Los enigmas del 11-M

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De campaña

29 de Febrero de 2008 - 11:10:03 - Luis del Pino

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Pues ya tenemos otro espacio más de libertad: César Vidal ha abierto página web, con un blog centrado en el análisis electoral de cara a la cita del próximo 9-M:

http://www.cesarvidal.com

La campaña ha entrado en una fase bronca, con un Felipe González que ha salido a la palestra para ayudar a Zapatero a calentar el ambiente. Sin mucho éxito, por cierto: ¿no hay nadie caritativo que le diga a Felipe que tiene que renovar el repertorio de descalificaciones pretendidamente graciosas? Parece uno de esos humoristas que tuvieron éxito un par de décadas atrás y que siguen repitiendo el mismo chiste representación tras representación, en un auditorio cada vez más vacío y polvoriento. Una gloria venida a menos incita siempre a la compasión, pero en el caso de los humoristas resulta especialmente lastimoso verles arrancar sonrisas y aplausos de compromiso.

El debate de este lunes debe de haber hecho mucho más daño a Zapatero del que inicialmente creíamos, porque los medios oficialistas han empezado a publicar, de manera inmediata, encuestas en las que afirman que la ventaja del PSOE sobre el PP crece, hasta situar a los socialistas al borde de la mayoría absoluta. Si eso fuera cierto, si las encuestas reflejaran realmente ese aumento de la distancia entre PSOE y PP, lo último que haría el PSOE, en condiciones normales, sería darlas a conocer, porque no hay mejor forma de desmovilizar a tus huestes que dar las elecciones por ganadas.

Pero entonces, ¿por qué hacen algo que, en principio, va contra sus propios intereses? La razón es que estaba empezando a cundir la sensación, entre los votantes socialistas y sobre todo entre los medios, de que el debate había sido un fiasco, de que Zapatero no había estado muy fino y de que Rajoy podía llegar a ganar las elecciones. Y, por primera vez en mucho tiempo, entre las filas del PP comienza a haber moral de victoria, mientras que el entusiasmo socialista se desinfla.

Lo cierto es que las encuestas internas de los partidos siguen arrojando los mismos resultados que antes del debate. El cara a cara entre Rajoy y Zapatero no ha provocado ningún corrimiento espectacular de voto del PSOE al PP, ni viceversa. Ni tampoco se esperaba que lo provocara. En lo que el debate influirá es en la proporción de personas de uno y otro partido que acudirán finalmente a votar el 9-M. En ese sentido, Rajoy fue capaz de ganar el debate (desde el punto de vista de la utilidad electoral) porque supo aumentar la moral de los suyos y su imagen de liderazgo, sin por ello incrementar el grado de movilización de los votantes socialistas.

Y, ya puestos, permítanme que les confiese una cosa: el discurso final de Rajoy, esas palabras sobre la niña que a muchos les han parecido tan cursis, a mi me parecieron enormemente acertadas. Creo que Rajoy supo llegar con ese discurso al corazón de mucha gente. Si el PP quiere ganar el próximo 9-M, debe ser capaz de despertar la ilusión en muchos españoles, no necesariamente votantes del PP, que simplemente quieren que les dejen sentirse orgullosos de ser lo que son: ciudadanos de un país libre y maravilloso que se llama España. ¿Suena cursi? Pues a lo mejor es que resulta que yo soy cursi también, qué le vamos a hacer.

Comentarios (402)

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51 anpal, día 29 de Febrero de 2008 a las 16:42
Luis tú no eres cursi y Rajoy tampoco, por eso quedó mal, por la falta de autenticidad.

Te confirmó que a personas muy próximas a mí que no leen o escuchan los medios que a nosotros nos gustan, les pareció muy bien ese final.

Evidentemente a muchos de nosotros nos pareció lo menos fuerte Rajoy se quedó intencionadamente con mucho en la recámara para el segundo tiempo del partido. Yo le ví valiente pero comedido, dominador del debate sin actuar (salvo en la despedida), su despedida auténtica es la de la entrevista de A3 del día siguiente.

