Los enigmas del 11-M

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Cuestión de confianza

28 de Julio de 2008 - 19:45:19 - Luis del Pino

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Menéame Tuenti

No el que tú me hayas mentido,
sino el que yo ya no te crea a ti,
eso es lo que me ha hecho estremecer
(Friedrich Nietzsche)

Cuando el miércoles pasado conocimos los resultados de la enésima reunión entre Zapatero y Rajoy, el mensaje que se intentó vender desde las filas populares era que se había producido un acuerdo total en materia antiterrorista, gracias a la rectificación del Gobierno; que se había producido un acuerdo parcial en materia de renovación de puestos en el CGPJ y el Tribunal Constitucional; y que había habido un desacuerdo total en todo lo relacionado con la marcha de la economía.

Sin embargo, analizando los puntos en los que se plasmaba el supuesto acuerdo total en materia antiterrorista, quedaba inmediatamente claro que desde el PP se nos intentaba vender una burra enferma: ni se había alcanzado un acuerdo para revocar la resolución parlamentaria que autoriza a negociar con ETA; ni se había puesto fecha a la disolución de los ayuntamientos gobernados por proetarras; ni se había concretado ninguna medida efectiva que permitiera vislumbrar que esa rectificación del Gobierno se había producido en realidad. Todo se reducía a una mera declaración de intenciones en la que se apostaba por el respaldo a las víctimas (¿incluye ese respaldo atender a las peticiones de justicia realizadas por las víctimas del 11-M?) y por la derrota judicial y policial del terrorismo.

De hecho, el supuesto acuerdo que tan a bombo y platillo se nos vendía estaba acompañado de una primera cláusula que invitaba a todo, menos a la tranquilidad. Se trataba de una cláusula en la que se abogaba por la unidad "de todos los demócratas" frente al terrorismo, asumiendo así el lenguaje utilizado por el PSOE en la parte final de la última legislatura. ¿Qué quiere decir en esa frase la palabra "demócratas"? ¿Se incluye dentro de ese acuerdo a los "demócratas" que, por proceder del nacionalismo radical, comparten objetivos con la banda terrorista ETA? ¿Se está con esa declaración anunciando la sustitución del fallecido pacto PP-PSOE por otro pacto que abarque incluso a quienes, desde el nacionalismo, han declarado por activa y por pasiva no querer la derrota de ETA?

Estaba claro que, con el cuento de una supuesta rectificación por parte del Gobierno, se nos estaba intentando vender lo que no es sino un acercamiento del PP a los postulados defendidos por Zapatero. Ni había habido rectificación, ni existía la menor intención de rectificar por parte del presidente del Gobierno. Quien sí ha rectificado es Rajoy, en consonancia con el giro pronacionalista que el PP ha experimentado desde las pasadas elecciones. Giro pronacionalista que se ha puesto de manifiesto en la defenestración de aquéllos que, como María San Gil, podían oponerse a ese giro; que se ha puesto de manifiesto en la promoción de quienes dentro del PP abogan por una suavización del perfil nacional del partido y que se ha puesto de manifiesto en la catarata de declaraciones y gestos bochornosos (Basagoiti repartiendo estopa a Mayor Oreja y a Redondo Terreros; Sánchez-Camacho intercambiando palmaditas con ERC; Núñez Feijoo reclamando dobles nacionalidades para los gallegos...) que hemos podido contemplar en las últimas fechas.

Por si acaso quedaban dudas sobre el paripé montado en torno al supuesto acuerdo PP-PSOE en materia antiterrorista, hoy Rajoy ha tenido que salir al paso para asegurar que de ese acuerdo están excluidas las negociaciones con ETA, después de que Zapatero le dijera al representante del PNV que el acuerdo alcanzado con el PP no rechaza "un final dialogado" del terrorismo.

