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De error en error
29 de Noviembre de 2007 - 19:09:22 - Luis del Pino
De error en error, lo cierto es que la sentencia constituye una auténtica bomba de relojería. Para la metedura de pata del teléfono con el que los presuntos suicidas de Leganés se despidieron, el tribunal ha tenido que cometer un doble error. Me explico: como ya denunciamos en el Enigma 26, los primeros informes policiales hablaban de que los de Leganés se despidieron usando tres tarjetas telefónicas. Sin embargo, los informes posteriores dejaron caer una de esas tarjetas, porque los datos de Amena revelaban que el teléfono correspondiente seguía funcionando después de la explosión. En consecuencia, el tribunal comete un primer error (rescatar esa tercera tarjeta que había sido ya descartada por la Policía), que además se mezcla con otro (confundir el número de la tarjeta).
El auto de aclaración corrige el segundo de los errores, pero el que ya no se puede corregir es el primero. La razón de que no se pueda corregir es que afectaría a la propia argumentación de la sentencia, porque la existencia de esa tercera tarjeta de los "suicidas" y el hecho de que pertenezcan al mismo lote que la de la mochila de Vallecas se utilizan como indicio inculpatorio contra los acusados y se utilizan también como soporte para la peregrina idea de que los muertos de Leganés colocaron las bombas en los trenes.
En consecuencia, ese doble error del tribunal tiene una consecuencia curiosa: queda demostrado, como Hecho Probado, que al menos una parte de las llamadas "de despedida" de los muertos de Leganés se realizaron usando un teléfono que no apareció en el desescombro del piso y que seguía operativo después del atentado. Lo cual equivale a reconocer, con todas las bendiciones jurídicas, que alguien hizo esas llamadas "de despedida" desde fuera del piso.
La metedura de pata es tan garrafal, que sólo se me ocurren dos explicaciones:
- Que el tribunal no se haya molestado en leerse a fondo el sumario. Ni tampoco los artículos publicados por los medios de comunicación que hemos estado escrutando ese sumario, donde hemos señalado bien claritas todas las contradicciones, incluida ésta en que ahora incurre el tribunal.
- Que no sea una metedura de pata, sino un "seguro" en forma de espoleta retardada, que se podría activar en el futuro en caso de que alguien flaquee. ¿Es posible que estemos ante una sutil puñalada dirigida hacia quienquiera que realizara esas falsas llamadas de despedida? Tendría una cierta lógica, porque el pacto a varias bandas conseguido en la sentencia es inherentemente inestable: depende de que todas las partes contratantes se tengan suficientemente agarradas unas a otras.
La segunda posibilidad me parece improbable, pero es que la primera también me resulta difícil de creer. A no ser, claro, que fueran muy sobrados y les diera igual que los detalles cuadraran o no.
Para Jaguar: muchas gracias por el testimonio del reencuentro de Pilar y Antonio. Me parece que mucha gente tendría que leerlo:
http://www.letraslibres.net/testimonios%20victimas.htm#REENCUENTRO
Comentarios (210)
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1 bungo, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:16
ya que participo poco ahora que no se pierda ;)
trola:
Así que Al Kassar tiene un amiguete llamado Helou, vaya vaya qué casualidad.
Resulta que Youssef el Helou, cuñado de Abderrahman Hamadi Afandi, fue la persona que contactó con la DEA, el agente francés y que acabó hablando con nuestro estimadísimo Rodriguez Simmons, con aquella supuesta trola que yo creo que tiene más miga de la que presumimos.
Youssef el Helou fue a grabar una conversación con Hamadi Afandi en una cinta, no se sabe por encargo de quién, del francés, del americano o del español (parece un chiste).
Nadie nos ha aclarado nada al respecto.
A la vez Youssef el Helou conoce a los Oulad Akcha y baja a Fuengirola a entrevistarse con Abu Ziad, antiguo testigo contra Al Kassar por el Achille Lauro.
Todo esto pertenece a la misma historia. Seguiremos informando desde la isla de nunca jamás!
11-M entira
Sentencia Libelo!
2 filos60, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:18
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“LOS HECHOS PROBADOS…PERO NO TANTO”
Número 4:
LOS EVANESCENTES PRECINTOS DE LOS BOLSONES
A los “bolsones” con efectos de las víctimas se les paseó en un “extravagante periplo” por Madrid, desde El Pozo hasta la Comisaría de Puente de Vallecas. Y esos “bolsones”… ¿Iban abiertos o cerrados? ¿Cerrados con un simple nudo o con precinto? La importancia del tema radica en saber si la bolchila pudo ser introducida en un bolsón en algún momento… ¿Por qué evolucionó tanto este tema? ¿Por qué se hace hincapié en el cerramiento de los bolsones, cuando en las declaraciones de 2004 en el Auto del Juez del Olmo prácticamente no aparecía ni se le daba importancia? Sencillamente porque la bolchila tiene una extraña procedencia. Estudiemos el caso:
1.- Funcionario C.N.P. con carné
24.420 (15 de marzo de 2006):
a) “Que las bolsas de basura estaban cerradas, cree recordar, con un nudo en la parte superior o con cinta aislante no lo puede precisar, no se podía ver lo que había dentro”. (Auto del Juez del Olmo, pág. 63)
Testigo protegido
24.420. (20/03/2007). Juicio Casa de Campo.