Lo auténtico en él, será en el próximo debate cuando pida el el voto de los socialistas que tienen una idea de España, cuando ofrezaca y pida un compromiso para llegar a un acuerdo global sobre los cuatro puntos que centran su programa.

A la pregunta insistente sobre el "travase del Ebro", salió por lo de llevar aagua de Almería a Barcelona, cuando su respuesta era "yo lo que quiero es agua para todos", como explico ayer en Murcia y Alicante.

Sobre políticas sociales, es la primera vez en la que el PP, está planteando con el tema de la inmigración que el estado del bienestar lo pagamos entre todos y sin control, lo ponemos en peligro.

Con el 11-M, para el próximo debate se guarda lo Zapatero hablando bajito con Inaki, con tensión, con drama y enganando a Pedro J. el 11-M ¿De dónde se sacó esa mentira? ¿Se la contarón o la difundió Vd. de acuerdo con Iñaki? ¿Que sabe Vd.?

Algún día Vd. tendrá que revelar sus fuentes porque el secreto profesional no le ampara y su negativa puede ser un delito de obstrucción a la justicia o peor.

Tiene tanta ventaja Psicológica y es tan solida su posición que ZP, irá al debate marrullero y si lo consiente Olga, lo convertirá en una discusión callejera, si el Lunes interrumpió 24 veces en este segundo cortará 100 y eso permitirá diecir que ha ganado.

Que se prepare para lo peor.
52 Carlos56, día 29 de Febrero de 2008 a las 16:43
A la atención de 1132CPCF:

Respecto a tu petición en el hilo anterior he localizado la siguiente información en las páginas que se indican:
Grapo:...........83 asesinados.
FRAP:.............4.
MPAIAC:...........1
BVE-TRIPLE A:.....31
GAL:................27
http://www.angelfire.com/pq/terroristas/

Yihad Islámica: Asesinados en el restaurante "El Descanso": 18 http://www.20minutos.es/noticia/63759/0/setmarian/...
">http://www.20minutos.es/noticia/63759/0/setmarian/...
De una página dedicada al terrorismo en Cataluña se encuentran asesinados por Terra Lliure y otros grupos distintos a los anteriores 9.
http://www.acvot.org/v2/doc.php?id=9#3

Si no contamos a Publio Cordón, desaparecido tras su secuestro por el GRAPO y del que no podemos olvidarnos, me salen unos 173 a añadir a tu recordatorio. Pero mucho me temo que esta contabilidad no está completa.
Un abrazo.
53 lloviend, día 29 de Febrero de 2008 a las 16:43
Me encanta tu optimismo Arturete, pero ten cuidado... no sea que el puro lo pongan otros y lo que necesitemos nosotros sea un buen bote... tras el re-vote :-D
54 Osiris, día 29 de Febrero de 2008 a las 16:44
No te he pillado Arturete. Estoy torpecillo de entendederas últimamente. :))
55 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 16:53
Osiris: Te preguntaba por la mano del peo de las frases cortas y comentarios largos.
;)

Lloviend,,,, tienes que prometer que cuando acabe el dia 9 sin incidentes destacables y sea publico que todas las posibilidades de formar Gobierno apuntan a Rajoy ,,,,,,, te soltaras el pelo de una vez por todas.
;)
56 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 16:56
Uy,
Uyuyuy.
Osiris: En el comentario anterior debes leer PEON, no lo que salio.

Perdon.
Perdon.

Cosas de Blackberry, ya sabes.
57 AxLaVerd, día 29 de Febrero de 2008 a las 17:26
Holas

Solo preguntar por swing que hace tiempo que no lo veo por aquí. Saludos a todos.

AxLaVerdad
58 Osiris, día 29 de Febrero de 2008 a las 17:31
Jajajajaj Arturete

Swing, por ejemplo, da a sus escritos la forma de la letra de una canción.