Malo es que el PP haya renunciado a su condición de partido nacional. Malo es que el PP se haya sumado a esa estrategia consistente en acompasar los tiempos de los distintos procesos que hay en marcha, para que la sociedad española termine aceptando el modelo confederal a cambio de la desaparición de ETA. Pero todavía peor es que el PP considere que sus votantes son sujetos infinitamente manipulables, a quienes se puede hacer comulgar con la rueda de molino de esa estrategia sin más que adornarles un poco la escena y realizar tres gestos vacíos de contenido.

Supongo que habrá quien compre esa mercancía. Pero me da la sensación de que muchos otros votantes del PP no están por la labor. Y de que el PP está, de nuevo, minusvalorando a esa fracción de sus votantes.

O de ex-votantes, deberíamos decir, porque lo que se ha producido a raíz de las últimas elecciones generales es una quiebra de la confianza que muchos habían, habíamos, depositado en el PP hasta ese momento.

Porque, como dice la cita que encabeza este hilo, lo malo de una mentira no es la mentira en sí, sino la imposibilidad de volver a confiar en el mentiroso.

Comentarios (440)

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401 Brandaba, día 31 de Julio de 2008 a las 02:04
Si se descubre después de tocar el timbre....¿qué timbre tocaron?


Es que manda huevos......es que manda guebos....
402 swing, día 31 de Julio de 2008 a las 02:09
Juer, Blasillo.
¿Y como descubren el portal y el piso?
Parece únicamente interesado en meternos el tiroteo y a Bouchar, aparte de hacernos pasar un buen rato con lo de está Pepe.
Y luego a Parla con Abdelkader.
y supongo que este tiene que ser el comisario del que habla el hermano de Kounjaa.

Y G. Menor desde le principio queriendo ponerse una medalla, pero en la Comisión no recuerda la hora, solo que estaba quedandose abnegadamente sin comer y luego nos dice..y un segundo.
Otro que quiere hacernos reir.

Raro,raro,rarísimo.
403 Brandaba, día 31 de Julio de 2008 a las 02:18
The star chamber.

Hay que ver esa peli.

Buenas noches.
404 Brandaba, día 31 de Julio de 2008 a las 02:20
En España, "Los jueces de la Ley"

Ciao.
405 1132CPCF, día 31 de Julio de 2008 a las 02:39


El deber y la obligación del Presidente del Gobierno de España es proporcionar todas las facilidades para la investigación y averiguación de quiénes son los ASESINOS en un atentado terrorista, y agotar todas las posibilidades de que queden LIBRES IMPUNEMENTE.

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.

^Zapatero^, el Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, Policías, sindicatos y partidos políticos que lo consienten, colaboran y lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado terminará ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Y finalmente..., siempre, se les terminará aplicando la Ley...

11-M = GALPE DE ESTADO
L3gAnés, pacto de silencio

406 Bramavis, día 31 de Julio de 2008 a las 02:43
swing Lo_Apare Hablará francés el monstruo?

La familia de Raúl Reyes en Francia

http://www.youtube.com/watch?v=gOZVtl3okFo

407 HERNAN, día 31 de Julio de 2008 a las 03:11
Nosoyo

Buena pregunta. La cabeza de Serhane no apareció por separado. En el tronco que le adjudicaron, según la fotografía presenta parte de la hemicara derecha en la que sólo se identifica la oreja.
La fotografía del hemitronco de Serhane (y la de la “oreja” de Lamari) es diferente de todas las demás. Las fotos están realizadas con los restos sobre las mesas de autopsia de aluminio, con los sudarios y fragmentos de ropas. Las etiquetas identificadoras están colocadas sobre los cadáveres o sobre la mesa de autopsia.

La fotografía del hemitronco de Serhane (R-1) tiene fondo negro opaco, tipo photoshop, con los bordes del resto cadavérico recortados (se ha podido utilizar la herramienta varita mágica). El tronco tiene un brillo (del flash) que no tienen las demás fotografías. La espalda del resto del cuerpo de Serhane (nº 625) presenta quemaduras en la piel. La espalda de R-1 no presenta quemaduras, como si no tuviera continuidad con la espalda de 625. Se le denomina resto y no cadáver (cuando es un fragmento muy parecido al cadáver 632 de Rachid). Y por último, no aparece la etiqueta de referencia.

