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De Juana y el desprecio
2 de Agosto de 2008 - 13:27:58 - Luis del Pino
Me resulta ciertamente repulsivo contemplar en estos días cómo se vuelve a intentar manipular a la sociedad española con respecto al terrorismo de ETA. Esta vez a cuenta de la salida de De Juana de la cárcel.
De Juana es un asesino miserable. Todos lo sabemos. Y es una auténtica vergüenza que salga a la calle habiendo cumplido menos de un año de condena por cada persona a la que quitó la vida. Es indignante que a los pistoleros del nacionalismo les salga tan barato matar.
Pero el responsable de que De Juana haya salido de la cárcel no es De Juana, sino quienes han permitido que salga. Por tanto, vaya desde aquí mi desprecio hacia todos los que, habiendo contribuido a que hoy De Juana esté libre, pretenden encima redirigir nuestra rabia por esa salida de la cárcel hacia el propio De Juana.
El desprecio de la sociedad debe dirigirse, por ejemplo, a aquellos gobiernos de Felipe González que (como recuerda Francisco José Alcaraz en un artículo) se negaron a atender las reiteradas propuestas parlamentarias del PP para que se endurecieran las penas por delitos terroristas. Si se hubiera aceptado aquella reforma legal, los delitos cometidos por De Juana podrían haber sido castigados con mayor dureza y De Juana no habría tenido la posibilidad de acogerse a determinados beneficios penitenciarios.
O debe dirigirse a la Fiscalía controlada por el gobierno del señor Zapatero, que rebajó la petición de penas cuando se volvió a enjuiciar a De Juana por los artículos amenazantes que había publicado, rebaja que sólo perseguía seguir tratando a ETA con guante blanco durante el falso proceso de paz que Zapatero puso en marcha.
O debe dirigirse hacia todos los que, desde instancias políticas y terminales periodísticas, hablaron de las "razones humanitarias" que había para excarcelar a De Juana a cuenta de su huelga de hambre con jamón york, ofendiendo gravemente a las víctimas del terrorismo.
O debe dirigirse a quienes, conociendo desde hace tres años las trampas efectuadas por De Juana para redimir parte de su condena, no han movido un dedo para que esas redenciones de pena fueran anuladas judicialmente.
¿Y ahora esos mismos pretenden que la indignación de la sociedad por su salida de la cárcel se canalice hacia el propio De Juana? ¿Ahora esos mismos, como por ejemplo Zapatero, dicen que De Juana es despreciable, cuando son ellos los responsables de que salga a la calle?
¡Váyanse ustedes a tomar viento!
Nuestro desprecio contra De Juana proviene de que es un asesino cobarde y miserable. Le despreciamos por sus terribles crímenes. Pero no vamos a dirigir nuestra frustración por su salida de la cárcel contra el propio De Juana. Porque los responsables de que ese asesino en masa salga de la cárcel son ustedes, no él. Y es a ustedes a quienes despreciamos por ello.
Porque tenían en su mano evitar que saliera a la calle y no lo han hecho.
Comentarios (354)
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1 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 13:33
Del penúltimo hilo:
"CON EL DORMITRORIO DE ESE PISO PARED CON EL DE UN POLICÍA"
"...
Y el colmo de la sinrazón. Semanas después del atentado y cuando aún están en libertad, la mayor parte de los presuntos autores materiales, se reúnen en un piso de Leganés donde aún conservan pruebas materiales de los atentados: parte del explosivo, armas y envoltorios de cartuchos.
Y todo ello, con el dormitorio de ese piso pared con pared con el de un policía, el que prestará los planos de su casa a los Geo para que se orienten."
http://www.elmundo.es/papel/2005/03/11/docume/1768...
Si es que ...
11-M entira
2 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 13:38
30 de marzo de 2004
"El juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo dicta cinco órdenes internacionales de detención para otros tantos autores materiales u organizadores de los atentados del 11-M, uno de ellos el marroquí Abdelkrim el Mejjati, según informaron fuentes de la investigación. Las pesquisas se centran en Marruecos, el Reino Unido y Alemania".
----
31 de marzo de 2004
El Ministerio del Interior difunde las fotografías de seis de los presuntos autores materiales de la matanza del 11 de marzo para los que la Audiencia Nacional ha dictado órdenes internacionales de busca y captura. Uno de ellos, Jamal Ahmidan, conocido como «el Chino» o «Mowgli», es señalado como el jefe de la célula terrorista, Los otros cinco presuntos autores materiales son los marroquíes Said Berraj, Abdennabi Kounjaa y los hermanos Rachid y Mohamed Oulad Akcha, y el tunecino Sarhane Ben Abdelmajid Fakhet.
http://www.mir.es/DGRIS/Cronologia/2004/03/
Bomba del AVE.- 2 de abril de 2004
Sucesos de Leganés.- 3 de abril de 2004
11-M entirosos
3 1132CPCF, día 2 de Agosto de 2008 a las 13:44
LÁGRIMAS EN LOS HOMANANJES A LAS VÍCTIMAS DE ETA
García Casquero recuerda "los beneficios de Zapatero a ETA" y le pide que recapacite
Veinticinco ramos de flores, uno por cada uno de los asesinados de De Juana. Los ciudadanos han vuelto a demostrar su apoyo a las víctimas del terrorismo tras la excarcelación, a primera hora de la mañana, del sanguinario terrorista. En declaraciones a Libertad Digital, el presidente de la AVT, Juan Antonio García Casquero, ha exigido a Zapatero que no vuelva a beneficiar a ETA y que impida que los asesinos puedan beneficiarse de las reducciones penales.
http://www.libertaddigital.com/nacional/concentrac...