b) MF: Las bolsas grandes oscuras, que no puede usted precisar si eran verdes o eran negras, ¿Cómo estaban…? ¿Estaban cerradas o estaban anudadas?
T: Algunas…
MF: ¿Estaban selladas?
T: Algunas, anudadas. Y otras, quiero recordar, no estoy muy seguro en esto, de tener esa cinta aislante ancha que…
MF: Adhesiva.
T: La… la, sí, la que se usa para embalajes.
I Pinto: Con la venia de la excelentísima sala. Vamos a ver, usted ha dicho que las bolsas, había unas que estaban encintadas con una cinta adhesiva, como de embalar, y otras que estaban anudadas. Mi pregunta es: ¿había más bolsas encintadas o anudadas?
T: No me acuerdo.
Sigue…
3 filos60, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:21
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“LOS HECHOS PROBADOS…PERO NO TANTO”
Número 4:
LOS EVANESCENTES PRECINTOS DE LOS BOLSONES
2.- Funcionario del C.N.P. con carné
87.843 (15 de marzo de 2006):
a) “Que está seguro de que las bolsas estaban todas cerradas, pero no recuerda si tenían precinto, nudo, o de qué forma estaban cerradas”. (Auto del Juez del Olmo, pág. 64)
Testigo protegido
87.843. (20/03/2007). Juicio Casa de Campo
b) MF: ¿Cómo eran esos… esas bolsas?
T: Pues eran bolsas, como bolsas de basura grandes, y no le puedo decir nada más. Estaban cerradas, no le puedo decir nada más.
MF: Las bolsas, cuando se bajaron de los vehículos policiales, ¿estaba alguna abierta o rota?
T: Creo recordar que no.
MF: ¿Cómo estaban cerradas?
T: No me acuerdo.
MF: ¿Recuerda si estaban con cinta de embalaje o estaban anudadas?
T: No me acuerdo.
3.- Funcionario del C.N.P. con carné
88.941 (15 de marzo de 2006)
a) “Que las bolsas eran grandes, del tipo de los jardineros, cerradas con un nudo normal, no iban precintadas;” Auto del Juez del Olmo, pág. 67)
b) *** No fue llamado a declarar en el Juicio de la Casa de Campo. ***
Sigue…
4 filos60, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:23
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“LOS HECHOS PROBADOS…PERO NO TANTO”
Número 4:
LOS EVANESCENTES PRECINTOS DE LOS BOLSONES
4.-Agente
88.659 . Policía Nacional.20/03/2007. Juicio.
a) I Pinto: Con la venia de la excelentísima Sala. Vamos a ver, las bolsas que se recogen en la estación de El Pozo, ¿estaban abiertas o cerradas?
- T: Yo, cuando… nos dijeron que… que las cargáramos en la… en el vehículo, estaban cerradas.
I Pinto: ¿Cómo estaban cerradas? ¿Mediante un nudo…?
- T: Creo recordar que era un nudo. Pero vamos, no se lo puedo concretar.
b) ****Ante el Juez del Olmo no dijo nada sobre este tema***.
5.- Testigo protegido
89.324. Policía Nacional. 20/03/2007. Juicio Casa de Campo
a) I Pinto: Con la venia de la excelentísima Sala. ¿Recuerda usted si las bolsas estaban anudadas o estaban encintadas?
T: Creo que estaban encintadas, pero no me acuerdo muy bien.
I Pinto: ¿Todas o la mayoría?
T: No lo recuerdo.
b) ****Ante el Juez del Olmo no dijo nada sobre este tema: sólo cerradas. ***.
6.- El Inspector Jefe del C.N.P. con carné
16.132, fue el responsable de los objetos y efectos de la estación de El Pozo, y el que mandó introducirlos en bolsones. Ni en su carta de 26 de octubre de 2004 ni en su declaración ante el Juez del Olmo el 9 de marzo de 2006 dijo absolutamente nada de que los bolsones estuvieran cerrados ni con cuerdas ni con cinta aislante ni de precinto ni de embalaje.
Sigue...
