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Curiosidades
1 de Abril de 2010 - 18:17:41 - Luis del Pino
¿Sabe usted de dónde viene la palabra "quilate", que se usa habitualmente al hablar del peso de las piedras preciosas o de la pureza del oro y la plata?
La palabra quilate deriva del término griego keration, que quiere decir "algarroba". Las semillas de la algarroba suelen tener un peso relativamente constante, de unos 0,19 gramos, así que en la antigüedad se usaban semillas de algarroba para "pesar" las piedras preciosas. De ese modo, cuando alguien decía que un diamante era de 40 quilates, lo que estaba diciendo es que pesaba lo mismo que 40 semillas de algarroba, es decir, 40*0,19 = 7,6 gr. En la actualidad, el peso del "quilate" se ha redondeado, y ahora se lo considera equivalente a 0,2 gr. Por ello, 40 quilates modernos son equivalentes a 8 gr de peso.
Los árabes adoptaron el término keration empleado por los griegos, transformándolo en "quirat", que en español dio lugar a "quilate" y en francés a "carat".
En relación con el oro y la plata, el término "quilate" tiene un significado bastante distinto. A diferencia de lo que sucede con las piedras preciosas, el "quilate" del oro y la plata no es una unidad de peso, sino que indica la "pureza" del metal. El oro puro tiene, por definición, 24 quilates, mientras que el oro con impurezas tendrá un número de quilates menor. No existe oro ni plata de más de 24 quilates, por la sencilla razón de que 24 quilates representan la pureza total.
¿Y de dónde viene ese uso del término quilate, tan diferente del uso que se hace al hablar de piedras preciosas? Pues, de nuevo, el origen es la misma palabra griega "keration", pero con unas vicisitudes históricas distintas.
En la época del Imperio Romano, se adoptó esa unidad griega de peso llamada keration, equivalente a 0,19 gr. y que se utilizaba en todo el Mediterráneo oriental, aunque en latín se le dio a esa unidad de peso el nombre de "silicua". El emperador Constantino el Grande, como parte de sus reformas, definió la moneda de oro denominada "sólido áureo", cuyo peso debía ser de 24 silicuas (es decir, 24 quilates de peso). Y, con el paso del tiempo, ese número de "24 quilates" perdió su significado de "peso" para pasar a ser usado como expresión de la pureza relativa del oro.
Por cierto, para aquellos que se pregunten de dónde sacaron los ingleses un sistema de división monetaria y un sistema de medidas de peso tan absurdos como los que tenían antes de adoptar el sistema métrico decimal, la respuesta es muy sencilla: los ingleses conservaron los sistemas tradicionalmente empleados en Roma. La libra (como unidad de peso o como unidad monetaria) y la onza (un doceavo de libra) se usaban ya en tiempos de los romanos.
Comentarios (262)
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1 rajmar, día 1 de Abril de 2010 a las 18:59
Don Luis, ¿sabía que en el poeblo de Algarrobo (Málaga), una de las calles se llama Karat?
Aunque ninguno de sus habitantes sabe el origen de ese nombre, me barrunto que tiene mucho que ver de la relación entre el nombre del pueblo, y la semilla patrón, usada en hemología.
2 rajmar, día 1 de Abril de 2010 a las 19:01
hemología, no, que es de la sangre.
Quise decir gemología.
¡Malditas contigüedades en el teclado!
3 Brandaba, día 1 de Abril de 2010 a las 19:19
4 belga197, día 1 de Abril de 2010 a las 19:38
marceloa,
No me creo que cualquier general sea capaz de descartar una organización de la fuerza y capacidades demostradas de ETA por la simultaneidad de los atentados
¿Y cuál es la fuerza y capacidad demostrada por ETA en cuarenta años? Porque lo cierto es que la estadística juega totalmente en contra de ETA en el 11-M. Si encima tenemos en cuenta que en 2004 estaba muy debilitada y acosada, con sus comandos vigilados e infiltrados, ya ni te cuento.
bakea,
La forma de descartar la existencia de los suicidas me parece muy política. Como tú bien dices la forma más segura de descartarlos es mediante la identificación e investigación. Pero no desde el punto de vista forense ¿qué diferencia habría entre una persona sentada al lado de la bomba y otra persona que voluntariamente portase la bomba en una mochila?
Cuando me refería a suicidas, básicamente me refería a "suizos", a "suicidados". A portadores que hubiesen sido engañados.
En cuanto a metralla, creo que no había. Pero es totalmente indiferente que la halla o no.
Eso sí, me sorprende la falta de interés que hubo en el juicio por determinar ese aspecto. Pero qué sabrá uno. He visto películas peores y al menos en el juicio había actores aficionados y quién sabe si profesionales.
5 Muis, día 1 de Abril de 2010 a las 21:45
Al hilo del hilo.
¿A cuanto estará hoy la onza de oro? ¿Cuanto dinero ha perdido España con la venta que hizo Solbes hace unos meses? ¿Por qué la hizo? ¿Por qué nadie dice nada al respecto?
6 rmlf, día 1 de Abril de 2010 a las 21:50
Sí, y nosotros que somos latinos tomamos y seguimos tomando las unidades de medida de Francia. El metro, el megaPascal, etc.
Eso de ser una isla al final tiene sus ventajas. Desde los romanos que no pudieron ser invadidos. Saludos.
7 filos60, día 1 de Abril de 2010 a las 23:41
Esta noche no dormiré pensando en lo que nos tiene reservado Luis, que serán las siguientes curiosidades, y como nosotros somos tan curiosos que nos entusiasman las curiosidades, pues a esperar toca...pero algo curioso nos aparecerá entre tanta chapuza.