Estos datos me invitan a pensar que esta foto no se corresponde con un resto real de Leganés, sino que se trata de una foto de archivo retocada con photoshop.

Si acudimos al acta de levantamiento (cuyas descripciones son cualquier cosa excepto detalladas) se dice: “se ve por primera vez tronco superior, cuello, oreja derecha y restos de cara”. Efectivamente coincide con la fotografía de R-1. Pero curiosamente el cadáver de Rachid Oulad nº 632, muy parecido al R-1 de Serhane, sí tiene quemaduras en la espalda y encaja bastante bien con el 625 de Serhane. Por esta otra vía, me corroboro en que el R-1 es una réplica virtual.
408 Atonita, día 31 de Julio de 2008 a las 03:17
Hernán #382,383 y 384

A mí también me gusta tu historia. Me parece tan real que hasta veo las gotas de sudor inundando la cara (dura) de Prieto.:-)
Un apunte : los descabezados (aunque la del Tunecino, según la VO, se hallara en una valla, bastante irreconocible, como apunta Nosoyo) también iban "desmanados": las manos se hallaron desmembradas del cuerpo. Quiero recordar que eran las dos del Chino y una del Tunecino, además de algún dedo suelto). Otro dato más que apunta a la identidad incierta de esos cuerpos.

¡Y viva la "grasia", mi arma!

Saludos
409 Bramavis, día 31 de Julio de 2008 a las 03:18
Dicho con otras palabras: se trata de “conspiraciones” de tal envergadura que no están sólo al alcance de “un” poder, sino que precisan de la acción coordinada de varios poderes, tanto en el momento mismo del desencadenamiento de la conspiración, con en la fase posterior (sin límite temporal) de investigación sobre la misma. No se trata solamente de encargar a un grupo de mercenarios contratados en el extranjero la comisión de tal o cual atentado mortífero para precipitar una determinada coyuntura, sino de contar luego con la complicidad de algunos medios de la seguridad del Estado, de la magistratura y de la fiscalía, y especialmente, con la colaboración de algunos medios de comunicación, para dar una versión de los hechos acorde con la “versión oficial” previamente establecida y que imbuya en la población la sensación de que esa es la única verdad indiscutible y dogmática hasta el punto de que se cierren las puertas a cualquier tipo de investigación posterior que aspire a profundizar más allá de los límites de la versión oficial.

Para “conspirar” hace falta disponer de un lugar privilegiado en la pirámide social. El conspirador –en realidad, los conspiradores- deben estar situados a una altura tal que permita mirar a lo lejos, eso da la posibilidad de planificar las consecuencias del acto, prever las reacciones y disponer de una red de silencios y complicidades con los escalones inferiores. No conspira quien quiere sino quien puede. Y hoy, las únicas conspiraciones posibles en los Estados occidentales construidos con una increíble complejidad, son las conspiraciones de los poderosos para ser todavía más poderosos o para alternarse en el poder con otra banda de poderosos.

http://infokrisis.blogia.com/2008/072702-conspirad...
410 HERNAN, día 31 de Julio de 2008 a las 03:24
Swing #394

La historia de Cartagena es accesoria en la película; aunque si es verdad lo que dijo en la AN, no encajaría nada mal en las Historias de Leganés…

Cuando declaró en el juicio, Lamari ya estaba metido, y bien metido, en la trola. Y la declaración de que lo invitaron a Martín Gaite el 3 de abril, bien tempranito, no ayudaba nada a la VO y no aumentaba la participación de Lamari. Me da la impresión de que Cartagena a veces dice la verdad, otras se calla y otras miente…
411 Atonita, día 31 de Julio de 2008 a las 03:29
Más sobre los Oulad Akcha