5 filos60, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:26
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“LOS HECHOS PROBADOS…PERO NO TANTO”
Número 4:
LOS EVANESCENTES PRECINTOS DE LOS BOLSONES
7.- DECLARACIÓN Testigo
20/04/2007
Última persona que estuvo en contacto con los bolsones: será quien extraiga la “bolchila”. De ahí el valor de su testimonio.
a) ****Ante el Juez del Olmo no dijo nada. ***.
b) Juicio de Casa de Campo:
MINISTERIO FISCAL (Olga Sánchez)
Las bolsas estaban cerradas cuando usted empezó a….a relacionar esos efectos? Es decir, tenían algún nudo, tenían alguna cinta adhesiva, estaban selladas, grapadas?
- Eh, creo recordar que estaban anudadas por la parte de arriba, pero la verdad es que no lo recuerdo exactamente si era un nudo lo que tenían o cómo estaban.
Pero me refiero que usted tuvo que abrir la bolsa para sacar los efectos que se encontraban en su interior?
- Sí las abría, pero no necesitaba romperlas, es decir, entiendo que no estaban ni grapadas ni nada porque no necesité romper ninguna bolsa ni nada por el estilo.
ACUSACIONES PARTICULARES.
GB: No están numeradas.
-Que yo recuerde, no estaban numeradas, no.
GB: Ni están precintadas porque dice que sólo tenían un nudo, ha contado usted que no tenía que…
- Creo recordar que era una especie de nudo, pero precintadas para tenerlas que romper al sacar…para sacar los efectos, no estaban, seguro.
8.- DECLARACIÓN Testigo 79046 20/04/2007
Agente que abre bolsones y acompaña a la persona que está en contacto con quien extrae la bolchila. De ahí el valor de su testimonio.
a) ****Ante el Juez del Olmo no dijo nada sobre este tema ***.
b) Juicio de la Casa de Campo
Defensa de Rachid Aglif
Y usted solicitaba según iba haciendo el inventario una bolsa, o iba aleatoriamente?
- No, se iban cogiendo según estaban apiladas allí.
Dichas bolsas, señor, estaban precintadas, recuerda?
- Estaban atadas con un nudo, si no recuerdo mal.
Pero no precintadas.
- Creo que no.
Sigue...
6 filos60, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:28
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“LOS HECHOS PROBADOS…PERO NO TANTO”
Número 4:
LOS EVANESCENTES PRECINTOS DE LOS BOLSONES
9.- Vistos los testimonios anteriores, y
conforme a las reglas de la lógica y la experiencia se puede determinar como HECHO PROBADO que:
“3. Los objetos y efectos que había en el interior de los trenes y esparcidos alrededor de ellos se metieron en
grandes bolsas de basura, cerradas con cuerdas o con cinta aislante o de precinto, para poder ser transportadas a otro lugar e inventariarlos”. (Página 181 de la Sentencia número 65/2007. Presidente: Ilmo. Sr. Don Javier Gómez Bermúdez (Ponente) Magistrados: Ilmo. Sr. Don Félix Alfonso Guevara Marcos. Ilmo. Sr. Don Fernando García Nicolás.)
Conclusión: los bolsones fueron cerrados con cuerdas o con cintas aislantes o de precinto y fue imposible introducir absolutamente nada en ellos, o dar el cambiazo. Asunto concluido. Y fuera dudas y problemas: versión oficial apuntalada.
Eso es…pura lógica. ¿Quién puso las cuerdas, la cinta aislante o de precinto? ¿Y si supiéramos también de qué color eran?…Pero eso sería mucho pedir. Que le pregunten al Inspector Jefe Álvarez… que sabrá qué se utilizó
Y esto es todo sobre el modo de cerramiento de los bolsones.
Saludos
7 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:37
8 pravda, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:41
superliz, hilo anterior
El 352671005647823 que sólo se cita en el juicio no es el Mitsubishi MT560.
Ese Mitsubishi MT560 es el de IMEI 35092635092649110 que sólo tuvo dentro la tarjeta 665393235 (ABDENNABI KOUNJAA).
Puse hace unos días el listado de terminales aparecidos en el desescombro, pero la anchoa no me busca bien hoy...
Abrazo.
Por cierto, hoy he vuelto a leer algo que consta en el sumario y a lo que siempre, no sé por qué, hemos dado muy poca importancia:
IMEI 350822350842921, encendido con la tarjeta 652282947:
El terminal es uno de los vendidos entre los días 4 y 8 de marzo de 2004 por BAZAR TOP S.L. a individuos que todavía no se ha podido identificar.
La tarjeta es una de las vendidas por INTERDIST MÓVIL a JAWAL MUNDO TELECOM.
Y eso en negrita se dice también de la 652282959, 652282961, 652287465, 652284069, 652287622
Es decir, estas seis tarjetas son aquellas que nos dicen se registraron en Morata al igual que la tarjeta de la bolchila. Estas tres tarjetas nos han dicho por activa y por pasiva que son de las 30 de URITEL.