8 1132CPCF, día 1 de Abril de 2010 a las 23:55
11-M
Saturno devora a sus hijos
Gabriel Moris
2010-04-01
Ningún otro atentado cometido en nuestro país, y me atrevería a decir que en Europa, produjo consecuencias tan negativas sobre la población civil. Parecía diseñado para ello.
Acabamos de recibir la noticia de un atentado suicida en el metro de Moscú. Los que tenemos vivencias de atentados terroristas de este u otro tipo, lógicamente vivimos estos crímenes de una forma muy especial. Vaya ante todo mi apoyo, mi cercanía y mi deseo de que los irreparables daños producidos en las víctimas tengan unas consecuencias lo mas leves posibles en las mismas. Nuestro deseo de que la verdad y la justicia puedan abrirse paso, y que la polvareda que todo tipo de informaciones, derivadas de actos de esta naturaleza, contribuya a clarificar los hechos que realmente tuvieron lugar.
[...]
http://www.libertaddigital.com/opinion/gabriel-mor...
9 1132CPCF, día 2 de Abril de 2010 a las 00:01
Comentario eliminado por los moderadores.
10 1132CPCF, día 2 de Abril de 2010 a las 00:03
11 1132CPCF, día 2 de Abril de 2010 a las 00:05
12 jflp, día 2 de Abril de 2010 a las 00:53
Belga:
"Y cuál es la fuerza y capacidad demostrada por ETA en cuarenta años? Porque lo cierto es que la estadística juega totalmente en contra de ETA en el 11-M. Si encima tenemos en cuenta que en 2004 estaba muy debilitada y acosada, con sus comandos vigilados e infiltrados, ya ni te cuento."
Estas equivocado. Si descartamos otro tipo de organizaciones digamos paragubernamentales, ETA es el único grupo capaz de realizar organizativamente algo así.
Lo de la debilidad y las infiltraciones, nos puede hacer caer en ideas equivocadas.
ETA no podría realizar una operación ordinaria de este tipo, utilizando sus estructuras operativas normales, debido al alto riesgo de que se desvelara una operación compleja que necesitaría un número relativamente alto de militantes, tanto en el campo informativo, logístico y operativo.
Pero una "operación especial", en la que se hiciera una apuesta de riesgo pero considerada vital ante unas elecciones, si podía realizarla perfectamente: tiene suficiente número de ex militantes con experiencia en el crimen que tras pasar 20 años a la sombra ahora están formal y efectivamente desvinculados de la banda.
En el hipotético caso de una operación especial, cara a las elecciones, no hubieran tenido más que una vez tomada la decisión, un grupo mínimo de militantes, los menos posibles, se desvinculan y cortan todo tipo de contactos con la dirección, recurren a esos militantes "añejos" a los que encima hasta les podías hacer creer que las bombas tendrían aviso previo y luego a recuperar la normalidad.
No digo que haya sido así, pero lo que tengo claro es que los criminales no se improvisan. Y fuera de los grupos paragubernamentales, no veo otra posibilidad con capacidad para hacer algo así.
13 jflp, día 2 de Abril de 2010 a las 00:55
Si publicitariamente los nazionalistas no tienen ni media bofetada:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/organizan-...
¿Hasta cuando los medios seguirán comiendose con patatas noticias como esta, que son un auténtico bombón a la hora de desacreditar un Movimiento político?
14 1132CPCF, día 2 de Abril de 2010 a las 01:00
...¿Por qué no educan a los niños para la buena convivencia?
¿Quién/es sale/n ganando generando esta actitud en los niños, seres inocentes muy manipulables?
QUE LUCHEN CONTRA ESPAÑA
Organizan campamentos infantiles para crear Bravehearts catalanes
El ayuntamiento catalán de Arenys de Munt, conocido por las consultas independentistas, organiza unas colonias de adoctrinamiento nacionalista para niños. Utilizando la película Braveheart animan a los pequeños a luchar contra el enemigo español.
Vídeo: Colonias de adoctinamiento nacionalista
LIBERTA DIGITAL
Según publica
La Voz de Barcelona el invento se llama "Las Catecolonies" y se celebran en Arenys de Munt, con el apoyo de este Ayuntamiento. El lema de las colonias es revelador objetivo de las mismas:
"Cataluña: forjando nuestra libertad". Adoctrinamiento nacionalista, puro y duro.
En el vídeo promocional que utiliza imágenes de la película Braveheart se dice: "¡
Volved a España y no nos toquéis los cojones, los catalanes ya no seremos más vuestros esclavos!". En él se identifica a Cataluña con Escocia, sometida por España, representada por Inglaterra. Pese a estar dirigido a niños, no puede ser más belicista y se señala directamente a
los enemigos: Rajoy, Aznar, los toros, el flamenco, Franco y Federico Jiménez Losantos, entre otros.
[...]
http://www.libertaddigital.com/sociedad/organizan-...
15 Picquart, día 2 de Abril de 2010 a las 01:04
Curiosidades de las curiosidades....
¿Y sabía usted, don Luimanué, que en griego
keration significa literalmente "
cuernecito"?
(Ahí ca' uno que piense lo que quiera)
La razón de este tipo de nombres metafóricos está en el parecido. Vaya usted a saber si es de la hoja, del fruto, de la semilla, del tallo o del tronco, pero alguna explicación tiene seguro (¿algún botánico en la sala?).
