pide tiempo para consultar documentación técnica. Hay códigos en hexadecimal que permiten identificar la estación. El pin-out se hizo el 12 de marzo a las 12:45. Se hizo búsqueda inversa. Una vez localizada la celda, se buscó qué números estaban en esa celda. Supone que se consultaría a continuación pero no lo puede asegurar. Desconoce si a Amena se le dieron números de tarjetas o IMEIs. No saben a quién se le proporcionan las respuestas. No sabe si constaron por escrito. Pasadas 72 horas, la información de localización se pierde. No hay forma de saber si esas 7 tarjetas se han activado antes en otra celda. El último sitio de activación de Morata. Antes de eso no se puede saber. Es I.T. de Telecomunicaciones con 15 años de experiencia, de ellos 12 en GSM. GB dice que es irrelevante el carácter novedoso de la investigación para el perito. El perito dice que ponen especial cuidado y, además, han consultado con otros expertos. No han trabajado para las FYCSE.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306033.html Ahora sólo le falta a los peritos negar que ocurriera el atentado porque ETA no puede ser. Para víctimas de la LOGSE: Premisas ETA usa titadyne y nadie más. Los "moritos" usan GOMA 2 ECO y nada más. Conclusiones: Si en los atentados explotó titadyne fue ETA. Si en los atentados no explotó GOMA2 ECO entonces no fueron los "moritos"
Pregunta para los peritos nº S 20-04-X-00 y S 20-04-C-72 ¿Puede funcionar la alarma/despertador de un terminal TRIUM 110 sin tener insertada una tarjeta SIM (aunque hubiera sido necesaria la SIM para programarla)? [Creo que esto es a lo que refería AugustoA (#492)]
Desde CITY FM RADIO, Don Javier Oyarzábal insiste en dejar en ridículo a los troleros que en acuden en masa a la Casa de Campo. Por favor, fíjense en la foto que aparece en la información que ahora enlazo: "EL ALZHEIMER SE APODERA DE LOS PERITOS DEL 11 DE MARZO Y ETA no tiene relación con islamistas...o como no decir la verdad ante el tribunal". Javier Oyarzabal Lunes, 21 Mayo 2007 http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=1823 11-M entira
Pues según uno de los peritos, un MEI es CRACKEABLE.
rolon Tuvieron información de llamadas de los 3 operadores telefónicos respecto a consultas de la Policía sobre activación de tarjetas en Morata. Entre las 02:24 del 10 de marzo y las 02:24 del 11 de marzo. Einnn? Espero que hayan mezclados churras con merinas y hayan hecho un batiburrillo entre las peticiones de los días 12 y 13 respecto a la tarjeta de la mochila y posteriores... Porque, que yo sepa, sólo preguntaron por Morata a Amena. Belga, tú lo sabes, ¿preguntaron a Vodafone o a Movistar por registros en Morata? ¿En qué fecha? A lo peor está en los tomos secretos...
Gracias por las ayudas. :D RD CCCPerito Que dónde está el dato para afirmar que las siete tarjetas se activaran en Morata, le muestran el informe para primero comprobar que es el que usaron para el suyo. Dice que necesitarían un tiempo para verlo y analizar, GB dice que ven la página anterior que dice que habla sólo de un número concreto. Indica una entrada con unos códigos qu eme he perdido, en hexadecimal que pone cuál fue el último registro y un código que identifica la localización. La red conserva la información de la última celda en que se activó durante 72 h. 14:13 del 12-M es cuando se obtiene la información. Que tras encontrar esa celda, se busca en la celda los números de las otras tarjetas y por eso dicen que los otros siete se activaran allí. No saben cuándo se hizo la consulta de esas otras tarjetas. No sabe si las tarjetas se buscaron según tarjeta o según imei (Muy interesante pregunta). No tienen las comunicaciones entre Amena y policía así que no saben si las hubo y cuándo. Que sólo se conserva la última activación. Éste es ingeniero de teleco y tiene 15 años de experiencia y 12 de telefonía gsm. Que confirman consultando con otros técnicos. Nunca antes han trabajado con fycse - Zouhier: No se puede modificar el imei de todos los teléfonos, de aquellos en que es posible crackear se puede poner el que se quiera. - Slimane: Que en los resgistros EB=Estación base, me he perdido CT. Que no hay mínimos de cobertura de BTSs, qu depende de las necesidades, a más tráfico menos radio, que no se puede decir cuál sea la cobertura de las BTS. Que las bts se solapan. - Aglif: No sabe cuántos amperios necesita el terminal para funcionar, depende del modelo. Que no saben de circuitos eléctricos. Que si hay saturación y no consigue con otro, que entonces hay llamada fallida, sin conexión. Que si se llaman a la vez y tal se rechaza la del teléfono más alejado
RD Puede establecer de uno ya existente, se puede duplicar?Si. Slimane Con la antena BTS de Morata, en listado aparece EB significa estación base, y CT? lo desconozco. Cual es el radio de cobertura de antena de Morata? lo desconozco. Todas tienen la misma cobertura?no, depende de la tecnología y de lo que se le quiera dar. En un municipio no muy grande tienen sólo una bts, con eso es suficiente, está condicionado por el tráfico que albergue esa bts, a mayor tráfico menor radio. Prefiero no darlo porque podría ser aventurado. Conoce las antenas bts más cercanas a las de Morata? La distancia que puede haber entre una y otra? Todas tienen área de solape. Aquellas celdas que hagan perímetro en sus bordes coincidirán a las de Morata. En caso concreto, conoce si una llamada que salga de Rivas se detecta por la telefonía de Morata? Repite la misma pregunta. Agliff Como ingeniero técnico, sabe cómo funciona la estación de telefono, el terminal? si. Cuántos amperios necesita para hacer funcionar el teléfono? ni idea depende del fabricante, y del tipo de terminal. Los teléfonos que ha examinado a qué amperios nos referimos? no lo registramos por no ser importante. Si han hecho algúna prueba con algún teléfono? No son ingenieros eléctricos. La bts tiene una cierta cuantía, es decir, aguante, a partir de este aguante, si cuando está saturada la bts, la nueva llamada expulsa a la antigua? si todos los canales están ocupados, se hace la llamada desde otra bts. Una vez que se liberara esta célula, entraría esta llamada? No, a no ser que llame otra vez. Cómo se explica que sólo existe una sucesión de llamadas en la misma bts pero constante? GB dice que no le entendemos. Si en el mismo tiempo se realizan cien llamadas que la propia bts tiene 102, cuáles de ellos entran primero y cuáles no? Rechaza las últimas. Al Fadual Puede haber sobrecarga y que el registro de bts, se altere y no se corresponda al lugar donde se está efectuando la llamada? Si.
pravda, Pero si tú te has estudiado todos los escritos....:-) Preguntan a todas las compañías por la tarjeta de la bolchila y por el IMEI del Trium. Otra cosa es que Movistar o Vodafone fuesen capaces de proporcionar datos, que no lo fueron. Creo que en este caso la retransmisión no está siendo fiel. Yo creo que los peritos lo que contestan es que para su informe han tenido acceso a todos los datos que las compañías enviaron a la policía. Pero todos los datos en general, es decir, de todos los teléfonos investigados. Realmente este informe de los peritos no tiene mucho sentido, es una especie de justificación de que los datos de la investigación son correctos. Pero es una pena que no se haya hecho una retransmisión un poco más exhaustiva. Sobre el Trium y la configuración me remito al artículo de LdP. Hay que introducir el PIN para configurar el teléfono. Una vez configurado se puede quitar la tarjeta y funciona.
Demos Si no recuerdo mal, los implicados en el chivatazo eran / son Fernando Mariscal y Manuel Risco. Aprovecho para requerir a Garzón que actúe.
yeda, Garzón se pasa el día actuando. :-D
yeda #507 Sí, el Mariscal, que telefoneó a Risco para felicitarlo por su cumpleaños... mejor dicho: por su feliz no-cumpleaños.
RD - Fadoual: Si la BTS podría informar de haber sufrido sobrecarga. Que lo normal es que no estén saturadas y que no se podría saber ya. La llamada se hace por la bts adyacente y se registra en la adyacente. - Yousef Belhadj: Que cuando dan un período de tiempo, qué significa. Que se registra el terminal usado. (Se están liando). Que el sistema de prepago es muy similar en todos los países. - Ibrahim Moussaten: Que si es 0m 0s es SMS. ¿Cómo distinguir de una perdida? Porque las perdidas no generan registro en cdr, sólo se registran llamadas que han recibido respuesta del terminal. - Bouharrat: Los primeros 14 dígitos identifican al terminal, el 15º es de control para comprobar la coherencia. Algunos elementos de registro eliminan el último y se deja a 0. Al crackear el imei se pueden poner 14 ó 15 dígitos. - Zougham: Si al trium t110 se le puede manipular el imei, sólo han encontrado que se le cambie el simlock, pero no han encontrado nada para el imei. - GB: Que el sms se asocia a 0s porque no se tarifica según duración y no se registra el receptor. Los teléfonos de tarjetas se las da el jci6 van a obtenerlos a Canillas. Les dieron dos terminales nuevos y uno manipulado con cables y demás. Si el registro queda cuando se apaga, queda las 72 se mantiene. ¿Si se vuelve a encender en otro lugar se pierde? Sí, señoría. - Fadoual: Que aparece que va a centro de mansajes y queda el destino. - GB: Si me muevo con teléfono encendido el registro cambia. Si lo llevo apagado permanece el último registro. Siguiente.
RD Cuando una operadora informa que una sim ha sido activada en un terminal y la fecha de inicio de activación coincide con la fecha de terminación en esa tarjeta? la fecha de activación es de la 1º llamada, si se apaga coincide con ese momento. Esto difiere de un país a otro? en prepago hay pocas diferencias. Moussaten Cómo se distingue llamada perdida o sms? la perdida no genera cdr y no deja registro en la red. Boujarrat Para identificar el terminal móvil, se puede identificar con los 14 dígitos. El dígito de control aparece con valor 0? Sí. Comprobar la coherencia se le aplica un algoritmo. El nº15 se pone aleatoriamente. Abascal Saben por su profesión si el Trium 110 se le puede manipular su imei? no hemos encontrado programas para claquearlo. Respecto a los sms, se le pone 0 segundos. Dos teléfonos móviles cómo lo consiguen y cuáles son? a través del juzgado. El análisis de los terminales lo hicimos con la policía. Tuvimos acceso a dos terminales nuevos que uno manipulado. Si se apaga permanece el registro por 72 horas, si se enciende en otro lugar se pierde sobre la marcha. Defensa de Al Fadual Respecto a sms tarifan 0 segundo, aparece que va a centro de mensajes y aparece también el destino. Si una vez me muevo con teléfono encendido, va cambiando de bts, si lo lleva apagado muestra el último registro de la red. Se marcha.
RD Bermudez acaba de desmontar la bolchila ! Cuando se apaga un telefono que tiene un primer alta registrado y despues se vuelve a encender desaparece este primer registro !!!
lupa: la pregunta se la ha chivado Guevara.
salvo que pidieran el registro a Amena antes de encender el movil de la bolchila...
melmoth #513 Me cae bien ese Guevara ! Un gol en toda la escuadra a la bolchila y a todo lo que de ella derive !!
lupa #512 Lupa ¿Quien admite haber encendido el teléfono de la mochila de Vallecas? Me temo que para el borrado de la localizacion anerior ocurra hay que encender e introducir el pin.
anacarol: si eso fuera como tú dices más de una mentira se habría evidenciado.
Eso no es nada nuevo. Es algo que sabemos desde siempre. Quiero apuntar que los peritos han dicho a qué hora se hizo la consulta a la red. De todas formas eso depende de con qué tarjeta se encienda. Por aquí no vamos a llegar a nada concluyente, me temo.
- http://www.elpais.com/articulo/espana/bombas/11-M/fueron/montadas/tarde/anterior/elpepiesp/20040328elpepinac_13/Tes/ "La policía ha hallado pruebas materiales que demuestran que el comando activó desde allí las tarjetas de los teléfonos móviles usados como temporizadores. Pero cometieron un error: olvidaron hacer la primera llamada desde uno de los terminales (el de la bomba que fue desactivada). De no haber tenido ese fallo, los investigadores admiten que estarían perdidos. La pista de los móviles ha sido la clave para que la policía hallase la casa, registrada el viernes" Nadie es perfecto...
melmoth el poli que encendió el movil ¿puso su propia tarjeta? (de esa forma no anularia el registro de la bts) porque el pin... no podian saber cual era el pin...
anacarol #514 Y como pides ese registro? Tienes que conocer el Nº del telefono y para eso hay que sacarla!. Tu crees que se quedaron con los brazos cruzados hasta que tuviesen respuesta positiva de amena y despues se pusieron a comprobar la alarma?
achiperr: para empezar; si no lo encendieron: ¿cómo sabían que la alarma estaba programada para las 7:40?
El pin de la tarjeta de la bolchila fue cambiado usando el PUK.
¿Y que tiene que ver lo preguntado por Bermúdez con la bolsa de Vallecas? La bolsa está demostanda hace tiempo, no atribuyas a Bermúdez un mérito que no le corresponde. ¿No estaba el teléfono apagado? Para saber el IMEI no hace falta tarjeta.
anacarol #520 La hora de alarma es un dato que se configura en la tarjeta del usuario , igual que la agenda , asi que si el poli usa su propia tarjeta para encender el movil y con su propio PIN hace un pan como unas tortas.
obviamente no, lupa :-) pero el puk se lo tendría que dar amena ¿no? y para ver la hora de la alarma podian meter cualquier otra tarjeta (me hago un lio con lo de las tarjetas :-(
No sé nada de teléfonos, pero creo que Guevara le ha pedido a House que haga una pregunta que puede ser muy importante sobre el teléfono de la bolchila. Su abogado no podía estar más contento. Ni que fuera del Madrid y que hoy hubiera o hubiese acabado La Liga.
melmoth Pues parece mas atento a la jugada de lo que veo, esta mañana ha buscado en el informe de los periotos el tema de la petaca cuando han preguntado, el SGB se ha extrañado pensando que era una tontería del letrado, pero el Guevara se lo puso delante. Ya ves, pila de petaca con pelo y el SGB no se lo ha leído este fin de semana.
RD Pericial 56. Peritos nº 17855, 82657, 16365, 81114 y 82663 cnp ucie Reconocen el informe y lo ratifican. El informe mostrado no es. Vuelven a buscarlo. Tampoco es el que tienen que tratar. Otra vez a buscarlo. Reconocen ahora su firma y el documento. En este informe proceden a estudiar el tráfico de llamadas de los imputados, de dónde parten ustedes? El análisis se comienza con la información de las commpañías móviles y fijas y con la información de la ucie. Acerca de tarjeta de Vallecas y el terminal, por otro lado, es una información que recogemos ya realizada. hay dos imeis en terminal, analizamos el que nos dicen que es el verdadero, lo sabemos por la información que nos da la compañia, el verdadero está registrado en la red y el otro no? 941947 se registra, nosotros no arrancamos la investigación, la hizo la ucie, nosotros lo refundimos, y ordenamos. Cuatro tarjetas se atribuyen a determinadas persona? Es recopilación de la analizada por información exterior. Algunas llamadas nos habían llegado ya asignadas a JA, y otras las asignamos nosotros. ME refería al tráfico de llamadas de imputados con JA? esa información nos llega en bruto, en papel, para irlas dando nosotros. Un teléfono asignado al JA, el que termina en 0405, el tráfico, han hecho ustedes el seguimiento? El folio del sumario 75276 y de su informe la página 43, ese teléfono lo han estudiado? el terminado 0605 nos da contactos con el nº de abajo. Ustedes dicen que comparten terminal con Otman el 28 de febrero. Con Otman comparte un terminal...Después de analizar el tráfico de llamadas investigan locutorios, investigan el de Embajadores 72 y el de Miguel Servet 8, las llamadas realizadas desde allí? La adjudicación a JA de esa tarjeta que sale de la udyco, sale un tráfico con teléfonos fijos que llaman al teléfono de JA. No se sabe quién llama. Sabemos dónde está la zona de embajadores pero no se ha hecho investigación in situ. Se ignora quién hace la llamada.
Hoy más que nunca Guevara se ha mostrado como la gran esperanza ........ ........ negra. No entiendo qué hace Zougham en la pecera. al monos, tendría que dispensarle el mismo trato que a la pájara hermana de Antonio. 11-M entira
melmoth # 522 Para eso hay que encenderlo, pero no se necesita introducir el pin de la tarjeta. Lo que no me ha quedado claro con los peritos, que regitran excatamente los logs: ¿Cual/es de estos es dato único en el fichero de logs? IMEI SIM IMEI+SIM 2. Basta encender el teléfono con el SIM dentro para que se actualice dicho registro (que parece lo lgoico) o es necesario introducir el pin (que es lo que no han aclarado).
¿Y como ven el número de la tarjeta sim para pedir el puk si solo se puede ver quitando la batería con la consiguiente desprogramación del móvil? Que alguien me lo desmienta pero muchas veces no se puede leer la tarjeta a menos que se quite la batería y luego se saque.
ax algunos moviles no se desprograman al quitar la bateria ¿no?
Yo de teléfonos no sé nada, pero lo que me ha quedado claro es que si el teléfono de la bolchila se encendió una vez "desactivado" el artefacto, la localización de su activación sería el lugar en donde se ha encendido y no donde se encendió. Espero los análisis de los que saben mucho más que yo de estos pormenores.
RD RRRPerito: Test Ayman, 56.17855, 16365, 81114, 82663, 73929, 17855 y 82657 - A11MAT: Se ratifiquen. Les enseñan el informe que no es. Alfin lo encuentran. Ratificanse. Usan información dada por cgi. Que van con la tarjeta por un lado y el imei por otro. analizan el que les dicen que es el verdadero. ¿Cómo se determina que es el verdadero? por la información de la compañía. Que el que se registra es 941947, le dice si entonces es ese y ahora dice que ellos no empiezan la informacion, que toman lo que les dan, ellos cogen lo que les dan y lo reordenan y reescriben. (Si yo fuera abogado estaría tentado de preguntarles sobre su experiancia como mecanógrafos). Que algunas tarjetas ya estaban asociadas y otras las asocian ellos. A ellos les dan el tráfico bruto de llamadas para ponerlo en base de datos. Que con ese número les dan contactos. Que a un locutorio se llega por la 605040605, que se localizan unos teléfonos fijos, no han comprobado localización de en qué calle está (Miguel Servet 8 y ...), sólo que está cerca de donde se movían que ni idea quién hizo la llamada. Que por qué les llama la atención una llamada de calle Sequillo 14 de Zougham, que sencillamente reflejan una llamada de ahí al fijo de Mohamed Chaoui pero no saben quién llamó; de ahí se llamó también a María de Inés Aguayo. Que de Miguel Servet 8 también se llama a Zouhier, y que de ahí se llama a varios de los imputados Que de los datos de las compañías obtienen los deatos de que el terminal de Rachid aloja tarjeta del chino el 8 y 9 de M, dice que se lo dan las compañías (¿no os los dieron los compis?) - Bautista: ¿Cómo hacen las asignaciones?. Comprobando determinados parámetros cuando no eran reconocidos o aportados por testigos, usan los datos de las llamadas hechas. Que de ahí el cruce de llamadas es trabajo suyo propio cruzando bases de datos. 6 meses de trabajo asignando y haciendo base de datos y cruces 1 mes.
¡Atención Rojo 4! Si ha dicho el perito esto: La red conserva la información de la última celda en que se activó durante 72 h. 14:13 del 12-M es cuando se obtiene la información. Que tras encontrar esa celda, se busca en la celda los números de las otras tarjetas y por eso dicen que los otros siete se activaran allí. No saben cuándo se hizo la consulta de esas otras tarjetas. No sabe si las tarjetas se buscaron según tarjeta o según imei (Muy interesante pregunta). No tienen las comunicaciones entre Amena y policía así que no saben si las hubo y cuándo. Domingo Río tendría que dar muchas explicaciones ya que dijo que lo localiza sobre la 9 ó 9 y algo... (hablo de memoria).
por cierto, uno de los dos peritos que antes declaró, un ingeniero en telecomunicaciones, iba de "sobrao" y acabó como sobrero. ¿A qué viene lo de que las tarjetas tienen "la mala costumbre" de moverse o algo parecido? ¿O lo de un colapso telefónico en el Bernebéu. Encima sería del Madrid. Me gustaría saber qué opina del gol de Perea. Es broma, claro. Mis mejores amigos son de El Madrid. Algún defecto tenía que tener. Yo. No mis amigos. Pero me disperso. A lo que iba. El perito ingeniero me pareció un poco chulo. 11-M entira
Me parece que es probable que el abogado de Zougham y de Basel G. se meriende con patatas a los que ahora declaran. Por cierto, y, para más INRI a preguntas del Zaragoza, han reconocido que no saben porque concluyen algo que supuestamente concluyeron. 11-M entira
RD Reflejamos existencia de comunicación de cabina a Chaoui, no sabemos quién hizo esa llamada. Esa cabina ha sido utilizada en más cruce telefónico. También se llama a Rosa Mª Aguayo. En relacion a locutorio de Miguel Servet, RZ recibe llamada también el 23 de febrero. VArios imputados recibieron llamadas desde ese locutorio pero ignoramos quién sería. Mencionan en informe que uno de los teléfonos de JA comparte terminal con uno de Rachid Agliff. Se conocían y tenían relación íntima, y estaban juntos ese mismo día. Ministerio Fiscal cuáles son los criterios para la asignación de nº de teléfonos a llamadas concretas? a veces ellos han reconocido titularidad y algún testigo. Cuando no tenemos esas fuentes, utilizamos los tráficos, localizaciones y los imeis. Esos son los principales parámetros que utilizamos. El trabajo de cruce de llamadas es original y propio de todos ustedes? metemos en dos bases de datos las llamadas facilitadas por la compañia, uno por uno se han ido haciendo estos registros. tenemos uno de bts con 35000registro. Además delos que estamos hay un equipo de 6 personas más que ha ayudado, hemos estado como 7 meses trabajando en ello. Pregunta sobre teléfono de Beljad, que se lo deja en inmobiliaria Geinsa, cuándo deja de tener llamadas entrantes y salientes? el 30 de marzo, aunque ha habido llamadas posteriores, hasta el 12 de abril, llamadas entrantes. las llamadas de despedida, reflejan dos teléfonos concretos. Tenemos un tercero que no se lo atribuimos a nadie. La tarjeta no está asignada. Es una de las 30 tarjetas de la tienda de Jamal. Según la compañía, el 3 de abril se activa y ese mismo día cesa. Han utilizado ese imei, la de Roussafi, Oscar Perez y Rachid Agliff, y JA,otra de JA, otro de Rachid Agliff, y otra de JA. Ustedes no hacen referencia al sr. Bousba? Tenemos tráfico pero no se incluyó en el informe. Las llamadas no sé si están en los anexos. A qué persona ha llamado o recibido llamadas?Conjunto muy extenso, pusimos prioridad.
Si esta semana está empezando interesantísima, la que viene puede ser la releche...
Será una impresión mía pero GB, ha empezado más motivado las periciales. Con preguntas muy oportunas y dando puntilla a algunos de los peritos de la VO. A medida que pasan los días la presión para la TEDAXA, aumenta. Por cierto ¿para que día está señalada la pericial?. Los peritos expertos en ETA han salido trasquilados y GB ha estado muy bien. Por supuesto, soy de la opinión que con independencia de su actuación durante el Juicio, a GB hay que criticar su sentencia no su comportamiento. Ahora bien no me lo imagino tragando con la teoría de la contaminación de Alfonso Vega. Que se prepare porque un perito no puede decir según que cosas. Parece claro que la impresión que la entrega del informe de los explosivos es un punto de inflexión importante en el Juicio y está teniendo consecuencias. La información del Mundo de hoy es una superbomba que no nos impacta porque la tenemos superasumida. Pero es muy importante en combinación con el informe. El Domingo elecciones, con un resultado muy significativo a favor del PP y muy por encima de las espectativas que las encuestas vienen marcando. Acudiremos a votar sin la pericial de los explosivos y sin detenciones, desde mi punto de vista mejor. En Madrid el descalabro de la mano corrupta de ZP, va a ser de órdago y Solbes anuncia elecciones anticipadas para Octubre, consciente de que el resultado del Juicio estará disponible para esa fecha. Si considero vital votar en las próximas generales con la Sentencia de este primer Juicio.