Sin embargo aquí nos dicen que ni Uritel, ni Sindhu, ni leches... de INTERDIST, INTERDIST!!!
Recordad los teléfonos activados por Bárbara Bonilla...
9 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:42
Siempre optimista mi amigo Luis del Pino:
"Que no sea una metedura de pata, sino un "seguro" en forma de espoleta retardada, que se podría activar en el futuro en caso de que alguien flaquee. ¿Es posible que estemos ante una sutil puñalada dirigida hacia quienquiera que realizara esas falsas llamadas de despedida? Tendría una cierta lógica, porque el pacto a varias bandas conseguido en la sentencia es inherentemente inestable: depende de que todas las partes contratantes se tengan suficientemente agarradas unas a otras".
Un abrazo.
10 ArrowEco, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:46
VV
liz #199
Lo primero felicitarte por tu constancia.
Sobre tus preguntas:
1) El terminal con IMEI 352671005647823 (Motorola C450)no figura entre los encontrados en el desescombro de Leganés.
2) En el auto de procesamiento de 10 ABR 06, la tarjeta 653026047 solo es asociada con un terminal NOKIA 8310 con IMEI 350999101493269.
3) Desconozco de dónde sacan los peritos la vinculación entre la tarjeta 653026047 y el terminal con IMEI 352671005647823, salvo que la tarjeta se hubiera sido activada con el terminal que formaba parte del pack original, un Motorola C450, de los que Sindhu habría adquirido a URITEL 2000 el 4 de febrero de 2004. Solo es una posibilidad.
11 ulpiano, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:46
LdP " ... La segunda posibilidad me parece improbable, pero es que la primera también me resulta difícil de creer. A no ser, claro, que fueran muy sobrados y les diera igual que los detalles cuadraran o no".
Las dos posibilidades me parecen igualmente escandalosas, pero la primera la veo mil veces más probable que la segunda ... aunque, ¿qué sabrá uno de nada?
;)
12 Brandaba, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:48
En Antena3TV, después del "peliculón":
....Bajo el título 11- M ¿SE HA HECHO JUSTICIA?, “360 Grados” se abre un amplio debate para analizar, además del fallo, todas las claves del juicio, la investigación policial, la denominada “teoría de la conspiración”, que implica a ETA en el ‘11-M’, así como algunas de las interrogantes que todavía planean en torno al mayor atentado terrorista de la historia de España: ¿se sabe toda la verdad?, ¿se podría haber evitado? y, lo que resulta más inquietante, ¿puede volver a ocurrir?. “360 Grados” cuenta en el plató con Eduardo Zaplana, portavoz del PP en el Congreso; Diego López Garrido, portavoz del PSOE en el Congreso; Pilar Manjón, presidenta de la Asociación de Víctimas del 11-M; Casimiro García Abadillo, vicedirector del periódico El Mundo; Jesús Maraña, subdirector del diario Público; Iñigo Molero, portavoz de la Asociación de Ayuda a Víctimas del 11-M; Manuel Murillo, abogado de la acusación y ......¡José Luis Abascal!, defensor de Jamal Zougam, considerado uno de los autores materiales de la masacre. Asimismo, Roberto Arce entrevista a dos víctimas del terrible atentado..
13 Baldo198, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:53
14 belga197, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:54
Vamos a ver. La tarjeta 653026047 solo se ha vinculado al IMEI 350999101493269. Y eso ha courrido para realizar la única llamada de esa tarjeta a las 19:39 del 03-04-04. ¡Y vale ya!
Lo digo en serio. Son los datos que aporta Amena. Lo que declararon los peritos no tiene base documental. Es una cagada.
15 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 19:59
Baldo198 #13
eso es.
Ahí es donde primero lo leí yo.
Y muy pronto.
Muchas gracias.
Un abrazo.
11-M entira
16 ArrowEco, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:01
VV
belga
No sé si me he explicado bien. Vuelvo a intentarlo.
Sindhu Enterprise (Alcorcón) habría adquirido el 4 de febrero de 2004, 30 packs (Motorola C450 + tarjeta AMENA) a URITEL 2000 (Leganés). Es el famoso lote de la de Vallecas. Entre esas 30 está la 653026047.
Los peritos asociaron el Motorola C450 con IMEI 352671005647823 a dicha tarjeta pero no incluyeron el mismo en sus informes (ahí está el auto de procesamiento de abril de 2006 para confirmarlo). Puede ser porque haya gato encerrado, por un despiste o, sencillamente, porque fue el terminal que venía en el pack con el que se habría realizado una primera activación de la tarjeta.