4 Brandaba, día 2 de Agosto de 2008 a las 13:50
Liz....cuéntanos.....
5 Atonita, día 2 de Agosto de 2008 a las 13:54
"Porque los responsables de que ese asesino en masa salga de la cárcel son ustedes, no él. Y es a ustedes aquienes despreciamos por ello."
Casta política. ¡De asco!
Saludos
6 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 14:06
A la atención de los que se creen la trola de Mario Gascón:
Declaración de Fernández Rancaño en la Comisión que nada investigó:
"...
"entre otras muchas, surge el señor Serhane, El Tunecino. Para mayor abundamiento, la última observación que se hace de esta persona creo que es el 5 de marzo, ...
Quiero hacer constar además que en las observaciones y seguimientos que se le hacen a esta persona no coincide con el grupo de Jamal ni de la calle Tribulete ni con nada de este tipo.
Enviado por belga197 el día 2 de Agosto de 2006 a las 17:59 (#87)
11-M entira
7 Pitufito, día 2 de Agosto de 2008 a las 14:10
trola (#2)
Una vez emitida una orden internacional de búsqueda, sólo se para retirándola, algo que del Olmo no haría sin motivo o manifestando que el buscado está muerto, que es Leganés.
Creo que algunos no querían que se les buscase de verdad, por eso debieron "eliminarlos".
Respecto a la discusión anterior es que pensamos lo mismo, fue un teatro y a todos se les hizo creer el guión, pero tenemos que ponernos de acuerdo en qué efectos especiales utilizaron. Y como en todo teatro exótico, parece bastante creíble hasta que conoces sobre el asunto y te das cuenta de las barbaridades e incongruencias con la realidad, y es que para que parezca bonito y creíble, el guionista se tomó ciertas licencias "poéticas" que luego descubren la falsedad de todo el asunto.
8 LOKI, día 2 de Agosto de 2008 a las 14:23
Será porque a algunos les interesa que ETA siga existiendo, claro caso de simbiosis. Aznar los intentó eliminar por completo, pero ya veis, atentado contra su persona primero, y después 11 M al canto, que aunque no siguiera él en el poder en persona, estaba claro que el PP ganaba de calle a pesar del desgaste.
La realidad: ETA INTERESA QUE SIGA AHÍ.
La cruda realidad: LAS VICTIMAS QUE SE VEN HUMILLADAS
ETA es la excusa para los movimientos sociopolíticos en este país, y la herramienta para eliminar de manera cómoda a quien no interesa.
9 Barbarel, día 2 de Agosto de 2008 a las 14:33
El Código Penal está diseñado para que el Pacto con los terroristas ponga a los monstruos de ETA en la calle...
Y esto les viene bien a otro tipo de monstruos:
La suerte del Violador del Ascensor
Por Francisco Pérez Abellán
Pedro Luis Gallego, delincuente sexual y asesino condenado a más de trescientos años de cárcel, tiene la suerte de ser español y de purgar sus culpas en España, un país con un extraño síndrome judicial que favorece a los grandes criminales. Es el Violador del Ascensor, y de esos tres siglos de pena no cumplirá siquiera 17 años; lleva 16 entre rejas, y ya disfruta de permisos, supuestamente orientados a su reinserción y recuperación.
http://findesemana.libertaddigital.com/la-suerte-d...
10 Atonita, día 2 de Agosto de 2008 a las 14:34
Barbarel,
A las 3.30 horas de la madrugada apareció el cádaver de uno de los terroristas, posiblemente una mujer, en la piscina con un cinturón cargado de explosivos sin detonar, según ha confirmado la Policía
Este cadáver es el cuerpo decapitado y sin brazos, con el pantalón al revés, el 625 (Tunecino). Pudieron confundirlo perfectamente con el de una mujer.Tiene muchas curvas y parece el cuerpo de un hermafrodita.Apareció de espaldas o decúbito prono (Brand, otro.:-)
De ahí la confusión. Demasiado entrado en carnes, por no decir obeso.No me parece, por las fotos que se conocen de él, que el Tunecino lo fuera.
Rajmar. voy a echarle un vistazo a lo de la oreja del 616.
Liz, siento mucho que te hayan convertido en convecina de una rata. Mucho ánimo y un abrazo
Saludos
11 Atonita, día 2 de Agosto de 2008 a las 14:47
12 Phico, día 2 de Agosto de 2008 a las 14:59
¡VÁYANSE USTEDES A TOMAR VIENTO!