Y así cada uno de nosotros.
59 1132CPCF, día 29 de Febrero de 2008 a las 17:44


Carlos56 #52

Muchísimas gracias por traernos a la memoria a esas otras 173 Personas asesinadas por distintas bandas terroristas, que a partir de hoy las recordaremos también.

Un fuerte abrazo camPeón
60 Tormento, día 29 de Febrero de 2008 a las 17:48
Arturete #55 y 56

Me asaltó la duda de a quién te referías, si a Lo_Apare o a swing, pero estaba seguro que te referías a un peón; más que nada, porque si te hubieras referido a lo que salió, habrías escrito p.do, ¡fisnura pura y dura la tuya!
61 lloviend, día 29 de Febrero de 2008 a las 17:59
El ataque de risa que me daría, no se si me podría sobreponer... el negocio más lucrativo del mundo pasaría a ser el renting de trituradoras de documentos. Fin de semana previo... calentando motores... :-)
62 Tormento, día 29 de Febrero de 2008 a las 18:05
Peonfer #18

Yo creo que, tras ir al Ministerio de Agricultura a conectar telefónicamente con otras unidades o personas, el Jefe Superior de Policía de Madrid no marchó al Ministerio de Interior a las 11:00, sino a la calle Téllez.

PS. No olvido lo que preguntaste por el encapuchado de la valla a que se refirió la taquillera de Alcalá, pero, con ese solo dato, he de repasar una a una las declaraciones, dispongo de poco tiempo transitoriamente --espero-- y prefiero no darte una respuesta sin una mínima seguridad.
63 1132CPCF, día 29 de Febrero de 2008 a las 18:15



El PP presenta un nuevo vídeo para convencer a los descontentos del PSOE
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/campana...

VÍDEO

64 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 18:35
Paco:

Buenisimo video.

Directamente a ganarnoslas.

Todo apunta a que es el sectos del electorado en el que zETA lleva ventaja.
65 1132CPCF, día 29 de Febrero de 2008 a las 19:10


INTENTAN "DAÑAR" LA BANDERA ESPAÑOLA
Amenazan de muerte e insultan a miembros de UPD en Cataluña cuando iban a dar una conferencia
Mayor Oreja no ha sido el único que ha sido atacado este viernes en Cataluña. Miembros de UPD han sufrido amenazas e intentos de agresión en Poble Nou. Según fuentes del partido, cuatro radicales "intentaron agredir" a los políticos "y dañar los símbolos del partido y la bandera española", pero "tras comprobar que los miembros presentes de UPD eran numerosos se dieron a la fuga profiriendo amenazas de muerte". Este es el segundo intento de agresión a miembros del partido, después del sufrido por Rosa Díez en la Universidad Complutense.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/agresio...
66 liz, día 29 de Febrero de 2008 a las 19:31
Hola pravda y demás peones ;)

Buscando sobre el día 12 y Zougam, he visto esto, que no tiene que ver pero, por si acaso, aquí lo dejo.
Sigo mirando...

AP Pérez Ajate pregunta a Zougam

AP: Vamos a ver, ud recuerda que cuando fue detenido llevaba un teléfono 3210. Nos puede decir qué tipo de modelo es este teléfono, en fin ud conoce, al ser técnico en la materia, ¿Qué teléfono es?

I: Es, creo que era el teléfono 3510.

AP: Aquí pone, en su declaración dijo 3210, en ese.., en todo caso

I: ...32 es un teléfono modelo antiguo, no creo que en esa, en esa época todavía existiera el teléfono 3210.

AP: M-m. Así mismo dijo que este teléfono, a pesar de que lo llevaba ud, eh, no era suyo, que era de una cliente.

I: Sí, además el nombre del cliente estaba detrás, fijado detrás de la carcasa del teléfono.

AP: ¿Cuándo le había dejado este cliente el teléfono éste para reparar?

I: La misma mañana.

AP: En la misma mañana...

I: Sí.

AP: Y la… le había dado tiempo a repararlo?