De los Oulad no hay rastro ni en los informes toxicológico ni radiológico, pero es que además, en torno a su identificación por Adn se teje una rocambolesca historia: mientras la Sra. Teresa Palacios anda mandando comisiones rogatorias a Marruecos solicitando el Adn de la madre para proceder a la identificación de los P.G.. I y V, a las peritas de la Policía Científica, según dicen, se lo mandan de Marruecos tres días antes del 22 de abril (fecha del informe y de la salida de la Comisión Rogatoria). Pero, lo más curioso del caso, es que la Sra. Palacios recibe el informe con los Oulad identificados y no se entera de la copla, porque sigue casi un mes ajena a esta identificación.

Yo pienso que a la Palacios le mandaron un informe en el que no constaba la identificación de los Oulad Akcha. La modificación fue posterior. Posiblemente, después de que Leganés pasase al Juzgado nº 6: a partir de octubre de ese mismo año.

Voy a abusar de vuestra paciencia y os voy a colgar en varios posts los pormenores ede este posible tuneo.


Saludos
412 HERNAN, día 31 de Julio de 2008 a las 03:34
Atonita #408

Aunque estas cosas se discuten en privado... ;D

De Serhane, según la VO de doktor Prieto, sólo aparece un fragmento de hemicara derecha con oreja, pero pegada al resto de tronco (es el R-1). De la cabeza restante no hay nada. Así que me vale como decapitado...

Es curioso que si cogemos el resto R-1 (atribuido a Serhane) descrito en el acta de levantamiento, le prestamos la hemicara derecha a Lamari (R-11) y el antebrazo derecho a Serhane (R-21), nos queda el 632 que aparece en la foto.

En lo de "desmanados", completamente de acuerdo.

Saludos, cara Atonita.
413 Atonita, día 31 de Julio de 2008 a las 03:41
1/3
Sobre el tuneo o falsificación del Informe de ADN de la P.C . de 22 de abril de 2004



Con los datos que aquí recojo, sólo intento demostrar por qué creo el informe de ADN que figura en la Pieza no es el mismo que en su día le llegó a la Sra. Palacios.





Informe pericial nº 31. Ref: 04-A1- 0783. Informe de ADN de la P.C, folios 523 y s.s. de la Pieza Separada de Leganés. Tomo II.


En este informe, tal y como se recoge en los folios citados de la Pieza, se identifican seis de los siete perfiles genéticos obtenidos y recogidos en el Informe de Perfiles Genéticos del Instituto de Toxicología de Madrid, con fecha de 7 de abril de abril de 2004.

En él aparecen identificados los siguientes perfiles genéticos, aunque no se cotejan con el de sus familiares:

P.G. nº II: Anuar
P.G. nº III: El Tunecino
P.G. nº IV: Jamal Ahmidam,
P.G. nº VII: Kounjaa

Estos cuatro presuntos terrorista se identifican por necroseña.

Se incluye también la identificación de los P.G. I y V, como pertenecientes a los Hnos. Oulad Akcha, Rachid y Mohamed respectivamente.



Sospecho que este informe pudiera no ser el original, sino un tuneo del informe que en su día se envió al Juzgado nº 3 de Madrid y cuya entrada fue recogida por la Secretaria Judicial en una diligencia que obra en el folio 546, con fecha de 26 de abril. En el original no debió constar la identificación de los Hnos. Oulad Akcha. Y no debió constar porque Teresa Palacios desconoce la identidad de éstos en todos los documentos que remite relacionados con los presuntos suicidas de Leganés y emitidos en fechas posteriores al 22 de abril.

414 Atonita, día 31 de Julio de 2008 a las 03:45
2/3

Estos documentos son los que siguen:

-Diligencia con fecha de 5 de mayo (folio 664 del Tomo II). En ella sólo figuran como identificados Anuar, El Tunecino, Jamal Ahmidan y Kounjaa, quedando como no identificados los PG. restantes, entre ellos los dos de los Oulad.