Para ayudar a todos ellos, sugiero acudan al grabado nº. 69.Sopla de los CAPRICHOS de Goya,que incluyen un instrumento válido para cualquier culo.
P.S Cualquier parecido físico con quien maneja el soplete es mera coincidencia.(Los Caprichos tienen 208 años).
13 LOKI, día 2 de Agosto de 2008 a las 15:10
Ahora mismo estamos en la época del "salvese quien pueda" donde todo el mundo intenta salvar sus muebles, y eso se traduce en un gran egosimo social debido al pánico por el futuro económico.
Después de unos años de penurias, es cuando llegará la reconstrucción social, igual que en la postguerra o en la transición, y luego... bueno, esa parte ya se la conocen.
Un saludo.
14 swing, día 2 de Agosto de 2008 a las 15:32
Hombre.
Aunque la resolución definitiva fue el 16 de abril de 2004, esto se hizo el día de Morata, Mustafá Ahmidan,etc.
26 de marzo de 2004.
"El Tribunal Constitucional anula la sentencia del Tribunal Supremo que confirmó la condena del ex director general del CESID, Emilio Alonso Manglano; del ex jefe de su Agrupación Operativa, Juan Alberto Perote, y de cinco de sus agentes por la ilicitud de las escuchas al Rey y a varios políticos, empresarios y periodistas entre 1981 y 1991."
¿El Constitucional?
¿Viene en la Constitución qu se puede espiar y chantajear a todo Dios?
Entonces no me extraña.
15 1132CPCF, día 2 de Agosto de 2008 a las 15:58
MANUELA LANCHARRO, VÍCTIMA DE DE JUANA:
"Hoy ha habido otro atentado, un atentado contra el honor"
Con el corazón roto. Así se encuentran las víctimas del sanguinario De Juana, que este sábado ha salido de prisión para vergüenza de toda España. Con la voz rota por el dolor, Manuela Lancharro, hermana de uno de los 12 guardias civiles asesinados por el terrorista en la plaza República Dominicana de Madrid, asegura que "hoy ha habido otro atentado, un atentado contra el honor". No se cree que Zapatero haya hecho todo lo posible para mantenerlo entre rejas. Agradece, en declaraciones a Libertad Digital, el cariño de los ciudadanos. Para el presidente de la AVT, el Gobierno debe reaccionar y no volver a beneficiar a ETA.
DE JUANA, sonriente y relajado, sale de prisión
http://www.libertaddigital.com/nacional/concentrac...
16 nikopoko, día 2 de Agosto de 2008 a las 16:05
Contra los autores del 11M, al igual que en su día contra mister X, me he acercado al PP, e incluso en mi pueblo llevo años trabajando más, como dijeantes, por ser la única manera de estar frente al terror, uniéndome a otros que de igual manera así me parecía que lo hacian...
Han cambiado las cosas y veo a esos con los que sin yo pertenecer al partido, sí me ofrecí para juntos hacer más contra los de siempre traidores a los españoles, hasta que veo que tambien estos se unen al coro común... ¡Me repugna1
Si, voto... Que lo dudo... Lo haé por Rosa Diez. Es la única que he visto acompañando a las madres de las víctimas hoy doblemente doloridas.
Vaya para ellas mi más entrañable abrazo.
Y vaya, para quienes Luis apunta en el hilo, esos que hoy sienten repugnancia y lo dicen con la boca chica, y que no hace tanto, se les llenaba la boca con el sintagma: "HOMBRES DE PAZ".
Dicen que tenemos lo que mrecemos, pero se me hace excesivo lo de hoy.
17 1132CPCF, día 2 de Agosto de 2008 a las 16:19
Lo de hoy con la suelta de De Juana es un atentado a la inteligencia y al entendimiento de la sociedad española.
Por un lado, zapatero nos dice que apoya a las víctimas del terrorismo,... y simultáneamente por otro, le rebaja las penas, para poner en libertad al mayor asesino en serie del terrorismo en España.
Zapatero & cía, la utilización por parte de vuestro Gobierno de métodos ilegítimos orientados a pervertir el orden democrático-constitucional y a la comisión de acciones violentas contra personas y propiedades de una población civil determinada para alcanzar vuestros objetivos electorales, sociales, políticos, militares, culturales, deportivos... o fomentar comportamientos que induzcan o generen miedo y terror... que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO.
18 rajmar, día 2 de Agosto de 2008 a las 16:42
Atónita:
Sólo la foto esa, aunque a mayor escala.
Igual la banda más clara que cruza la parte más baja del abdomen del 625, está producida por el cinturán con explosivos y no por el brazo de algún otro, como imaginé al principio,y que le preservó esa zona del chamuscamiento, lo cual nos lleva a la conclusión, ya apuntada por tí y bastante evidente, que estaba desnudo de cintura para abajo al producirse la explosión y los pantalones al revés se los colocaron luego.