Llamando a Q700 - Zougham: Si al trium t110 se le puede manipular el imei, sólo han encontrado que se le cambie el simlock, pero no han encontrado nada para el imei. Esto, ¿qué significa en "cristiano"?¿Que ese terminal se puede liberar y no craquear?
pravda #542 significa que la trola gira, gira, gira... 11-M entira
Jaque mate a estos peritos Acaban de decir que han "seleccionado" las tarjetas más importantes... ... ahora hacer ver que tb hicieron lo mismo con las llamadas... ... y hacer ver que todo el análisis ha ido orientado por pre-juicios, es decir, por hipótesis previas... ... con los mismos datos se hubieran podido demostrar cosas diferentes.
NO DESCARTAN UNIRSE A CIUDADANOS DE CATALUÑA Savater, Martínez Gorriarán y otras 43 personas crean una plataforma para luchar contra ETA y oponerse al "nacionalismo obligatorio" Un grupo de 45 personas, entre las que se encuentran el filósofo Fernando Savater y el profesor de la UPV Carlos Martínez Gorriarán, han creado una plataforma para promover un nuevo partido de ámbito nacional centrado en la lucha contra ETA y opuesto "al nacionalismo obligatorio". La nueva formación no descarta unirse a Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía de Cataluña. Savater pidió la semana pasada que “en ningún caso, se vote a los socialistas” por la negociación con ETA y este fin de semana el diario El País censuró un artículo suyo crítico con la política antiterrorista". http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306040.html Lo bueno es que esta decisión sí marca un camino. Sigo sin entender por qué el PP sigue sin explicar lo que nos jugamos quienes le votamos.
Hubo un tiempo en el que podías tener cierta confianza en el gobierno al que no habías votado. Desde el 11 Mentira ya no es así. vETA PSOE. ************ Hubo un tiempo en el que la esperanza era perfeccionar la democracia salida del franquismo. Desde el 11 Mentira, la necesidad es instaurar la verdad, la libertad, la democracia. vETA PSOE. ************ Hay una experiencia en la España actual que a nadie, con dos dedos de frente, se le escapa: hemos perdido libertad, dignidad, respeto internacional…desde el 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Los ciudadanos percibimos que tanto el Gobierno como muchos medios de comunicación no respetan los pilares básicos de una democracia como es la separación de poderes. Eso, a partir del 11 mentira. vETA PSOE. ************ Los ciudadanos hemos comprobado cómo los nacionalistas se empeñan en recortar nuestros derechos con la eficaz ayuda del gobierno que salió del 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Hay en marcha un sistema de degradación moral pensado para los estudiantes españoles en el que se promueve el relativismo moral e incluso el odio. Es el proyecto educativo del 11 Mentira. vETA PSOE. ************ España asiste con estupefacción a la exhibición por parte de su Gobierno de toda clase de corrupciones de forma escandalosa desde el 11 Mentira. vETA PSOE. ************ Demasiados muertos se ha cobrado el terror con la intención de doblegar a los españoles. Hay 192 muertos que no deben quedar sepultados bajo el 11 Mentira. vETA PSOE. ************
Ok, Yeda. Hoy es sin duda un día esperanzador después de ver el talante del Tribunal. Si con estas periciales los jueces han dejado ver sus dudas, veremos con la testifical de la Tedaxa y la pericial sobre el explosivo. Francamente, promete.
Melmoth Voy a salto de mata... puñetero trabajo... Pero, ¿de verdad han dicho esto? Yo de teléfonos no sé nada, pero lo que me ha quedado claro es que si el teléfono de la bolchila se encendió una vez "desactivado" el artefacto, la localización de su activación sería el lugar en donde se ha encendido y no donde se encendió. Espero los análisis de los que saben mucho más que yo de estos pormenores. Si lo han dicho, ya no tienen escapatoria, el log de ese teléfono que consta en la red es el de después de la desactivación y, si es cierto que son de la BTS de Morata la policía tendrá que explicar por qué fueron a Morata a encenderlo. Escándalo, es un escándalo!!!
RD Que el 30-M cesa actividad de la tarjeta asignada a Belhadj y después llamadas sin éxito de entrada que acaban el 12-A, de salida el 30 (no he pillado bien). ... una tarjeta que es de las 30 de Zougham, se activa el 3-A y no más, la cía los relaciona con dos imei 352671005647823 (no compartido) y 350999101490269 (compartido por lío de muestren dónde) ... si apareció en Leganés o no... no tienen el dato. Que si no hacen referencia a Bousbaa significa que no tienen identificado ni llamadas a él, que sí tienen su tráfico pero no está en el informe, no está seguro si está en anexos pero seguro que sí. ¿Ha dicho que se juntó con la ---6242? que no está individualizada en el informe porque les interesaban más otras tarjetas, que sí hay tráfico de Bousbaa con Rifaat Anouar (699--0405 , me han parecido más números que un teléfono), el chino (665040605), Mohamed Oulad (---7575). ... El 8-M contacta con Mohamed Oulad, 30s, no hay de dónde está Oulad y Bousbaa (Bousbaa recibe) está en calle Pena de Madrid. - Bousbaa: 651477575 es el teléfono de Bousbaa. Si en la llamada se identifica como titular o usuario, que dicen que es de Oulad porque las llamadas están mayoritariamente relacionadas con la familia Oulad. Que no teniendo el texto de la llamada no pueden descartar que Jamal Ahmidan fuera quien lo usara ese 8-M. 699835405 es el de Rifaat, llamada a Bousbaa de 0s, ¿que no ha habido conversación? que no pueden saber si fue no contestada o qué. - Hamid Ahmidan: Que llama a Jamal Ahmidan diez veces con el 665040605, pero luego en la tabla sólo hay cinco que están repetidas. Que como cruzan las de Hamid y las de Jamal aparecen las llamadas en uno como entrada y en otro como salida porque en la base no pueden discriminar (toooooooontos) (trola, me ha sonado chulesco, pero eso son expresiones que algunos usan normalmente, no le veo más importancia. pravda, lo ha dicho, esa fecha está en el impreso de la cdr)
perita: "...fue un error de apreciación, no eran 10 llamadas, sino 5..."
RD Los contactos telefónicos de Bousba se refleja en anexos de los tráficos de las tarjetas. Tiene tráfico el 8 de marzo con Oulad Achka a las 18:03. Bousbaa. En relación con llamadas del día 8 marzo del 2004 a las seis de la tarde. la llamada es de Oulad a Bousbaa. En la averiguación se puede concretar si esa llamada , esa persona se identificó como titular o era usuario? Es porque en el tema de documentación cuando se interviene la factura de un fijo a a nombre de Oulad Achka, la mayor parte de las llamadas son referentes a su familia. No se puede asegurar con certeza esa afirmación. JA utilizaba móviles de otras personas? era usuario de muchísimas tarjetas, y no podemos saber con exactitud cuál es el dueño de cuál. No se puede concretar el usuario. Concretamos el usuario, son de prepago. El tléfno que ustedes asignan a Rifaat Anouar 699..835..405?Consta llamada a las veinte cuarenta de 0 segundos de duración. NO ha habido conversación? no lo podemos saber pues no eran teléfonos intervenidos. Hamid Amidham Hay errores en su informe. En el folio en el que hablan del tráfico de Hamid con su terminal, afirman que llama a JA, diez veces. Si vamos a la tabla ahi se reflejan sólo cinco, pues están repetidas, no es cierto? el tráfico de llamadas se vuelca la tarjeta y se introducen datos de la tarjeta de Hamid, los tráficos se reflejan como tráfico entrante y el el Jamal tráfico saliente. Se vuelcan los datos y en la base no hay posibilidad de discriminar esas llamadas. El nº de origen es JA y el de destino Hamid Amidham. Son en total cinco llamadas. Cuando quieren decir que llaman en diez ocasiones, quiere decir que son cinco. He encontrado más situaciones parecidas. Se puede establecer la pauta qeu la misma fecha, la misma duración y el mismo lugar es que está duplicada. La última columna cuándo aparecen dos dígitos se refieren a segundos, y cuando aparece 14,00 son segundos también.
pravda: eso es lo que yo he entendido, pero ya sabes que yo con lo de los teléfonos me hago un lío. kblack: imagínate que El Chino hubiera llamado, por ejemplo, a Rubalcaba y los peritos no lo hubieran estimado importante. Es de coña.
1 Un reconocimiento a Psyco que sus post, entre 4 y 15 de este hilo, me han levantado la moral. Tenía un poco de mala sangre tras leer en El Mundo del viernes 19 el comentario de Gistau – aún le falta rodaje para ser un Truman Capote, (nada que ver este calculado golpe con un robo con asesinato de pobres enfermos marginales), y con lindezas como esta ha dado un paso atrás- y el artículo de Manuel Marraco, Suicidio, no homicidio. Las pequeñas notas del BLOC de Luis del Pino quedaban un tanto emparedadas, entre ambos ladrillos indocumentados. (PJ, dale y pídele más espacio; con su solvencia venderás muchos más periódicos…). Pero tu post, y los complementarios de Atónita sobre el cadáver perdido, me devuelven la confianza. Gracias, de verdad. 2.-MiguelÁngel Sensacionales aportaciones aclarando el tema de los explosivos. Se entienden perfectamente y hasta da gusto entrar en lo que un tiempo fue un laberinto y ahora ya una temática clara. Gracias a ti a a otros –Hontanar, sin ir más lejos en el hilo de hoy- nos hemos hecho todos unos expertos en la materia. Permíteme agradecerte las incrustaciones de estilo; como la teoría de la CONTAMINACIÓN por TRANSFUSIÓN que compartes con Pitufito. O el animismo con que revistes al DNT y la NG, que son capaces de enamorarse de unas bolsas de Goma 2 Eco y de rechazar a otras. La química también es capaz de enamorar; las partículas de la discordia no solo matan, se aparan, reproducen y se funden a gusto del Gran Hermano. Delicioso. 3.-Aiun El artículo de Joaquín Murrieta en Paz Digital, es de lo mejor, de la escudería de CityFM. Me ha llamado la atención que dice que los explosivos se han LAVADO DOS VECES. Lo que manda cara.llo; chapuzas malintencionados por partida doble. Y aún así quedaron residuos políticamente incorrectos. El artículo hace un esfuerzo particular de didactismo, para hacerse entender. Muy sugestiva la descripción del proceso de espectrografía y su diferencia con la cromatografía, que también se hace.
2 Matiza muy bien lo que se custodió y lo que no, lo que explotó y lo que no. Y especifica nítidamente lo que la Científica llama CONTAMINACIÓN y la Guardia Civil ALTERACIÓN. Que según el María Moliner no es lo mismo. (A los que nos leen del bando blanco, hay que aclarar que María Moliner no es pariente de El Chino. -Aunque nunca se sabe, habrá que preguntar a la fiscala-.). Es muy pertinente su aclaración de que la “la nitroglicerina que aparece en la muestra M-1 no proviene de una dinamita "contaminada" con este compuesto, ni con el DNT, sino de una dinamita que lo contenía como componente” (citando a un perito). Sus apoyaturas científicas son muy serias, entre ellas la referencia a Ruiz de Elvira , Catedrático de Física de Alcala, tipo realmente valioso. Quizás cometa un fallo de memoria o transcripción, al decir que el “actual jefe de la policía científica está imputado en el caso de la metenamina – lapsus linguae o acto fallido- , cuando lo está en el del Ácido Bórico .(Creo). Todo un artículo muy recomendable, que termina con una alusión de pesimismo preventivo, “Pero ya verán ustedes como ni por parte judicial se hace de oficio, ni se concede caso de pedirlo las partes (algunos peritos ya han solicitado los de ropas); Alfonso Vega, el citado jefe de la pericia, ya se ha manifestado en contra.” Pero siguiendo trabajando y luchando, entre todos llegaremos a la verdad.
RD Bermudez recreandose en la suerte de la adjudicación temeraria de usuarios de telefono !!!
3 3.- El último artículo de Javier Oyarzábal. Este investigador es de la línea de LdP, un secante implacable. (Si fuera del Atlético –como Pravdiña- diría que se parece a Ovejero, el viejo cacique del área - ¡Que tiempos!. Siento que el presente no sea como el pasado; pero soñar es gratis, campeón.) Hoy demuestra que ETA sí ha seguido utilizando Pilas como energizantes. Da dos nuevas aportaciones para ilustrarlo. Además de recordar casos anteriores. Nunca hay que perder de vista a este investigador. 4.- GB ha sacado –un poco, contenidamente- el bastón de House. Estamos tan indignados, que hasta un simple rictus de sentido común de GB, lo convierte, comparativamente, en House en el País de los Enanos. Mira tú que preguntar si hay relación unívoca entre Titadyne y ETA – a estas alturas de la película-; y los peritos se consultan conspirativamente para exclamar un NO y NO PREGUNTE MÁS. (Vale ya, of course). 5.- Melmoth Estos son peritos de Logse, hicieron el bachillerato después de los ochenta. No saben del Trivium ni del Cuadrivium; tampoco tienen memoria histórica sobre la ETA de antes del islamismo formal. Solo obedecen a una lógica: El que manda siempre tiene la razón. 6.- Calypso Ya empieza a ser una gozada que no cesa, el que nos saques las citas perfectas de Shakespeare o Lope de Vega a propósito de este caso. La Ilustración en el blog. Seguro que tienes algo de Macbeth a propósito de la traición de SM-Cuadro-Fuentes a sus duncan de la cadena de mando de interior, los confiados Pintados, de Mera y los de la cabeza del organigrama de interior. Que no pare la inspiración. 7.- El diario El Mundo hoy. A veces primicias como la de hoy justifican la existencia y revelan la importancia de un periódico para un país. Y uno se siente afortunado que solo por un euro se puedan llegar a conocer las verdades más importantes de nuestra realidad. Al lado de este tipo de aportaciones, cualquier otra consideración, se torna secundaria.
Lo de esta perita es de tratamiento psiquiátrico. Ahora resulta que si mi amigi Pepe llama a un teléfono desconocido quiere decir que mi amigo Pepe me ha llamado a mi. Esto es lo más alucinante que se ha dicho en el juicio.
4 El Mundo, cuyos personajes fueron centrales en el Sindicato del Crimen –para las blancas de entonces- fue realmente el motor del cambio del cambio, como lo denomina Calypso, en el 93-96. Aznar y su equipo de derecha o centroderecha, como se quiera, no tenían entidad suficiente para llevarlo adelante. El Sindicato del Crimen fue central, y El mundo su delantera mágica. No en balde enfilaron a PJ como el enemigo a batir, a asesinar cívicamente, a neutralizarlo como posible cabeza de un brazo mediático de consolidación del cambio. A Jiménez Losantos ya habían intentado hacerlo “más físicamente” en Cataluña. Era la otra cabeza esencial del Hércules bifronte de la alternativa. Ya FJL ha contado la ceguera de los populares en el poder. Y esa vulnerabilidad mediática fue una de las “claves de posibilidad” del triunfo del 11-M. Los golpistas no se hubieran atrevido si hubiera unos aparatos mediáticos gubernamentales combativos, inteligentes y dirigidos por auténticos pesos pesados. Pero los gobernantes lo apostaron todo al “ciudadano común” con “sentido común”, que apreciaría los logros económicos de su gestión. Estaban en Babia, no habían aprendido nada; ni siquiera de las alertas del 2.002, que empezando por la movilización estudiantil contra la revalida de la nueva Ley de Educación; la huelga general contra el “Decretazo”, las pancartazas del Prestige de final de año –Nunca más- que ya enlazaron con las del No a la Guerra de principios del 2003 los habían alertado. Tampoco los importantes cambios de las municipales de aquel año –infravalorados por el éxito de Aguirre en la repetición electoral de otoño- donde subió la participación por la movilización adversaria. Estaban en “su sucesión”. Y el monstruo, ya incubado tiempo atrás, creciendo y conspirando. Todo ha sido una pena, un gran desastre.
Y 5 Pero ahora, cuando veíamos que tendríamos que trabajar todavía más duro, movilizarnos más, luchar contra nuevas complejidades, contener la indignación y el ca.breo ante la mediocridad culpable y casi generalizada; cuando teníamos que apostar casi en exclusiva por la dignidad moral – salvando nuestros grandes peones de oro, investigadores y de medios- ; llega de nuevo El Mundo al rescate. Lo que dijo PJ hoy por la mañana en la Cope es casi un teorema, AHORA YA SABEMOS LO QUE HA PASADO. Tenemos la película que describe la ocultación y almacenamiento –como escoria desechable y delatora- del arma del crimen. Y muchísimos miles, millones lo van a saber también. ES UN VERDADERO SALTO CUALITATIVO Y CUANTITATIVO. Un punto de no retorno. Lo que decían hoy mis compañeros de trabajo, incluso los críticos no es reproducible. Todos lo creen, nadie habla ya de conspiraciones. Las blancas se han quedado sin armas de manipulación ante los mínimamente informados. Hasta los propios se sienten avergonzados. Es demasiado para cualquiera. García Bermúdez ni siquiera es libre para mirar para otro lado, para incurrir en la cobardía objetiva del refugio en las normas –como siempre nos recuerda nuestro entrañable Paco, FCP123, o algo así- . Es un verdadero cante, no solo menosprecio del dolor de las víctimas; sino algo peor que un crimen, una sórdida chapuza. Se abre ora fase, sigamos, adoptando las expresiones de Zercanía y Skul, resistentes hasta el final y firmes en nuestras casillas. PD. No sé si es mi estado de ánimo, el propio contenido de la vista o la soltura e ingenio de nuestros relatores de oro; pero las retransmisiones hoy están siendo una auténtica gozada. Rojo4, Liberal1, también los que los estáis ayudando y complementando, Lupa, Rolón, Greki… hacéis que uno se sienta en una verdadera comunidad de personas vivas. Saludos.
RD Defensa de Fouad. El nº617.863.197 se lo atribuyen el tráfico de llamadas y las personas con las que contacta. Fouad no lo reconoce. Qué comunicaciones tiene Fouad a través de este nº que también las tenga en otras líneas que él si las reconozca como suyas? Yo no lo he atribuido a Fouad, puede ser por informacion dada por la ucie, y que haya apreciado esa posibilidad. No se le ocurre una explicación, puede ser por conversación con su voz, con Said Berraj, puede ser pero no lo sabe... ningún perito sabe por qué se ha atribuido ese teléfono a Fouad. Tenemos reflejada llamada del 13 de enero por arconsa y por qué se lo asignan a El Morabit? Los peritos no saben qué responder. Basado en relación que existe. En qué relación pregunta GB?NO le entiendo dice GB. Si hablamos de teléfono en el entorno, se le atribuye por el tema de la relación de Serhan con Fouad. GB no está conforme , sigue sin explicárselo. El tema de la relación entre SErhan y Fuad. Moussaten cuando aportan esas tablas, incluyen también los sms? si. En la relación que aportan ustedes respecto al teléfono que asignan a Bouchar, de ese listado están los sms recibidos o no? Es ese todo el tráfico de llamadas? Silencio sepulcral. En concreto entre el 6 y el 8 de enero no reflejan ninguna llamada, significa que no hubo ese día ninguna llamada ni ningún sms? me repite la pregunta? Los mensajes de texto? los sms? (la perito se piensa la pregunta) en tráfico aportado por compañía no figura. No me sé de memoria los 30 folios de la compañía que los dió en papel. El 7 de enero se recibió mensajes de texto? es capciosa la pregunta. Protesto. Iván Granados Peña Aparecen relacionadas dos llamadas de ST a Iván, y cuatro de Iván a ST. De estas llamadas, dos de ocho segundos, otra de once segundos, éste tiempo es del buzón de voz o era conversación? confunde usted a los peritos le dice GB, debería haberlo preguntado esta mañana.
Hoy hubo menu variado de peritos y Superber ha repetido ración hasta hartarse. Ahora como postre toca trafico telefonico y por lo visto esa prueba acabara como un rescón de Reyes delante de un colegio de niños.
¡¡como caza la p e r r a !! Me repito: 007/03/27 11:27 achiperr #4 "Las investigaciones de la tarjeta" Entonces ... La tarjeta SIM pudo activarse en Morata despues de los atentados.¿En la mañada del día 12 de marzo?
RD Ahora resulta que Otman el Gnaui lo identifican como Serhane.
RD Que al redactar no se dieron cuenta de que las llamadas entre dos que están controlados estarán duplicadas y por eso cuando hubo cinco llamadas se veían diez. (Al menos parece que al final se han enterado). Que la columna de duración son siempre segundos, que a veces aparece 14.00 siguen siendo 14 segundos porque eeeh uh esto uy así es como apareció transcrito. Que incluso las que estuvieran en minutos las pasaron a segundos para evitar malentendidos. - El Morabit: Sobre el 617863197, atribuido a Fouad,y dicen que lo asignan por el tráfico de llamadas, ¿qué comunicaciones hay de este número que Fouad tiene en otras líneas que reconoce como suyas? Que él no es quien ha hecho esa atribución y alguien ha podido apreciar esa posibilidad. Sale una mujer con que imagina que por llaamdas con Serhane, que dice la abogada que no hay en el informe nada, la perito que una a Arconsa al número de Serhane. GB: está diciendo lo mismo, ¿cómo sabe que no es cualquier otro? ¿Serhane llama a cualquier número desconocido y ya se le atribuye a Fouad?, la perito pero es que es el entorno y Fouad GB Estamos en lo mismo, señora, aver si lo ve. La perito dice que lo mismo. GB la da por imposible - Bouchar: Que si la cía les da la información de sms, que si lo da sí. Si en la relación anexada además de las llamadas relacionan los mensajes de texto, la perito no entiende hasta que confirma que texto=SMS, que los sms no figuran los sms. Que sí, que en algunas, que en esta no sabe. - Iván Granados: Si se cuenta tiempo con buzón de voz. Que no son peritos de telefonía y no lo saben - Yousef Belhadj: Si el llamante estña blanco es porque no se sabe la identidad. Que sí. - Otman: Si sólo obtienen los datos de las compañías o si contrastan las que están intervenidas. Sí. 73690 titular Al Jondi usuario Serhane se dice que llama a Otman en ¿6-F? si se va al master 5 se dice que ese teléfono recibe de Otman. y en la otra se dice no que Otman recibe sino que llama.
¿"...distribuciones foto jaus..."?
Otra vez la increíble película del Óscar Pérez que muta a García Pérez.
lupa (#563) Ahora resulta que Otman el Gnaui lo identifican como Serhane Otman es poroso y Serhane quizá estuvo cerca algún día. Se contaminaría ;) ¿Estos pimpollos-peritos no se dan cuenta que hay gente en la pecera que se juega el resto de su vida en sus informes de cogna?