17 ArrowEco, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:14
VV
El error podría derivar de que, en realidad, se trate del IMEI original al que estaba vinculado la tarjeta de fábrica, toda vez que la fecha de activación, si no es un ful, data del mismo día de los fuegos artificiales.
18 Monty, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:20
Este hilo da pie a que me repita:
La sentencia es como el gato de Schrödinger.
;-)
19 Arturete, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:26
Me suena,,,,, me suena.
No sé por qué, pero me recuerda a aquellos GAL de diversos colores.
Sí, sí, aquellos con los que por un lado intentaban tener agarrada a la Guardia Civil, por otro al entonces CESID, por otro a la Pol. Nal., ...
¿Será que detrás encontraremos al mismo Demiurgo, Arquitecto Universal de patrañas y acciones contrarias al menor atisbo de moralidad o tan siquiera recto proceder democrático?
¿Eh, X, te suena a algo?.
Sldos.
11M entira.
P.S.: TODOS SOMOS ALCARAZ.
20 belga197, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:30
ArrowEcho,
El IMEI del pack del 653026047 es el 352671005647823. Confirmado. Pero no ha sido activado con ese teléfono ni ha realizado ninguna llamada con él.
Hilo,
El tribunal no sé si ha ido de sobrado, pero GB lamentablemente sí. Vuelvo a recomendar otra la lectura del libro de la Sra. Beni. Además al comprarlo seguro que estaremos haciendo una buena acción porque estoy convencido de que va a ceder los ingresos por derechos de autor a las víctimas del terrorismo. Y con un poco de suerte la editorial Temas de hoy igual dona también parte de los beneficios.
trola y bungo,
No deja de ser interesante lo de Alepo. La única pega que veo es que estamos a la caza de autor intelectual. Y si hace falta rebobinar hasta las primeras versiones, pues se hace. Ahora han puesto el punto de mira en Setmarian, como antes lo pusieron en el Egipcio, Haski, Belhadj, El Tunecino, Abu Dhadha, Maymouni, etc.
21 agua, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:44
22 ArrowEco, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:45
VV
Belga
Vale. Eso estaba intentando determinar hace un momento aumentando la captura sobre información técnica de la tarjeta que LdP adjntó a su información de ayer. Y sí, parece que figura ahí.
23 1132CPCF, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:48
”Zapatero dí la verdad”
¿Quién le dijo a Zapatero lo del 11-M?
¿Por qué y para qué dijo ZetaP el 11-M que había terroristas suicidas en los trenes?
Por consiguiente, ésa fue la parte del “Guión del Golpe de Estado” que ZetaP tenía que interpretar,... el candidato del PSOE tenía que proporcionar rápidamente la noticia de cabecera, necesaria para cambiar el voto de la Población, y facilitar a la TV., la radio y la prensa, esa noticia que posteriormente movilizó y engañó al personal y originó su triunfo “aplastante” en las urnas el 14 de Marzo de 2004.
¿Zapatero quién te dijo que el 11-M había terroristas suicidas en los trenes?
"España no se merece un presidente golpista, filoterrorista"
¿Cuándo y Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO ?
Zapatero embustero, no había suicidas islamistas en los trenes.
24 mellon, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:53
OT
A pesar de haberse comentado durente el intenso fin de semana la conveniencia, en la medida de lo posible, de no meter en el blog Off topics, no puedo resistirme a añadir este link.
En ocasiones con el empuje perverso y continuado de los nacionalismos, con el run-run y la gota malaya, cedo a la tentacion de pensar si no hemos hecho el canelo muriendo y dejando morir a tantos en las vascongadas. Si no seria mejor para todos darles la independencia y aislar un cancer y extirpar todos los ganglios infectados.
Esta carta de un conocido escritor a un joven Vasco (o como diría él, "...vizcaínos, solía llamarse entonces a los vascos en general, «a veces cortos de razones pero siempre largos de bolsa y espada»"), me renueva y me hace saber que no ha sido en vano. Que no debemos olvidar por que murieron tantos y por que tantos siguen resistiendo. ".... y Cierra España"
25 mellon, día 29 de Noviembre de 2007 a las 20:56
26 liz, día 29 de Noviembre de 2007 a las 21:41
belga #14, arroz, pravda
Vale, creo que voy entendiendo.
La tarjeta 653026047 aparece, en distintas informaciones, en distintas fechas, asociada a 3 IMEIs:
a) Mitshubishi IMEI 35092635092649110 (03/05/04, 1er informe UCI)
b) Motorola IMEI 352671005647823 (¿auto de procesamiento? y 05/07 juicio)
c) Nokia IMEI 350999101493269 (10/04/06, auto de procesamiento y 05/07 juicio)
Comentarios:
************
a) Esta relación no vuelve a aparecer en el siguiente informe (15/02/2005) ni en el auto de procesamiento (10/04/2006). De todas formas, es curioso que esta tarjeta aparezca al principio, desaparezca después y vuelva a aparecer en el juicio, como utilizada en las despedidas. Además, mi impresión, como ya dije, es que el fiscal Bautista, que empieza avisando de que sólo va a hacer preguntas generales, hace una excepción para que salga específicamente esta tarjeta.
b) Entiendo que esta relación se da porque, en el pack comercializado, la tarjeta se vende emparejado con ese terminal, pero no se usó nunca “la pareja”, es así?.