19 Atonita, día 2 de Agosto de 2008 a las 16:55
Rajmar,
A ninguno de los cuatros cuerpos les encontraron cinturones de explosivo adosados en ninguna parte de su cuerpo. Las bolsas de basura con la Goma 2ECO las encontraron sin explotar en la piscina. La misma policía reconoce en sus informes no saber cuál era el instrumento de sujección de los explosivos.De los cinturones explosivos sofisticados como los del vídeo de los tres tenores, no se halló ni rastro en el desescombro.
Yo no tengo buen ojo para muchos alardes visuales, pero miraré con lupa lo de la oreja de Kounjaa.
Saludos
20 easycomp, día 2 de Agosto de 2008 a las 17:45
OT:
barbarel:
Desgraciadamente, conocí bien a una de las víctimas de Pedro Luis Gallego.
Ese delincuente la secuestró, violó y asesinó, enterrando el cadáver en un pinar. Leticia Lebrato, así se llamaba, era la hermana de un compañero mío en el equipo. Su otra hermana, Isabel, es cuñada de mi hermana. Esta tarde tengo merendola en su casa.
No son buenos días en general para la Justicia.
21 easycomp, día 2 de Agosto de 2008 a las 17:49
Hilo:
No suelo comentar los hilos de LdP, porque otros ya lo han hecho antes y coincido con ellos.
Pero en este caso, me sale del alma darle la enhorabuena por enfocar el problema correctamente.
De Juana es inhumano.
La patulea de políticos, fiscales y jueces es indecente.
Malos tiempos para la lírica.
22 LOKI, día 2 de Agosto de 2008 a las 17:53
Todo está previsto... Ahora, con la reciente excarcelación, un chaparrón evidente, el gobierno sensibilizado , sin declaraciones, bla bla bla, y cuando pasen 15 días o un mes, ya se inventarán otras cosas para que nos olvidemos del tal juana ese. Los que no se van a olvidar son las víctimas que tendrán que convivir con este hijo de mala madre sanguinario y COBARDE
De qué han servido tantos años y tantas historias si al final, se consuma lo que a ellos les sale de las pelotas. Harán lo que les de la gana digan lo que digan.
Suerte tiene dejuana chaos de que alguien no le meta un tiro entre ceja y ceja. él camina tranquilo, no como sus víctimas y los amenazados por ETA en el país vasco, él tiene la protección que le brinda el estado que tanto le oprime, a él y a toda su raza.
23 montanas, día 2 de Agosto de 2008 a las 18:00
Me da asco el hijo de satanás éste. A él, como bien dice el refranero español que tan sabio es, sólo hace falta mirarle a la cara, que es el espejo del alma, para darnos cuenta de que es una alimaña repulsiva y asquerosa.
Pero más asco me dan las "autoridades". Por cierto de vacaciones....
¡Qué vergüenza de país! ¡Qué vergüenza de políticos, de justicia, de todo!
Realmente hoy es un día asqueroso y repugnante.
24 army, día 2 de Agosto de 2008 a las 18:43
Nikopoko: Le deseo suerte y que no se vuelva a llevar otra desilusión con Rosa Diez.
Yo por mi bien no creo en Psoe-bis- para que no ganase el PP.
Ahora ya estamos perdidos, pero no porque el PP ha cambiado, sino que el PP ha cambiado, como era de esperar por otra parte, porque no gano las elecciones.
Y hubo gente que en lugar de ayudar a que ganase montaron otro partido para, decian, echar a ZetaP.
Terminaron las elecciones y nadie en su blog se lamentó no haber podido echar a ZetaP, sino que se alegraron mucho de sacar una diputada.
Rosa Diez ha hecho muchas películas aqui en el Pais Vasco, junto con Savater y uno ya va conociendo el percal del vestido que cada uno lleva.
De hecho en su blog no se puede hablar del 11-M(Mentira)educadamente, je,je,je, te dicen que para eso ya otros blogs.
El Sr. Savater, defensor de ZetaP en su proceso de paz, llegó a proponer la abstención en las anteriores elecciones porque dice que no había democracia para poder votar, al ver que no le dió resultado, montó un partido y pidió a todos votar, por lo visto con su llegada tambien llegó la democracia.
En fín alguien que intenta, como decian, hechar a Zetap puede hacer ahora todos lo jueguecitos de salón que quiera y además con una diputada puede prometer y exigir lo que le parezca, no va a tener que cumplir.
Todavía estamos esperando los vascos que nos explique Rosa Diez en que se gasto el pastón que se gasto cuando era Consejera de Exteriores del gobierno vasco, porque estuvo en el gobierno en coalición con el Pnv unos cuantos añitos.
Solo le vi en una manifestación con la AVT, la que convocó el Foro Ermua, pero con su pancarta particular, además de aquella famosa con Bono, que dicen que le pegarón. Cuestión está que siendo ella testigo principal nunca dijo que Bono había mentido, como lo sentenció el Juzgado.
En fín para que seguir.
Memoria, Dignidad y Justicia.