El sufijo
-ion tiene prácticamente siempre valor de diminutivo. La raíz
kerat- es la que está en "queratina", sustancia presente en uñas y cabello, ambos de "naturaleza córnea"; o la encontramos también en "
tri-kerat-ops", literalmente, "con tres cuernos en la cara o rostro".
Y no es que a esa unidad de peso se le diera en Roma en nombre de "silicua", don Luimanué. Es que
siliqua es como dicen los romanos en latín "algarroba". O sea, lo que hicieron (como siempre) fue traducir el término griego al latín: keration = siliqua. ¿Por qué será que el nombre científico del algarrobo es
Ceratonia siliqua?
En cuanto al nombre de la moneda, me parece que eso de "sólido aúreo" es una costumbre muy anglificada. Si no me equivoco, en la numismática castiza de por aquí, yo he oído llamarlo con bastante más frecuencia (al menos en arqueología y entre gente que no iba de pedante por leer habitualmente fuentes inglesas o francesas),
sólido de oro.
(¿Será ;-) que las palabras "sueldo" y "sólido" en castellano vienen del mismo vocablo latino "
solidus?)
16 Picquart, día 2 de Abril de 2010 a las 01:07
Aim zorri.
Quise decir, que yo siempre lo oí llamar con preferencia SUELDO de oro.
17 Picquart, día 2 de Abril de 2010 a las 01:09
Belga
¿Quién la halla la metralla? Igual es que no la han buscado mucho.....
(Pero qué requetemalo......)
18 belga197, día 2 de Abril de 2010 a las 01:42
jflp,
Lo que quiero decir es que ETA en cuarenta años no ha hecho ni de lejos nada parecido al 11-M. En cuanto a los militantes añejos, todavía lo veo más imposible. Es gente muy conocida y seguro que vigilada. Los movimientos a los que daría lugar serían tremendamente sospechosos y llamarían la atención.
19 belga197, día 2 de Abril de 2010 a las 01:45
picquart,
Vale, me pondré penitencia: haya, haya, haya, haya........:-D
20 1132CPCF, día 2 de Abril de 2010 a las 02:11
21 1132CPCF, día 2 de Abril de 2010 a las 02:31
22 1132CPCF, día 2 de Abril de 2010 a las 02:39
23 robledal, día 2 de Abril de 2010 a las 11:28
Un Aberri Eguna sin 'lehendakari'
K. A. - Bilbao - 02/04/2010
El presidente del PNV de Vizcaya, Andoni Ortuzar, reprochó ayer al lehendakari, Patxi López, que no celebre el próximo domingo el Aberri Eguna (Día de la Patria Vasca). Éste será el primero en el que no participarán ni el lehendakari ni el Gobierno vasco desde 1937, y el primero que el PNV vivirá en la oposición. "Nos gustaría que celebrara y reivindicara ese día como hizo su partido durante 42 años de forma unitaria con el Gobierno vasco" en el exilio, recalcó Ortuzar. La ausencia de López, afirmó, demuestra que "su nación es otra, que su día es otro y se celebra en Madrid".
El PSE participó en la celebración durante la dictadura como un ritual de oposición al franquismo. Desde mediados de los setenta, se desmarcó al percibir en ella un fuerte tinte excluyente -hicieron un acto en 2005 en el cual criticaron que los nacionalistas hablaran "de nosotros y los otros"-.
El Gobierno vasco del PSE quiso instaurar el Día de Euskadi el 25 de octubre, fecha de aprobación del referéndum del Estatuto de Gernika, como fiesta que consagrara el acuerdo entre diferentes. El festejo nació con el veto nacionalista.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Aberri/Eguna...
24 robledal, día 2 de Abril de 2010 a las 11:50
EE.UU. mantiene a Cuba como «estado terrorista» por acoger a ETA y las FARC
ANNA GRAU | CORRESPONSAL EN NUEVA YORK Viernes , 02-04-10
Estados Unidos tiene la intención de mantener a Cuba en su lista negra de países patrocinadores del terrorismo mientras albergue a miembros de ETA y de organizaciones terroristas como las colombianas FARC o el ELN.
El Departamento de Estado considera la presencia de estos elementos en Cuba una amenaza para su seguridad y eso no lo modifica ningún eventual acuerdo en los años 80 entre los gobiernos de Fidel Castro y Felipe González para derivar etarras a la isla.
Así se hace constar en una carta remitida el 5 de enero de 2010 por el Departamento de Estado al congresista norteamericano demócrata Jim McGovern, quien exactamente 3 meses antes había firmado junto con otros miembros del Congreso una demanda para retirar Cuba de la temida lista de países que apoyan el terrorismo. McGovern replicó sólo dos días después, el 7 de enero de 2010, invocando que La Habana acogió miembros de ETA después de pactarlo con Madrid en 1984.
Tanto las fechas como el tono de las cartas, a las que ha tenido acceso ABC, sugieren que esta invocación es ociosa porque el Departamento de Estado es consciente de estos acuerdos pero no se siente en absoluto tranquilizado por ellos.
http://www.abc.es/20100402/internacional-estados-u...
25 olasarep, día 2 de Abril de 2010 a las 13:51
¿A qué fue JC a Canillas?