I: Sí, porque estaba mojado y… y solamente el… al limpiarlo eh, mirarlo, se encendió (n.t. risas) y funcionó.

AP: Eh, dice ud. que aprovechó incluso eh, para hablar por ese teléfono, ¿es así? con una tarjeta que cogió de su tienda.

I: No me acuerdo ahora mismo pero, casi eh, los teléfonos que se arreglan en la tienda solemos eh, comprobar con una llamada y aprovechar para llamar a la familia o… a alguien.

AP: Era mi siguiente pregunta, o sea, es normal eh, que le dejen un teléfono, arreglarlo y entonces utilizarlo para su uso personal, hablar con su familia, e tomar...

I: Los clientes lo saben; para comprobarlo tenemos que hacer esa llamada.

AP: Pero al cliente o a su familia?

I: No, a la… a la familia.

GB: Bien, si es una llamada que hacen para comprobar si funciona el teléfono por qué usa una tarjeta que no es la que trae el teléfono?

I: No, la tarjeta es mía.
67 carioca, día 29 de Febrero de 2008 a las 19:38
Pepiño en campaña:
"Desde el Imperio Romano, nadie hizo tanto por Galicia como Felipe y ZP"
Se dice que una participación masiva les beneficiaría a ustedes, en perjuicio del PP, ¿es así?
– No, no es así. Ése es uno de los estereotipos que circulan por ahí. Pero la verdad es que los efectos de la participación ciudadana van por barrios: según donde sea, puede perjudicarnos o beneficiarnos. En Valencia, por ejemplo, una participación alta nos perjudica. En Andalucía, por el contrario, nos beneficia. En la ciudad de Madrid, una asistencia masiva a las urnas iría en contra del PSOE.

http://www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=130...
8-)
68 pravda, día 29 de Febrero de 2008 a las 19:41
liz

Esa declaración de Zougham me parece la más importante para entender cómo se la liaron.

El terminal con el que le detienen es el que deja esa cliente misteriosa. Zougham dice que utiliza SU tarjeta para comprobar si funciona.

Pues bien. O Zougham miente o en el terminal que le deja la cliente sospechosa "alguien" mete una tarjeta que no era de Zougham.

Porque la tarjeta que tiene ese terminal dentro cuando le detienen ya se había metido allí el día 6.3.2004.

El quid de la cuestión es saber quién miente, Zougham diciendo que ese terminal es de la cliente o el sumario diciendo que ese terminal es el de Zougham.
69 liz, día 29 de Febrero de 2008 a las 19:50
Hola otra vez,

Esto es solo una pregunta que planteo a los expertos por ignorancia y curiosidad.
Si en la lista de comparecencias prevista para un día concreto en el juicio no aparece tu defendido, pero la vista se alarga y entonces tiene que comparecer, la defensa tiene derecho a pedir "un aplazamiento", como en las pelis? por no haber tenido tiempo de preparar al cliente antes de la comparecencia? o se supone que tiene que estar "siempre preparado"....

Cuando le tocó declarar a Zougham, ocurrió esto:

"Contextualizo:"
El abogado de Zougham, JL Abascal, ante la extensión de la sesión de las 14h, cuando estaba planificada la finalización, a las 15h, intenta "objetar" que su cliente no pensaba comparecer ese día...



GB: Bien Sr. Letrado, no entiendo que es lo que me está diciendo, lo que me está diciendo, es que ud. no va a interrogar,...

D: No...

GB: ...pero que tampoco quiere que declare su cliente...

D: ...eh, Jamal pensaba que hoy no iba a declarar, entonces si…

GB: ...ah, que él pensaba que no iba a declarar, bien….

D: ...claro porque acabamos a las 2…

GB: ...la alegación es absurda, Sra. Fiscal proceda. Haga la protesta, constará en acta. Proceda con el interrogatorio.