25 bakea, día 2 de Agosto de 2008 a las 19:09
Desde aquí quiero mandar todo mi afecto y cariño a las víctimas del terrorismo porque hoy ha debido ser un día muy duro para ellas y para todos los españoles de bien que queremos que se acabe con esta lacra. Mi más profundo desprecio hacia la clase política que desde el poder podían haber evitado que esta injusticia se produjera y no han hecho absolutamente nada. Muchos españoles no olvidamos a las víctimas del terrorismo y reclamamos MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA. Para acabar con el terrorismo hay que luchar desde todos los frentes, nunca se puede negociar con los terroristas.
26 1132CPCF, día 2 de Agosto de 2008 a las 19:15
army
Estoy completamente de acuerdo contigo sobre el tema de
Rosa Díez.
el que no lo entienda no sabe de qué va el "juego"
Un abrazo camPeón
27 1132CPCF, día 2 de Agosto de 2008 a las 19:33
Tanto PP como PSOE son los responsables directos de que hoy De Juana esté en la calle. Michavila nos podría contar qué hizo al frente de ministerio para evitar que un asesino en serie haya salido tan pronto de la cárcel...
28 Atonita, día 2 de Agosto de 2008 a las 19:48
Algo curioso con respecto a Lamari.
Todos sabemos, según publicó el periódico del inane en
otoño de 2005, cómo se reconstruyo la masa informe con oreja incluida que dio lugar a una cabeza con lunar en la que se reconoció a Lamari allá
por setiembre de 2004.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-23-10-2005/...
También sabemos que el
15 de octubre se redacta un informe en el se identifica a Lamari como portador en vida de aquella cabeza(R-11).
Para cotejar el Adn de este resto con el de los padre de Lamari, nos dicen que dos miembros del CNP, facultativo y técnico, con carnés nº 21 y 176, son comisionados para viajar a Argel, donde la policía argelina tiene ya la muestra de los padres de Lamari.
Esta muestra ya la solicitó la Sra. Palacios en
abril de 2004 y la estuvieron toreando hasta que dejó el caso. Unos días antes de que Leganés pasase a Del Olmo, aún no conocían en Argelia los datos de Lamari y de su familia. En el último tomo de la Pieza, en el folio 2127, figura un documento del Ministerio de A.E de Argel enviado al Juzgado a través de la Embajada española el
27 de septiembre, en el que se pide el nombre de la madre de Lamari, la dirección de los padres y la fecha de nacimiento del propio Lamari. Pues bien, no consta ningún documento en el que estos datos fueran enviados a Argelia, Sin embargo, en 20 días resuelven el asunto con total celeridad.
¿Sabéis quién fue uno de los peritos de la Científica que viajó a Argelia y realizó este informe?
José Andradas Heranz, el del bórico
Y ahora voy yo y me creo lo que me cuentan de la identificación…
Una pregunta: ¿sabéis si lo han ascendido ya?
Saludos
11 M entira
29 1132CPCF, día 2 de Agosto de 2008 a las 19:50
"Porque las leyes, para ser buenas leyes, deben responder a la sensibilidad de los ciudadanos, a la dignidad y a la justicia, y es en eso en lo que estamos trabajando"
http://www.libertaddigital.com/nacional/reacciones...
Claro, cuando se abandonan los valores y principios,... nos agarramos a la sensibilidad...
¿En función de la sensibilidad de quién, se harían esas leyes?
¿Sabrá esta señora que lo que está diciendo aparte de ser imposible nos llevaría a un caos total?
30 Sinue, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:03
Nueva paradoja de Santiago Allica, excelente resumen:
Pero ninguna de estas dudas constituyen la paradoja final de esta serie de artículos. El papel del CNI, o de sectores del CNI, como canalizador de la agitación callejera a consecuencia de la Guerra de Irak, las extrañas decisiones tomadas por la cúpula etarra en aquellos sospechosos atentados, la desconfianza surgida entre los políticos de uno y otro bando a raíz de tales operaciones y de otros sucesos como la reunión de Perpignan o el ambiguo papel de nuestros servicios secretos durante los momentos inmediatamente posteriores al atentado no constituyen la paradoja que debe hacernos reflexionar a todos. Si alguien tiene la sospecha de que todos esos acontecimientos fueron meticulosamente preparados –algunos desde la propia ETA- para que el Partido Popular se lanzara a una piscina sin agua a raíz del 11M, la verdadera paradoja se encierra tras las palabras que Julio Anguita pronunció el 28 de febrero de 2004, a dos semanas del 11M y un día antes de la detención de los etarras de Cañaveras: “la actual ETA está teledirigida desde las cloacas del Estado”.
http://www.diarioliberal.com/DL_paradojas.htm
31 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:11
gran Pitufito #7
Por suerte, sería muy difícil que nos pusiéramos de acuerdo. Sólo se ponen de acuerdo los jefes de Gascón y compaña. Unos con buena intención y otros con mala, malísima.
Cuándo les preguntan cómo pueden probar que El Tunecino conocía a el supuesto El Chino no pueden contestar, y después de silbar te dicen que si coincidieron en Leganés por algo sería.