De las noticias de las últimas semanas que estoy leyendo me parece muy importante esta que ha pasado desapercibida. Parece que fue de improviso, el 16 de marzo, que le dedicó mucho tiempo, recorriendo todas las unidades, hablando con muchos policías. ¿Para qué? Me parece que si fuera para dar su respaldo al estado actual de las cosas lo habría hecho de otro modo, recibiendo a los altos mandos, felicitándose mutuamente y tal. Y si lo hizo para dar ese respaldo indica que hay mucho descontrol y que tendría que bajar a la arena a sujetar a la gente. Da la impresión que la visita anuncia que se avecinan importantes cambios. Si ha hablado con tantos policías no será difícil enterarse de qué mensaje transmitió.
15/03/10 19h 01m
"TERRORISMO
El Rey visitará el 'corazón' de la lucha antiterrorista
Madrid, 15 mar. (COLPISA).
El Rey visitará por primera vez este martes la sede de la Comisaría General de Información de la Policía Nacional, el verdadero ‘corazón’ de la lucha antiterrorista del cuerpo, que se ubica en el centro policial de Canillas, en Madrid.
Según informó hoy el Ministerio del Interior, don Juan Carlos tendrá una “reunión de trabajo” con los mandos de la comisaría, entre ellos su máximo responsable, Miguel Valverde, y con mandos de las unidades operativas, que le informarán sobre detalles de las investigaciones en marcha contra ETA y Al Qaeda.
El jefe del Estado, además, asistirá a una demostración de desactivación de un artefacto explosivo “híbrido” a cargo de los especialistas TEDAX-NRBQ, incorporados desde hace tiempo a la Comisaría General de Información."
http://www.colpisa.com/motor/motor.php?seccion=48&...
26 olasarep, día 2 de Abril de 2010 a las 13:53
2.
"Su Majestad el Rey Juan Carlos ha visitado la Comisaría General de Información del Cuerpo Nacional de Policía, situada en el complejo policial de Canillas (Madrid). El monarca ha saludado a los responsables policiales de las distintas comisarías que integran la Comisaría General de Información que dirige el comisario Miguel Valverde. El ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba ha agradecido su presencia a Don Juan Carlos y le ha obsequiado con una placa. Al finalizar el acto el Rey ha bromeado con los periodistas simulando un nuevo tropezón."
http://videos.lainformacion.com/policia-y-justicia...
"Antes de recorrer las instalaciones, Don Juan Carlos ha mantenido una reunión de trabajo con los máximos responsables de las Unidades Operativas de la Comisaría General de Información, con quienes ha analizado el trabajo de la Policía frente al terrorismo internacional y los radicalismos violentos de todo tipo.
El Rey, que se ha interesado durante la visita por el trabajo que desempeñan los agentes y por los medios tecnológicos de que disponen para enfrentarse al fenómeno terrorista, ha presenciado además un ejercicio táctico a cargo de técnicos en desactivación de explosivos e intervención ante sustancias nucleares, radiológicas, biológicas y químicas (TEDAX-NRBQ).
En este ejercicio, un vehículo-robot de la Policía, dirigido por control remoto, se acercaba a un coche que simulaba ser el que dos terroristas habrían dejado aparcado en el recinto de la Comisaría General de Información con un artefacto compuesto de explosivos y agentes químicos en el maletero."
27 olasarep, día 2 de Abril de 2010 a las 13:56
3.
"Tras abrir el portón trasero del vehículo con un disparo contra la cerradura, el vehículo-robot ha extraído el artefacto y lo ha depositado suavemente en el suelo, donde un técnico protegido por un equipo de seguridad ha aislado la parte explosiva y dos especialistas NRBQ han recogido los residuos químicos para depositarlos en un contenedor especial.
Junto a Pérez Rubalcaba, han acompañado al Rey en esta visita el secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho, y el director general de la Policía y de la Guardia Civil, Francisco Javier Velázquez"
http://www.adn.es/lavida/20100316/NWS-1824-Policia...
"Don Juan Carlos realizó un completo recorrido por las instalaciones, que tuvo carácter reservado puesto que los periodistas que acudieron a cubrir el acto no pudieron acceder a la mayoría de las dependencias que recorrió el monarca.
En Canillas se encuentran la Comisaría General de Información de la Policía Nacional, los equipos NBQ y las especialidades. Tras recorrer las instalaciones, los altos cargos (el ministro del Interior, el secretario de estado de Seguridad, el director general de Policía y Guardia Civil, el director adjunto operativo…) ofrecieron el rey un ‘briefing’ sobre la lucha antiterrorista, sobre la colaboración con Francia, etc."
28 olasarep, día 2 de Abril de 2010 a las 13:58
4.
"Especial atención del rey merecieron las dependencias de la Unidad Central de Inteligencia, donde se le mostraron las bases de datos y los sistemas que tiene la Policía para análisis de información. La unidad NBQ, por su parte, realizó una demostración con un artefacto mixto, explosivo-químico, que duró 9 minutos.
Al final, en una sala del edificio multiusos, donde se descubrió una placa para recordar la visita del monarca, se ofreció un cóctel, durante el cual don Juan Carlos fue pasando de grupo en grupo, charlando con los presentes, a los que preguntaba cuál era su puesto, qué trabajo realizaba, qué tal se encontraba…El monarca estuvo en las dependencias policiales 45 minutos más de lo previsto en el programa inicial.
Según cuentan a El Confidencial Digital personas que estaban presentes, el rey se mostró muy simpático y atento, y se ‘ganó’ a todo el mundo.
Algunos policías se preguntaban el por qué de la visita precisamente ahora, y no descartaban que quisiera ser una muestra de reconocimiento por su trabajo. El acto coincide con el anuncio de Rubalcaba de que se querellará contra aquellos que hablen de torturas en la Policía. Aunque, lógicamente, lo más probable es que la visita estuviera programada con antelación."