-Oficio del Iaf (folio 684 del Tomo II) y diligencia que obra en el folio 686 del Tomo II, ambos con fecha de 5 de mayo. En estos documentos sólo aparecen identificados cuatro cuerpos.

-Otros documentos en los que la Magistrada T. Palacios solicita el registro de las defunciones de los cadáveres de Leganés. En ellos, tampoco aparecen identificados los Hnos Oulad Akcha. Estos documentos se encuentran en los folios 822 y 823 del Tomo III, con fecha de 11 de mayo.

-Documentos de defunción del Registro de Leganés, con fecha de 10 de mayo (folios 722 y 723 DEL Tomo III). Así como en un oficio de la Magistrado dirigido a la UCIE, con fecha de 20 de mayo, que se encuentra en el folio 798 y que se repite en el 808 del Tomo III. Tampoco figura en ellos la identificación de los Hnos. Oulad.

Sin embargo, hay un oficio de la Dirección General de la Policía en el que se da por fallecido en los sucesos de Leganés a Rachid Oulad Akcha. (folio 829). El oficio tiene fecha de 17 de mayo.

*Si nos fijamos en las fechas de estos dos últimos documentos, la policía tenía una “información” que no le había transmitido a la Magistrada.


- Comisión Rogatoria, enviada a Marruecos por la Sra. Palacios para pedir muestras del ADN de la madre de los Oulad . Esta Comisíón, solicitada por la Ucie el 14 de abril de 2004 (folio 371 del Tomo II de la Pieza) tiene como fecha de salida el 22 de abril, esto es, el mismo día en que se fecha el informe de Adn. Toda esta documentación se encuentra en el Tomo I, folios 410, 411, 412, 464 y 465, con una copia en los folios 470 y 471
415 Bramavis, día 31 de Julio de 2008 a las 03:47
Conspiradores, conspirativos y conspiranoicos.

El problema es el siguiente: una conspiración –que solamente puede diseñarse desde los aledaños del poder o desde el mismo poder- precisa vulnerar la ley y, por tanto, se expone a ser denunciada en un marco democrático formal. Por tanto, una vez la democracia ha degenerado en partidocracia y esta en plutocracia… queda la etapa final: impedir que se investigue para lo cual hay que evitar… que se pueda investigar. Y si se investiga a fondo, hay que evitar que los datos obtenidos puedan llegar a juicio. Y si llegan a juicio, se trata de que se reflejen en la sentencia a gusto del consumidor, es decir, a gusto de quien ha diseñado la “versión oficial”. Esto es lo que estamos viendo en España desde hace cinco años, cuando resulta evidente que la versión oficial no se sostiene y sectores enteros de las empresas periodísticas se niegan a publicar la más mínima duda razonable sobre la “versión oficial”.

Porque de lo que se trata es de que una conspiración no solamente tenga éxito, sino que nunca nadie pueda llegar hasta el fondo de la cuestión. Para ello una creciente manipulación de los distintos poderes del Estado y del sistema de comunicaciones, es inevitable. De ahí que hayamos dicho que en el último nivel de degeneración del sistema democrático, cuando la corrupción ya se ha generalizado, y la plutocracia domina cómodamente, empiecen los recortes a las libertades, recortes brutales y sin recato al estilo que los practica la administración norteamericana y recortes selectivos, de guante blanco, basados en la coacción, en la zanahoria y el palo, como realiza la administración ZP.

http://infokrisis.blogia.com/2008/072801-conspirad...
416 Atonita, día 31 de Julio de 2008 a las 03:55
3/3
También hay numerosos oficios de la Magistrada en los folios 479 y s.s, en los que consta el 22 de abril como fecha de salida de la Comisión Rogatoria a Marruecos. La respuesta de Marruecos figura en dos documentos:

-Uno, remitido por el Ministerio de Asuntos Exteriores de Marruecos con fecha de salida de 17 de junio y otro del Ministerio del Interior con fecha de 6 de julio de 2004 enviado por fax desde Marruecos, comunicando que el Adn de la madre de los Oulad se halla en el laboratorio de la Policía Científica de Casablanca. (folios 1157, 1158 y 1157 del Tomo IV de la Pieza)

Ambos documentos están en francés y en ningún otro lugar de la Pieza aparecen traducidos.