Cuando les preguntas por quién iba a confiar en El Chino para volar los trenes te dicen que no se lo iban a encargar a profesores de Filosofía.
Cuando les preguntan porque si se lo encargaron a El Chino no pueden aportar una sola prueba que lo demuestre, te contestan que a las cloacas les gusta enredar.
En cualquier caso, si yo creyera que algunas cloacas españolas volaron los trenes –hecho que no creo- siempre me podrán decir que ordenaron a El Chino y su gente colocar en los trenes lo que no sabían qué era. Lo que no podrán explicar es porqué no lo han podido probar y porqué no huyó si colocó lo que ellos creen que colocó.
Muy mal vamos si personas inteligentes creen a Mario Gascón en lo que respecta a la autoría.
11-M entira
32 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:23
Luis del Pino se ha equivocado mucho, muchísimo, es más, se equivocará mucho más y siempre mucho menos de lo que me he equivocado yo y y otros.
Pero vamos a suponer que Gascón tiene razón. ¿Qué responsabilidad tendríamos nosotros por no creerle? Seríamos responsables si mentimos y decimos que le creemos cuando no es verdad. Ni lo somos ni los seremos por decir lo que creemos.
Además, en lo fundamental no estamos equivocados, se vendió la historia de un simulacro de atentado fallido, acabó como acabó, se bajó el tráfico de explosivos de Asturias y se detuvo a los sospechosos habituales de simpatizar con la barbarie islamista. Eso fue lo que pasó. Y a Gascón le consta y puede que no tarde en asumirlo. Tiempo al tiempo.
¿Qué dirán entonces los que apostaron por sus patrañas? ¿Serán culpables por creer lo que creyeron siendo falso? No. Muchos, no. Otros, también muchos, sí, culpables por decir que creyeron lo que sabían que era mentira.
11-M emos
33 belga197, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:25
trola,
Ay, ay. Yo hablo de la voladura de la puerta y tú me contestas sobre la explosión del piso. Son situaciones diferentes. Si los GEOs no eran conscientes de que los terroristas tenían explosivos ¿por qué les pedían que saliesen del piso en paños menores?
Tadpole,
No me equivoco ni un pelo. Antonio dirá misa pero si te lees las declaraciones del auto de procesamiento y del juicio verás que está muy claro que mientras volaban la puerta estaban en la planta baja.
Hilo,
Coincido y añado que en torno a la excarcelación de De Juana se ha montado un circo artificial y fariseo con el único propósito de demostrarnos a los españoles que hay unidad contra el terrorismo y que el Gobierno va a ser inflexible. Juas, juas.
34 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:30
belga197 #33
te equivocas si crees, como dijiste, creer que los GEOs estaban abajo cuando voló el edificio. No es cierto, estaban en la escalera.
Vamos a suponer que los GEOs creían que los supuestos terroristas tenían explosivos y estaban en disposición de utilizarlos, ¿por qué corrieron tanto riesgo sin necesidad? ¿Por qué no desalojoran antes el edificio?
Belga, te equivocas, la sangre de la esdcalera es de los GEOs.
Les ordenaron asaltar el piso y algo salió mal.
11-M entira
35 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:38
Vamos a ver
Sin entrar en lo que nos han contado lo policías ¿qué es lo que sabemos de Leganés?
- Que no desalojaron el edificio hasta más de 3 horas después de cercarlo.
-Que parede con pared con la habitación en la que aparecieron los supuestos suicidas vivía un policía experto en seguir a terrorristas.
- Que los vecinos dicen que escucharon tiros, cánticos y gritos.
- Que en la escalera se encontró sangre de los GEOs.
- Que los peritos arquitectos hablan de un segundo foco de explosión en el sótano.
¿Algo más?
11-M entira
36 tesi, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:42
Nikopoko
Te entiendo perfectamente. Yo también me siento engañado y decepcionado por el pp. Pero no estamos huerfanos, ni muertos. A este pp no le volveré a votar y me quedaré en casa . La gran alegria es que aquí siguen los mismos y los mejores y ATONITA vuelve a estar que se sale. Osea que nada está perdido y el pasar de politica hace que la verdad del 11m sea un fin mas exclusivo.
37 belga197, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:46
trola,
¿Me estás vacilando? ¿O es que me quieres provocar?
38 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:46
belga197 #37
No. Hablo en serio. ¿A qué te refieres?
11-M entira
39 belga197, día 2 de Agosto de 2008 a las 20:59
trola,
Por tu comentario #34. Vuelve a leer.
FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 27.288 (7 de junio de 2004) El inspector les dijo que se había recibido una llamada telefónica de uno de
los hermanos de los presuntos terroristas al 091 diciendo que si entraban en la vivienda iban a encontrar explosivos. Se tomó la decisión de abrir la puerta con una explosión controlada. Se hizo la explosión y el ruido fue el normal tras una explosión controlada. Subieron, y ei GEO fallecido comunicó que la puerta estaba abierta.
FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 14.702 (27 de mayo de 2004)
...Proceden a volar la puerta de la vivienda donde se encontraban los terroristas mediante una carga explosiva controlada a distancia. Se les intima para que se entreguen, se les hace ver que están rodeados y que no tienen escapatoria y ellos responden con disparos y gritando "que entremos nosotros", así durante unos tres minutos aproximadamente. Al cabo de ese tiempo uno de los terroristas dice a gritos que van a enviarnos un emisario, a lo que se responde que el emisario salga desnudo y con las manos en alto.
Que no tiene conocimiento de que nadie de la Policía haya hablado con los terroristas antes del inicio de la operación. Unos veinte minutos antes les dijeron que habían detectado conversaciones telefónicas de los terroristas con familiares diciendo que esa noche iban a morir y despidiéndose de sus familiares. Y que podían tener algo de explosivo de lo que les quedaba.
FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 28.400 (8 de junio de 2004)
Llegó información de que a través del 091 llamó un hermano de uno de los integristas diciendo que si la Policía entraba a la vivienda habían colocado explosivos detrás de la puerta y si entraban procederían, como ellos denominan, a inmolarse.
40 Brandaba, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:06
Belga y Trola, Trola y Belga...pensad un momento en una escalera de quince escalones...es posible que tengáis los dos razón....en los cinco primeros escalones, de abajo a arriba, estarían los siete u ocho primeros GEOS...el resto, pues, en la planta baja....¿no?
41 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:09
belga197 #39 tío,
en los restos de la escalera apareció mucha sangre del pobre Torronteras y de las heridas de sus compañeros. Ahí sí se localizó restos de sangre.
11-M entira
42 trola, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:13
Brandaba #40
podríamos tener los dos razón, si belga dijera que los GEOs fueron heridos en algún troso de la escalera, pero eso no es lo que él dice, él dice que estaban abajo, no en el trozo de escalera más bajo.
En cualquier caso, no importa gran cosa. Torronteras murió y otros resultaron heridos.
Yo tenía entendido que no pasaron segundos desde que se derriba la puerta hasta que vuela el edificio. Me gustaría saber si es cierto.
11-M entira
43 nikopoko, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:31
Army-1132 (paco, tranqui, jeje)
Dije que lo relativo al voto, "no lo tengo claro" si volveré a votar lo que llevo votando desde que pensé que era la única forma de echar a Mister X.
Y de ahí, me fuí a lo de rosa Diez...
Me habeis hecho recordar cosas. Sabater y tal... El voto está en el alero. Gracias por vuestro respeto en los comentarios
44 nikopoko, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:35
Tesi, atonita, Brandaba, saludos y sonreir hoy, con los dintes tan apretados, nos va a hacer parecer Nati Mistral.
A la que desde aquí saludo y rindo honores pues es de las pocas faranduleras que se han manifestado de forma clara en consonancia con nuestra postura.
45 calypso, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:39
¿Y para esto perdimos o ganamos (según) una Guerra Civil repleta de carniceros en ambos bandos, una guerra que dicen que dejó mucha huella en la sociedad?. ¿Para excarcelar carniceros como De Juana que se darán a la vidorra y recibirán homenajes?.
Arriba España. ¿O qué?.
46 belga197, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:46
trola,
Me estás dejando alucinado. Te lo cuento en plan Barrio Sésamo:
- Detonación de la puerta de entrada. Tedax abajo.
- Explosión del piso que mata a Torronteras. Tedax arriba.
¿Está claro? El resto de las declaraciones.
FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 63.853 (8 de junio de 2004)
En el camino les dijeron que eran islamistas peligrosos y que ya se habían enfrentado por la tarde con la Policía. Esperaron a que activaran el explosivo para abrir la puerta y una vez hecho subieron al hall y les oían hablar en árabe y español....
FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 62.883 (9 de junio de 2004)
Hablaban en árabe (Dios es grande). Se les conminó a salir, no quisieron y dispararon, y a continuación echaron gas. Seguían insistiendo en que salieran y en castellano dijeron que enviaban un emisario, ellos pensaban que el emisario iba a salir con explosivos para matarles, y por ello dijeron que saliera desnudo, después ya fue la explosión.
FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 75.478 (9 de junio de 2004)
Se fue al sótano con otro compañero y cortó el teléfono. Se decidió volar la puerta desde fuera del portal. Se puso un explosivo y desde fue se cebó el explosivo y no se escuchó ningún explosivo más. Procedieron a subir con medidas de cautela, pero no llevaban la máscara antigás todavía. Subieron hasta la primera planta, hacia la zona de la puerta abierta.
FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 80.192 (10 de junio de 2004)
Esperaron a la orden de asalto sobre las 21.00 horas. Se hizo una explosión controlada de la puerta. Se bajaron al rellano para evitar el peligro. Subieron y les recibieron con tiros, cree que cuatro....
FUNCIONARIO DEL C.N.P. CON CARNÉ 81.705 (10 de junio de 2004)
Hicieron una carga explosiva en la puerta y tras esperar un rato subieron y comenzaron a hablar con las personas.