RD Beljad Cuando en todas esas tablas en la columna que aparece en blanco significa que no tienen el dato del usuario o del titular? Pantalla Roberto. Se ve columna de la izquierda con mayoría de celdas en blanco. Desconocemos el titular porque nuestros análisis no lo han determinado. Otman Sólo consta el tráfico de la compañía, han contrastado las llamadas intervenidas? La respuesta es sí. Puede explicarme lo que ocurre con unas llamadas? Le habla de un caso particular de unas llamadas de Serhane a Otman. Nos dimos cuenta y tenemos en diligencias aportadas con posterioridad en las que identifican Otman como llamante, y se identifica a esa persona como Serhane, es identificación de voz. Lo que se trata de constatar que la tarjeta de Serhan al nombre de Al jondi, tenía contacto con Otman. Hay identificación de voz con Serhane. En todas las llamadas de Otman, se hace referencia al receptor "distribuciones photo house...", aportaban anexos documentales en los que intentaban identificar las tarjetas llamantes, en un anexo dice que esa tarjeta pertenecía a distribuciones photo house. Agliff Sobre el folio 752...aparece al teléfono de su defendido, el de Roussafi y Oscar Pérez. Por qué relaciona a Oscar al mismo tiempo con sucesión ilógica con los demás imputados? Fue hecho por compañeros de BCN, estuvo en Mad. y habían quedado con amigos en zona de bares, encontró a unas personas que le dejaron el teléfono al no tener batería en su teléfono. En el peritaje fue en qué fecha? A tenor de la testifical celebrada en esta sala uno de sus compañeros ha dicho que lástima que siempre hemos llegado un paso por detrás, habéis sabido cuál de las líneas del chino estaban siendo investigadas? Creo que ninguna. Habéis tenido acceso a la intervención de líneas de tléfono. del juzgado nº6 de Alcalá de Lofti Sbai? Habéis investigado si en aquella ocasión también podían escuchar la voz de JA? Ya que la grabación de Lofti existe.no han oído conversaciones.
La consigna es que hay de desligar ETA del 11-M sea como sea.
¿¡¿ oooooohhh Óscar Pérez¡¡¡ ¿Qué se le acabó la batería y dió la casualidad que se la pidió al conejo? ¿Han dicho eso? ¿Es posible?. ¿Pero este Oscar no es un agente de seguros de Barcelona según ha dicho otro perito?.
anpal: es que cada vez está más claro que el supuesto agente de seguros Óscar García Pérez y la película que se han inventado no tiene nada que ver con el Óscar Pérez que utilizó el teléfono del Conejo en Madrid.
Rojo4 Voy como una moto y veo esto: 651477575 es el teléfono de Bousbaa!!!!!!!! ¿Cómorrr? Han dicho, de siempre que es el de M. Oulad, se han vuelto locos?
SEGÚN ELLOS NEGARLO ES MENTIR Batasuna responde a Zapatero que se reunió con el PSOE antes de la tregua Javier Oyarzabal Lunes, 21 Mayo 2007 San Sebatián.-El dirigente de Batasuna Joseba Permach subrayó que la izquierda abertzale "no va a mentir ni por asomo en un tema tan importante" como el proceso y volvió a confirmar que la formación ilegalizada se reunió con representantes socialistas antes de la declaración de alto el fuego, "con el objetivo de acordar y poner marcha un proceso de soluciones". http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=1826
Rojo4, lo he leído mejor y creo que ha sido un simple error de transcripción. (me había dado un vuelco el corazón...) Gracias por tus transcripciones, monstruo... Esta noche ya sé a qué dedicaré mi tiempo... Lo de estos peritos promete...
NIEGAN LA RELACIÓN ENTRE LA BANDA Y EL 11-M Los peritos restan importancia a que estallara Titadyn aunque reconocen que sólo ETA la usa para atentar Este lunes han declarado los peritos que elaboraron el informe con los posibles vínculos entre ETA y el 11-M. Los policías han desmentido tajantemente ante el tribunal la participación de la banda terrorista en los atentados de Madrid. No obstante, cabe resaltar el interés particular que ha mostrado Gómez Bermúdez por saber qué ocurriría si el explosivo utilizado en la masacre fuera el Titadyn. Los policías han declarado que la "incidencia sería mínima", pues también han analizado otros puntos. Sin embargo, han reconocido que ningún otro grupo terrorista ha robado ni utilizado Titadyn para cometer un atentado. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306033.html
kolombo (#417) Si se demuestra que había titadyne ¿esto implicaría a eta? .... Al principio de mi interveneción en este foro tenía la esperanza de poder contribuir a demostrar la implicación de eta en el atentado ... pero hoy ya he desistido de este propósito. No excluyo definitivamente a eta, pero me voy a concentrar en demostrar la implicación de "los policías malos" y sus falsificaciones; a ellos le dejo el trabajo de demostrar que no fueron ellos los que provocaron el atentado, que fue eta y que ellos se limitaron a encubrir y falsificar ... ¡que trabajen ellos!
RD Que efectivamente se dieron cuenta y hay diligencias posteriores en que Otman que otros identifican como Serhane se atribuye a Abdelmajid Bouchar, que se identifica la llamada como Otman llamante que es Serhane por la voz, testigos. (Ya lo sé, no tiene mucho sentido). ... (Fragmento que no me entero por pasarme de límite) algo de una etiqueta antes del nombre Otman en llamada porque no coincidían duraciones. - Aglif: Sobre folio en que aparece Aglif, Hicham Roussafi y Óscar Pérez. Que por qué relacionan a Óscar con los otros. Que Óscar es identificado por compis de Barcelona, le entrevistaron y explica por qué compartió terminal con Aglif, que como Óscar se quedó sin batería pidió a alguien dejarle el teléfono para usarlo con su tarjeta. Si saben qué líneas de el chino estaban intervenidas, dice que cree que ninguna (así, con desparpajo ¡pues creo que ninguna!). Que han usado las intervenciones de Alcalá para contrastar lo suyo, pero no han oído nada. Qué teléfono usó de 26-F a 1-M, que en el informe ponen dos tarjetas, no tienen tablas específicas de su teléfono sino según su relación con otros y no pueden contestar. 600220926 desde 27-F hasta 22-M, 66631284 del 1-M al 7-M y del X-M al 15-M. ¿Cómo se atribuye el último a Aglif? él mismo lo considera suyo en una declaración. No saben lo del límite de 72, que por qué no preguntan sobre SMS, GB que pericia es tráfico de llamadas por facturación y sin investigar Sms. - Zouhier: Que dicen no habla con Hamid pero destacan (pág 75564) llamadas a cabinas de la calle Princesa y que ya está Zouhier detenido. Que llama de la cabina. Que cómo atribuyen esas llamadas al chino y no a cualquiera de sus muchas novias. ... (El abogado de Bousbaa habló de ese número como el de su defendido)
QUINCE ATAQUES EN ONCE DÍAS DE CAMPAÑA El PP denuncia nuevas agresiones y pintadas insultantes en Coslada y Torrelodones Las agresiones e insultos al PP en la campaña electoral continuaron durante este fin de semana. En Coslada, un grupo de individuos arrojó varias piedras a una caravana electoral de la formación popular, entre cuyos miembros se encontraba el actual alcalde y candidato del PP, Raúl López. En Torrelodones, el PP denunció este fin de semana ante la Guardia Civil los destrozos en vallas y carteles electorales del partido, así como la aparición de "pintadas insultantes contra los soportes publicitarios y banderolas". Desde que comenzó la campaña, ya han sido 15 las agresiones contabilizadas contra el Partido Popular. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306031.html
(Pero posiblemente el abogado no se haya expresado claramente, pero sí es de Mohamed Oulad) RD Algo de llamadas que al superpones tablas no coinciden. Y que llevaban más de un mes sin llamarse Zouhier y Ahmidan. ... 75558... algo de 20 días (porras, me estoy despistando) Lío sobre qué dice
RD Sabe que tarjeta usó Rachid del 26, 27, febrero al 1 de marzo? Silencio sepulcral otra vez. En el informe que analizamos Rachid utiliza dos tarjetas, no consta tráfico detallado, viene referido con respecto a las personas que tiene contacto, no tenemos esa información. Las fechas que aparecen son relativas, no? GB dice que eso no es así. A la hora de analizar uno de los teléfonos, el que opera desde el 27/1 hasta el 23/2, hay otro que opera desde el 1/3/2004 hasta el ...Cómo sabe que se atribuye a Rachid Agliff, el 284? El 7/4/2004 Rachid lo considera suyo. Podéis determinar si las empresas de telefonía guardan los sms por cierto tiempo? lo ignoro. Por que no habéis preguntado sobre los sms si están almacenados en la memoria de los imeis? Gb no entiende la pregunta. Por otras investigaciones existen los sms...GB dice que la pericia versa sobre otras cosas. RZ Manifiestan que no consta contacto entre RZ y JA,pero sí con teléfonos públicos de Madrid, desde calle Princesa, qué relación hay, porque el 19 de marzo RZ estaba detenido, qué valor tiene esa afirmación? Desde la cabina se hace llamada a nº de RZ, no se lo atribuimos a JA, sí, pero en el mismo párrafo dicen que se lo asignan a JA. Me quedo más tranquilo dice ahora el letrado. No coinciden llamadas con asignaciones, qué relación tienen, por que relacionan estas llamadas de estas personas con RZ? por llamadas de telèfonos. Ellos no sacan conclusiones, sólo reflejan tráfico de llamadas, dice GB. En otro folio se atribuyen llamadas entre Rachid y Rafá, pero las llamadas de Agliff a JA y las de RZ han transcurrido más de un mes, no veo relación? Sólo usamos los datos de compañía de teléfonos.
Zapatero embustero, no había suicidas islamistas en los trenes. Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
oooootro error de transcripción....
Calypso Es que cuando dicen "acto seguido" y se refiere a una llamada 20 días después, lo que quiere decir es "artomáticamente". Que ya estamos "artos", vamos, que te lo vamos a imputar, leñe. jospe
y ootro más ...
RD Ahora parece que Rafa Zouhier usaba el telefono durante su detención con mas frecuencia que un corredor de bolsa !
El informe dice: "Rachid Agliff llama a Jamal Ahmidán, y acto seguido llama a Rafa Zouhier" Pero en la tabla se ve que esa llamada a Zouhier se efectuó 20 días después. Los peritos dicen que fue "acto seguido" porque es la siguiente llamada que les consta. Bermúdez les explica el significado del término "acto seguido". Digo yo, por ejemplo: a uno lo bautizan en su parroquia, y acto seguido le dan la primera comunión (como entre tanto no fue por allí...)
Rosetti Más blanco no se puede Vaya crónica que acabo de escuchar en Cope. Enfatizando y resumiendo a todo trapo: Eta no tuvo nada, pero nada que ver en el 11-M
Lupa "Tiene ud. derecho a ene llamadas" Es la modernización del procedimiento de detención en España. Juasss
Admiten los testigos que hay unos cuantos errores... El abogado de Zouhier les pregunta si habrá más errores que no se hayan detectado, o no. Los peritos dicen que no, que han hecho muchas comprobaciones. Ante la insistencia del abogado, Bermúdez le insta (al abogado) a que las busque él.
pravda lo estás oyendo...? los peritos están reconociendo errores en las tablas de llamadas, confunden entradas entrantes con llamadas salientes, se excusan diciendo errores del volcado de la base de datos. así... volcarán a los de la pecera, sinvergüenzas
Las declaraciones de los testigos policiales han sido una verguenza. La de los peritos policiales, están resultando de risa y se están cargando la VO. La habitación dónde no existe el Estado de Derecho es cada vez más grande. ¿Es esta la octava economía del mundo?¿Para que pagamos impuestos? Misterio ¿Como un pelanas como Rafa Superinocente Zouhier tiene un abogado tan bueno? ¿Tal vez Rafa Zouhier no es un pelanas cualquiera?.
ETA no ha intervenido para nada. Y si hubiera intervenido, sólo alteraría mínimamente los informes. Ya te digo!
AuroraRo #586 La consecuencia de la "deposición" de estos peritos es que pueden repartir los listados de llamadas a los abogados para que se lien unos porros.
anpal #591 Todos mis clientes tienen un abogado MUY BUENO y no por eso son La Pantoja, no liemos, ¿vale?
¡chapuza de sumario! ¡ay del Olmo! ¡ay O. Sánchez! ...
RD En esas tablas no coincide nada, dice GB, no coinciden ni las horas. Roberto VGA. Si, si coinciden que me he confundido, hay un formato en 24 horas y otro en 12 horas. Es post-meridiam. Hay una serie de llamadas con Ricardo Gutiérrez Sepúlveda, unas 27 llamadas, nunca le ha llamado y además en ese día estaba detenido, cómo se explica ésto. Van a comprobarlo. Está en letra no hay tabla. Reconocemos error, es llamada entrante, consta en folios de la compañía, en el anexo de llamadas? a partir del 20 marzo hay llamadas volcadas por error como salientes cuando son entrantes. Está en pieza separada del suamrio. Son llamadas desde el 20 de marzo hasta el 30 marzo. Son sólo estos los detectados o han visto más? Han mirado llamada por llamada? hemos comprobado hasta el límite de lo posible. GB contesta borde otra vez, le dice que lo puede hacer él y luego se lo cuenta. Le consta si el móvil qeu le dio es el móvil de Abdelila? atribuyen teléfonos a JA, cuantos? 9, puede que alguna tarjeta mas. ERan alternativos, usaba uno u otro. Es lógico que usara tres móviles distintos en el mismo día para hablar con la misma persona? si, así es. Pudiera ser que alguno de esos móviles no le perteneciera? Nos consta que llevaba varios móviles encima, cuando atribuimos teléfono lo hacemos de forma general en todas las llamadas. Varios testigos decían que utilizaba JA dos o tres móviles.
Rojo, es que no tiene importancia alguna la chulería que comentamos de un testigo.
RD Ya, que por qué dice que hace una llamada y la segunda acto seguido, según el texto, pero en la tabla hay veinte días de diferencia. Que es un error de redacción. Que despiste por el mes, porque las horas están próximas y de ahí el error de redacción, y habría que ver los datos de la cía. para ver si es error en volcado de datos. GB: ni coinciden las horas entre texto y tabla, sí lo hacen. Que de dónde las 27 llamadas a un Ricardo Gutiérrez Sepúlveda si nunca le llamó Zouhier y además estaba ya en prisión. Que es un error, figura saliente pero es entrante porque ya estaba detenido. Que a partir del 20-M hay llamadas aportadas erróneamente como salientes y no entrantes (¿Y por qué decir que la cía lo tiene mal y no que alguien se ha puesto a usar un teléfono incautado?). Y que una de Ene-05 es error de transcripción, es Feb-04. - Al Fadoual: Si un número es de Mohamed al Hadar, que de ¿mayo? 04, si el móvil que le dio es el de Abdelila, sí (bah, estaba atendiendo otra cosa). Que a veces el chino en el mismo día usa hatsa cuatro tarjetas diferente , si no podría alguno ser otra persona. Que testigos le vieron con dos o tres móviles, que generalmente cuando un teléfono está asignado a alguien le asignan todas las llamadas hechas con el móvil. Da una lista de teléfonos que aparecen como usados secuencialmente en períodos de tiempo, que cómo es que dicen que usa varios luego el mismo día o que a alguien le llame siempre con la misma tarjeta. GB - eso son conclusiones no procede. ¿Cuántas defensas quedan? Hasta mañana a las 10:00
AuroraRo #593 y que la mandanga se lo compren a los de la pecera , asi por lo menos tendran un delito para imputarles.
Trespeo Pero no todos los abogados son como tú. :D Es que me lo has puesto a OO
peonxrey #587 ¿Será porque Rosetti no quiere que el gobierno cierre la COPE, y colabora todo lo que puede? :-p
Lo de hoy ha sido el espectáculo más lamentable al que yo haya podido asistir en mi vida. Unos señores a los que se da el título de peritos mostrando su incompetencia, su sumisión,sus vergüenzas. Si no fuera porque lo que se está juzgando es muy serio y sobre las personas que están en la pecera recaen terribles acusaciones, sería digno de una película de risa.
melmoth Estoy convencido que vendra el dia que alguien hace un documental sobre este juicio. Llamamos a Michael Moore como director?
trola, no digo que la chulería me dé igual. Es un indicio importante para dar credibilidad, entre otras cosas, sobre todo si se le pilla cualquier contradicción para creer su respuesta. Lo que digo es que en el caso concreto su chulería no me ha sonado a la del que hace mal y se pone chulo, sino del que es chulo por naturaleza. Muy en plan superioridad sus continuos "¿vale?".
Foto de tren en El Mundo de hoy El Mundo de hoy publica una foto con el siguiente pie:Especialistas en desactivación de explosivos revisan los restos de uno de los focos de los atentados de Madrid. Es una foto sorprendente por los siguientes motivos: - Se ve un tren de 2 pisos con efectos de la explosión y restos a su alrededor. Se trata pues del tren de El Pozo. - El tren de El Pozo explotó junto al andén de la estación, cuando iniciaba la marcha. Sin embargo, en la foto no se ve el andén, y tampoco la vía o la catenaria. Está en un lugar asfaltado, con rayas blancas en el suelo que parecen indicar que se trata de un aparcamiento de coches. Sin duda el tren, o parte de él, fue trasladado hasta ahí tras el atentado. - Así que los restos que se ven en el suelo, fuera del tren y a cierta distancia de él, no están ahí por consecuencia directa de la explosión, sino que parecen haber sido trasladados a mano desde el tren. - Observando las fotos del informe Lookfor: http://www.fondodocumental.com/11M/Estudio_Lookfor/UBICACION_EXPLOSIVOS3-EL_POZO.doc en su página 2, vemos que la foto de El Mundo corresponde al coche 5, pues en el 4, la puerta trasera del lado derecho según el sentido de la marcha, junto a la que se produjo la explosión, perdió uno de sus laterales, mientras que la puerta de la foto de El Mundo conserva ese lateral. Además vemos que comparando con la foto de Lookfor del coche 5, el coche ha empezado a ser desguazado, pues han dejado el tramo correspondiente a la plataforma totalmente aislado el resto. Perece que ya han desmontado todo al menos desde el lugar de la explosión hasta la plataforma delantera. En resumen. La recogida de restos no se está haciendo en el lugar de la explosión. El tren ha sido trasladado, probablemente en un camión, a un posible aparcamiento de coches. Allí se ha empezado a desguazarlo, se han extendido por el suelo los materiales extraídos, y ahí se hace la selección.
Seguro que Patricia Roseti sigue haciendo de las suyas en la COPE. Mientras tanto en elmundo.es , sin novedad, llevan toda la tarde en portada: Peritos policiales: 'No hay ni un dato objetivo que vincule a ETA y el 11-M'. Encubridores de asesinos en masa.
ETA no ha intervenido. Pero si ha intervenido, no tiene importancia, por que ¡HAN PASADO MAS DE TRES AÑOS Y HA PRESCRITO! Chúpate esa, Teresa!
lupa: habría que ir preparándolo ya. Pongo desinteresadamente mi mejor saber y conocimiento para ello.
Edmundo #600 Dado que no tengo abuela, ¿te importaría hacer las veces? :-) O.T. Sigo diciendo que lo más importente de los peritos es lo que no quieren decir: Titadyn = ETA. Sabe más el diablo por viejo que por cabrón.
Hombre, la verdad es que la calidad de los informes... vamos, que si hiciera uno el doble de bueno que el de ellos, los clientes me lo tirarían a la cara!!!! BTW, me gustaría saber, de las asignaciones, los porcentajes de: - reconocidas por usuario - asignadas por referencia de testigo - asignadas por la policia debido a conversación intervenida - otras razones Porque me dá en la nariz que iba a salir unos numeritos de traca, o de sainete, o de verguenza mayúscula Kblack.
lesconil #605 Parece entonces que esa foto no es del 11M sino de alguna fecha posterior.
ahí le has dao, kblack, el fantasma de la "contaminación" telefónica recorre la Sala...
Lupa #611 Sí, parece que es algo posterior al 11-M
¿Quién Kño es Carlota Garrido de intereconomía? Quiere superar a la rossetti. Pero con creces... Otro más para la invasión de los ultracuerpos¿?
Lo que me parece una de las mayores burlas es lo del tal Óscar ... ... . Si me he enterado bien y, según nos cuenta la trola, un tipo de Barcelona viaja a Madrid con una chica tan guapa como Monserrat Corulla. Quedan en Chueca con un alemán que no llega. A Óscar se le cae el móvil y queda inservible. Pero el tipo tiene mucha suerte. No por gusto le acompaña una chica muy guapa. Unos moros que coinciden con ellos en un local de Chueca, miran con insistencia a la chica atractiva, lo que le sirve al de Barcelona para pedirle el móvil a uno de ellos y colocar en él su batería gracias a lo cual puede realizar una llamada. Bien. Todo lo que no rompa las leyes de la Naturaleza pudo suceder. Pero yo, si viajó a Madrid con una chica guapa -no podía ser fea- no se me ocurre pedirle el teléfono a unos moros que la miran mucho y no conozco de nada. No sé quién es el supuesto tipo de Barcelona y, menos si la supuesta chica que supuestamente le acompañó a Madrid, era tan guapa como Corulla, lo que sí les aseguro es que, en su caso, jamás le hubiera pedido el móvil a un moro que no conozco de nada. No pudieron suceder las cosas como nos las contaron. Algo hay detrás de Óscar Pérez. No sé si infiltró en ETA o no. Pero me costará mucho creer que es cierto lo que nos cuentan que sucedió aquella noche en Chueca. 11-M entira
Resumen de la sesión Rubalcaba ha conseguido hoy que ningún perito achaque o relacione, "ni como mera hipótesis", comentario o insinuación sobre la proximidad de ETA al 11-M ni a ningún terrorista islamista en ningún lugar del mundo jamás, Jamás, Hamás, HAMÁS; incluso reconociendo que el uso de Titadyne tampoco sería relevante en la autoría de los atentados. ¿Rubalcaba, te acuerdas de tus propias palabras del 13 de Marzo de 2004? España no se merece... Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
lesconil #613 Yo los restos amarillos que se encuentran entre la chatarra los interpreto como restos de relleno de asientos o como material aislante (termico y acustico). Es un material altamente absorbente , casi como el polvo de extintor. Estoy en lo cierto? Que opinas?
Rojo coincido contigo en lo de la chulería. 11-M entira
Lo que he aprendido esta tarde es que diez llamadas son cinco. Ya les vale. Una serían ninguna. ¿Cómo pueden tener tan poca vergüenza los del 11-M entira?
No estamos tan solos, recordadlo: http://www.libertaddigital.es/bitacora/piomoa/
Por lo que os leo, lo peritos han defendido el 2º cortafuegos del 11-M, "el firewall etarra", como jabatos. Y no lo están haciendo porque si se cae esta protección, los verdaderos culpables queden al descubierto. Sólo son órdenes directas de Rubalcaba, que cómo sabe que el juicio va para largo, no quiere que los españoles votemos en las próximas, con la ETA bajo sospecha en el 11-M.
lupa #617 Los asientos no tienen relleno, son de material plástico macizo. Podría tratarse de aislante térmico de las paredes
lesconil #622 Bien, si proviene de las paredes reventadas por la explosión esta empapado de explosivo y sus componentes.
Con retraso, pero más vale tarde que nunca... :) Peritos (4) 16/05/07 Especialmente para Mac y Linux Peritos 18522 y 78920. Policías de Lofoscopia Prueba pericial nº 74. Informe sobre huellas. 18522 y 78920 Interrogatorio íntegro Peritos 17597 y 19245. Policías de Lofoscopia Prueba pericial nº 33. Informe sobre huellas. 17597 y 19245 Interrogatorio íntegro Peritos 16556 y 62600. Policías de Lofoscopia Prueba pericial nº 26. Sobre una huella encontrada en una chapa. 16556 y 62600 Interrogatorio íntegro Peritos 85513, 67147 Y 19245. Policías de Lofoscopia Peritaje sobre las distintas huellas dactilares encontradas en los distintos scenarios. 85513, 67147 Y 19245 Interrogatorio íntegro Peritos 18522, 18851 y 18452. Policías de Balística Sobre las armas y casquillos encontrados en Leganés 18522, 18851 y 18452 Interrogatorio íntegro Perito Miguel Ángel París Turmo. Comisario Jefe del Servicio de Técnica Pericial. Prueba pericial nº 98. El Juzgado de Instrucción le pidió contraste de un escrito en grafía latina y árabe supuestamente atribuido a Rabei Osman. París Turmo Interrogatorio íntegro
Javier Castro-Villacañas comenta ahora en CITY FM cómo esta tarde Boye preguntó por ETA.