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx...
Y nadie cuenta lo que declaró Remedios ante Velasco el día 24, la testigo controlada sobre ETA-FRAC-Chavez.
29 amarcord, día 2 de Abril de 2010 a las 15:36
Aunque ha costado tiempo y esfuerzo, se ha conseguido que las composiciones fotográficas que utiliza el FBI para confeccionar sus retrato-robot, dejaran de utilizar todas las imágenes de famosos españoles. Hace poco fue retirada una imagen capilar perteneciente a don Gaspar Llamazares, pero aún estaba siendo utilizada la imagen, tanto de la peluca de una señora llamada María Antonia Iglesias que dirigió cosas de la TV del señor X, como de un tal señor Sopena que -al parecer- ejerce de telepredicador en alguna TV. Ambos rostros fueron seleccionados por su notable estilismo y perfección de rasgos, pero ante la vigorosa queja del ministro de exteriores español, la oficina federal norteamericana se ha visto obligada a desprenderse de tan útiles imágenes.
30 1132CPCF, día 2 de Abril de 2010 a las 15:57
ESPAÑA entrega PATRULLERAS A VENEZUELA
Chávez alaba la "firmeza" de Zapatero porque éste le vende armas
El presidente venezolano, Hugo Chávez, agradeció este jueves al Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero su "firmeza" ante Estados Unidos por haber autorizado la venta de un buque patrullero a Venezuela, que fue entregado hoy, pese a la oposición de Washington a este acuerdo.
http://www.libertaddigital.com/mundo/chavez-alaba-...
31 Pitufito, día 2 de Abril de 2010 a las 20:45
Ahora que está en el candelero el tema de las FARC, no ha pensado nadie que si ETA tenía tan buenos contactos, tal vez las FARC les hiciesen el trabajo a cambio de los servicios prestados, o cualquier otro grupo terrorista con efectivos suficientes, desconocidos en España y con favores pendientes le pudo hacer el trabajito a cualquiera.
Al fin y al cabo los colocadores de las bombas son absolutos desconocidos, quizás por la incompetencis instructora, la ocultación de datos realizada por oscuros intereses o que de verdad eran completos desconocidos para los investigadores y no dejaron rastro, y de nuevo pudieron escapar por la incapacidad instructora o la ocultación de las pruebas.
En fin, a día de hoy sólo el PSOE puede estar en todos los sitios a la vez, y su pertinaz ocultamiento de los hechos no hace más que arrojar un halo de culpabilidad que les puede costar muy caro.
32 lector_n, día 2 de Abril de 2010 a las 21:11
Parece que hablar del oro y las jojoyas con su equivalencia en vainas de algarrobo, es una alternativa, como hablar de la mar y los peces.
33 1132CPCF, día 3 de Abril de 2010 a las 00:00
Comentario eliminado por los moderadores.
34 1132CPCF, día 3 de Abril de 2010 a las 00:02
35 1132CPCF, día 3 de Abril de 2010 a las 00:04
36 1132CPCF, día 3 de Abril de 2010 a las 00:09
37 jflp, día 3 de Abril de 2010 a las 00:39
Belga:
"Lo que quiero decir es que ETA en cuarenta años no ha hecho ni de lejos nada parecido al 11-M. En cuanto a los militantes añejos, todavía lo veo más imposible. Es gente muy conocida y seguro que vigilada. Los movimientos a los que daría lugar serían tremendamente sospechosos y llamarían la atención"
Como el 11M no se ha realizado otro ataque en el mundo, con tantos focos atacados simultáneamente. Ni tan siquiera Hamas ha llegado a tanto y eso que no podemos dudar de la capacidad técnica de esa banda.
Por tanto, mal podemos comparar. Lo importante es tener una base con la experiencia suficiente en logística y en el panorama, a parte de los SS, no veo otra posibilidad. Nos guste más o menos, no veo otros en el mercado. Nos guste o no, los criminales no se improvisan.
Respecto a los militantes antiguos, ten en cuenta que sólo criminales de los años 70 y 80 debe haber unos 300. Son personas que en principio viven normalmente, que trabajan normalmente (estos no tienen problema de paro) que son sobradamente conocidos. Posiblemente a posteri, en una investigación posterior se podría detectar sus ausencias de sus trabajos, movimientos extraños... pero claro para eso tendría que haber una investigación que obvimente no hubo en el 11M y cuando no la hubo empezamos porque no la hubo para los moritos.
Con ello sólo quiero decir lo que ya he señalado otras veces. No tengo ni idea de quien fue y no quito a ninguno de los sospechosos habituales con capacidad para hacer algo así. Entre los sospechosos habituales, por cierto, no incluyo a eso que se ha dado en llamar AlQaeda: hay una razón muy clara si hubieran sido islamistas hubieran repetido una operación con una organización y desarrollo como hubo el 11M y ya han pasado 6 años y no ha habido nada ni remotamente parecido.
38 1132CPCF, día 3 de Abril de 2010 a las 01:00
39 belga197, día 3 de Abril de 2010 a las 09:50
jflp,
Como el 11M no se ha realizado otro ataque en el mundo, con tantos focos atacados simultáneamente. Ni tan siquiera Hamas ha llegado a tanto y eso que no podemos dudar de la capacidad técnica de esa banda.
Cada grupo tiene la capacidad técnica que tiene. Si ETA cuando estaba en su mejor momento no ha hecho nada parecido (no digo igual), difícilmente lo podría hacer cuando está bajo mínimos. Al margen de que no tiene ningún sentido ni ninguna lógica que se hagan el harakiri.