Lo recordáis?
Solo por curiosidad ...
Un abrazo
70 Bramavis, día 29 de Febrero de 2008 a las 19:59
Boicot a ERC en Valencia

Además, según recoge el diario catalán e-noticies, medio centenar de personas próximas a la formación política de España 2000 reventó este jueves el acto de campaña de Esquerra Republicana del País Valenciano (ERPV) en el municipio de Silla. El mitin de la formación republicana finalmente no se celebró ya que sólo siete personas accedieron al interior del recinto -la organización esperaba una treintena-. Una baja asistencia que los militantes de ERPV vincularon con la protesta al afirmar que la gente "no se había atrevido a entrar".

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

71 liz, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:01
pravda

Ajá, lo entiendo:
si una cliente lo había llevado a arreglar esa misma mañana y Zougam había sustituído la tarjeta de la cliente por una de la tienda o una suya, no se explica que 7 días antes, esa pareja terminal-tarjeta, ya aparezca registrada... es así?

De todas formas, dos preguntillas:
1. Por qué consta en el sumario que el terminal era un 3210 si él dice que era un 3510? se sabe qué modelo era exactamente?
2. Por qué la cliente es misteriosa si Zougham dice que su nombre aparecía fijado a la carcasa del terminal cuando le arrestaron? ¿no aparece en el sumario ese nombre?

Si esto te hace preder un minuto, ni me contestes eh? que yo sigo buscando....

Besicos
72 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:12
La Linterna.

ETA llama a la abstencion y al boicot de la proxima cita electoral.

?debe interpretarse como un "mejor nos estamos quietecitos hasta ver que pasa"?.

Asi lo entiendo yo, a bote pronto.

Mensaje de los pactistas hacia los de los 1.000 kg de explosivos: No metais la pata y estaros quietos hasta la noche del 9.
73 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:15
Creo que se desvanece la opcion de la entrega de armas pactada asi como la de que se publique ningun documento de abandono de la siniestra senda criminal.
74 LOKI, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:19
En referencia al video del PP:

Dios mío, que malo. ¿En manos de quién está la dirección de campaña del PP?

Que falta de imaginación. Menos mal que ZP es ZP y la caga el solito, si no, estábamos aviados.
75 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:25
Loki:

Solo he oido el corte de audio que emitio COPE en las noticias de las 17 (18:00 en el resto de Espa/na) y me parecio muy acertado, dirigido al electorado femenino en el que el PP esta en clara desventaja.

Cesar Vidal, el inmenso, en su introduccion/editorial ha ido por el mismo camino. Con otra altura, claro.

Sldos.
76 Barbarel, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:26
Una de operación Nova:

Operación policial contra el terrorismo islamista
Tres integristas de la red fueron detenidos junto al jefe del 11-M
Eran, con el séptimo suicida de Leganés, de un grupo del GIA desarticulado en Valencia en 1997 Garzón ultima una petición de extradición a Suiza contra el cabecilla de la célula, Mohamed Acharf

21/10/2004 MARGARITA BATALLAS

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/notici...

Las autoridades australianas también colaboran en esta investigación...

El testigo protegido explicó a la policía que Birahima iba a adquirir los explosivos a un gitano de El Ejido (Almería), pero la operación se frustró porque no le llegó el dinero que le tenía que mandar Achraf y porque el comprador desconfió de él por ser "negro" y no "uno de los moros que se interesan" por el mencionado explosivo.

77 LOKI, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:30
Arturete

Respeto totalmente todo tipo de opiniones y gustos, pero sinceramente, si el discurso de la niña fue cursi, esto va por el camino. Si para convencer a las mujeres hay que tirar de estas tonterías, repito, estamos aviados.

Es una crítica a algo que creo se puede hacer de forma más inteligente y menos "pija"

:) saludos.
78 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:39
Vaale, LOKI, es que a mi hasta me emocione el cierre de Mariano con su ni/na.

Mientras lo oia, sentia: "que si, joe, en ningun sitio se ha vivido tan a gusto como en Espa/na, lo inmensamente grande que la sabemos hacer entre todos, y el desastre de sociedad, el desastre humano al que nos llevan los tipejos de zETA y sus amigos del Tinell".