Peritos (5) 16/05/07 Especialmente para Mac y Linux Peritos 19245, 18479, 62070 y 67147. Lofoscopia Sobre el informe 57-IT-04 sobre la Renault Kangoo, el 19 de marzo se decide darle una dimensión internacional a las huellas encontradas. Esto lleva a la identificación, por parte del FBI, de un Americano. 19245, 18479, 62070 y 67147 v Fiscalía y Acusaciones Particulares 19245, 18479, 62070 y 67147 v Defensas Peritos Y-57188-A y E-80152-J. Guardias Civiles. l perito Y-57188-A es Sargento de la UCE 2 del Servicio de Información de la Guardia Civil. Fue secretario de las Diligencias investigación de explosivos-Asturias, Informe de 12-7-05 y siguientes. Y-57188-A y E-80152-J v Fiscalía Y-57188-A y E-80152-J v Acusaciones Particulares Y-57188-A y E-80152-J v Defensas Peritos 16579, 74964 y 77639. Documentoscopia. Peritaje sobre documentos manuscritos encontrados en los distintos scenarios. 16579, 74964 y 77639 v Fiscalía 16579, 74964 y 77639 v Acusaciones Particulares 16579, 74964 y 77639 v Defensas
Y Ahora, tambien en CITY FM, Oyarzábal informa de las relación entre ETA y el 11-M. Ya les cuento. No tengo remedio. Creo que no fue ETA y no hago más que informar sobre lo que informan los que sí creen en la autoría etarra. 11-M entira
Ayer transmití en siguiente mensaje, pero sin enlace. Creo que ahora el error está subsanado. Para aquellos que tengan interés en conocer la postura europea (Bruselas) y, particularmente, francesa, en torno a los acontecimientos del 11M les aconsejo la lectura del informe elaborado por la ESISC (European Strategic Intelligence and Security Center). Organización fundada en mayo del 2002, por el periodista Claude Moniquet, antiguo especialista en temas estratégicos y de terrorismo y sus asociados, los analistas, Genovefa Etienne, Frédéric Moser, Ingrid Morvan y Marc Borry. ESISC es una organización que dispone de una oficina en París y otra en, según ellos indican, el norte de África –sin especificar el país-. No obstante sus análisis cuentan con un especial crédito en los organismos de la EU. El informe está redactado en francés. Así que, estimados amigos, tienen ustedes que ejercitar su francés. http://www.esisc.org/Attentats de Madrid.pdf
***** Experiencias de combate ********************* Ayer he vivido una experiencia que me gustaría compartir con vosotros. Como todos sabemos mañana salimos a la calle en otro acto de la rebelión civica. Por eso, un grupo de ciudadanos libres conseguimos que nos prestasen un coche con megafonía para hacer propaganda de la concentración del martes. Preparamos un cd con las consignas y lo combinamos las canciones de los Cranberries "I´m free to decide" y la cañera de Chuck Berry "Jonhnny be good" y decoramos el coche con carteles anunciando la concentracion. Estuvimos circulando el domingo desde las 12 de la mañana hasta las 20 horas con una pequeña pausa para comer. Lo que mas me sorprendió fue la reacción de la gente, las miradas de odio, los gestos despreciativos, muchos coches de gran lujo reducían la marcha se ponían a nuestra altura y nos miraban como diría un anglosajon "with eyes of fire" - en ese momento me acordaba del FJL cuando dice que ser de izquierdas solo se lo pueden permitir los ricos-. Coincidiendo con la salida del futbol fuimos agredidos verbalmente, y nos zarandearon el coche miembros de la Peña Riazor Blues, uno llegó a arrojar una bufanda con la ikurriña y el anagrama de ETA. La verdad compañeiros, cada día hay que tener mas moral y mas ilusión para salir a la calle a reivindicar lo que es justo y digno, necesitamos foros como este para recargarnos y volver a la lucha callejera. Espero que mi mensaje no os suene a derrotismo pero creo que debemos ser conscientes de la realidad social que nos ha tocado vivir. Sin embargo, lo que mas me indigna es pensar que toda esta actitud cobarde de la mayoría posibilitará que asesinen a mas gente y que mas familias sufran. Salus et libertas. *****************************************
Hay una diferencia fundamental entre decir que no hay DATOS que relacionen eta con islamistas y que no hay RELACION entre eta e islamistas. Supongo que vosotros, que no sois amebas, tal que muchas con carnet de periodista,lo entendereis.. Si yo veo una caja fuerte cerrada, yo puedo decir que no tengo DATOS que me indiquen que dentro hay dinero, pero no puedo asegurar que NO hay dinero, ni qué cantidad ni de qué pais... Pues eso es lo que está pasando entre las amebas y los tontos...
A ver ahora: http://www.esisc.org/Attentats%20de%20Madrid.pdf
Kolombo es que los troleros abrieron la caja para cerrarla de inmediato. Saben lo que hay dentro. Y no quieren que lo sepamos nosotros. Otra cosa es que si con los que sin duda se relaciono ETA volaron los trenes. Que va a ser que no. A menos no los que no huyeron. Un abrazo
alecia, el enlace no se abre.
Creo que se puede abrir siguiendo la ruta del mensaje #631
ulpiano #633 A mi se me abre sin problemas, viene en frances !
curuña(#629) ¿Y lo que se siente de dignidad al tener la razón? ¿Mmmm? ¿Has visto 300? Cuando en la primera embestida están los espartanos esperando la acometida de una ingente marea de persas les dice Leónidas: "No les déis nada...Arrebatádselo...TODO!". Pues eso, no tienen nada , ni la razón, ni la libertad, ni la dignidad, ni la fuerza, nada... Y tú ya tienes una icurriña con el anagrama de eta para trofeo...
Como dato adjunto les puedo señalar que el GEES no tiene buena opinión del centro ESISC, debido, según indican a los bandazos que dan estos franceses en temas relacionados con el Magreb.
UN EXPERTO SOBREVENIDO - ¿DE DONDE LO HEMOS SACADO…? Este SR 13610, algunos dicen CABANILLAS, pretende hacer del CHINO un e EMIR Que se hayan puesto de manifiesto, los conocimientos previos al 11 M, de CABANILLAS, en TERRORISMO… eran NINGUNO. Deviene en experto en el POST... IGUAL QUE EL CHINO EN EMIR. Como meritorio se cuenta su coincidencia en CHAMARTIN con simiilares CONOCIEMENTOS en el ANTE. En el post ya es otra cosa... ambos DIRECTORES DE NO SE QUE... Por la mañana tratando de explicar el origen de la TROLA...Llegado a un punto en el que ya no se mantenía en pie.. se han preguntado entre sí ¿DE DONDE LO HEMOS SACADO…? BERMUDEZ muy bien cuando acreditado el hecho de que un dato estaba desmentido,liralmente les dice a los peritos ¿“QUE LO PONEN POR AÑATIR ALGO”….? Y YO ME DIGO CABANILLAS. ¿añadir algo – alterar algo – suprimir algo…? … Y es que por la tarde, hemos conocido que los mismos denominados peritos habrían tenido responsabilidad en la elaboración del denominado informe sobre ETA, auspiciado por TELESFORO … y CABANILLAS VOLVIO A VER LO QUE OTROS NO HAN VISTO …. LOS PAELES DE ETA EN LEGANES QUE DIJO ERAN DE UN CGI PERO NAAA…. El momento cumbre de SU PERICIA EN ETA se ha puesto de manifiesto cuando han venido a concluir la irrelevancia que para ellos tendría el hecho de que lo explosionado en los trenes hubiera sido TITADYNE … Han venido a decir que AUNQUE SE DEMOSTRASE CIENTIFICAMENTE QUE EL EXPLOSIVO UTILIZADO FUE TITADYN… ESTA SUFICIENTEMENTE DEMOSTRADO QUE FUE GOMA DOS ECO… Y VALE YAAAAAA…. Muy interesante me ha parecido el interés de GB sobre DOMINGO… me parece que CABANILLAS no ha resultado muy convincente respecto de sus capacidades para hacer INFORMES SOBRE ETA … Habra que ver si la tenía para “tunearlos”…. Respecto de los dicho por los TEDAX, pues ya sabemos: LA TOTALIDAD DE LOS PERITAJES : SOBRE LA BOLCHILA DE LA COMISARIA DE RODOLFO CUADROS IREMOS DETERMINANDO. UN Saludo
alecia, lupa, ya tengo acceso http://www.esisc.org/Attentats%20de%20Madrid.pdf No sé si será de interés. Empieza reporchando la actitud del gobierno PP que ya el mismo día 11 tiene seguridad de que es un atentado islamista y se empeña en defender la tesis "eta" a través de la embajadas y las llamadas a medios de comunicación. Sigue reprochando la actitud del gobierno PSOE que sirve en bandeja a los islamistas la victoria estratégica con la retirada de Irak. Tal vez lo más interesante venga al final cuando defiende con firmeza la tesis de que "no están todos los que son". Lo reeleré con calma.
[Respuesta a 1132CPCF #590] No, por desgracia me lo he tenido que perder, pero esta noche se promete "jugosa". Rojo4 #549 (trola, me ha sonado chulesco, pero eso son expresiones que algunos usan normalmente, no le veo más importancia. pravda, lo ha dicho, esa fecha está en el impreso de la cdr) ¡Impreso en el CDR! Pero no quedamos en que eran logs, pero no quedamos que esas tarjetas estaban sin activar! Lo bien que me lo voy a pasar esta noche... Una cena rápida y vuelvo con vosotros. Paucito, ¿Esta disponible ya tu superenlace a la declaración de estos perritos?
"...los preservativos de los tedax" = = LA DERROTA DE LOS EMBUSTEROS "...no se dejen engañar, porque la importancia de la prueba es relativa..." Polankone = juez y parte (arte que tiene el viejo...) Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia
Creo que uno de los aspectos más descuidades en el sumario y en el juicio es el relativo a la financiación de los atentados. Con un par de frases como "el coste fue relativamente pequeño" y "el dinero provenía del tráfico de drogas" se despacha todo el asunto. Valdría la pena recopilar toda la información disponible; creo que cabría en un par de páginas. ¿Se ha hecho ya?
ulpiano #642 A los peritos de esa cosa los convirtieron en picadillo esta mañana .
Bueno. Por hoy lo dejo. Sólo recordarles a los troleros, que esta tarde la trola ha descendido hasta el centro de la tierra. No sólo porque cinco llamadas no pueden resultar 10. Muy especialmente porque el teléfono que colocaron en la bolchila lo colocaron apagado, por tanto, si la última localización responde al último encendido, no se pudo localizar en Morata. Con Zougham se les cae el invento. Y Zougham ya se le cayó. Un abrazo 11-M entira
Sólo una cosa. Mañana continúan declarando los últimos artistas invitados en la Casa de Campo. Quedan defensas por preguntar. No se lo pierdan. Luego vienen y lo "cascan" aquí. 11-M entira
Ulpiano 576# Totalmente de acuerdo. Que demuestren que no fueron ellos. Gran dia el de hoy. Me voy a casa a repasar despacio todos los comentarios de la tarde porque ha sido muy productiva por lo que veo.
Hechos NO probables .-Un islamista se comió un papel porque los teléfoos que figuraban en él no eran comprometedores. Luego negó habérselo comido, porque NO tenía importancia. .- Un aconversación grabada en la cárcel no fue transcrita íntegramente en la parte en que habalaban de etarras porque ese hecho NO era relevante .- Unos gerifaltes de la policía serán juzgados por amañar un papel que, en realidad, NO tenía ninguna importancia ODIA AL DELITO Y COMPADECE AL PERITO Si contradicen a la MO hoy, los crujen hoy Si mienten para defenderla, los crujirán en su día
La financiación del 11-M puede que resultara barata, pero la del Pos-11-M DEBE DE ESTAR RESULTANDO CARÍSIMA, básicamente por que se han tapado muchas bocas, y por supuesto, ¡A PRECIOS ASTRONÓMICOS! (Hasta que alguien no tenga bastante y EMPIECE A CANTAR)
SEGÚN ELLOS NEGARLO ES MENTIR Batasuna responde a Zapatero que se reunió con el PSOE antes de la tregua Javier Oyarzabal Lunes, 21 Mayo 2007 San Sebatián.-El dirigente de Batasuna Joseba Permach subrayó que la izquierda abertzale "no va a mentir ni por asomo en un tema tan importante" como el proceso y volvió a confirmar que la formación ilegalizada se reunió con representantes socialistas antes de la declaración de alto el fuego, "con el objetivo de acordar y poner marcha un proceso de soluciones". "Esas reuniones se produjeron y negar ahora lo evidente simple y llanamente es mentir ante la sociedad vasca y ante todo su electorado", remarcó. Permach compareció hoy en una rueda de prensa en San Sebastián junto al también representante de Batasuna Joseba Alvarez, para valorar las opiniones que se han dado estos días respecto a la publicación en el diario 'Gara' de una serie de informaciones sobre las reuniones que mantuvieron el PSOE y la izquierda abertzale antes de la declaración del alto el fuego permanente por parte de ETA. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=1826
LA TEORIA DE LA CONTAMINACION COMO SOPORTE DE LA TEORIA DE LA CONSPIRACIÓN Siguiendo el viejo adagio popular de… CUANDO LAS BARBAS DE TU VECINO VEAS PELAR… … el primer efecto visible del derrumbe de la MENTIRA OFICIAL son las primeras carreras por abandonar el barco en el que flotaba… El paso previo al reconocimiento de la MENTIRA, es el reconocimiento sobre la FALTA DE INTENCIONALIDAD en el desvío de la VERDAD… Se vienen a admitir ERRORES pero por supuesto dimanados de FALLOS AJENOS… …Para ASÍ MÁS TARDE poder desmarcarse de posibles responsabilidades por LA MENTIRA… Pero claro admitida la posibilidad del error en la VO e imputados los FALLOS a otros… …se abre la VEDA. Construida la MO SOBRE EL SUCESIVO ATRAPAMIENTO DE FALLOS/ERRORES en círculos concéntricos… LA VERDAD SE IRÁ REVELANDO EN EL SUCESIVO DESMARQUE de quienes cometieron ERRORES … respecto de quienes cometieron FALLOS… al objeto de poder deslindar las responsabilidades dimanadas de UNOS y OTROS… LA VERTICALIDAD DE LA TROLA ya esta propiciando la lucha descarnada por la imputación del MARRON sobre los FALSOS SOPORTES APARENTES… En los próximos capítulos intentaremos analizar el carácter CIENTIFICO de la teoría de la CONTAMINACION, como soporte de la teoría de la CONPIRACIÓN para explicar el GOLPE DEL 11M… PD.- Pido disculpas por mis innumerables erratas... acentuadas por la premura de la crónica de la jornada de hoy (De donde lo hemos sacado?) Un Saludo
Por la mañana: - "...no se dejen engañar, porque la importancia de la prueba es relativa..." (EP) Por la tarde: - "...aunque fuese Titadyn, la presunta relación de ETA con el 11-M sería mínima..." (perito) Lo que por la mañana es relativo, por la tarde el mínino. ¿Y por la noche?. Pues no sé. Mañana leeré El País, a ver qué pone... ¡La de vueltas que da la vida...!
pravda #640 Dije el cdr y quería decir el log. Tiene los datos de unos códigos. En la cabecera de lo que a ojo no parecía la primera entrada pero que no pude mirar bien porque tenía que estar también a la RD y mirar que no hubiera escrito una errata, figura ese dato: 14:13, no me dio tiempo a ver dónde apareciera la fecha.
Mínino no (aquí hay "gáto" encerrado): mínimo.
Que se hayan recogido muchas muestras, no me extraña, pero la no catalogación en principio si que me extraña. Sánchez Manzano puede ser un manaza y un golpista, pero cada tedax que ha entregado un resto de los trenes ha tenido que presentar un acta detallada con lo que entrega y de dónde lo recogió. No creo que todos los tedax sean golpistas, así que algunas de estas actas estarán por ahí pululando, a lo mejor incluso algunos tienen una copia, de lo entregado. Bueno es que algunos empiecen a decir lo que saben, espero que sigan y sigan, hasta que toda esta infamia, quede aclarada lo más pronto posible. Hoy en cambio estoy optimista
Petición de datos Un gran peón amigo me repite unas peticiones que por ahora no han tenido respuesta. A ver si alguien le puede ayudar a nuestro amigo en lo siguiente: - Cree importante oír los audios de la SER del día 9 de marzo (de 6 a 9 de la mañana).¿Se pueden obtener? - Le gustaría contar con la transcripción de la declaración de Rodolfo Ruiz (ya está en marcha, gracias). - Está interesado en saber a quien le correspondía la guardia en la Audiencia Nacional el día 9 de Marzo. ¿Sería posible conocerlo? Gracias en su nombre. Un saludo.
Acabo de hojear un artículo de Roberto Saviano(autor del libro "Gomorra") en La Razón. Afirma que la camorra italiana provee de armas a eta a cambio de cocaína. Que la eta tiene controlado el mercadillo de drogas en la cornisa cantábrica- si no más- es de sobra conocido. Y por la poli también. Que parte del tráfico que viene de colombia, de su amiga las Farc, pasa por el control de eta , también se conoce. Y eso es mucho mucho mucho dinerito. Y la poli lo sabe ¿No? Mafia y eta tiene actitudes y aptitudes comunes. Eta disfraza con política sus negocietes, pero está claro que es una especie de mafia, no lo olvidemos. ¿Que no tenía que ver con islamistas? Bueno ¿y con sus trapicheos de drogas? Bueno. ... Por cierto para ser poli investigador y cobrar lo que cobran estos no hace falta mucho ¿No? Nadie se ha creído la milonga que han contado. Tomemos nota de ellos porque sería conveniente tenerlos sentados en el banquillo para el siguiente juicio del 11M...
Sinue Exacto , yo tambien estoy convencido que hay TEDAX que han hecho una documentación exacta de los vestigios recogidos por ellos , entregando el original de esa documentación a la entrega de las pruebas y conservando la copia con la firma del recibí.
Efectivamente, por ahí van los tiros. Sin embargo el informe trasluce un fondo, visible en otros muchos informes elaborados por esa organización, que indica cómo desde Europa y particularmente desde Francia se quiere distinguir -si acaso de una manera muy velada- entre terroristas “buenos”, los europeos, y terroristas malos, el resto. Los buenos, menos malos o civilizados, serían la ETA, el IRA, las Brigadas Rojas, etc. y los malos, los musulmanes, aunque también se hacen distingos entre unas facciones y otras. Las que utiliza Francia en su provecho, o pretende hacerlo, y el resto. Por otro lado el ESISC, en su día, redactó, varios artículos –informes- en los que se indicaba tanto la asociación entre organizaciones terroristas y delincuencia llamada común, como las disputas entre ambos grupos por hacerse con el control, con el negocio, en diversos sectores. Particularmente cabe señalar los ámbitos del Tráfico ilegal de narcóticos, armas y la prostitución. La misma ETA está, y desde siempre ha estado, vinculada a estos negocios. Muy propio, dado que se trata de una organización de malhechores, aunque el PSOE se asocie con semejantes sujetos. Cosa, por otro lado, nada extraña si estudiamos la trayectoria histórica de ese grupo y de muchos de sus dirigentes.
Rojo4 Bueno, no importa. ahora voy a oírlo con estas oejitas. Hubo un tiempo, cuando estaba de baja, que intenté retransmitir y me vi incapaz... por eso es tan meritorio lo que hacéis.
alecia(#658) Comentaba que eta se relaciona con mercadeos de droga y armas en mi #656. Hoy han querido presentar eta como una organización autárquica y se han retratado como unos incompetentes, aunque su incompetencia tapa algo más que una negligencia , y es una ocultación de datos relacionados con el 11M. Están demasiado desesperados y se van a volver peligrosos.
La AVT solicita a Del Olmo una batería de diligencias para saber qué explotó en los trenes el 11 de marzo http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306064.html Xluis, ¿Te referías a esta noticia como la que teníamos que esperar hasta mañana? Excelente noticia, sube la presión contra los delincuentes.
pravda #640 Estoy en ello. Llevo varios dias de retraso, pero espero poder poner todos los enlaces al día antes de acostarme esta noche. VETA PSOE
Solicitud de la AVT a Del Olmo: # Que se produzcan, por los diferentes cuerpos de seguridad del Estado, el simulacro de las explosiones en un vagón de las mismas características de los atentados realizando diferentes pruebas con explosivos Goma 2 ECO, Goma 2 EC y Titadyne, para determinar por expertos qué tipo de explosivo pudo ser el utilizado en los trenes, cantidad, iniciadores, etc A tal efecto, se solicita del Juzgado, el acceso y participación de los peritos designados por las partes. # La realización de un informe pericial que determine los explosivos que se fabricaron en España, Francia y Austria, desde 1999, entre los cuales se encuentre la metenamina, DNT, nitroglicerina y hexógeno. # Que se proceda a reclamar los libros de registro de los explosivos que se encuentren en cualquier dependencia, almacén, cuarto, etc del Centro Policial de Canillas, especialmente de los Tedax y de la Policía Científica, así como el inventario y cantidad de explosivos almacenados en cada uno de ellos. # Que se proceda a realizar un informe pericial y análisis del ambiente de cualquier dependencia que haya albergado las pruebas y vestigios recogidos en los focos de explosión y del resto de pruebas analizadas en la Pericia realizada en el laboratorio de la Policía Científica. # Asimismo se solicita sean aportados informes sobre los iniciadores y detonadores, rabizas de los artefactos que explosionaron en los trenes. Igualmente sean aportados al juzgado, los informes sobre pruebas y vestigios de los dos artefactos neutralizados en la Estación de Atocha y el Pozo. # Se solicita sean aportados al Juzgado los resultados de análisis realizados por los laboratorios de los Tedax, sobre las muestras tomadas en los focos, incluyendo lo cromatogramas relativos a dichos análisis Bravo el juececillo teledirigido tendrá que responder atrapado entre su incompetencia, la obligación de encubrir y las conclusiones públicas del informe de los peritos.
lesconil (#655) http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20040309csrcsr_1.Aes hasta http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20040309csrcsr_8.Aes Esto es lo que a día de hoy está colgado en la Ser.
VV ZP va a adelantar las elecciones...¿Qué hará GB al respecto?
He estado intentando encontrar lo de "Distribuciones Photo House" y no habiendo encontrado nada en San Google, se me ha ocurrido que puede ser un error intencionado de transcripción y referirse a distribuciónes Phone House. Quizás es descabellado pensar eso, pero bueno, ahí queda.
MÁS MADERA Me llamaron para contarme la iciciativa de la AVT de la que ya informa L.D.: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306064.html Magnífica noticia. Y no lo pide alguien ajeno a la Causa. House tiene la palabra. Lo único que le queda al loco es la potestad de adelantar las generales. Ya han puesto el asunto sobre la mesa. Lo están pensando. Lo de hoy de House preguntando por el Titadyn les provocará nuevas y muy recurrentes pesadillas. ¿Dónde irán que no amanezca? Ahora sí. Buenas noches.