En cualquier caso, los peritos dijeron en el juicio que esta información (asociación IMEI-tarjeta) viene de la compañía telefónica, aunque supongo que para identificar el pack.
c) Esta relación es “la buena”, no?
Tanto en el 1er informe de UCI como en el juicio se dice que se utilizaron 3 tarjetas para “despedidas”, pero por lo visto, no se usaron las 3 desde un único IMEI, como ponía en el 1er informe sino, al menos, desde dos, no? El Mitsu y el Nokia. ;). El primero apareció en los escombros, el segundo, no . Es así?
Y ya lo dejo, porque seguro que esto lo tenéis superado y yo enredando (es lo que tiene llegar tarde) ;))))
Os leo.
Un abrazo.
27 liz, día 29 de Noviembre de 2007 a las 21:43
PERDÓN ! ARROW!!! no arroz (este corrector de word 8(
Un beso gordo,
sorry
28 1132CPCF, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:06
29 pravda, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:11
liz
Esta relación es “la buena”, no?
Pues qué quieres que te diga... muy buena no ha de ser porque, si es verdad lo que nos han dicho de que esa tarjeta sólo tiene una llamada veo difícil que utilice tres terminales...
Obviando que el IMEI 352671005647823 es con el que venía en el "pack" con el que se comercializó y la asociación que hacen es esa y no que lo haya utilizado tras su activación, sólo nos quedan esos otros dos IMEIS:
- IMEI 350999101493269, que es el que dice Bermúdez que se usó pero no apareció en el desescombro...
- IMEI 35092635092649110, ni idea de dónde sale pero te aseguro que sólo le asocian SIEMPRE la tarjeta 665393235 de Kounjaa.
Dices que el primer informe de la UCI es del 3.5.2004. ¿es esa la fecha del anexo a las diligencias 8470 de la UCIE?¿Se dice en qué folios está? Porque en el anexo que te digo, que yo siempre pensé que era el primer informe de la UCIE, no se dice que la tarjeta de Bermu se activara en ese terminal, seguro.
Una petición para quien lo sepa. ¿Cómo se puede saber a qué número dice Bermu que llamó "su" tarjeta el día 3.4.2004?
Abrazo
30 CRISSIS, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:14
Terminales telefónicos en el desescombro de Leganés :
Modestamente contribuyo al tema telefónico aportando los teléfonos hallados en Leganés que constan en el auto de 10 de abril .
Muestra n° 8.- Una bolsa de deporte de color gris de la marca "Pull&Bear",
Esta anotación es bastante confusa porque tras ella hay una lista de objetos variados sin especificar si estaban dentro de la bolsa . Entre ellos hay un teléfono móvil marca Movistar sin tarjeta
Muestra n° 43.- Un teléfono móvil marca Siemens C-35 gravemente deteriorado y otro teléfono móvil de la marca Siemens roto sin tarjeta activa y sin número de IMEI visible
Por otra parte , los TEDAX entregaron diversos objetos (llamados “efectos” en el auto ) supuestamente recogidos tras la explosión de forma totalmente irregular , sin que conste ningún registro de recogida de los mismos . El juez del Olmo se los tragó sin pestañear . Entre ellos hay nueve (9) teléfonos móviles con cargadores . No dicen marca ni IMEI ni nada más
En la lista de estos “efectos arrastrados” aparecen también :
Un manual de teléfono TRIUMP
Una caja de teléfono móvil NOKIA.
EN TOTAL : 12 terminales telefónicos supuestamente hallados en el desescombro de los cuales sólo 3 tienen marca (Siemens y Movistar) y el resto , son del Limbo telefónico de los tedax .
¿Cuántos de éstos pertenecian a los terroristas? Es raro que algunos de estos terminales pertenecieran a vecinos del inmueble ya que éstos los llevarían consigo al ser desalojados . ¿Intentaban hacernos creer que había 12 suicidas y se conformaron con 7?
31 CRISSIS, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:23
12 teléfonos en Leganés (12 terroristas) + Zougham (ya detenido ) = 13 terroristas (13 mochilas)
32 pravda, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:24
Vale, Bermu. Tu tarjeta favorita hizo una llamada a las 19:39 del día 3.4.2004 pero, ¿a qué número? ¿No crees que deberíamos saberlo?