Ma,omeno.

;)
;)
79 Barbarel, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:42
Asunto: La niña.

Cuando pienso en niñas que saben idiomas, van por el mundo y son libres, siempre pienso en rock and roll:

http://www.youtube.com/watch?v=sPX33Paq-KM
80 anpal, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:51
El video no es cursi, ni pijo.

Es publicidad de la que se hace hoy en día. ¡Yo pensaba que le había dao positivo el predictor!.

Se trata de sumar y mientras no sea a consta de traicionar sus principios a mi me vale.

El lunes pasado, Rajoy contentó a todos los sectores de su partido. Este Lunes es más que probable que galleguee por el centro, sin dejar de percutir con el jab.

81 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 20:52
Barba; tu humor socarron si que es un valor seguro del foro.


?Alguien le ha dado un vistazo a la encuesta que aparece hoy en Epoca y le apetece volcar aqui como le parece de fidedigna?

Solo habla de votos para cada partido, y concluye que PP aventajara en 700.000 votos al PSOE, y eso subiendo solo 200.000 votos el PP respecto a 2004,,, pero bajando casi 2.000.000 el PSOE.
82 1132CPCF, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:09


BIEN... acaban de poner, el último Vídeo del PP, en las noticias de las 21:00 h en Antena 3
83 liz, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:13
ETA llama a la abstención y al boicot

Va a estar interesante ir a votar el 9 en Euskadi.
Si siempre tenemos malos rollos en el colegio donde voto yo, una vez más se prevé movidito el asunto... ¡¡ qué agotador !!

Además, mañana comunicado de la banda, no?
Un abrazo
84 silmo, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:15

Uno de los argumentos más utilizados por los portavoces políticos y mediáticos del Psoe es el de que Aznar nos metió en la guerra de Irak contra la voluntad de la mayoría de los españoles. Hoy mismo lo repitió la vicepresidenta del Gobierno.

No es cierto, como se ha repetido mil veces, que nos metiera en esa guerra. La apoyó políticamente. Un matiz tan apreciable es muy importante.

Pero es más importante señalar que la voluntad política mayoritaria de los españoles no estaba representada por los partidos del " no a la guerra" ni por las masivas manifestaciones que convocaron contra el Gobierno.

La voluntad mayoritaria de los españoles estaba representada, entonces, por la mayoría absoluta parlamentaria del PP en el Congreso de los Diputados.

En democracia no es premisible que las manifestaciones callejeras o las mayorías mediáticas pretendan usurpar la legitimidad democrática. Cada cosa en su sitio.

Las palabras de los dirigentes del PSOE al respecto son antidemocráticas y golpistas.

Todavía no se ha escuchado a ningún dirigente del PP responder de esta manera. A Mariano Rajoy le vendría bien tenerlo en cuenta para el próximo debate.
85 Barbarel, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:16
Spain links Madrid bombers to 9/11

Abu Dahdah is suspected of forming an Al Qaeda cell that aided lead hijacker Mohammed Atta when he was in Spain in the summer of 2001.

The judge also alleges Mohamed Achraf - believed to be the original spiritual leader of the High Court bomb plot - pieced together the remnants of a cell originally organised by Allekama Lamari.


http://www.abc.net.au/news/stories/2004/11/04/1234...

Lío preparado por Garzón con la operación Nova trasciende en la prensa internacional.

Abu Dada. Mohamed Atta, Lamari, 11-M, Real Madrid, 11-S... todo mezclado.
86 Barbarel, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:22
Arturete#81 Encantado de leerte.

¡Qué fiasco la operación Nova!

¡Es más diver el pacto del Tinell!

CON DETALLES Y TODO
Tres conocidos políticos catalanes admiten haber fumado porros

http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idar...
87 jflp, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:24
El lento goteo

"Saavedra al ataque
El exdiputado dice que Zapatero ha sido "el peor presidente".