Pitufito #664 Gracias
lesconil (#655) Hay más: http://www.cadenaser.com/player.html? audioFile=20040309csrcsrnac_1.Aes hasta http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile= 20040309csrcsrnac_7.Aes Voy a mirar si hay más pero para entendernos Ponemos la url: http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile= 20040309 es la fecha podemos cambiar a la que queramos desde 2003. luego siempre va csrcsr luego puede ir _1, nac_1,soc_1,dep_1 y el 1 es el número de corte que empieza en 1 y acaba con el último corte. y termina con .aes Por lo tanto si queremos oir el 4 corte de nacional del 14 de mayo de 2006 pondremos http://www.cadenaser.com/player.html? audioFile=20060514csrcsrnac_4.Aes
Estimado señor Kolombo, hace unos quince años la ETA asesinó a ciertas personas, que no eran de los cuerpos de seguridad ni de defensa, y sus medios propagandísticos argumentaron que se quería, con esos crímenes, limpiar la vía pública de traficantes, cuando en realidad de lo que se trató fue de liquidar competidores. Pero no nos engañemos, ahora toca considerarlos como terroristas de los buenos, con los que hay que pactar y asociarse y pobre del funcionario que se le ocurra llevar la contraria. Coincido con usted plenamente, estos sujetos son una mafia como lo es la Cosa Nostra neoyorkina o la Camorra napolitana, y conocen el negocio del submundo y a las personas honorables –políticos, testaferros o intermediarios, y otros- que invierten en esa clase de negocios. Hay una cosa que está clara en el caso de España. Si la ETA existe, es porque el ciertos sujetos y partidos democráticos así lo han querido. También porque ciertos funcionarios así lo han querido. Desgraciadamente hay personas y empresas que han hecho de la lucha contraterrorista un negocio.
Acordaos de quitar el espacio en la url. No sé por qué pero no deja poner palabras de más de 60 caracteres.
Peritos (6) 17/05/07 Especialmente para Mac y Linux Peritos Forenses Sr. F. Ortega y María Ángeles Miguel. Reconocimiento medico de Boucharrat. Ortega y Miguel Interrogatorio íntegro Peritos José Luis Miguel Pedredo, Sara Bosch Carretero y Paloma Fuentes González Paloma Fuentes es médico. Es especialista en valoración de daños.?? Sara Bosch es psicóloga. Miguel Pedrero (médico forense) basó su informe en criterios médico-forenses pero también en un estudio minucioso de los lugares de las explosiones y otros detalles orientativos. Miguel Pedredo, Bosch Carretero y Fuentes González Interrogatorio íntegro Perito Manuel Carrillo Rodríguez Participó en el reconocimiento de los cadáveres de las personas fallecidas en los trenes y del GEO muerto en Leganés. Carrillo Rodríguez Interrogatorio íntegro Perito Beatriz Macaruña Castañeda Reconocimiento de las víctimas y sus correspondientes ampliaciones Macaruña Castañeda Interrogatorio íntegro Perito José Luis Miguel Pedredo Reconocimiento de las víctimas. En relación con la lesionada Laura Vega García se hizo un informe. Miguel Pedredo v Acusaciones Particulares Miguel Pedredo v Defensas
Petición de la AVT de nuevas diligencias Con la venia del excelentísimo tribunal... Señores jueces: ¡A retratarse!
yeda#663, sobre la solicitud de la AVT a del Olmo. Todos los puntos me parecen pertinentes, salvo el 1º, lo de las pruebas con trenes: La goma 2ECO, EC y Titadyn (cualquiera de los muchos tipos) son todas dinamitas y se comportan de forma muy parecida, tan parecida que va a ser imposible distinguir una de otra. Hay otros factores que influyen mucho más en los efectos de los explosivos. Más pertinente me parecería hacer pruebas para determinar la cantidad de explosivo que se usó en los trenes y dónde se colocaron. Respecto al punto nº2 sobre composición de los explosivos, puestos a pedir, pediría todas las formulaciones de los explosivos con esos componentes (+ NG, y nitroglicol) en la UE (comercializados entre 1999 y 2004).
Buenas noches! Parece que tenemos una buena noticia! Bermudez tendra que aceptar. Por que lo de hoy del titadyne me lo temia!. Estos tipos haran lo que sea para llegar a la cuadratura del circulo.
Pitufito Muchas más gracias. Traslado tu información al peón amigo, por si no está viéndola.
Antes de irme, sólo lo último. La pregunta de House sobre el Titadyn no cuadra con la prueba de hoy. Sin embargo, Housa ha aprovechado la pregunta de Alberca para "decirle" a los de la trola que él no tiene nada claro lo que estalló en los trenes. Hoy, en el artículo que hemos comentado esta mañana de El País, se leía lo siguiente: "De los explosivos hallados intactos en todos los escenarios del 11-M, los análisis dicen que se trata de Goma 2 Eco. Eso es lo que dirá el tribunal en la sentencia, y si no, al tiempo. Lo demás son juegos florales y ganas de enredar o peor, la utilización política de 191 muertos y 1.800 heridos". Probablementte House lo leyerá. No tardó en contestarlo. Buenas noches
Me hierve la sangre... ¿Por qué diantres el juez de la vista oral define algunas preguntas de las acusaciones o las defensas como capciosas y no lo hace con las CONCLUSIONES de los peritos que son cien mil veces más capciosas? Sólo un ejemplo: Hay una cabina PÚBLICA desde la que se llama a varios procesados y suicidados. Uno de los que reciben (recibir una llamada no es un acto VOLITIVO) llamadas es el hermanastro de Zougham. La perito afirma que queda demostrado que la persona que llama conocía a varios de ellos. Por el amor de Dios!!! ¿Cómo saben que era la misma persona la que llama a todos los teléfonos del informe? Repitan conmigo paniagüados "servidores" al Estado: Una cabina pública es pública, por lo cual puede que fuesen distintas personas las que llamasen. Capciosos, capciosos! Estamos inermes ante un golpe de Estado, la limpia ha de ser desde la raíz. Limpiemos este pútrido Estado que sólo sirve para tapar las vergüenzas a quienes cobran de él y no sirve a quienes lo mantenemos. 11-M entira, la última..., espero.
La habitación en la que no existe el estado de derecho es cada vez más grande. Gómez Bermúdez, pregunta a la científica si les queda TITADYNE, para volar esa habitación
Bermudez Esta en una situacion complicada! Si es honesto sentenciara de manera justa y no se tragara la trola, pero si lo que esta es buscando la manera de justificar una sentencia pqra poder lavarse las manos, entonces hay que prepararse! Si quiere lavarse las manos lo que hara es apoyarse en la mayoria mediatica y en los peritos "oficiales" Yo sigo siendo pesimista con relacion a Bermudez, mo me fio ni un pelo, principalmente por la falta de critica del lado obscuro. Y las negras le podrian estar facilitando la tarea, Seria complicado criticar su sentencia despues de haberlo puesto por las nubes desde el principio, le hemos dado demasiada credibilidad y habria que empezar por guardar distancias, y que se de cuenta de que esta bajo vijilancia!!
Eso inti, pudo preguntar lo de la tytadine para que le dieran esa respuesta y luego decir que no sólo él ha salido por los cerros de Úbeda. Y que me perdonen los cerros por compararlos con semejante atrocidad como es aceptar esa respuesta
Barbarel Pensé lo mismo, y eso que tengo poca idea sobre explosivos. Debe haber más que aún desconocemos del escrito. Trola, Me ha chocado también que a quién se dirige es al Juez Del Olmo, responsable de la instrucción no a Gómez Bermúdez. Supongo que aunque el primero obediente rechace las actuaciones que le dejen a él, al gobierno y al ministerio fiscal con el c..o al aire, que el otro podrá aprobar las actuaciones. ¿Qué estrategia hay detrás o es que era obligado dirigirla a Del Olmo?
Hasta que no vea una actitud proactiva en GB en busca de la verdad y del castigo a los verdaderos culpables, no me creeré que es honesto. Oportunidades ha tenido de sobra, tan sólo sacó el capote y la espada con DdM, ¿uhm?, raro, además, ahora ya sabemos que en ese asunto había poco que rascar. De momento, nada de nada, tan solo guiños, pero no sabemos a quién hace los guiños, si a las blancas o a las negras Saludos
Hola a todos, en otra noche negra para la libertad de expresión y la democracia. Liz acaba de actualizar el fichero de ESTADO DE LAS TRANSCRIPCIONES Lo tenéis aquí: http://www.badongo.com/file/3129591 Vamos, pedid y se os dará. Un abrazo
Q700 Tú que sabes de lo que hablas, no como yo... ¿Podrías echarle un ojo a los logs que han aparecido, por fin! hoy en el juicio. Aparecen a partir de los 7 m. 09 s. de este link: http://www.datadiar.tv/juicio11m/bd/intervencion.asp?IDIntervencion=596&idioma=es A mí hay una cosa que me mosquea... ¿Significa algo que ahí se vea "NOT ACCEPTED" y, después, "SYSTEM ERROR" o "FAULT CODE NUMBER 95, FUNCIONALITY NOT SUPPORTED BY THIS EXCHANGE" y demás cositas? Es que me suena fatal...
alecia(#670) Cierto, conozco la historia de la "limpieza" .... El dinero es algo que no se ha investigado en este caso, el dinero sacado del mercadeo de drogas por parte de eta. Y Garzón, también hizo sus limpiezas en sus tiempos de juez antidrogas ¿No?. Algo molesta cuadrar aquí.
Sr Bermúdez, ¿Qué le parece?
Peritos (7) 17/05/07 Especialmente para Mac y Linux Peritos Forenses Carmen Baladía Olmedo, Juan Miguel Monge Pérez, Miguel Angel Castillo, Francisco Pera Bajo Reconocimiento de fallecidos y heridos. Baladía, Monge y Pera v Fiscalía Baladía, Monge y Pera v Acusaciones Particulares Baladía, Monge y Pera v Defensas Peritos Forenses Miguel Angel Castillo, Francisco Pera Bajo, Sr. Prieto Carretero, Sra. Conejero Estévez. Realizaron el análisis de los cuerpos levantados en el piso de Leganés. Castillo, Pera, Prieto y Conejero v Fiscalía Castillo, Pera, Prieto y Conejero v Acusaciones Particulares Castillo, Pera, Prieto y Conejero v Defensas
Peritos (8) 21/05/07 Especialmente para Mac y Linux (Y PRAVDA) Peritos 84101, 87492 y 87724. Policías UCI Informe preliminar de abril de 2005 sobre financiación de los atentados 84101, 87492 y 87724 Interrogatorio íntegro Peritos 13610 y 73929. Policías UCI Pericial nº 57, sobre vídeos reivindicativos de los atentados 13610 y 73929 Interrogatorio íntegro Peritos 16365, 84114, 82663, 73929, 17855 y 82657. Policías UCI y UCIE Sobre la información que proporcionan las compañías de telefonía móvil y fija 16365, 84114, 82663, 73929, 17855 y 82657 Interrogatorio íntegro PERITOS AUXILIARES DEL TRIBUNAL S20-04-X-00 y S20-04-C-72 Pericial nº 36, sobre telefonía. S20-04-X-00 y S20-04-C-72 v Fiscalía y Acusaciones Particulares S20-04-X-00 y S20-04-C-72 v Defensas
Peritos (9) 21/05/07 Especialmente para Mac y Linux Perito 79651. Policía UCIE. Pericial nº 54, sobre análisis de las comisiones rogatorias practicadas con Bélgica, Italia y Francia 79651 v Defensas 79651 v Acusaciones Particulares Peritos 58655 y 80212. Policías TEDAX Pericial nº 6: análisis del uso de teléfonos móviles en artefactos explosivos por ETA 58655 y 80212 v Fiscalía y Acusaciones Particulares 58655 y 80212 v Defensas Peritos 17855, 13617, 18028, 73929 y 18972. Policías UCI y UCIE Pericial nº 55: consta de dos informes sobre posibles vínculos ETA – terrorismo islámico. 17855, 13617, 18028, 73929 y 18972 v Fiscalía y Acusaciones Particulares 17855, 13617, 18028, 73929 y 18972 v Defensas Uff. Al día!
De la AVT: # Asimismo se solicita sean aportados informes sobre los iniciadores y detonadores, rabizas de los artefactos que explosionaron en los trenes. Igualmente sean aportados al juzgado, los informes sobre pruebas y vestigios de los dos artefactos neutralizados en la Estación de Atocha y el Pozo. # Se solicita sean aportados al Juzgado los resultados de análisis realizados por los laboratorios de los Tedax, sobre las muestras tomadas en los focos, incluyendo lo cromatogramas relativos a dichos análisis Por fín alguien va a pedir cuentas a los TEDAX, y además se toca un tema crucial (¡Ya era hora!), restos de detonadores, temporizadores,iniciadores de los trenes.
Los carteles puestos en las farolas se "enrollan" muy bien con cinta transparente de embalaje ;-)) Haz copias del cartel y pégalos en tu ciudad Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
Paucito Gracias por el esfuerzo, que Dios te lo pague con... la VERDAD! ¿La AVT no se puede presentar a las elecciones? Es que mi voto lo tendrían seguro...
Estimado Señor Pravda, hacia 1833, si la memoria no me la juega, el filósofo Herbert Spencer publicó un sensacional ensayo titulado El hombre contra el Estado. Explicaba Spencer, que el Estado cuando trata de corregir y problema con una mano, con la otra lo agrava, a raíz de la promulgación de la Ley de Pobres en Gran Bretaña. Este libro se publicó en España a mediados de los cincuenta, pero ahora no lo encontrarán en ninguna librería. Está descatalogado. A que no sabe quién tiene los derechos de libro en España, qué editorial. Piense mal y acertará. Kolombo(#686) Garzón fue, es y siempre ha sido un instructor desastroso. Es un dato conocidísimo entre la judicatura. Sus limpiezas en el ámbito del narcotráfico tuvieron que repararlas otros jueces. A este señor, lo único que le importaba y le importa es salir en la televisión. Siempre se la arreglaba para estar en el foco de la información en el momento adecuado, aunque su despacho fuese una leonera sin orden ni concierto. Su único oficio es el medro personal y absolutamente nada más. Bueno sí, la intriga y la caza de políticos y empresarios con el rabo quemado. Y no seré yo quien diga que este señor siempre ha buscado sacar tajada de dicha caza.
Señor Alecia ¿Santillana? Es lo primero que me viene a la cabeza... también es cierto que desconozco si Garzón tiene ya, o no, editorial propia... Pero me encaja cualquiera de los dos...
Rebobinando... 9 de Marzo de 2004. Encuentro digital con un biógrafo de Zapatero. ............................................... Hola Oscar, mw gustaria que me dijeras si crees realmente que ZP esta convencido de que puede ganar las elecciones y porque ............................................... Sí lo está, pero no sé por qué. El dice que lo siente, que lo palpa. La última vez que mo lo aseguró fue el viernes pasado, con la misma seriedad y rotundidad que pronosticó su victoria en el Congreso del PSOE de 2000. Como percibió mi perplejidad y estupefacción, lo repitió: "Gano, Oscar, voy a ganar". Esas fueron sus palabras. ... continuará...
Señor Pravda, acaba de ganar el gordo: Don Polancone
El popurrí de ZP http://www.youtube.com/watch?v=ONmKlmUDDIg por cortesía de HERNAN
El día 27 se vota, y el día 28 declaran los 8 peritos ante el juez G. Bermúdez sobre los análisis de los explosivos del 11-M. Está clarísimo que Zapatero no quiere que los españoles votemos sabiendo cuál fue el explosivo que reventó los vagones el 11-M y la T-4 de Barajas el 30-D. Es su única esperanza de ganar en las urnas ¿Democráticas? votar a Zapatero = votar a ETA VETA PSOE Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
Impresionante Documento Sonoro Las mentiras vertidas por la SER del 11 al 14M por cortesía de Melko1
Bueno, estimados amigos tengo que cortar porque me termina de caer un rayo en la puerta de casa, a unos cien metros, y nos hemos quedado un instante sin luz y me temo que nos vamos a pasar la noche como la pasada madrugada, que estuvimos también varias horas sin luz y encima achicando agua del patio trasero, en mitad de la tronada. Que descansen y gracias por mantener viva la esperanza de las víctimas con la justicia.
Zapatero embustero, no había suicidas islamistas en los trenes. ¿Quién será el valiente que detenga y aplique el Art. 102.2 a este malhechor? Aunque cambie el color del gobierno el Peón Negro jamás perderá su tono.
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
CUÁL ES EL ARMA ASESINA, DÓNDE ESTÁ, QUIÉN LA TIENE... ¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
AHORA NI SIQUIERA ES RELEVANTE QUE FUERA TITADYN La AVT solicita a Del Olmo una batería de diligencias para saber qué explotó en los trenes el 11 de marzo Después de que se hiciera público el informe de los explosivos, que supone un varapalo a la versión oficial, la AVT ha enviado un escrito al juez Del Olmo, instructor del sumario del 11-M, para que autorice la realización de nuevas diligencias que permitan determinar, con exactitud, el tipo de explosivo utilizado. En el informe pericial quedó acreditado, tres años después, el desconocimiento sobre el arma homicida y, salvo el trabajo de los peritos de parte, se intenta explicar todo esgrimiendo la contaminación. Este lunes, los policías que elaboraron el informe de vínculos entre ETA e islamistas, concedieron una "incidencia mínima" a que finalmente fuera Titadyn el explosivo empleado pese a reconocer que sólo ETA lo usa para atentar. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306064.html
SE SUSPENDEN LAS DE LA COMUNIDAD DE MADRID, BADAJOZ Y BURGOS Mikel Buesa, tras las prohibiciones: "Vamos camino de un Estado autoritario, sin ningún género de dudas" La Junta Electoral Central se ha lavado las manos y no ha aceptado los recursos de la Plataforma Libertad contra la prohibición de cinco de sus concentraciones, por lo que la organización cívica se ha visto obligada a suspenderlas. Son las de Madrid, Alcalá de Henares, El Molar, Badajoz y Burgos. Sí se celebrarán en el resto de municipios españoles donde están convocadas, este martes a las 19.40 horas. Mikel Buesa ha señalado en Libertad Digital Televisión que este es un paso más en el "camino a un Estado autoritario" que impulsa el Gobierno de Zapatero. Buesa ha apuntado que las juntas provinciales que han dictado las prohibiciones están presididas por personas "muy cercanas" al PSOE. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306038.html
Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición e ideología, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón en pos de SABER la VERDAD para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (antes de los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. Agradecer el apoyo, la ayuda y la información que esta nueva forma de organización cívica, Plataforma Ciudadana Peones Negros, recibe e intercambia con la sociedad, periodistas y medios como FJL, CV, NV, PJR, JR, JS, JO, DB, JAT, JC, MS, AdG, AR, JAF, FM, CGA, JIdB, JCG, JN, ID, CD, JG, CT, JLA, AVT, Libertad Digital, La COPE, El Mundo, Telemadrid, CityFM, Nueva España, Revista Chesterton, entre otros, (perdón porque sé que me dejo a muchos) para que pronto los españoles despejen las dudas de la V.O. y conozcan toda la VERDAD sobre el 11-M. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
(Rubalcaba preparando de nuevo la violación de la jornada de relexión) PARA PERJUDICAR AL ALCALDE JOSÉ TORRES HURTADO El PP denuncia que la convocatoria de un botellón en Granada en vísperas de las elecciones procede de una sede del PSOE El PP de Granada ha denunciado que la convocatoria por Internet de un botellón en vísperas de la jornada de reflexión procede de la sede regional del PSOE en Sevilla, lo que acreditó con la correspondiente acta notarial, por lo que denunciará este martes los hechos ante la Fiscalía y la Junta Electoral. La convocatoria la realiza un tal "Ismael" en la página www.votojoven.es para el próximo viernes "dos días antes de las elecciones", porque "este año el alcalde del PP de Granada no nos ha permitido hacer nuestro queridísimo botellón". "Pásalo a todos tus contactos", finaliza. El PP ha constatado que la IP desde la que se ha mandado el mensaje procede de la sede socialista. PINCHE DENTRO PARA LEER LA CONVOCATORIA. Acta notarial sobre el botellón http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306052.html
Sobre la teoría del 9... Pudiera ser que esto cambiase la fecha... http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Convocados/dias/huelga/aeropuertos/cdscdi/20040213cdscdiemp_15/Tes/ Convocados siete días de huelga en los aeropuertos La coordinadora sindical de Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea (AENA), que agrupa a los sindicatos UGT, CC OO y USO, ha convocado siete jornadas de huelga durante los meses de marzo y abril en los 47 aeropuertos españoles, en protesta contra la externalización de servicios aeroportuarios. la convocatoria se llevará a efecto los días 5, 7, 9 y 12 de marzo, así como los días 2, 7 y 11 de abril. Posteriormente esa huelga se desconvocó (4 o 5 de marzo creo).
Oído ahora en La Espuela de radio Intereconomía: La Fiscalía va actuar contra una persona del PP en Ciempozuelos unos días antes de las elecciones Municipales y Autonómicas del día 27 de Mayo.
Sensacional Abascal Gracias a sus preguntas hemos podido saber: 1) que el log de la tarjeta de la mochila (652282963) se "rescató" el día 12.3.2004 a las 14:13 h. 2) que, al menos estos peritos, no tienen constancia escrita de los "logs" de las otras 6 tarjetas que nos dicen se registraron en Morata. 3) que existe un contador dentro de esos logs que permiten precisar, al menos dentro de un día,
Vuelve la ‘kale borroka’ a las aulas: cristales rotos sobre un catedrático, golpean a la hermana de Gotzone Mora y gases lacrimógenos en Periodismo Un grupo de jóvenes se acercó a una mujer que guardaba cierto parecido físico con Gotzone Mora, profesora en una Facultad del País Vasco. La golpearon en el rostro y la insultaron. Se trataba de la hermana de Gotzone. Desde entonces, esta persona no pisa la calle. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=11880
Perdón, se me cortó 4) que estos peritos se contradicen al comentar que su estudio es más exhaustivo que el de la BPI y, sin embargo, el rango de horas en la que dicen se activó la tarjeta, lejos de reducirse, se hace mayor. Según dice la BPI, hora de registro: entre las 16 y las 19 h. del 10 de Marzo de 2004. Según estos peritos, hora de registro: entre las 2:24 del 10 de Marzo y las 2:24 del 11 de Marzo de 2004. 5) comoquiera que estos peritos han hablado del contador que aparece en los logs para determinar, al menos dentro de un día, cuánto tiempo ha transcurrido, gracias a Abascal hemos podido saber que estos peritos no lo han tenido en cuenta, ¿Por qué?¿Tendrá algo que ver que las tarjetas asignadas a Rachid Oulad y Jamal Ahmidan no se encontraban en Morata en el rango de horas de la BPI y sí en el de estos perritos? 6) que o la hora del "print out" del log de la tarjeta de la mochila está mal o Domingo Río, de Amena, mintió cuando dijo: A través de las antenas. En un momento determinado, le pedimos que nos dieran el IMEI del teléfono para a ver si por el IMEI podíamos localizar la tarjeta, el número de la tarjeta SIM que nos habían dado. Nos dieron un número de IMEI y tampoco pudimos localizar la tarjeta. Hicimos otro análisis con el número de IMEI que lógicamente venía asociado en origen a la tarjeta que estamos …, que me habían dicho. Tampoco localizamos. Entonces continuamos localizándolo por otros medios hasta que a las 9, 9 y pico de la noche … Del día 12? …del día 12, ya identificamos que la tarjeta tenía un registro en una BTS de Morata de Tajuña. Y digo registro porque esa tarjeta nunca estuvo activada y nunca había hecho llamadas. Gracias, señor Abascal. Otro gallo nos cantaría si todos los abogados tuvieran, al menos, la mitad de ansias de conocer qué pasó que tiene usted. También estuvo bien Alberca, consiguió que los peritos reconociesen que en algunos terminales se puede crackear el IMEI.
La importancia del titadyne Al ser preguntados los peritos de la policía qué incidencia tendría sobre este informe que el explosivo empleado en los atentados fuera finalmente titadyne, afirmaron que su peso sería mínimo ya que hay otra serie de argumentos contundentes, como es el análisis detallado de las llamadas entre los presuntos autores del 11M en el que no se ve relación con miembros de ETA porque la forma de actuar de esta organización terrorista "no tiene nada que ver" con la de grupos islamistas. La policía descarta cualquier relación de los acusados con ETA. ¿significa esto que si fué ETA los que están en la pecera no tendrían nada que ver con el 11-M?