Respecto a los militantes antiguos, ten en cuenta que sólo criminales de los años 70 y 80 debe haber unos 300. Son personas que en principio viven normalmente, que trabajan normalmente (estos no tienen problema de paro) que son sobradamente conocidos.
Al margen de que el ser ex de ETA no te da la capacidad de embarcarte de la noche a la mañana en algo así, la mayoría de esos ex presos tiene su vida montada y es muy complicado que vayan a renunciar a todo eso para embarcarse en un 11-M. Los que vuelven al terrorismo generalmente huyen para incorporarse a la clandestinidad antes de realizar ninguna acción. Sobre todo porque de alguna forma tendrán que coordinarse y planificarlo todo.
De todas formas y a pesar de lo complicado que pueda ser la ejecución del atentado, lo realmente complicado y que está al alcance de muy pocos es el encubrimiento posterior.
40 robledal, día 3 de Abril de 2010 a las 10:13
Putin niega que Venezuela colabore con el terrorismo
AGENCIAS - Caracas - 03/04/2010
Mientras en su país siguen apareciendo más datos sobre los sangrientos atentados de esta semana en el metro de Moscú, el primer ministro ruso, Vladímir Putin, viajó este viernes a Venezuela para reunirse con el mandatario Hugo Chávez con un objetivo prioritario: la creación de una empresa mixta para explotar un sector de la Faja Petrolífera del Orinoco, donde se invertirán 20.000 millones de dólares y se procesarán 450.000 barriles de crudo diarios. "Es algo sumamente importante no sólo para nuestros países sino para el mundo", dijo Chávez tras la firma del acuerdo en el palacio de Miraflores, donde además se sellaron otros 30 documentos bilaterales en materia de energía, defensa, cultura y agricultura.
Pero no sólo de petróleo y acuerdos comerciales se habló en esta visita. En su comparecencia ante la prensa, Putin quiso desmentir expresamente las sospechas de que Venezuela apoya a terroristas, concretadas en el auto en el que el juez español Eloy Velasco apuntó, el pasado 1 de marzo, "indicios" de "cooperación gubernamental venezolana" con una supuesta alianza entre ETA y las FARC para atentar contra altos cargos colombianos en España. "Tenemos un banco de información muy bueno sobre los que ayudan al terrorismo y nunca tuvimos un indicio de que Venezuela apoyase el terrorismo", subrayó el primer ministro ruso. "Si eso no fuera así, yo no estaría aquí ahora, a pesar de los beneficios que nos pueda reportar la cooperación económica con Venezuela", concluyó.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Putin...
41 robledal, día 3 de Abril de 2010 a las 10:51
Marlaska envía a prisión a Joseba Agudo por un delito de integración en ETA
3 Abril 10
El juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska ha decretado el ingreso en prisión incondicional para el abogado del Movimiento pro Amnistía Joseba Agudo Mancisidor, que fue entregado por Francia el pasado jueves, por un delito de integración en ETA, han informado hoy fuentes jurídicas.
Estas mismas fuentes han precisado que Marlaska tomó ayer esta decisión, una vez que el pasado 16 de febrero el tribunal de Apelación de Burdeos (Francia) se pronunciara a favor de la aplicación de la euro-orden emitida por la Audiencia Nacional contra el letrado, que fue finalmente entregado el pasado jueves.
Dicha Orden Europea de Detención (OED) se basó en la documentación incautada en Burdeos por la Justicia francesa durante la detención de "Thierry", presunto jefe de la banda terrorista, el 20 de mayo de 2008.
http://www.larazon.es/noticia/1076-marlaska-envia-...
42 filos60, día 3 de Abril de 2010 a las 11:51
Hoy es día 3 de abril, y como hace seis años también coincide en sábado. Ya naide se acuerda de los sucesos de Leganés.
43 yimenyi, día 3 de Abril de 2010 a las 11:55
HACE 6 AÑOS...
A estas horas, el comisario general de información estaba previniendo a los tedax para una posible intervención en Leganés, porque seguramente se iba a producir un tiroteo, que estaría desencadenado por la espectacular visión de ojo de lince a las tres y media y un segundo, o sea, dentro de unas tres horas y pico.
Seis años después el monarca ha ido a visitar las instalaciones del previsor comisario general de información, donde la ficción se hace realidad y la peli Minority Report se queda en mantilla con la tecnología cañí de ojo de lince.
La verdad es que desde el 11M al 3 de abril hay días suficientes para montar toda una tramoya y volarla por los aires ante las lentes de Antena tres o trois. Seguramente el monarca, tan aficionado a dar premios, haya ido estos días pasados a entregar en mano el oscar a los mejores efectos especiales a los estudios de Canillas, el oscar al mejor guión adaptado por las tramas telefónicas de la Unidad de Apoyo Operativo, el oscar al mejor guión original por el tour del Chino y la trama asturiana-pelanesca al alimón de la UCIE & UCII, el oscar al mejor vestuario y demás atrezzo al CNI, el oscar al mejor maquillaje y enmascaramientos varios al TEDAX, han debido resultar también oscarizados varios actores secundarios, se desconocen los actores protagonistas que no pertenecen al mundo de la "animación" (Mowgli) y seguramente se haya quedado sin premio por presunto desconocimiento el productor de la peli.