Muy significativo que un exmilitante de UGT y PSOE, ex diputado de IU, además de desmarcarse de Zapatero, denuncie que el 11M no pudo ser realizado por los actuales responsables.

Parece que la gota malaya, de una forma más lenta de lo que debería, está empezando a hacer agujero y poco a poco surgen personas de la izquierda que se separan del Mantra Oficial.

No está mal recordar que durante esta campaña, la única política que se ha desmarcado en su discurso, un poquito de ese Mantra, es Rosa Díez, cuando aludió al 11M como un suceso sin esclarecer ¡Ay, cuanto daríamos porque otros políticos dijeran algo parecido!. ¿Tendrá que ver esta sorprendente posicionamiento con alguna conversación con algún ex embajador en Oriente durante los tiempos de González?

Sea la razón que sea, ahora que el panorama está más negro, después de la sentencia es cuando hay que perserverar más, ser más claros, contundentes y abiertos...

... Porque estamos calando en sectores de la izquierda.

Liz
Tengo la sensación que la sangre no llegará al río. Bueno, no llegará al suelo.

Estos llevan años viviendo de las rentas. Al final, será como la última huelga general. Algunos elementos haciendo teatro para salir en las portadas de los periódicos y los informativos de TV y nada más.

Teatro, mucho teatro y a esperar después de las elecciones para proseguir las negociaciones de Loyola. Ahí es donde estará la clave.

En esas negociaciones, se fijó lo que Batasuna ha calificado de campo base. Los preacuerdos a los que llegaran no tienen marcha atrás. Sólo discutiran, y lo harán duramente, sobre ritmos y métodos para facilitar el engaño al ciudadano, pero eso ya son flecos. Todo es cuestión de tiempo.
88 trola, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:28
Para Elisa;

¿te defenderán tus amigas as perdices?

11-M entira
89 jflp, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:28
Encuestas.

¿Como a la vez puede haber encuestas que den victoria por casi mayoría absoluta al PSOE y a la vez otra de Epoca de clara victoria en votos, y por ende en escaños, al PP?

¿Que tomadura de pelo es esta?

El engaño es claro. Hoy, tal como está el patio no ahora, sino desde las europeas, sólo sería creible un incremento claro del PSOE con un desplome de IU y ERC, algo más que difícil, dado la fidelidad perruna de los votantes que les quedan.
90 trola, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:31
"Elecciones. vÍctimas de eta y el 11-m trasladan a upyd su "malestar" con Zapatero"
17:27 - 29/02/2008

...

"A su vez, como víctimas del 11-M estuvieron, entre otros, Ángeles Pedraza, que perdió una hija en los atentados de Madrid; Eduardo León, miembro de la directiva de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M.

Las fuentes consultadas explicaron que los afectados de ETA pusieron de manifiesto el "pésimo trato" que consideran han recibido de Zapatero, al tiempo que expresaron su deseo de que no vuelva a intentarse una negociación con la organización criminal.

Por su parte, las víctimas del 11-M trasladaron a los dirigentes de UPyD su inquietud por el hecho de que los atentados de Madrid no se hayan resuelto totalmente. En este sentido, la formación de Rosa Díez expresó su apoyo a que se sigan instruyendo los sumarios judiciales que todavía están abiertos sobre la masacre".

...

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/386522/...

11-M entira no por mucho más tiempo

91 1132CPCF, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:32


GARA PUBLICARÁ MAÑANA EL COMUNICADO
ETA llama a sus acólitos a boicotear las elecciones generales del 9-M
La organización terrorista hará mañana sábado su tercera incursión en la campaña electoral. Tras los dos atentados que ha cometido hasta el momento, ETA llama a sus acólitos a boicotear los comicios del 9-M. Su altavoz habitual, el diario Gara, publicará este sábado el comunicado íntegro.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/anv/bat...
92 trola, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:33
Para Elisa;

¿te defenderán las perdices?

11-M entira no por mucho más tiempo
93 Barbarel, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:37
Preparando el supermisil: Lo que acaba de poner 1132CPCF y esto...