Ay, señor Río, algún día tendrá que confesar por qué "otros medios" dieron con ese log... ¿Quién disponía de la tarjeta de la mochila después de desactivada la bomba...? ¿Será cierto esto que declaró Domingo Río?: Cuándo entró en contacto con ud., como Director de Seguridad, la policía para pedirle información sobre una tarjeta de Amena encontrada en una bolsa? El día 12, sobre las 10:30, 11 menos cuarto de la mañana. Me comunicaron que habían encontrado una tarjeta SIM, con un número, que me dieron el número, 652282963. Y a partir de ese momento, comenzamos a hacer gestiones. Tuvimos bastantes dificultades para localizar el número. Se había distribuido a un mayorista y el mayorista nos dijo al final que lo tenía un distribuidor, concretamente, Sindhu Enterprise, en Alcorcón, en la calle Virgen de Iciar, creo recordar, número 30. O sea, uds. identificaron la tienda … Exacto. … en la que se había vendido la tarjeta. La tarjeta con ese número. Esa información, ud. la transmitió… Sobre la 1:30, 2 menos cuarto, poco más o menos … Del día 12 … Del día 12 la transmití a la Unidad Central, a la Comisaría General, que me la había pedido. Y a partir de ese momento … La tienda en la cual se vendió la tarjeta. Desde las 13:45 hasta las 14:13 (hora que consta en el "log" como recatado de la red) ¿da tiempo para hacer alguna tranfulla? ¿O la tranfulla está en las 14:13 del log y sí es cierto que lo rescataron a las 21:00 h? He ahí el quid...tac, tic, tac...
¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿Zapatero, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué miente zET4p diciendo que no ha habido negociaciones con los terroristas? Cada voto al PSOE es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo a ETA
Sobre el lío del encendido posterior del terminal de la mochila por el que supieron que la alarma estaba progamada a las 7.40 h. A mi modesto entender. 1) Si se encendió con otra tarjeta distinta a la de la bolchila, el log último de esa tarjeta 652282963 puede ser el que nos dicen. 2) Si se encendió con la tarjeta de la bolchila porque Amena les dió el PUK, el último registro de esa tarjeta no puede ser el que nos dicen. Esto no quiere decir que, si rescataron ese log de Morata, antes de volver a encender el móvil ese log no sea verdad. Simplemente, era el último existente a la hora de hacer la consulta en la red. Hemos de recordar que los logs, una vez volcados, son unos documentos de texto perfectamente manipulables. Esto es, lo que conste en el papel puede que no sea cierto por lo que, a lo mejor, tomando como base el log de ese IMEI cambiaran el número de tarjeta asociada o, tomando como base el log de la tarjeta, cambiaran el IMEI con el que se registró. Pero una cosa sí que podemos decir. Creo que estos peritos alegan que la alarma de ese terminal sólo se puede programar para las siguientes 24 horas, es decir, si quiero programar la alarma para que suene a las 7:40 del día 11, lo he tenido que programar después de las 7:40 del día 10. También hay que comprobar qué alegan para que no saltara esa alarma... Tengo que repasar qué dice la fiscalía acerca de la hora en que piensan se montaron las mochilas-bomba. Si dijeron una hora anterior a las 7:40 del día 10 habrían caído en su propia trampa... P.S: Hoy le han dicho al juez, en la cara, que los SMS sólo se identifican por quien lo manda ya que el receptor, en el CDR ... que ocasión perdida para que algún letrado o el tribunal (que hoy me ha gustado) le preguntase si ocurría lo mismo con los recibidos y meterle así mano a las "trampas" del servicio de mensajería de Amena... Me voy a la caja.
Quería decir en el P.S: P.S: Hoy le han dicho al juez, en la cara, que los SMS sólo se identifican por quien lo manda ya que el receptor, en el CDR, es siempre el servicio de mensajería de la operadora ... qué ocasión perdida para que algún letrado o el tribunal (que hoy me ha gustado) le preguntase si ocurría lo mismo con los recibidos y meterle así mano a las "trampas" del servicio de mensajería de Amena... Vds. disculpen.
Zapatero ha ofrecido la alcaldía de Pamplona a Uxue Barko como cabeza de Nafarroa Bai, a cambio de la presidencia del Parlamento Foral de Navarra para los socialistas.
"Pamplona en el punto de mira" ETA y toda la izquierda abertzale suelen afirmar reiteradamente que la capital del Viejo Reino es para ellos lo que Jerusalén para los palestinos, algo a lo que no van a renunciar. Aspiran a que se convierta en la capital de ese País Vasco unificado que imaginan y por el que llevan cuarenta años asesinando. Pues bien, casualidad o no, es la única capital de provincia de entre la comunidad autónoma vasca y navarra en la que ha colado la candidatura de ANV. Es decir, el Gobierno presentó al Tribunal Supremo las listas que esta formación había elaborado para Vitoria, Bilbao y San Sebastián que, como se sabe, fueron rechazadas. En cambio, no actuó de la misma manera con Pamplona. http://blogs.libertaddigital.com/exco/index.php?action=showcomments&id=28683&bid=155
El Poder Judicial (¿Dónde está la Independencia de los 3 Poderes del Estado?) cede ante un psicópata, y no defiende a decenas de miles de Personas Vascas que han tenido que abandonar su tierra por miedo a las amenazas terroristas de ETA... sin Democracia no se puede Votar democráticamente. ELECCIONES 27 MAYO Garzón satisface la segunda condición de ETA y convalida sus listas en pleno puente festivo y Pumpido no impugna todas las listas de ANV, y el Tribunal Supremo considera probado que la ilegalizada Batasuna ha dirigido "en todo momento" la elaboración de las listas de ANV, aunque se limita sólo a anular 133 de sus 256 listas debido a que esto es lo que solicitaban la Fiscalía y la Abogacía del Estado... Ahora, PSOE y Fiscalía tampoco ven motivos de ilegalización en que Batasuna-ETA pida el voto para ANV... y el ministro de Injusticia recetando fármacos... (esto no se acaba aquí, miedo me da escribir lo que estoy pensando) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276304398.html http://www.larazon.es/noticias/noti_nac6323.htm http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276304660.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276304758.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303875.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276304909.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276304917.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276304930.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305329.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305503.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305595.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305811.html Zapatazo! Contaminada! Treta! Engaño! Manipulación! Pucherazo! Mentira!
Como se pierda Navarra y caiga en manos de estos mezquinos... Todo está en manos de las buenas gentes sensatas de Navarra...
Lo tienen dificil. Hay quienes desean una patria estalinista-mafiosa y otros una patria nazionalista-fascista. Los Navarros tienen la oportunidad única de dar otra lección histórica de honorabilidad y mandar a estos elementos a donde se merecen... Y no quiero ponerme escatológico a estas horas de la noche... Que descanseis... Hoy no ha sido mal día... FC...Paco, un abrazo Campeón, te quedas al cargo...¿? ;)
¿Cubriendo la retirada? Luis Arean de DESIERTOS LEJANOS le entra la depresión después de conocerse los resultados de los últimos análisis de los explosivos 43 Luis F. Arean Says: Mayo 11th, 2007 at 20:19 Ya volveré, Liber, pero cada vez me apetece menos defender posturas políticas concretas. Me fastidia un poco que se me haya etiquetado en TP como vocero del gobierno, cuando hay cada vez más cosas con las que discrepo y que me preocupan, y siempre me he definido como alguien que desconfía del Poder por definición. En todo caso, me siento más cómodo defendiendo una filosofía política genérica que a individuos, actuaciones y partidos. Creo que no volveré antes de las elecciones: el ambiente está demasiado envenenado y yo me estaba amargando demasiado. Un abrazo. http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=105&cp=3#comments
Pobrecillo, Luis Fernando... Cada vez hay más cosas con las que discrepa, y que le preocupan? Desconfía del poder por definición? Se estará volviendo conspiranoicooo? Y qué remalos que son los que le llaman vocero del gobierno. Luis Fernado, anímate, da un repaso a las obras completas de Carl Sagan y tal, ya verás cuánto bien te hacen.
* Que se produzcan, por los diferentes cuerpos de seguridad del Estado, el simulacro de las explosiones en un vagón de las mismas características de los atentados realizando diferentes pruebas con explosivos Goma 2 ECO, Goma 2 EC y Titadyne, para determinar por expertos qué tipo de explosivo pudo ser el utilizado en los trenes, cantidad, iniciadores, etc A tal efecto, se solicita del Juzgado, el acceso y participación de los peritos designados por las partes. * La realización de un informe pericial que determine los explosivos que se fabricaron en España, Francia y Austria, desde 1999, entre los cuales se encuentre la metenamina, DNT, nitroglicerina y hexógeno. * Que se proceda a reclamar los libros de registro de los explosivos que se encuentren en cualquier dependencia, almacén, cuarto, etc del Centro Policial de Canillas, especialmente de los Tedax y de la Policía Científica, así como el inventario y cantidad de explosivos almacenados en cada uno de ellos. * Que se proceda a realizar un informe pericial y análisis del ambiente de cualquier dependencia que haya albergado las pruebas y vestigios recogidos en los focos de explosión y del resto de pruebas analizadas en la Pericia realizada en el laboratorio de la Policía Científica. * Asimismo se solicita sean aportados informes sobre los iniciadores y detonadores, rabizas de los artefactos que explosionaron en los trenes. Igualmente sean aportados al juzgado, los informes sobre pruebas y vestigios de los dos artefactos neutralizados en la Estación de Atocha y el Pozo. * Se solicita sean aportados al Juzgado los resultados de análisis realizados por los laboratorios de los Tedax, sobre las muestras tomadas en los focos, incluyendo lo cromatogramas relativos a dichos análisis.
Xluis, lo que posteas son pruebas que ha pedido la AVT? Sobre los peritos y tras leer al tresbolillo, un refrán ya viejo: "Un médio, cura; dos, duda y tres, muerte segura". Sobre el polyetileno: Si no estoy mal informado es el material con el que se "envasan al vacio" millones de productos cada dia, ¿o no?
Habrá que estar muy atento a las próximas actas de las reuniones entre PSOE y ETA, a ver quien entra y quien sale del círculo protector que dibujan en la siguiente edición del Tinell. ZAPO ¿Dónde estarán Rosa Diez y/o Savater? ¿Dentro o fuera del circulo de tiza? Mucho ánimo para Rosa Diez, Savater y esa necesaria izquierda que buscan crear. -lastima de los dos meses de retraso-
¡Buenos celulares días a todos! con muchos IMEIs, logs, BTSs y centros de mensajería de Amena. Bien por la AVT y sus peticiones a Del Olmo. Hoy en las preguerías de EM: Azar y azúcar … ayer nos enteramos, para pasmo de algunos, de que, si hubiera sido Titadyn, ETA tampoco habría tenido nada que ver. Y eso que los peritos reconocieron que no sabían de otra banda que usara esa dinamita para matar. Lo que se comprobó ayer es que cualquier posible línea de investigación policial en torno a la banda terrorista ha sido cegada. No se ha seguido ninguna. Y es muy relevante que nadie en la Policía se haya adentrado en esa jungla, quizá estéril, pero no más que otras investigaciones con resultados nulos que se hayan podido realizar. Como todo lo que se aproxima, siquiera sea de lejos, a la banda terrorista tiene una derivada política innegable, en la medida en que la no autoría de ETA fue el argumento usado por el PSOE contra el Gobierno de Aznar para acusarle de mentiroso y, a resultas de aquello, derrotarle en las urnas, ahora se hace evidente que se han vuelto las tornas y que estamos ante el mismo fenómeno pero en sentido contrario. Es decir, que ETA no debe estar presente, bajo ningún concepto, en este juicio. Ni siquiera como objeto de investigación, que es lo que hubiera merecido cualquier indicio relacionado con el 11-M. Ese rechazo instintivo a la mera audición de las siglas de la banda se percibe sistemáticamente en la sala. No hay día en que cualquier pregunta que incluya las letras malditas -e, t, a- no se vea forzada a flotar sobre un mar de rumores, comentarios, resoplidos y risas tenues. Y, si tanta alergia produce a muchos de los presentes, qué no provocará en determinados círculos del poder político que ahora gobierna. Una reacción insana y débil, además de muy preocupante si de lo que se trata es de tener garantizada la absoluta limpieza de la acción policial. FUE ETA, FUE EL PRISOE CON SU MAFIA POLICIAL ¡ASESINOS!
Hos, siempre de buen humor por las mañanas... es broma, es que empiezas cañero, socio ... :-) Paz y amor :-) Kblack
Hechos entre la confusión 21 de Mayo de 2007 - 18:07:54 - Pío Moa http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=2069#comentarios
Aquí se lee el mundo y otras cosas: http://e-pesimo.blogspot.com/ Buen día! 11-M Trola en picado!
CONTAMINACIÓN …PARA LA CONSPIRACIÓN ( I ) - LAS PREMISAS – La deriva de la VO en el intento de negar la evidencia de su derrumbe, se ha adherido a la TEORIA DE LA CONTAMINACIÓN . Partiendo de una INDESEABLE INTERACCION entre soportes probatorios, admite la evidencia de la CONTAMINACION, no sin antes haber intentado NEGAR LA PROPIA EVIDENCIA…. Atribuye la INTERACCIÓN INDESEABLE a ELEMENTOS EXTRAÑOS dimanados de GRAVES FALLOS EN LA CUTODIA de la PRUEBA… Como las teorías las carga el DIABLO, los intentos de otorgar carácter científico a la TROLA, conducen a resultados no buscados… …que lejos de reforzar las tesis defendidas… …constituyen en realidad RECONOCIMIENTO DE PARTE ACERCA DE LA MENTIRA OFCICIAL. O dicho de otra manera el ANALISIS CIENTIFICO, cualquiera que sea el método o la teoría que lo inspira, termina concluyendo en un mismo resultado: LAS CONCLUSIONES DE LA VO SON FALSAS. Admitiendo exactamente las premisas SOSTENIDAS por los nuevos DEFENSORES de la teoría de la CONTAMINACION y señalando las contradicciones argumentadas en la aplicación de tal teoría … ...en los siguientes capítulos iremos viendo si realmente la NUEVA TEORIA de la VERSION OFICIAL, viene a confirmar o no LA TESIS DE LA CONSPIRACIÓN, como verdadera explicación de la MASACRE DEL 11 M. Si sus mentes no están contaminadas por la INTOXICACION MASIVA, subsiguiente a la MASACRE… ...viaje con nosotros y podrá VISLUMBRAR paisajes que nunca pudo imaginar… El vehículo es confortable y con la ITV (CONTAMINACION), visada por la propia VERSION OFICIAL DE LOS HECHOS. PD.- Un elogio y un reconocimiento. - Para el Tribunal que ha permitido el acceso directo de la opinión pública a las sesiones, sometiéndose al principio de que la JUSTICIA EMANA DEL PUEBLO, aún a riesgo de pasar de “SUPERBER” a “BLANCO NUCLEAR”… - Para el anfitrión del BLOG y a cuantos gracias a él, podemos desentrañar la FARSA. Un Saludo
kolombo (#722) Dices: En Navarra, todo está en manos de las buenas gentes sensatas Pues, lo malo es que lo único que puede hacer que gobiernen los nacionalistas es que los apoyen los socialistas, entre los que sin duda habrá buenas gentes sensatas, pero sus dirigentes se están demostrando "gorrinos" redomados. Ya les cambió Zapatero a su candidato Chivite y no rechistaron. Si al actual se le ocurre no apoyar a los nacionalistas ¿Qué hara Zapatero?. Pues por desgracia, algunas buenas gentes sensatas dirán: pues si lo dice el ZP, él sabrá.
Buenos y santos, peonada, sherpas hacia la cumbre de la verdad. ¿Rigüerdáis a Garzón, el bórico/ETA y los peritos buenos?: "...queda indiciariamente acreditada la intención... de la presunta comisión de un delito..." O sea, indicios de intenciones de presuntas comisiones... --->>> La presunción de inocencia rebajada a la MÍNIMA expresión; un pelín menos y entrariamos de lleno en el fascio. Ahora bien: perito listo, ayer: "...aunque fuese titadyn, la presunta vinculación de ETA con el 11-M sería MÍNIMA..." O sea: la presunción de inocencia (de ETA) elevada a la MÁXIMA potencia posible, porque según EP la importancia de esa prueba es "relativa". Esto es: el Derecho, del revés - De un papelito (que no es explosivo) extraen pruebas de intenciones presuntamente delictivas de los peritos del bórico/ETA - Del titadyn (que sí es explosivo) no extraen presunción alguna relativa a ETA (acaso, mííííínima, infinitesimal, casi) Agudas que son ellas, las blancas, SuperBer. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
MEDIOS DE INTOXICACIÓN MASIVA. En este apartado hoy tenemos que darle una mención especial a Carlos Herrera. Esta mañana enfatizaba que lo del Titadine solo significaba que "alguien" había ayudado a los juzgados y así campanudo decía "porque estos han sido, seguro" Después de las periciales que llevamos, en especial de la ley, hay que estar ciego, sordo y ojala estuviera mudo para proclamar eso. El fiasco de las pruebas ya empieza hasta ser reconocido por Ekaizer. A Luis Fernando Arean se le empiezan a indigestar sus ruedas de molino. Pero nada Carlos Herrera pontifica sobre lo que no tiene ni put.a idea, entre otras cosas porque sobre el juicio lo desconoce todo. No se quien las puso. Yo doctrina, XLuis. Lo que se ha demostrado en el juicio es que alguno de ellos pudo tener un papel colateral en la trama, papel que probablemente no fue el que le diseñaron. Que los confidentes huidos es más probable. Y que la mayoría de los que están ahí nada de nada, incluidos algunos auténticamente peligrosos como el Egipcio y su secador mortal, la vívora del Haski y Beljadh. Patricia Rosetti. Yo se que no nos lees, pero gente que está cerca de ti, si nos lee. Por favor, TIENES QUE VER EL PROGRAMA ULTIMO DE LdP en LD. Escucha de lo que dice Doña Ángeles de todos los periodistas que vaís al juicio. A ver si te atreves a mirarla a la cara el próximo día que te cruces con ella.
11M: Peritos torticeros. El Juez del 11M Gómez Bermúdez a veces hace algunas preguntas de las llamadas atinadas que no suelen hacer los abogados. Ayer depusieron unos policías como peritos expertos en el tema de las no conexiones entre ETA y los islamistas. Hasta ahí sin problemas, el problema surge cuando un perito declara en un momento dado a preguntas de un abogado que de todos los movimientos terroristas conocidos, islamistas, etarras, etc., solo ETA usa Tytadine porque es la única que lo ha robado en Francia. Primera declaración de expertos. sigue.... http://orel.blogia.com/
Pravda comenta: "Me hierve la sangre... ¿Por qué diantres el juez de la vista oral define algunas preguntas de las acusaciones o las defensas como capciosas y no lo hace con las CONCLUSIONES de los peritos que son cien mil veces más capciosas?". La capciosidad de las respuestas ha sido una constante y lo más triste consentida por el juez. Calypso ha puesto muy bien el dedo en la llaga: "¿Rigüerdáis a Garzón, el bórico/ETA y los peritos buenos?: "...queda indiciariamente acreditada la intención... de la presunta comisión de un delito..." O sea, indicios de intenciones de presuntas comisiones..." Todo el caso del 11M está construido así. Del Olmo lo confesó en el auto de procesamiento: carecía de pruebas y todo eran "indicios racionales". Esto nos lleva a un terreno en el que por el "Síndreme Amnistía Internacional" tenemos miedo a adentrarnos. The Flash en un memorable post sobre la necesidad de regeneración lo expuso bien claro: hay que trabajar por la recuperación de los DERECHOS CIVILES. Porque si hay algo que está quedando claro es que los DERECHOS CIVILES DE TODOS están en peligro como el juicio termine con las pintas que lleva. Investigación dirigida y manipulada políticamente, desaparición de pruebas, alteraciones múltiples, policías que mienten hasta el vómito (lo de ayer con los "especialistas sobre ETA" clama), etc., etc. Como GB se preste al pasteleo, como admita que se puede condenar a la gente por "meras elucubraciónes" ¡¡como ayer reconocieron algunos testigos!!, todo el sistema judicial quedará contaminado. Eso si, algunos bien pensantes como Carlos Herrera pensarán que para castigar a unos malos todo vale. Otros pensarán que no importan las irregularidades en la Justicia Penal para castigar malos... ¡¡como si esas irregularidades no se fueran a repetir y multiplicar por mil en los casos mercantiles donde vuela el dinero y... las astillas!! No sólo los de la pecera. Todos nos jugamos mucho
jflp Todos nos jugamos mucho: las blancas, también. Si pierden...
La importancia del titadyne Al ser preguntados los peritos de la policía qué incidencia tendría sobre este informe que el explosivo empleado en los atentados fuera finalmente titadyne, afirmaron que su peso sería mínimo ya que hay otra serie de argumentos contundentes, como es el análisis detallado de las llamadas entre los presuntos autores del 11M en el que no se ve relación con miembros de ETA porque la forma de actuar de esta organización terrorista "no tiene nada que ver" con la de grupos islamistas. ¿Es posible utilizar periciales de juicios anteriores a éste? Lo digo por si existiera alguna otra pericial de algún otro juicio que relacione el Titadyne como motivo suficiente para condenar a algún elemento de ETA. Sería fundamental para desacreditar (un poco más) la pericial de ayer y, a la vez, poner un poco de guindilla a los medios blancos.
Tambien hubo ayer varias pregunts importantes. ¿La eta reivindica siempre los atentados? El "experto" en la eta dice que si 8salvo una excepción), la realidad es que hay más excepciones. El atentado de la calle del Correo no fue reivindicado. El atentado de la República Argentina tampoco fue reivindicado. 15 años después fue Sorares Gamboa, el arrepentido, el que soltó en un juicio que la eta era la autora del atentado. Más tarde, miembros de la eta lo fueron reconociendo en otros juicios. La eta nunca ha reinvindicado este atentado por cuestión de imagen. Fue asesinado un estadounidense y la eta pensaba que podía ser uno del FBI o similar, y para no perder ante los USA la imagen de "independentistas" decidieron no reivindicarlo. ¿Qué hubiea sucedido si la eta hubiera reivindicado el atentado? ¿Y si lo hiciera ahora? Si la eta es la autora ya nos podemos ir despidiendo de esperar que salgan a la palestra a reconocerlo. Es su norma.
Brillante como siempre Lo_Apare (#733) pero la forma más correcta de valorar los resultados de los reanálisis es mediante TEORÍA DE LA DESCONTAMINACIÓN-RECONTAMINACIÓN, primero se lavan exhaustivamente las muestras, se tiran los líquidos y luego se le pone un poquito de allí (DNT y NG de la Titadyne), un poquito de allá (DibutilFtalato de la Goma 2 ECO) y un poquito de acullá (Nitroglicol de ambas), con algo de nitrocelulosa, mucho nitrato amónico y nitritos y un cortito de almidón sin metenamina porque si ya salió ¿para qué meterla de nuevo? ¿Estos resultados sólo se pueden interpretar como la prueba de la masiva destrucción de las pruebas de que el atentado lo cometió Eta en connivencia con el PRISOE y luego se islamizó por la mafia policial? Pues es lo más probable, pero … La mafia policial culpa al tiempo transcurrido, al modo de conservación y al jefe de los Tedax que no era Tedax. El juez dará una solución ¡FUE ETA EN CONNIVENCIA CON PRISOE Y MAFIA POLICIAL! ¡ ¡ ¡ A S E S I N O S ! ! !
Importante paso el dado por los abogados de la AVT en orden a terminar de esclarecer que explosivo se utilizó en los trenes y depurar responsabilidades por la manipulación/ocultación/destrucción de pruebas. Me da la impresión de que del Olmo hoy no ha dormido muy bien. La pelota está en su tejado porque la responsabilidad final de la custodia de las pruebas es del juzgado, es suya, personal. Más le vale que ande con pies de plomo y no recurra a la técnica del avestruz o del vale ya.