Porque si llama al teléfono de telepizza eso no parece una llamada de despedida, estaremos de acuerdo en eso...
Y, como se te ocurra decirnos que llamó al 21239969098, como se te ocurra... pero no, no se te va a ocurrir, ¿verdad? Sería un cante jondo... aunque, de ti, me espero cualquier cosa.
Porque, a estas alturas, no vamos a jugar a los triles...¿a que no?
33 yimenyi, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:32
Buenas noches a todos.
La sentencia no puede caer más bajo, por eso se arrastran hasta las erratas, esperemos que los erradores lleven una vida tan "arrastrá", como la que le han hecho padecer a esta pobre sentencia. Sin acritú.
Muy interesantes los comentarios al principio del hilo acerca de Al Kassar y "compañías", todos recordaremos quién ayudó a ubicar la cúpula etarra desmantelada en Bidart introduciendo transmisores en "misiles de contrabando". Y aquello me parece que fue bajo el gobierno de Mister X.
Otra cosa a propósito de los teléfonos. Si llamamos a los números esos que comienzan por 652... y que nos dicen que se activaron en Morata salta el contestador Movistar diciendo que ese número no pertenece a ningún usuario. Y yo me pregunto, pero si esas tarjetas fueron liberadas, ¿cómo no salta Orange en lugar de Movistar? Hay otros teléfonos en los que si salta Orange, diciendo que no está disponible.
Otra cosa, hace más de un año llamé al famoso número acabado en ...047, sí, ése que andaba funcionando en el mes de mayo del año 2.004, creo que era ése, y me contestó un hombre, con acento español, de mediana edad, pregunté por Paco y me dijo que me había equivocado así que colgué. Me llamó la atención que ése teléfono siguiera estando operativo, es de los poquitos que no se deben haber "descatalogado" de las correspondientes compañías.
Saludos a todos.
34 pravda, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:38
Barmu.
¿Tu tarjeta favorita, emitió o recibió llamada ese día tan memorable a las 19:39 h?
Porque, lo que sería de guasa es que se despidieran esperando la llamada con los geo a las puertas... vaya lío! El Mohamed Oulad afeitándose la barba, el "despedidor" esperando a que sonase el móvil, el resto de chicos arrastrando bolsas por el suelo, uno haciendo "masa" para mancharse la cabeza con cemento sobre la que iba a fraguar... y todo eso con la de gases lacrimógenos que os echaron...
A lo mejor se despidieron a cobro revertido... o, por tam-tam... estos chicos africanos!
35 Osiris, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:41
Arrastrar, arrastrar... Los bueyes sí que arrastran.
Eso no es un exabrupto, ¿no? :))
36 pravda, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:42
Yimenyi
Los números que quedan inactivos, a veces, se recuperan por las compañías. Por así decirlo, se reciclan... posiblemente, con esta a la que tú llamaste y que Bermu ha hecho tan famosa, hayan perdido el c.ulo por hacerlo pues puede ser que, con ese hecho, se borren todos los datos anteriores...
Lo digo como posibilidad.
37 1132CPCF, día 29 de Noviembre de 2007 a las 22:53
RECUERDA QUE EL LETRADO DE LA ACUSACIÓN ES MILITANTE DEL PSOE
El PP cree que llevar a Alcaraz a la Audiencia es "la última foto" para "criminalizar a las víctimas"
El diputado del PP Alejandro Ballesteros ha denunciado este jueves que con la citación a Francisco José Alcaraz en la Audiencia Nacional se ha obtenido "la última foto en la hoja de ruta de criminalización de las víctimas" que los socialistas han seguido en esta legislatura. Además, ha recordado que el letrado de la Asociación de Abogados Demócratas por Europa (ADADE) es afiliado del PSOE. Esta misma mañana, el socialista Álvaro Cuesta ha mostrado su "repugnancia" por la "actitud intolerable" del presidente de la AVT.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
38 amarcord, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:03
Yimenyi, Pravda
Lo del reciclado era una oportunidad... que han desaprovechado. Quizá por no cumplirse los plazos o formalidades precisas para ello, o por simple discapacidad de pensarlo a la hora de “aclarar”.
LdP
¡Buen Hilo!
La segunda explicación posible tiene un error de apreciación: presumir inteligencia en los tapadores, porque la vanidad y la inteligencia están reñidas, como usted bien conoce. La inteligencia está en los autores, pero no en los narradores.
39 1132CPCF, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:12
amarcord #38
esa supuesta "inteligencia" de los autores...
yo la llamaría Maldad, por decirlo de forma suave.
Ninguna persona inteligente mata a nadie de esa forma tan cruel.
Claro que, se tendría que puntualizar del tipo de inteligencia de la que estamos hablando, que doy por supuesto que no es la inteligencia emocional.