En fin, ya se sabe que los reyes suelen llevar regalos a los portales que ven nacer a su niño dios, el mesías, que dicen otros. Todo muy latino y muy primitivo, como las medidas de Luis del Pino.
44 robledal, día 3 de Abril de 2010 a las 12:34
El presidente ruso se verá con Zapatero en la cumbre nuclear de Washington
Efe | Moscú
Actualizado viernes 02/04/2010 19:19 horas
El presidente ruso, Dmitri Medvédev, se reunirá con el jefe del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, durante la cumbre nuclear que se celebrará en Washington el 12 y 13 de abril, según ha informado hoy el Kremlin.
El asesor del presidente ruso, Serguéi Prijodko, hizo este anuncio al confirmar la participación de Medvédev en la cumbre nuclear, donde también se entrevistará con el mandatario estadounidense, Barack Obama.
En vísperas de la cumbre, Medvédev y Obama firmarán en Praga el 8 de abril el nuevo acuerdo de desarme nuclear, que sustituirá al START.
Medvédev ya se reunió con Zapatero el 8 de septiembre pasado durante la conferencia internacional sobre seguridad que se celebró en la ciudad rusa de Yaroslav. Además, el líder ruso visitó España en marzo de 2009, en su primer viaje a un país miembro de la Unión Europea.
Entonces, ambas partes firmaron un Memorando de Cooperación Energética, que incluye tanto el petróleo y el gas, como el desarrollo de las energías renovables.
Zapatero envió el lunes tras los atentados suicidas en el metro de Moscú que mataron a 40 personas un telegrama al presidente ruso en el que expresó "su más firme condena" y la solidaridad del pueblo español.
El ministro de Asuntos Exteriores de España, Miguel Ángel Moratinos, estuvo a principios de año en Moscú para preparar la visita a Rusia de Zapatero que tendrá lugar este año.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/02/espana/12...
45 olasarep, día 3 de Abril de 2010 a las 13:07
"11-M: seguimos queriendo saber (IV)
Cristina Falkenberg - 03/04/2010
¿Cómo pudo el Tribunal haber llegado a sus conclusiones, juzgando “según su conciencia, las pruebas practicadas en el juicio, las razones expuestas por la acusación y la defensa…” que dice el artículo 741 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal?
Valgan unos ejemplos sucintos
De los setenta dedos de los suicidas de Leganés sólo aparecieron treinta y cinco, pertenecientes a Abdennabi Kounjaa, Rifaat Anouar Asrih, Sarhane Ben Abdelmajid Fakhet (alias El Tunecino) y Jamal Ahmidan (alias El Chino o Mowgli). Curiosamente no apareció un solo dedo de ninguno de los otros tres muertos, impidiendo las oportunas pruebas lofoscópicas (dactilares) por las cuales sabríamos que los cuerpos eran de las personas que se decía. ¡Pero de esos tres muertos no apareció huella dactilar alguna en el piso! La probabilidad de que se den ambos sucesos en personas que durante tiempo estuvieron vivas ahí es sumamente baja, una circunstancia objetiva que no cabe obviar.
Las páginas 591 y siguientes de la Sentencia de la AN disertan acerca de la diferencia entre una autopsia clínica y una judicial, pues atendidos sus distintos fines también lo son sus requisitos. Esto es evidente, como también lo es que debe permitir la identificación del cadáver —cosa que la AN evita mencionar—, a la vez que establecer el momento de la muerte, su causa y su origen —accidental, suicida o criminal—. Resulta de una obviedad preocupante, que las pruebas concluyentes en orden a establecer inequívocamente la causa de la muerte, no se practicasen, y sin embargo otras —que tanto en un cadáver como en una persona viva dan el mismo resultado— se llevasen a cabo. Tan lleno de traumatismos queda un vivo como un muerto tras una explosión pero, ¿fue ésta de verdad la causa de la muerte?"
46 olasarep, día 3 de Abril de 2010 a las 13:10
2.
"Las páginas 676 y siguientes de la Sentencia no son más tranquilizadoras pese a su intento de resultar concluyentes, y más a la luz de las informaciones aparecidas sobre las llamadas (incluidos los teléfonos que seguían funcionando un mes después de muerto su dueño en Leganés; o las informaciones de policías capaces de predecir el futuro);el extraño fax enviado a ABC,la aparición de cartas sospechosamente falsas, o los objetos aparecidos en Leganés… y tras Leganés (que si algo es una constante en el 11-M es la aparición de muchas, muchas cosas que nadie vio antes)… y por cierto, como en su día observó el bloguero Mill, si las bombas se montaron en Morata, ¿por qué llevar a Leganés centenares de envoltorios de cartuchos vacíos? Sea por poner sólo unos ejemplos, pero, por favor, infórmense ustedes mismos…
La valoración de la prueba que la Ley impone al Tribunal es conjunta, lo que obliga a tener en cuenta todas las circunstancias y no sólo algunas; y debe regirse por las reglas de la sana lógica, imponiendo al Tribunal la obligación de atribuir grados de certeza razonables a cada hecho, sin obviar las contradicciones sino precisamente teniéndolas en cuenta y atribuyendo menor certeza a los sucesos claramente menos probables, ¡y no al revés! Tras las falsas informaciones sobre terroristas suicidas en los trenes la misma noche de 11-M, cierta pulcritud y rigor judicial sobre los “acontecimientos suicidas” de Leganés, hubieran resultado ciertamente tranquilizadores. [Continuará…]"
http://www.elconfidencial.com/valor-derecho/11m-se...
47 robledal, día 3 de Abril de 2010 a las 13:26
1.