Por esta razón resulta bastante sospechoso que en el citado informe de ADN de la P.C, en el folio 533 se haga constar que el Adn solicitado de los padres de los Oulad se haya recibido el día 19 de abril a través de la Agregaduría de Interior de Rabat en un informe procedente del Laboratorio de Genética de la Gendarmería Real.

Desde el día 19 “dicen” tener el Adn de los padres de los Oulad, pero se lo ocultan a la Sra. Palacios que lo solicita el 22 de abril, siguiendo todos los trámites pertinentes, a Marruecos. ¡Increíble! Además la Sra. Palacios sólo solicita el Adn de la madre y la policía, que es más chula, consigue el de ambos. ¿Hay quién dé más?

Para más inri este informe del Laboratorio de Genética de la Gendarmería Real no aparece en la Pieza.

En el Sumario (folio 39211, Tomo 114), se incluye el análisis genético tanto del padre (que no se pedía) como de la madre de los Oulad. El informe está fechado en marzo de 2005.

Saludos

11M entira

417 HERNAN, día 31 de Julio de 2008 a las 04:02
Ato #413

Una pregunta...

Sabes cuando volvió de vacaciones la Dra. Baladía?

Estaba en el IAF el 7 de Abril?

mañana te termino de leer. Estoy u-cao
418 Atonita, día 31 de Julio de 2008 a las 04:13
Hernán,

quiero recordar que, según contó ella misma a LdP en la entrevista, el 7 estaba en Roma. Allí la llamó el Dr. Pera para contarle lo "amargao" que lo tenía Prieto con sus chanchullos. Lo que no sé es cuando regresó.

Que descanses.
419 Bramavis, día 31 de Julio de 2008 a las 04:16
Cómo se planifica una conspiración

"un organismo se subdivide en aparatos y cada uno de ellos en funciones, cada función está aislada e ignora a otras y cada una de ellas se limita a ejecutar su parte ignorando incluso la existencia de otras partes. Solamente en el momento mismo de ejecución del momento de ruptura los participantes perciben que forman parte de un proyecto coherente pero del que ignoran cualquier otro dato concreto. Eso hace que, aun cuando alguna de las partes fracase, cometa indiscreciones o simplemente intenta aprovechar de alguna manera la información de la que dispone, nunca disponga más que de datos e informaciones completamente parciales y secundarias que, por sí mismas no indican apenas nada. De todas formas, los técnicos en todos estos temas, saben que quien ha sido capaz de planificar detallada y fríamente la muerte de cientos de personas no va a tener inconveniente en decretar la de un posible “renegado” que, en un momento dado, denuncie algún aspecto de la conspiración por secundario que pueda ser.

http://infokrisis.blogia.com/2008/072802-conspirad...
420 lesconil, día 31 de Julio de 2008 a las 08:16
Selur en El Pozo

Del auto de abril:

Inspector-Jefe del C.N.P. con carné 16.132

En virtud de lo cual Funcionario requirió los servicios del Servicio Urgente de Limpieza (Selur) para que siempre bajo su control y supervisión recogiesen en bolsas de plástico de basura los aludidos objetos y efectos.

De la declaración en el juicio del TEDAX 54868:

ASOCIACIÓN PILAR MANJÓN: YYYYYYyyy luego ustedes ¿estuvieron recogiendo también todos los enseres una vez que a explosiona esta mochila, esta bolsa, estuvieron recogiendo todos los enseres y los fueron apilando en el mismo sitio?