Queda muy claro que los GEO pensaban que sí tenían explosivos. Otra cosa es que digas que mienten.
47 transeun, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:48
Transcrito del documental Zeitgeist
1/2
…/… “ Terrorismo, las palabras son repetidas hipnóticamente , Terrorismo, terrorista , amenaza terrorista y…por supuesto : “se cree que está vinculado con Al Quaeda “ Pero es esto llamado guerra al terrorismo que está en nuestras cara prácticamente todo el tiempo , ¿como el foco inescapable de nuestra existencia?
Donals Rumsfeld : en un discurso frente a Bush: “Un día nuestros nietos mirarán hacia nuestro tiempo y preguntarán : ¿Cómo se ganó la guerra el terrorismo? ... ¿?
Webster Tarpley , historiador: La clase gobernante entera , La élite gobernante… ve al Terrorismo como el medio preferido , de hecho el único medio para conseguir cohesión social…proveyendo una imagen enemiga para que la sociedad se mantenga unida . De acuerdo con la teoría neoconservadora de Carl Schmitt, se debe tener una imagen enemiga para poder tener una sociedad unida , y esto es algo muy peligroso,porque ahora significa que el orden social entero , los partidos políticos , la vida intelectual y la política en general, están basados en un mito monstruoso.
48 transeun, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:51
2/2
De zeitgeist :
…/…”El 95% de todos los sospechosos de terrorismo detenidos …son liberados SIN CARGOS Pero sólo después de aparecer en las portadas de los periódicos para que Vd. Como ciudadano, Los Vea
Amenaza Terrorista? ¡Tonterías
- Terrorismo : Técnica utilizada por los gobiernos. . . Para MANIPULAR la opinión pública con el fin de promover una agenda…/…
…/…” (Voz de Ted Gunderson exjefe de opraciones del FBI en Los Angeles , Dallas y Memphis)
Mira lo que la CIA ha hecho por éste país :¡o que han hecho es algo increíble : Mira los atentados que ocurrieron , la CIA estuvo involucrada en la mayoría sino en todos ellos tenemos os cuarteles de los marines, la embajada en Kenia ,tuvimos el Pan Am 103
El Uss Cole , la Ciudad de Oklahoma , el WTC en 1993 . . . con ayuda de los terroristas
Voló el WTC , la primera vez ellos tenían las bombas , ellos tenían sus licencias de conducir . El Informante sí , el informante , llamó a Salem un oficial de la Armada , egipcio de 43 años. A él le fue asignado preparar la bomba y entonces fue a su jefe en el FBI y le preguntó: “Vamos a poner una bomba falsa ahí, ¿¿¿no??? Y el jefe le contestó NO! Vamos a poner una bomba real.
El FBI fue el que efectuó el ataque al WTC en 1993 . Ellos contrataron a Ahmal Salem y le pagaron un millón de dólares y le dieron explosivos reales , un detonador y le dijeron :que construya una bomba y se la diera a los Locos que él controlaba para permitirles atacar el WTC. . . .
http://video.google.es/videoplay?docid=88839109613...
49 transeun, día 2 de Agosto de 2008 a las 21:55
siento repetirme:
Webster Tarpley , historiador: La clase gobernante entera , La élite gobernante… ve al Terrorismo como el medio preferido , de hecho el único medio para conseguir cohesión social…proveyendo una imagen enemiga para que la sociedad se mantenga unida . De acuerdo con la teoría neoconservadora de Carl Schmitt, se debe tener una imagen enemiga para poder tener una sociedad unida , y esto es algo muy peligroso,porque ahora significa que el orden social entero , los partidos políticos , la vida intelectual y la política en general, están basados en un mito monstruoso.
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50 lead, día 2 de Agosto de 2008 a las 22:25
[Pena de muerte y "progres"](I)
Es muy característica la teoría y práctica de los socialistas, y los "progres", en general, respecto de la pena de muerte. Cuando gobiernan habiéndose hecho, previamente, con el poder, con todo el poder (la URSS, la China de Mao -y la actual-, la Cuba de Castro, Corea del Norte, la Alemania nacional-socialista o socialista nacionalista, etc.), aplican la tal pena de muerte a mansalva.
Los socialistas de los países occidentales y los "progres", en general, entienden perfectamente tal aplicación pues no se puede permitir el delito (actitud antisocial) en un Estado socialista, que es del pueblo y donde se ha conseguido realizar la utopía de "el hombre nuevo".
Por el contrario, la aplicación de la pena de muerte es reaccionaria y antiprogresista (dicen los socialistas y "progres") en un país en que todavía no existe "hombre nuevo", y el delincuente no es responsable de lo que hace, pues la sociedad capitalista le ha alienado y maleado (la sociedad, sin adjetivos, le malea, decía J J Rousseau).
Veamos lo que piensa al respecto de la pena de muerte un filósofo de la izquierda, filósofo independiente y no "intelectual orgánico" del marxismo, como Gustavo Bueno. (Sigue)
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