Resumiendo: Quedan las periciales de explosivos, con la Tedaxa de figura estelar. Queda la pericial de Canillas con los de la científica como estrellas estelares. Y quedan las diligencias solicitadas, con del Olmo de estrella principal. Queda, en definitiva, la clave de todo el 11M, los explosivos. Todo lo demás es accesorio. Una vez aclarado que explosivo se utilizó, que se aclarará, y una vez aclarado quienes fueron los que han ocultado/destruido pruebas, que se aclarará, lo demás será un paseo militar.
Link al artículo que muestra las diligencias solicitadas por los abogados de la AVT. Con un par. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276306064.html
http://www.elmundo.es/diario/espana/2126369.html Y en El Mundo
Pregunto: ¿No se le pueden exigir responsabilidades penales o administrativas YA al responsable de custodia de las muestras de explosivos?
http://www.elmundo.es/diario/espana/2126369.html Y en El Mundo.
Kblack: Las cosas tienen su momento y todavía no corresponde hacer eso. Lo que toca ahora es solicitar lo que se ha solicitado.
Campaña electoral de los solidarios con el Sahara Entre las asociaciones de ayuda al pueblo saharaui están circulando mensajes como éste: COORDINADORA ESTATAL DE ASOCIACIONES SOLIDARIAS CON EL SAHARA Por la Descolonización y la Independencia del Sáhara .. importante y urgente, importante y urgente. importante y urgente. importante..... ELECCIONES MUNICIPALES Y AUTONÓMICAS DEL DOMINGO 27 DE MAYO CAMPAÑA DE ENVÍOS MASIVOS DE SMS Y E-MAIL A VUESTROS CONTACTOS TEXTO DEL MENSAJE: A LA HORA DE VOTAR, PIENSA EN UN SAHARA LIBRE. NO MÁS TRAICIONES. PÁSALO
"Durante la instrucción de la causa, el propio juez Del Olmo planteó a los Tedax la posibilidad de reproducir las explosiones. Sánchez Manzano lo rechazó, alegando que había demasiadas variables a tener en cuenta como para que el resultado pudiera arrojar luz sobre los hechos." ay, Manzano. ay, Tedaxa. ay, director de la pericia y sus mariachis. Las "variables" de los artefactos a utilizar no se determinarían al "libre albedrío" de quien tuviera que llevarla a cabo. ;) ¿Que dirá del Olmo? ¿Tendrá bemoles para rechazar las diligencias solicitadas?
XLuis: Si con los análisis efectuados por los peritos, va a quedar, según tú, suficientemente aclarado el tema de los explosivos, ¿por qué la AVT pide nuevas pruebas para ver de cuál se trata? Parece que dudaran de los resultados de la pericia.
http://www.elmundo.es/diario/espana/2126404.html Y artículo de Ldp en El Mundo.
Y volviendo sobre mi (#742) ¿Por qué recontaminar con elementos del Titadyne y publicar exclusiva y oficialmente los resultados de la presencia de DNT en los análisis de las muestras de las explosiones de los trenes? ¿Alguien puede dar una respuesta diferente de lo que llevo unos días repitiendo? No te piques Xluis ¿De verdad la realización de los reanálisis se debe al abogado Jose Luís Abascal? o ¿Se debe a el deseo de tener un jucio en paz y en gracia de dios con los procesados, las acusaciones y las defensas haciendo la ola al juez?
Pues si sigo pensando en alto ¿Por qué recontaminar con elementos de Titadyne? Teoría de la descontaminación-recontaminación = Falsa de toda falsedad Mañana más
Hos: Mucho me temo que te diga lo que te diga vas a seguir pensando lo mismo. Tu leete que diligencias se solicitan y saca tus propias conclusiones.
Al menos queda una pericial que no tiene importancia en la investigación pero que creo que puede ser interesante y muy reveladora.
Rajmar: Los que dudan son otros y si se eliminan los elementos de duda quedarán claros: el resultado del análisis, el de la gestión de la tedaxa y quien tiene que ser juzgado por manipulación/destrucción de pruebas.
Como esto es España, también podría ser que en los trenes hubiese estallado "...gomadyn o titadós, da igual, y vale ya". ¿Será capaz SuperBer, que es español?
Jflp #736 Si, el testimonio de Angeles Pedraza hiela el alma. Pero que entereza. Que gente mas formidable hay en este país. Es una pena que las crónicas de algunos periodistas parezcan dictadas por el Ministerio del Interior o el Grupo Prisa. El 11M esta sacando lo mejor de este país y lo peor. La gente más valiente y digna, y la gente más envenenada, viscosa y abyecta. Lo de Patrica Rosseti es un ejercicio de sorna sangrante a las victimas. Pero son legión los que se están retratando para la posteridad, con nombres y apellidos, en su labor cripto desinformativa.
Se abre la sesión
Y dale con la información y con la opinión. Parece que leemos todos El País. Los periodistas informan de lo que pasa en la vista y de lo que que cuentan los testigos. algunos lo hacen de una forma más decente y otros menos, pero lo que no van a hacer nunca es juzgar sus declaraciones. Eso es opinión y ya lo harán sus medios en editoriales y en tertulias.
RD Atila Turk Videoconferencia desde Versalles
RD Video-conferencia con Versalles. Comparece el testigo Attila Turk. Ministerio Fiscal. Cuándo conoció a el Haski? en 2003. Donde? el trabajaba en un restaurante y lo vió allí. En Vichy sous Bois, en París. Mantuvo reunión con El Haski y otras personas en localidad entre Holanda y Bélgica? En 2004 fue invitado a una comida pero no está seguro de que fuera Hasan El Haski, si éste con confirma será él. Quién participó en esa comida? Nombres que no consigo escribir y otros que no conozco. Alojó a Haski en su casa en marzo 2003? Sí. Fue antes o después de los atentados de Madrid? NO está seguro de si fue antes o después. Recuerda haber manifestado a las autoridades francesas de que El Haski estaba nervioso y afectado antes de los atentados de Madrid? Qué quiere decir con nervioso? excitado y preocupado? no , en absoluto. No manifestó esto a las autoridades francesas durante dos declaraciones? No, yo he dicho que Hassan no tenía alojamiento y que buscaba empleo y lo único que le pedía era alojarlo. Ha participado para alojar a El Haski? Sólo lo alojó 6 o 7 horas. Participó en el alquiler de un apartamento para alojar a El Haski y dieron datos falsos sobre la persona que lo iba a habitar? Si. Es cierto que Hasan permanecía tres o cuatro días con ustedes y luego volvía, no tenía continuidad viviendo con ustedes? No. Hasta cuándo estuvo El Haski con usted? No sabría decírselo porque permaneció 15 días. Donde fue después? no lo sé. Usaba teléfono móvil? no lo sabe, que él sepa no. Viajó a la localidad de "Marset" a fin de 2003 para reunirse con ...? Desconoce que se llama Said, le llamaban Ibrahim? no lo sabe. Se discutió en esa reunión acerca del liderazgo del grupo islámico combatiente marroquí en Francia y Bélgica? Hablaban todos árabes y él no entendía nada porque es turco. Estaba con usted su amigo Chauali? si. Bachir Goumid? si. No le traducían lo que hablaban en la reunión? no. Era usted el dueño del coche en el que se desplazaron a Marset
Rd RRRtestigo Atila Turk Estaba invitado a una comida en 2003. Estaba Bachir, Chabali, y no conoce a los otros. No sabe si fue antes o después del 11-M El Jaski no estaba preocupado, excitado, nervioso. No dijo eso a las autoridades francesas, sino que no tenía alojamiento ni empleo, y le pidió alojarle. Participó en el alquiler de un apartamento para El Haski. No es cierto que El Haski se ausentase con frecuencia. Permaneció 15 días con él, no sabe a dónde fue después. Que él sepa, El Haski no usaba teléfono móvil. No conoce a .... A final de 2003 no sabe si se habló del Grupo Islámico Combatiente Marroquí, porque hablaban en árabe y él es turco. No le traducían la conversación. Él era el dueño del vehículo en el que viajaron desde Bravante hasta .... Recogió a una persona en ese viaje. ¿Esa persona les dijo que dejasen de financiar la operación a causa de las detenciones que se estaban produciendo? No sabe de qué le hablan. No ha ido nunca a Siria, sólo ha estado en Turquía y en Europa.
Noticias de el Mundo 22-05-07 La AVT pide el inventario de lo recogido por los Tedax el 11-M Los peritos restan importancia al tipo de explosivo para la autoría Que la marrullería de Manzano no empañe la labor de los Tedax Azar y azúcar Los ocho acusados que seguían en huelga de hambre la abandonan Misterios históricos sin resolver Salmón a la Titadyn
Yo acuso. [Ironía On]Sí, acuso al abogado Abascal de ser un conspiranóico y leer informaciones subversivas que le contaminan. Lo digo porque sus preguntas de ayer a los peritos telefónicos están sacadas del Enigma 24 y el Anexo al Enigma 24 de LdP.[Ironía Off] :-D Por si nadie lo ha entendido es una coña. Sé que nadie lo va a entender pero es al mismo tiempo una broma y una reivindicación del trabajo de LdP. :-)
Boyé se va a hacer famoso también en Francia... ¡Gracias, Kickjor!
RD RRRTestigo: Attila Turk - Olga: Conoce a Haski el 2003 en un restaurante donde trabajaba, en un barrio de París ("Visssusua" y no, no suena como vichysoiss). Si se reunió con Haski y otros detenidos, que él fue invitado a una comida pero no está seguro ¿de si Haski estaba allí? (ruidos en casa), estaba Chabarou, no conoce a los demás. Alojó a Haski en su casa en 2004 (Olga habla que parece que se sienta el capitán Kirk), no recuerda si antes o después del 11M. Que Haski no estaba en absoluto preocupado ni excitado ni nervioso antes del 11M. Alojó a Haski seis o siete horas. Si ayudó a Haski a alquilar un piso y dieron datos falsos, que sí. Que no es cierto que Haski no estuviera regularmente viviendo con ellos y hubiese temporadas que se iba y volvía. Que no sabe algo sobre tiempo de algo allí de Haski porque estuvo dos semanas. Que sepa Haski no tenía móvil. Si en el 2003 Haski fue a reunirse con Said El Hakimi, dice que desconoce algo ahí. Si discutieron sobre liderazgo del gicm francés y belga en la reunión del 2003, que ellos hablaban todos en árabe y él es turco luego no entendió palabra. No le traducía nadie.si es el dueño del coche en que fueron a Massec, que sí; si recogieron a alguien en Bravant, que sí. Que la policía dijo que ese que recogieron era parte del gicm, pero él desconoce el grupo. Que nunca ha estado en Siria, sólo ha viajado a Turquía o a Europa. Si recuerda de una reunión entre Hakimi y Haski, que no. - Boye: Si Haski estaba molesto porque se atribuyese el atentado a eta; no lo recuerda, no recuerda que Haski hablara de ello, que la pregunta de Boye es su primera noticia de que pueda esto ser. Que no miró la cartera de Haski. No conoce a Zougham, sólo ha oído de él en la tele. Que Haski no le dijo conocerle. No conoce a Abu Hamsa. No sabe si así llamasen a Haski. No conoce a Yousef Belhadj
Sí que se entiende, sí. :)
Boyé le levanta el pulgar en signo de aprobación al abogado de la asociación de Manjón tras una pregunta claramente capciosa. Sigue el espectáculo
RD Recuerda que esa persona les indicó que parasen las actividades del grupo como consecuencia de las detenciones del GICM? No sabe de qué le habla. No recuerda haber manifestado ésto ante las autoridades francesas? las autoridades francesas me han dicho que formaba parte del GIMC pero desconozco este grupo. A lo largo de sus declaraciones manifestó su relación con este grupo desde que viajó a Siria? Escúchame, nunca he estado en Siria, sólo he ido a Turquía y a Europa. Sabe si hubo una reunión donde se discutió el liderazgo del grupo a finales de 2003 o principios del 2004? No, en absoluto. Boyé. Recuerda que El Haski hubiese estado molesto y enfadado cuando se atribuyó inicialmente el atentado a ETA? No lo recuerdo. Recuerda que haya hablado de ese tema? no, en absoluto, somos nosotros lo que se lo evocamos. Cómo se lo evocaron? la 1º vez que lo oye es cuando se lo he oído a usted. la primera vez que el Haski con cuánto dinero vino? no miro lo que hay en su cartera. Tenía dinero para alquilar el apartamento? no, no lo sabía. Recuerda la relación de El Haski con Jamal Zougham? la única vez que he oído hablar de él ha sido en la TV. Recuerda haber declarado que El Haski dijo conocer al chino? No, en absoluto. Quién era Abu Hamsa? No, sé quién es. le llamaba a Haski ABu Hamsa? no lo sé. Cuál era la relación entre Haski y Youssef Beljad? no conozco a éste último. Acusación Glez. Picos y otros. Las declaraciones que usted ha realizado ante autoridades francesas acerca de el Haski son verdaderas? Las declaraciones en comisaría niega todas. Las del juzgado las confirma? Por una parte las afirmas por el resto no está de acuerdo. Haski, defensa. Recuerda en qué condiciones declaró ante la policía francesa entre el 5 y el 8 abril de 2004? NO me acuerdo en absoluto. Recuerda cuántas declaraciones prestó? Con su abogado tuve once. Estaba presente su abogado en las declaraciones? Según su abogado asistió a once audiencias que duraban tres o cuatro horas con dos eq
RD CCCTestigo Attila Turk - Picos: (¿Quién es el que se sienta a su lado, de este abogado? me recuerda a alguien). Que reniega de todas sus declaraciones ante la policía y sólo acepta algunas de las declaraciones ante el juzgado. - El Haski: No recuerda su condición en la declaración ante la policía. Tuvo once declaraciones con su abogado, cuatro a cinco horas, varios equipos policiales, dormían poco y las decaraciones no constan de una consciencia real. Si cuantas veces ha hablado con Haski luego algo de una reunión en un bar con Chabarou y otro. No he oído de quién es amigo de infancia. Le pidieron identificar la casa de Haski para el registro, nada más. LE conocen por Hamsa. Siguiente.
Belga 197 Hay dos tipos definidos de activa desinformación en el 11M. a- La obvia- son los grupos ya conocidos. Se les ve venir desde lejos como una locomotora. Hacen ruido y sacan humo. Ruegan que nadie cambie el voto el 11M, horas después intoxican con suicidas, rompen el día de reflexión, borran la fonoteca, se dan un premio, y siguen como cualquier cosa, caso bórico etc… b- La cripto desinformación- esta es mas sutil. Se hace con discreción olvidando oportunamente una declaración, ninguneando otra, acentuando la de más allá. Siempre puede el oyente bienintencionado creer que la crónica es tan solo un poquitin inexacta. Es como esos intérpretes de alemán de la IIGM que trabajaban en el dpto de Estado de EE UU como agentes del Reich. Nunca quedaban en evidencia porque traducían bien, solo que con pequeñas diferencias apenas perceptibles que al final daban un retrato disímil de la realidad. Era difícil saber si era un error de interpretación o malintencionado. Una política inteligente para no quemarse. De este modelo en el 11M hay mucho. Nada que ver con la siempre polémica separación de opinión-información.
Ojalá no te equivoques Federico, España lo necesita como el comer ese trasvase de votos. http://wwwhttp://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/22/37_
RD Declaró ante dos equipos de policía. Durmió poco y no tenía conciencia real cuando declaró. Es cierto que usted y Goumid son amigos desde la infancia? Si, efectivamente. Estuvo presente en registro que se hizo en la vivienda donde estaba Hasan el Haski, la que alquilaron para él? Me pidieron que identificara la casa y es lo único que hice. Es verdad que a usted le conocen con el nombre de Hamsa? Legalmente, si. Pide que comparezca Ahmed M´Saad. Tambien por video-conferencia desde Versalles. Ministerio fiscal. Cuándo conoció a El Haski? No sabría decirle la fecha exacta. No le he preguntado la fecha, sólo cuándo? En su casa, en casa de sus padres. Recuerda si fue a finales de 2003 o principios del 2004? Creo que en 2004. Sabe si tenía relación con su hermano Youssef? Relación creo que no, la única relación de su familia con Hassan, era la hija de éste, porque su madre se ocupaba de hacer gestiones de adopción de la niña. Puede precisar si la única relación entre su hermano y Hassan es la adopción de la hija de Haski? Sigue diciendo lo mismo, la única relación es esa. Las gestiones han sido hechas. Se logró la adopción por parte de sus padres de esta niña que tenía una minusvalía y se la llevaban a Francia para curarla? la motivación de su madre es que era minusválida, pero la comisaría ha rechazado. Qué relación tiene su hermano Youssef con Haski? ninguna relación, la única es la misma que la de su madre. Est-ce que votre mere.Es cierto que su madre y su hermano Youssef se alojaron en casa de Haski en Siria? si. por esa razón cuando Haski viajó a Francia sus padres le alojaron en Francia? es la única razón. Tenía algún tipo de problema con Haski, algún tipo de animadversión, enemistad con él? ninguna. Recuerda haber declarado ante autoridades francesas que no soportaba su presencia pero que era un invitado de sus padres? Detesto extraños en casa. Qué hacía Haski los días que estuvo en su casa, aportaba dinero? No trabajaba.
Olga está disgustada hoy. No le gusta lo que está escuchando. No le gusta la traductora Hace muecas. Verás la semana que viene.
No salió el enlace: http://www.elconfidencial.com/cache/2007/05/22/37_apunta_trasvase_votos_zapatero_creen_suyos.html
Rd Sabe si su hermano Youssef tuviera problemas su esposa por la visita de Hassan? no. Estuvo Hassan en casa de sus padres o de su hermano hasta el 8 de marzo? en el domicilio de mis padres, antes de los atentados. Sabe si desde casa de sus padres fue a la localidad de Nantes la jolie, después de los atentados volvió a casa de sus padres o de su hermano?no.No lo volvió a ver? en absoluto. Tiene conocimiento de si estuvo en casa de Youssef? no, él no estaba en su casa. Recuerda su declaración ante la autoridad francesa sobre esta cuestión? francamente no me acuerdo ya. Recuerda haber manifestado que Haski estuvo en un congreso en abril de 2004 en Louif en Bourget? Creo que sí, que él estaba. Manifestó que se hospedaba en casa de sus padres en abril de 2004? Sí se encontraba en el domicilio de mis padres. Cuando declaró ante autoridades francesas dijo la verdad acerca de el Haski? MAIS OUI. Boyé Sabe si Haski se ofreció de guía espiritual suyo? Jamais. Nunca. No le dijo que estaba capacitado para responderle a cualquier pregunta acerca de la religión? Sí. Le vió manejar cantidades de dinero o tarjetas de crédito? Jamais. Sabe cómo hacía Haski para pagar viajes a Canarias, España, y Siria sin tener dinero? no lo frecuentaba, no lo sé. Sabe qué hacía Haski en Siria? Ni idea. Sabe dónde estuvo además de allí? NO. AVT En su declaración manifestó que sabía que Haski había ido a su casa para esconderse de la policía, sabe por qué quería esconderse de la policía? la razón, no hay ninguna razón. No hay razón porque usted no lo sabe o porque él no dijo razón? El nunca me dijo la razón. Como sabía que tenía una cita en Nantes- la- jolie? Fui yo quién le llevaba. Glez-Picos y otros, acusación particular. Definió a Haski como persona dura en religión, qué quiere decir con eso? No lo sé, no recuerdo haber dicho eso. Recuerda haber dicho que no hablaba en presencia de mujeres? no, pero es verdad que no había mujeres cuando él estaba allí. Ha hablado él con su madre?si
Yo no se Francés. Pero esta persona que está haciendo de traductora no sabe mucho tampoco... Aunque si supiera algo de francés me extrañaría que pregunten unas cosas y se traduzcan otras. Pero en fin. Lo bueno de que se escuche todo (no como en los árabes) es que luego se puede revisar... El propio juez está captando el cambio de palabras...
RD RRRTestigo: Ahmed M'sad. - Olga: No recuerda la fecha en que conoció a Haski, lo conoció en su casa, la de sus padres. Cree que en 2004. Que la única relación entre los M'sad y Haski es la hija de éste porque su madre hacía gestiones para adoptarla que era minusválida y la lelvaban a curar, a Olga le hace mucha gracia. La comisaría ha rechazado la adopción. Ninguna relación de Yousef M'sad con Haski, sólo la madre.Que Yousef se alojó en casa de Haski en su viaje a Siria, la única razón por la que sus padres le alejaron. Que le molestan personas extrañas en su casa. La única vez que vio a Haski fue en su casa, no trabajaba. Que él sepa Haski no tenía móvil. Haski se alojó en casa de sus padres de M'sad dos veces, también se alojó en la de Yousef. No ha oído que Yousef tuviera porblemas con su mujer por alojar a Haski. Que estuvo en casa de sus padres antes del 11M. Si sabe que de ahí fuera a a Mont de Jollie, sí. No volvió a casa de sus padres tras ello, no volvió a verlo. ... Si Haski estuvo en un congreso de Louif en Bouhet, 95... sí estaba en domicilio de sus padres. Que a la poli les dijo la verdad de lo que sabía.. - Boye: Si Haski se ofreció a ser su líder espiritual, nunca. [...] No sabe cómo se pagaba Haski los viajes. Ni idea de qué hacía Haski en Siria. - AVT: Que dijo que Haski fue huyendo de la poli pero no sabe la razón; que cómo sabe si al salir de su casa tenía citas, que porque él le llevaba. - Picos: Qué quería decir con lo de que Haski era un duro religioso, que no recuerda haberlo dicho. Que el caso es que no había mujeres cuando él estaba ahí, no que no hablase con mujeres. Haski nunca ha hablado de la resistencia iraquí. Que no puede decir que Haski hiciera discursos radicales porque no entiende el árabe. Que el hermano dio apoyo a Haski por generosidad, que nunca dijo que fuera además por respetarle como jeque espiritual
RD CCCTestigo - Manjón: Que les sorprendió que detuvieran a Haski. (la traductora le está soltando un montón de ¿perdón? es española, no francesa).
El etarra boye ejerce la defensa de ina etarra del donosti http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276305919.html Manjones, etarras, fiscalia... totum revolotum.
Si alguien está grabando, cuando acabe que rebobine y ponga el momento justo antes de salir este testigo, ha habido un corte de sonido. A ver si escucháis lo que ha dicho la traductora antes del corte. Gracias.