Un abrazo camPeón
40 Ethelwir, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:25
Yo también soy Alcaraz
zETAp es embajador
de una banda terrorista.
Cuando la gente protesta
saca la vena chequista.
Zapatero, zapatero,
el del talante gorrino,
¿qué le debes a la eta
para andar con tanto mimo?
41 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:25
SETMARIAN / ALEPO
¿POR QUÉ ABANDONARON ESAS TROLAS?
belga197 #20
pues creo que no es así.
Creo ahora NO están intentando hacer pasar a Setmarian como autor intelctual de lo de Madrid. Ahora lo han sacado por El Descanso. Pero no lo quieren para el 11-M. Antes sí. O lo quisieron para la trola, o lo que es más probable, sospecharon de él y prefirieron no saber mucho más no fuera se encontraran con lo que no les convenía.
Pero esperemos. Mientras tanto no me olvidaré de los sirios. Aún de ALEPO pueden ser unas perdices y otras perdices dobles. La cuna les tira mucho. Me cuentan que ALEPO es una ciudad muy bonita.
11-M entira
42 belga197, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:26
pravda,
Le debes unas cervezas a LdP por ser tan capullito de no leerte los enigmas. Enigma 26.
El primer informe, elaborado por la Unidad Central de Inteligencia de la Policía, tiene fecha 3 de mayo de 2004 (un mes después de los hechos) y está recogido en los folios 11918 y siguientes del sumario (tomo 42).
También viene las llamadas realizadas por el 653026047:
21239971995 Familia Oulad Akcha en Marruecos
2126477316 Desconocido, en Marruecos
21671757173 Madre de El Tunecino en Marruecos
442077903515 Hassan Oulad Akcha, en Inglaterra
447903725873 Hassan Oulad Akcha, en Inglaterra
En total 5 llamadas. Aquí tengo que matizar que cuando he dicho que ha realizado una única llamada, lo que quería decir es que solo se habían hecho llamadas de esa tarjeta con un único IMEI. El número total de llamadas habría que confirmarlo porque me parece que depende de cada informe.
Que lo disfruteis, yo me voy a dormir.
43 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:28
Álvaro Cuesta
ya demostró lo que era en la Comisión que nada investigó.
11-M entira
44 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:30
Pregunta dirigida al Partido Popular (estaban ellos) y a las asociaciones de víctimas:
¿Para cuándo una manifestación sólo para exigir la verdad del
11-M entira
45 belga197, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:31
trola,
Antes de acostarme. A mi no me parece casual lo de El Descanso. Se reabre con un testimonio que presenta Pilar Manjón. ¿A qué me suena? Ya verás cómo lo acaban uniendo a lo del 11-M. Es volver a empezar. Salvo que pienses que Pilar Manjón les va a llevar a la pista buena.
46 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:34
Acompañado por ella
El (ex) marido de Pilar Manjón presenta su libro en el que reflexiona sobre la masacre del 11-M
...
"Ha indicado que la primera de las cartas que en el libro se publican comenzó a escribirla en marzo de 2006 cuando el PP celebró su convención nacional y en la que, según Paz, el partido liderado por Mariano Rajoy "otra vez empezó a tomar impulso en su particular espuria estratega de mentiras y manipulación".
"En el libro reflexiono sobre algunos temas del 11-M y, fundamentalmente sobre lo que muchos dirigentes del PP han dicho sobre los atentados, así como los medios afines a él que han mentido mucho. En las cartas contesto a la teoría de la conspiración", ha subrayado Paz".
http://www.eldiariomontanes.es/20071129/mas-actual...
11-M entira
47 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:38
belga197 #45
Creo que a los golpistas no les conviene meter a SETMARIAN. Creo.
A Pilar Majón le cuenta que le identifican por El Descanso. Y ella, que manda mucho, se lo cuenta a Bermúdez y éste le ayuda a que se reabra lo de El Descanso. Para meter a Setmarian en el 11-M tendrían que volver a empezar. Y prefieren lo contrario. Prefieren olvidar y que olvidemos.
11-M entira
48 swing, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:41
Trola
En lanueva trola todos los caminos llevan a Setmarian. Lo enlazaban con Berraj (parece que ya lo han dejado caer) y con El Azizi, al que no hemos entrado en profundidad.
Ya sabes, los dos candidatos a tener una oreja peculiar.
Y ahora nos vienen con lo de El Descanso.
Pero sus trucos ya están muy vistos.
49 trola, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:44
swing #48
ojalá intentaran meter al de Alepo en la trola. Ojalá. Ya es tarde para eso. Lo que me pregunto es por qué lo metieron en un principio y con tanta urgencia lo dejaron caer.
50 Bramavis, día 29 de Noviembre de 2007 a las 23:46
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