ETA hace estallar una bomba en la sede del PSE-EE en Derio (Vizcaya) sin causar víctimas
http://www.elconfidencial.com/cache/2008/02/29/65_...
94 Arturete, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:52
Pueeee,,,, aparentemente estos ultimos movimientos etarras (llamamiento a la abstencion y petardo a las puertas del PSE) son bastante incompatibles con las rumoreadas ofrendas a zETA en forma de documento anunciando el cese definitivo de sus atentados.

Parece como si el sector de los "Milis" mas sanguinario hubiera avisado anoche con un "que vamos" y los "Txerokis" polimilis/pactistas, que son los unicos que podrian realizar el anuncio que acaba de conocerse, les dijeran: "Vale, borricos, vosotros no mateis en la proxima semana, y, a cambio, nosotros no nos fiaremos de las promesas de zETA y no haremos ningun movimiento que le favorezca".

?Pacto entre asesinos etarras por el "wait and see"?
95 Barbarel, día 29 de Febrero de 2008 a las 21:53
Consejo electoral para ZP:

No sé cómo pone, el PSOE, a Solbes al frente de Economía, teniendo a Teddy Bautista.
¡Ese sí que sabe de números!
96 trola, día 29 de Febrero de 2008 a las 22:10
"Ël era mi fuente"

...

"Cuando nos conocimos, yo era periodista y él era mi fuente. (...) Yo le dije un día: 'Déjame que te afeite la cabeza'. Y le gustó. Los primeros meses le afeité yo y luego aprendió y se afeitaba solo".

...

http://www.elpais.com/articulo/reportajes/juez/tel...

11-M iserables
97 trola, día 29 de Febrero de 2008 a las 22:17
Así que era "tu fuente".

Pues vale.

Tú misma.

Artista.

Que eres una artista.

11-M iserables
98 Bramavis, día 29 de Febrero de 2008 a las 22:25
ANTE LO AJUSTADO DE LOS SONDEOS
Feministas, homosexuales y titiriteros lanzan su ofensiva final pro ZP.


http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idar...


EL PRÓXIMO MIÉRCOLES EN MADRID
ZP buscará distanciarse de Rajoy en un acto con "titiriteros"


http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idar...

99 liz, día 29 de Febrero de 2008 a las 22:30
jflp #87

Hola jflp!!

Pues será teatro, pero te aseguro que cuando tengo que pasar entre una horda de bestias gritándome y metiéndome la pancartita por la oreja, me suele dejar temblando un buen rato... por mí, pero sobre todo, por mi familia.

Y te aseguro que no son 4 gatos, qué va!!

Es cierto que unas veces es mejor que otras, por ejemplo, no te escupen ni te insultan, aunque mientras votas, rodean las urnas con sus pancartas bien visibles -ya sé... ya sé que esto está prohibido, pero y eso, ¿qué importa? ironía off -.

En las últimas municipales, con ANV legalizada, ése fue el ambiente en mi mesa.

Además, voto en el mismo colegio que una persona relevante del PP, por tanto, siempre nos agasajan con un ambiente especial mientras esperan el momento de arremeter a lo bestia contra la persona en cuestión cuando llega a votar.
He coincidido alguna vez en el mismo momento y es espantoso !

Una llamada al boicot como ésta, me la tomo en serio y no me tranquiliza nada.
Y me jo.de tener que ir nerviosa a ejercer mi derecho al voto.
Las condiciones en las que ejercemos el voto son inadmisibles.

Querido jlfp, como ves estoy tensa ;).
En fin, me tomo una cervecilla a ver si se me pasa.

Muchos besos
100 Bramavis, día 29 de Febrero de 2008 a las 22:30
“Rubalcaba miente”. Los escoltas se quejan de que Interior no les pase información, sigan sin pistolas y el Ministerio les haya abandonado

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Los soldados de la Unidad Militar de Emergencias de Zapatero ya pueden obtener el Diploma de Socorristas de la Cruz Roja.

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx...

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