11-m. pilar manjón, protagonista del documental "un largo invierno"
MADRID, 03 (SERVIMEDIA)
Pilar Manjón, presidenta de la Asociación 11-M Afectados del Terrorismo, será una de las protagonistas del documental "Un largo invierno", que narra la realidad de las víctimas de la matanza de Madrid.
Según explicó Manjón a Servimedia, la película refleja la situación actual de los afectados por el 11-M y otras cuestiones relacionadas con la masacre de la capital de España.
El documental está dirigido por Sebastián Arabia y se estrenará el próximo 16 de abril. La obra ha sido producida por las empresas Cambalache Producciones y Fuera de Plano.
En este sentido, estas productoras han explicado que un aspecto destacado de "Un largo invierno" es que Internet será su canal de distribución y exhibición, donde podrá verse gratuitamente. En concreto, la obra podrá visionarse a través de la web oficial del documental -www.unlargoinvierno.es-.
Además, las productoras de la película explicaron que "temas presentes" en la obra son "la situación actual de muchas de las víctimas del 11-M, la 'teoría de la conspiración', la Comunidad de Madrid, la Guerra de Irak, la histórica intervención de Pilar Manjón en la comisión de investigación del 11-M, y las enormes campañas de acoso y derribo que han sufrido las víctimas, son muchos de los temas presentes en este documental".
48 robledal, día 3 de Abril de 2010 a las 13:28
2.
Por su parte, Sebastián Arabia, director de la cinta, asegura que su "mayor preocupación era crear un clima que lo envolviera todo y que mantuviera al espectador con los ojos pegados, intentando trasladar lo increíble de esta historia y revalorizar la información que ya conocemos de una manera emocional, huyendo del lenguaje 'sentimentaloide' y falsamente impactante con el que la televisión ha tratado tantas veces el 11-M".
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/2...
49 olasarep, día 3 de Abril de 2010 a las 13:32
1.
El régimen del 11-M hundiendo todo lo que puede la economía española:
"Explicaba hace dos semanas el conocido analista John Mauldin, que de lo sucedido con las quiebras en diferentes países se desprende que aunque las situaciones empeoran gradualmente, el hundimiento siempre se produce de forma súbita, es decir, de la noche a la mañana los mercados toman conciencia de una situación, retiran el crédito y se produce la crisis. Y esto es lo que va a suceder con España. Los desequilibrios de las cuentas públicas no se sostienen, no hay plan de austeridad ni nada que se aproxime a lo mínimamente necesario. El déficit 2009 superó el 16% del PIB no el 11,4% oficial, la deuda el 87% no el 55% como falsamente afirman gobierno y el BdE, y nuestras necesidades de emisión en 2010 ascenderán a la astronómica cifra de 250.000 millones como mínimo, ¡el 25% del PIB!, ¿de verdad creen que los mercados nos lo van a prestar a tipos de interés asumibles?
Como señalaba Eduardo Segovia el viernes en este diario, es la banca española quien está comprando el grueso de la deuda Zapatero, 305.206 millones tienen en sus carteras de renta fija, española la inmensa mayoría y a corto plazo, “¿quién va a financiar al Estado si no?” exclamaría con un deje de soberbia el presidente de la AIE. Pero esto se acaba en cuanto termine la barra libre del BCE éste año, y entonces ¿quién va a seguir financiando a ésta panda? Pero el tema es peor aún, la pérdida de la calificación de triple A, y eso sucederá como señalaba McCoy el jueves, en cuestión de días, semanas a lo sumo. Los grandes fondos mundiales que solo tienen triple A en sus carteras, venderán la deuda española, y tendremos que pagar intereses más altos, y es solo el principio, porque de la A pasaremos a la B en pocos meses. "
50 olasarep, día 3 de Abril de 2010 a las 13:34
2.
"Y ahora sumen a la deuda pública la inconmensurable deuda privada, solo en pago de intereses nos podemos plantar a fin de año en un 10% del PIB, ¿qué país del planeta puede permitirse dedicar el 10% de la riqueza nacional solo al pago de intereses, y a partir de ahí empezar a amortizar?
La propia banca tiene vencimientos por 72.614 millones de euros éste año, y 420.000 hasta 2015. El Santander 25.614 millones, una cifra de vértigo incluso para ellos, pero es que Caja Madrid, por ejemplo, la cuarta entidad financiera del país, tiene que devolver 6.365 millones, ¡veinticuatro veces su beneficio!, y así la mayoría. Eso en el caso en que estas cifras de extraídas de Bloomberg fueran buenas, que no lo son, porque servidor conoce una caja que aparece en la lista con una deuda a devolver de unos 3.000, y en realidad tiene que devolver 15.000 en 24 meses. ¿Y de dónde lo van a sacar? En parte con el timo de las preferentes, engañando a sus clientes con la complicidad de la CNMV, para que las compren con tipos de interés la mitad de emisiones similares, pero aún así la mayoría jamás podrá hacerlo. Solo con el aval del Estado conseguirán refinanciar por dos o tres años. En 2009 se refinanciaron 50.200 millones con aval del Estado, y no recuperaremos ni la mitad. ¿Hasta dónde y con qué vamos a seguir avalando?, ¿dónde figuran estas partidas en la deuda total? Es obvio que una mayoría de cajas no se sostiene, y cuando ocurra la catástrofe que durante tanto tiempo han tratado de ocultar, alguien va tener que responder de muchas cosas."
(*) Roberto Centeno
http://www.cotizalia.com/disparate-economico/resca...
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