No está el personal muy optimista ante lo que pueda hacer Del Olmo sobre la iniciativa de la AVT: 22 de Mayo del 2007 Resultado de la pregunta: ¿Servirán de algo las diligencias sobre el 11-M que ha pedido la AVT al juez Del Olmo? 3% 1. Sí, se las envían al juez que no hizo pruebas sobre el explosivo 19% 2. Sí, al menos tendrá que contestar 63% 3. No, Del Olmo ya no quiere saber nada del 11-M 16% 4. No, procesalmente ya es muy complicado
RD No ha hablado nunca de la resistencia. Hacía discursos de la religión bastante extremos, como dijo usted ante autoridades francesas? No, no lo sé porque no entiendo árabe clásico. No recuerda haber dicho que Haski tenía forma de interpretar el Corán muy dura y estricta? Estricta y dura no. Recuerda cuál fue la razón de que su hermano hiciera favores a Haski como alojarlo o llevarlo de Bélgica a Francia? Dijo simplemente porque es generoso. Recuerda que a esa misma pregunta dijo que su hermano le respetaba como jeque espiritual? no en absoluto. Acusación Pilar MANJÓN. Cuando supieron de la detención de Hassan el Haski se sorprendieron? Sí. Recuerda haber declarado que su familia pensaba que algún día sería detenido en algún momento? Supimos que fue detenido por los medios de comunicación. Se marcha. Ahora comparece Youssef M`Saad. Ministerio Fiscal Cuando conoció a El HASKI? Si, lo recuerda, lo encontré en un viaje cuando fui a Siria a visitar a mi hermano. Recuerda en qué fecha fue y si usted iba acompañado de su madre? Creo que fue en 2003 o 2004 en julio. Se alojó en casa de Hassan el Haski junto a su madre? Si, fuimos al hotel pero después fuimos a su casa y permanecimos allí durante seis días. Posteriormente Hassan fue a Francia y se alojó en casa de mis padres y luego a la suya? le ha visto dos veces en Francia, primero durmió en mi casa y luego en casa de mis padres donde permaneció uno o dos días. Fue antes de los atentados? Sí, fue antes de los atentados.Recuerda haber encargado a su hermano que llevara a Hassan a Nantes-la-jolie? si, yo trabajaba y le pedí a mí hermano que lo llevara a Nantes-la-jolie. La segunda vez le acompañé yo, dos otres días más tardes ocurrieron los atentados. No le dijo que cogiera un medio de transporte público y él se negó? El no quería tomar transporte público porque no lo conoce, pero yo no recuerdo haberle dicho que lo cogiera. Fue para no ser reconocido por las autoridades? Creo que no,ya que pasó aduana aer
UN SÍNTOMA REVELADOR Curioso el reparto de papeles entre el Ministerio público y el letrado de la acusación particular, condenado por colaboración con banda armada. Es uno de los mayores escándalos de la vista oral. Uno más. El momento en el que la fiscal no tuvo pregunta alguna para el jefe de la Comisaría donde apareció la prueba clave de todo el proceso judicial, la bolsa de Vallecas, y le dejó el interrogatorio de ese testigo (condenado por detención ilegal, coacciones y falsedad en documento público) a un letrado (condenado por secuestro) es una de las escenas más dramáticas de la historia judicial española. En concordancia con todo el procedimiento. Y UNA CUESTIÓN TÉCNICA La intervención de la juez francesa (¿) tras concluir el interrogatorio de Olga Sánchez, para precisar quién preguntaba, se debe a que en el sistema procesal francés, no hay acusaciones particulares. Es el Ministerio público (el fiscal de la república) quien ostenta en exclusiva la titularidad de la acción penal. Los perjudicados sólo ostentan la titularidad de la acción civil, derivada del delito, para reclamar las indemnizaciones que correspondan en reparación de los efectos del delito. erskine
Me reafirmo... si hay alguien que sepa francés que revise esto. Las preguntas clave nos liamos, intentamos que el testigo diga otra cosa... en fin...
EKIZER Según pueden leer hoy en el diario El País, escribió que entiende que House preguntó ayer sobre el Titadyn para que quedara constancia de que aunque no se conozca el explosivo que estalló en los trenes, existen otras muchas pruebas que servirán para condenar a los 29 procesados, a su juicio culpables de la masace de Madrid. Yo no entiendo lo que dice Ekaizer que entiende. Entiendo que lo que quiso dejar claro House es que no conoce el explosivo que estalló en los trenes y que si no se llega a conocer este desconocimiento influirá en la sentencia. 11-M entira
RD Tenía teléfono móvil y le llamaban sus amigos extranjeros, de Siria y los de Nantes-la-jolie. Se acuerda del color del teléfono? la marca era Nokia y el color era oscuro, negro o azul. Sólo recibía llamadas y no llamaba? Hacía llamadas desde locutorio, desde fuera. Recuerda haber visto a Hassan conectarse a Internet? Sí, y recibía e-mails, eso es todo. Cuál era la dirección electrónica de Hassan? Sé que se trataba de cuenta Yahoo, pero es lo único que sé. Sabe con quién tenía contactos vía correo electrónico? no lo sé, quizás con familia y amigos de Siria. Trabajó en algún sitio mientras estuvo con ustedes? no. Disponía de dinero y de dónde lo obtenía? Sé que tuvo dinero en algún momento, él me dijo que había una persona de Siria a quién él le enviaba dinero, a su mujer. De dónde obtenía ese dinero? El dinero lo tenía de antes. Recuerda haber declarado que el dinero se lo proporcionaban en restaurante de la localidad de Clichy? Yo dije que sus amigos de Clichy le habían dado dinero para ayudarle. Manifestó haber visto en alguna ocasión a El Haski con billetes de 100 euros? El policía me preguntó si yo le había visto con dinero, y yo dije que sí, pero no sé si los billetes eran de 100 euros. Sabe dónde viajó Haski después de abandonar su domicilio? No lo sé puede que a Bélgica. A Bélgica quizás. Le manifestó Hassan que estaba harto y que quería irse a Siria o a las Islas Canarias? Si, él me dijo que como había obtenido papeles allí, sería más fácil encontrar trabajo. Recuerda haber dicho que Hassan pasaba de su familia, de su mujer y sus hijas? No. Recuerda si después de los atentados volvió a su casa o a casa de sus padres? Estuvo en mi casa y como no teníamos mucho sitio en casa, discutí con mi mujer y le pedí que fuera a casa de mis padres antes de su partida. En qué situación se encontraba Hassan después de atentados de Madrid? Estaba normal, no tenía miedo, estaba normal. comentaron las noticias, a alguna cadena en particular? Como todos árabes Al-Jazeera.
VV Olguita...cuándo estás en el extranjero...¿te conectas a TVE Internacional? ¿sí? uy,uuyui...sospechoso, sospechoso.
lloviend Creo que la traducción está siendo correcta
RD RRRTestigo: Yousef M'sad - Olga: Conoció a Haski cuando fue a Siria a visitar a su hermano (Ahmed), en Julio 2003 ó 2004. Le ha visto dos veces en Francia, la segunda se quedó en su casa. Antes del 11M. Si recuerda que su hermano le llevase a Mont Jollie, que sí, que la primera su hermano porque allí trabajaba y luego le acompañó él, antes de atentados. Olga pregunta si Haski se negaba a coger transporte público (toma castaña), que no lo quería coger porque no lo conoce y él nunca le pidió que lo usara. Que si además era para no ser reconocido por las autoridades, que no cree porque cuando lo llevó al aeropuerto estaba tranquilo. Que Haski tenía un móvil al que le llamaban los amigos extranjeros. Era un Nokia oscuro, azul. Que recuerda aHaski conectarse a internet para recibir e-mails. Sólo sabe que era una cuenta Yahoo. No sabe con quién, amigos de Siria. Haski no trabajaba. ... que unos amigos de Clichy le dieron dinero para ayudarle. No sabe si los billetes eran de cien euros, que fue una declaración a la poli que le preguntaron si tenía dinero y dijo que sí (Haski). ... Que dijo que como había obtenido los papeles de España podía encontrar trabajo en Canarias. No pasaba de su familia, Haski. haski estuvo en su casa y por falta de espacio tuvo problemas con la mujer, así que le propuso irse a la casa de los padres antes de que se fuera. Tras los atentados estaba normal, no tenía ningún miedo. Que para ver las noticias de Oriente Medio lo principal es Al Yasira, él nunca se conectó a ese canal; cuando fue Haski lo hacían raramente. - Boye: Si ocurría que Haski de repente se marchara a conectarse a internet en el café bar; que en su casa no hacía nada especial pero a veces asistía al ciber. No era a ninguna hora determinada. Que en el interrogatorio de la poli todas las preguntas eran capciosas y sugestivas. Haski nunca pidió que le llamaran jeque.
VV ¿Dónde coñ@ están los de Amnistía Internacional?
Arrow, rellenando sobres para pedirte la pasta.(salvo honrosas excepciones).
Yo también creo que la traducción es correcta
TODO ESTÁ EN LOS LOBROS "Han pasado ya 39 días desde los trágicos acontecimientos del 11-M. Un tiempo prudencial..." "Pero lo que no dicen es que la Guardia Civil ofrece sus servicios de Tedax y son rechazados de forma categórica". http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/19/enespecial/1082356558.html 11-M entira
VV tesi Pues mejor estaban aquí, denunciando el pisoteo de los derechos humanos por parte de un gobierno "presuntamente" "democrático". Qué pongan en libertad a estas personas yá!
Parece que el navegar por internet y detenerse en paginas de caracter religioso es indicio de terrorismo. Asi que mucho cuidado con estudiarse las enciclicas del Papa en la web del Vaticano, que te van a meter un puro que no te menees.
Arrow es que esto no es Michigan. Es la casa de campo y no Central Park.
RD Que Haski no pidio que le llamaran Abu Hamsa. Que rara vez le llamaban así. (Se les corta de nuevo). Attila Turk le dijo que Hamsa era su nombre. Fue a Siria no sé cómo. ¿Qué función tenía Haski en Damasco en Al Fatah?, se ocupaba de jóvenes, de tutor, trabajaba en el colegio como autónomo. No sabe quién pagaba sus viajes. - Manjón: (A este y a Boye les ha dado con estos franceses por ocultar nombre y decir el número de acusación y no el nombre de representados) No sabe qu eHaski se conectara a páginas de contenido religioso. No sabe que en mes de 2004 Haski estuviera en Bélgica. Si Haski dijo tener prisa por volver a España en arbil 2004 porque habían detenido a amigos suyos, no. - Picos: Con el Haski hablaba en marroquí. - El Haski: Ante la policía declaró.. no recuerda cuántas veces. Si pudieron ser 14 veces, sí. No tuvo abogado. Siguiente. 30 minutos de descanso
RD Boyé. Recuerda haber declarado que a veces hablaba con Haski y se iba al cafe-bar para conectarse a Internet? en mi casa no hacía nada en especial pero a veces sí que asistía al Cyber. sabe si era a horas determinadas? A ninguna hora precisa. Recuerda haber hablado sobre los kamikazes y que usted lo consideraba un pecado? Si. Le dijo posteriormente algo al respecto si eran mártires o eran valientes? No me acuerdo. La mayor parte de las preguntas que he respondido ya tenéis la respuesta. Afirmo conocer a Hassan y ayudarle porque es mi amigo. Le pedía que le llamara jeque Hassan? Jamás. Le llamaba Abu Hamsa? Sí. Y Hamsa es otra persona que usted conoce por foto igual que Attila Turk? Sí, es su nombre le dijo.(se oye a las intérpretes decir cuánto tiempo llevamos? una hora y media... no paran de cuchichear)GB corta el sonido mientras arreglan la conexión. Silencio sepulcral. (Acabo de leer que no es Nantes la jolie, sino Mont la jolie, perdonádme por todas las veces que he escrito Nantes) Ya tenemos conexión. Escasas veces le llamaba Abu Hamsa. Sabe qué función cumplía Haski en Instituto Al Fatah en Damasco? Se ocupaba de los jóvenes, pero no estaba en el Instituto, el trabajaba en el colegio como autónomo. No sabe quién le pagaba los viajes. Pilar Manjón. Le consta que Haski se conectaba a páginas de contenido religioso? No. Sabe si el 15 de marzo 2004 Hassan se encontraba en Bélgica? No lo sé. Ha manifestado que Hassan no tenia trabajo y que vivía delos demás? Si, contesta GB, ya lo ha contestado. Ha manifestado que Hassan tenía prisa por ir a España en 2004 abril porque habían detenido a sus amigos de Mont-la-jolie? No recuerdo haber dicho eso. Glez.Picos y otros. En qué idioma se comunicaba con Haski? Dialecto marroquí. Haski defensa. Cuántes veces declaró ante la policía cuando estuvo detenido? No lo recuerda. 14 veces? Sí, he hecho catorce declaraciones antes policía francesa. Con abogado presente? No. Se marcha y se acaba la video-conferencia.
El declarante, a preguntas del abogado de Haski, ha dicho que en ninguna de las ocasiones en que declaró ante las autoridades francesas contó con la presencia de un abogado. "C´est incroyable".
Liberal1, y relatores en general La localidad es Mantes la Jolie
Lesconil Muchas gracias, yo entendía Nantes la Jolie y luego leía en Datadiar Mont la Jolie, en fin, un lío, no sabía qué era lo correcto. Lloviend La traducción era correcta.
El único error que ha cometido la traductora, en la parte que yo he seguido, es cuando ha traducido que ayudaba al Haski porque era su amigo, eso no lo ha dicho el compareciente, más bien, por su tono sobre todo, daba la impresión que estaba hartito de él, fue el motivo de que discutiera con su mujer, no hacía nada de nada en la casa y, al final se lo endilgó a sus padres.
¿Podría colgar alguien los artículos de Savater y Ekaicer de EP? - Ekaicer: "En una sesión puede concentrarse la esencia de un juicio..." - Savater: "No sé si a ustedes les pasará igual: si a mí me tomasen por tonto Habermas o Vargas Llosa, por ejemplo, lo aceptaría con resignación puesto que a su lado probablemente lo soy; pero que me consideren idiota Conde Pumpido o López Garrido, por no hablar de Pepe Blanco.."
Liberal1, en realidad es Mantes-la -Jolie, lo sé porque yo vivía a unos kilómetros, es un sitio de cuidado.
Pues la traductora ha estado soberbia cuando ha dicho lo de: "la primera vez que lo ha oído ha sido cuando se lo hemos 'bocado'..."
Pues bastante pobre la aportación francesa, a la creación de la versión islamista del atentado de Madrid. Sólo colaboraban con Garzón. Desde 2001. Eso sí, muy superior a la marroquí. Si la mayoría de los acusados son marroquíes, ¿para cuando una videoconferencia con Rabat?. ¿O acaso no está prevista?. No me lo puedo creer. Mucho más importante, más voluntariosa, al menos, la belga. Y es que Afalah da mucho juego. Desde que obtuvo la residencia en España, cuatro meses antes del atentado. En un solo día. Y la italiana. Especialmente en todo lo relativo a la numerología. Esto es tremendo. erskine
Ostrask Creo que dijo "evocado" no "bocado" aunque tampoco es que fuera muy correcto.
Mantes la Jolie Sí, isbylia, Mantes la Jolie hace honor a su nombre. Yo también la conozco. Tuve famila viviendo allí.
Sigo leyendo en el Mundo y en diferentes medios, que no hay muestras de las bombas detonadas, en el POZO y ATOCHA. En el escrito de la AVT al Juez del Olmo se reitera este hecho. Puede que sea cierto lo de la mochila del POZO, pero la de ATOCHA, ¿no la detonaron en el vagón nº1 y ahí si tenemos restos analizados?
VV ¡ÁRABE! ¡MAGREBÍ! Si eres árabe o magrebí y estás en España debes de saber, por tu seguridad, que si utilizas locutorios telefónicos o cybers para conectarte con tus amigos o familiares de tu país de origen, estás considerado como un TERRORISTA POTENCIAL. Nunca intercambies tu terminal telefónico con un conocido o amigo. Nunca adquieras más de una tarjeta SIM. Nunca te relaciones con la gente del barrio. Y si te piden un favor, como alojar a alguien, entregarle a alguien un paquete o llevar el coche de un amigo a Ceuta, niégate. No te compres la parabólica. No vayas a la mezquita. Si la poli te anima a ser confidente, niégate o acabarás en una mesa de autopsia.
Ekaicer: "En una sesión puede concentrarse la esencia de un juicio..." ¿Qué estalló en los trenes? --->>> "Gomadyn o Titadós, da igual,'dinamita y nada más (EP) y vale ya (Olgui)"
Calypso (#807) Los art que pides los acabo de poner en http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=21045#21045
Yo viví, par contre, en Saint-Germain-en-Laye y en Fourqueux, pero vamos a dejarlo que nos van a correr a gorrazos por salirnos del tema. À bientôt.
gracias, agua :))
VV Y no se te ocurra llevar billetes de 100 € encima. Si cobras una "chapuza" y te pagan en negro, dile al pavo que te pague en billetes de 5 €, para que no haya duda de tu pertenencia a una organización terrorista.
Bombas detonadas por Tedax, Sinue 813 Sí, la de Atocha fue detonada en el coche 1. La de El Pozo lo fue en el andén, junto al murete lateral que lo separa del exterior. El cráter que produjo fue hormigonado.
erskine (#787)>............""El momento en el que la fiscal no tuvo pregunta alguna para el jefe de la Comisaría donde apareció la prueba clave de todo el proceso judicial, la bolsa de Vallecas, y le dejó el interrogatorio de ese testigo (condenado por detención ilegal, coacciones y falsedad en documento público) a un letrado (condenado por secuestro) es una de las escenas más dramáticas de la historia judicial española. En concordancia con todo el procedimiento......." ESXACTO... y para la HISTORIA QUEDA Un Saludo
Arrow si. Y en caso de que cometas alguna imprudencia de las anteriores, procura llevar un cuchillo, una maza y ropa del corte ingles con el antirrobo sin quitar ( aunque la hayas comprado)en el coche par no tener problemas con la guardia civil. Y nada de documentacion en regla que resulta muy sospechoso. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Co*o, Ekaicer, si "el explosivo es una prueba. Pero ni la única ni la más relevante", según dices hoy, ¿a qué venía tanto aplomo fiscal con la goma2ECO y valeyá de titadines y zarandajas conspiranóicas semejantes?. Ante todo, coherencia, compañerito, coherencia.
Oye, lesconil, tu que tienes relaciones y familia, por lo que te he leído, en Francia, me podrías decir si alguien se ha personado en la causa en nombre de la chica francesa que murió en el atentado, o si su familia está metida en alguna de las asociaciones de víctimas. Siempre he pensado que si esa familia hubiera forzado un poco las cosas, a lo mejor hubiéramos podido contar con algún perito francés un poco más independiente que los de nuestra policia. No sé como lo ves, pero mi grado de desesperación es tal, que ya hasta pido "secours" a la France.
Ojo, nuevo hilo. ¡Impresionante, Luis!
isbilya No, lo siento, no sé si esa familia se ha personado.
BUSCAN PISTAS SOBRE LA DESAPARICIÓN DE MADELEINE La Policía británica pide a los turistas las fotos de sus vacaciones en el Algarve, por si en segundo plano apareciera algún pederasta de los que tienen en archivos policiales ¡Qué diferencia! Aquí nos conformamos con unos pocos indicios para meter a 29 personas en chirona. Y ni una sola imagen, ni falta que nos hace. Tenemos a Olga y del Olmo
Lo apare (#821) Ya ha pasado un tiempo desde ese momento dramático. Pero tenía que decirlo. Y lo repito. Ministerio fiscal, nada que interrogar al comisario de Vallecas. Letrado condenado por secuestro (delito contra libertad) interroga a policía condenado por detención ilegal (delito contra la libertad). El delito más grave que pueda cometer un funcionario público encargado de la defensa de los derechos fundamentales. No me cansaré de repetirlo. Una y mil veces. Prejubilado por Rubalcaba para no ser expulsado de la función pública. Toda una parábola de la situación en España. Dramático. Un saludo. Arrow (#814&819) Permíteme que discrepe. Con todo cariño. Así piensa (y se comporta) el triángulo infernal formado por la fiscalía del gobierno de la alianza de civilizaciones; el letrado condenado por secuestro, y el letrado de la Sra. cuyo marido compareció en la vista oral, para pedir responsabilidades políticas del gobierno anterior. Las personas honradas de España, nada tenemos que ver con eso. Es más, sentimos bochorno. Otro saludo. erskine
isbilya, Marion Subervielle, Víctima francesa He encontrado esto de momento. Es de 10 de abril 2004. Le dossier de Madrid bientôt sur la table d'Eurojust. Un peu plus loin, le représentant espagnol se prépare lui à recevoir le dossier des attentats de Madrid. Puisqu'il y a une victime française et des victimes roumaines, l'Espagne, ne peut gérer seule le dossier, elle a besoin d'un coordinateur entre les pays concernés. "Il y a des gens qui sont arrêtés en Espagne mais on soupçonne qu'il y a d'autres suspects impliqués dans ces attentats qui n'habitent pas en Espagne", explique Ruben Antonio Jimenez Fernandez, représentant espagnol à Eurojust. 200 affaires en 2002, plus de 300 en 2003, le nombre de dossiers qui passent par les bureaux de ces quinze magistrats européens augmente de manière exponentielle, mais il pourrait être bien plus important si les Etats prenaient l'habitude de les solliciter. "Mais je ne jette pas la pierre aux cours d'appels, c'est à nous de leur montrer notre efficacité", confie Olivier de Baynast, vice-président d'Eurojust.
Marion Subervielle 05/05/04 - Information judiciaire à Paris sur les attentats de Madrid Le parquet de Paris a ouvert lundi une information judiciaire pour "assassinats et association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste" sur les attentats du 11 mars à Madrid, qui ont fait 191 morts, a-t-on appris de source judiciaire. Cette procédure, qui devrait être confiée au juge antiterroriste Jean-Louis Bruguière, fait suite à une enquête préliminaire ouverte à la mi-mars sur le cas d'une victime de l'attentat, de nationalité française, Marion Subervielle. En se fondant sur ce cas, la justice française est juridiquement compétente. Dans les importants dossiers terroristes, elle a pour coutume d'ouvrir des procédures afin de pouvoir opérer ses propres investigations et de poursuivre les auteurs ou les complices qu'elle arrêterait. Source : reuters, 4 mai 2004
NOTA DE PRENSA DEL FORO ERMUA Bilbao, 22 de mayo de 2007 El FORO ERMUA discrepa radicalmente de la decisión de la Junta Electoral Provincial que prohíbe la concentración anunciada para hoy en la Plaza Mayor de Madrid. Considera que se está conculcando el derecho constitucional de reunión y manifestación a los demócratas, mientras se permite al complejo terrorista ETA-BATASUNA que acuda a las elecciones, se manifieste sin que nadie trate de impedirlo y articule toda una estrategia de coacción a los ciudadanos y partidos que concurren a las elecciones en el País Vasco y Navarra. Este contraste entre la tolerancia con los terroristas y la rigidez con los demócratas es consecuencia de la política de perversión de la Ley y claudicación ante ETA emprendida por Rodríguez Zapatero. A pesar de la radical discrepancia con la decisión de la Junta Electoral Provincial, el FORO ERMUA comunica que se desconvoca la concentración que, en nombre de la PLATAFORMA LIBERTAD, había convocado en la Plaza Mayor de MADRID y que se tenía previsto realizar a las 19:40 horas del día de hoy. Se ruega a todas las personas que tenían previsto acudir a la misma se abstengan de hacerlo y que acudan a las ciudades próximas. Por otro lado, explícitamente se señala que NO se llama a los ciudadanos a acudir en grupos inferiores a veinte a la Plaza Mayor de Madrid, por lo que se desmiente la noticia aparecida en algunos medios en relación con esa petición. La decisión de la Junta Directiva del FORO ERMUA es y será siempre acatar la Ley, aunque se discrepe de su aplicación, y no tratar de burlarla mediante subterfugios. El FORO ERMUA no mantiene convocada ninguna concentración prohibida. Las convocatorias no prohibidas, entre las que se encuentran Bilbao, San Sebastián, Vitoria y Pamplona, se mantienen en toda su extensión y se ruega a los ciudadanos acudan masivamente a las mismas.
¿Para cuándo, Luis del Pino, su nuevo libro “Las verdades del 11-M? Lo digo por lo que afirma al final de este hilo: «Lo que nos tememos es que no fueron ni ETA ni Al Qaeda, sino los que querían poner en marcha en España el cambio de régimen que estamos viviendo y que sólo va a poder pararse si el próximo domingo 27 hay una votación masiva en contra del PSOE». «Lo que nos preguntamos desde hace ya muchísimos meses no es si fue ETA, sino si hay alguien tan canalla en las cloacas del estado como para asesinar a 200 personas para cambiar un gobierno. Y cada vez hay más indicios que apuntan a que la respuesta es sí». Más claro? Más evidente? Por qué tres días antes de las urnas y no después o meses antes? Gracias por su claridad y valentía.