TEDAX 54868: Sí, junto con los cristales para luego revisarlos todos juntos.

ASOCIACIÓN PILAR MANJÓN: ¿De ese trabajo se encargaron tanto ustedes como el resto de otros cuerpos, me refiero de otras personas que intervenían, sanitarios, bomberos, policía municipal, TEDAX … ¿Se encargó todo el mundo?

TEDAX 54868: A mí la constancia que tengo es que solamente lo hicimos TEDAX.

ASOCIACIÓN PILAR MANJÓN: Y lo apilaron junto con el resto del material que ya se había ido desalojando de los trenes.

TEDAX 54868: Efectivamente se pusieron juntos y luego se revisaron todos juntos en dos ocasiones.

ABOGACÍA DEL ESTADO: Pero ¿revisaron anteriormente antes de recoger otras cosas todos los objetos apilados o no?

TEDAX 54868: Con posterioridad a intervenir sobre la mochila. Anteriormente no.

De lo que parece deducirse que los SELUR intervinieron, después de la doble revisión de todos los objetos por los TEDAX, para introducirlos en las bolsas.

Sin embargo, permanece la contradicción con que:
el tomo 1 del sumario está acreditado que, al menos en la estación de El Pozo, los servicios de limpieza (SELUR) no entraron en las vías hasta el día 12 (Folio 94 del sumario, fax del 12.3.2004 a las 9:48 h.))
421 lat, día 31 de Julio de 2008 a las 08:50
NUEVO VIDEO QSVtv

En caso de atentado terrorista, el protocolo de actuación exige que las muestras recogidas por los Tedax se envíen a la sede de la Brigada Provincial de Desactivación de Explosivos mientras que de los análisis químicos de las mismas se encargarán al Servicio Central de la Policía Científica ya que poseen unos laboratorios mas modernos y avanzados que los de los Tedax.

Sin embargo, en la mañana del 11-M los muestras recogidas en los trenes se enviaron a la sede de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos de los Tedax, dirigida por Sánchez Manzano, en lugar de enviarlas a la Policía Científica a las que sí enviaron las muestras recogidas en la Kangoo, mochila de Vallecas y, más tarde, en Leganés, donde apareció Goma2 Eco en todos los casos.

¿Pretendieron encaminar la investigación hacia la Goma2 Eco con las muestras recogidas fuera de los trenes? ¿Por qué no se cumplió el protocolo de actuación con las muestras recogidas en los focos de explosión?

La violación del protocolo


¡¡PÁSALO!!
422 Asin, día 31 de Julio de 2008 a las 09:36
Felicidades a don Pedro Solbes por el nuevo dato de inflación: el 5,3%. Ánimo, campeón, en un par de años más alcanzamos la inflación de tu amigo Chávez... sigue así!!!

Gracias también a los 11 millones de españoles que le votaron.
423 splash, día 31 de Julio de 2008 a las 09:48
Brandaba (#401)
Y lo mas casual es que solo tocaron el timbre de los terroristas, por que a los vecinos no los avisaron hasta las 7 de la tarde.
424 Asin, día 31 de Julio de 2008 a las 10:19
Veo que seguís hablando de la localización del piso de Leganés. El tema de Leganés huele entero a podrido. Si en las explosiones de las bombas puede que algo de lo que nos cuentan de la V.O. sea cierto, en lo de Leganés todo es mentira: el tema de los inhibidores, del corro de los terroristas con cánticos, el otro tirando la basura, el falso tiroteo, el fax más falso que la sonrisa de ZP, el piso sin huellas, sin objetos personales ni menaje de un piso, las "autopsias", los suicidas que esperan a que se desaloje la casa para inmolarse, ...

Lo único cierto de Leganés es que falleció un GEO por primera vez en la historia en acto de servicio.


La historia del "está Pepe" y en ese momento baja Bouchar con la basura... es decir, que los funcionarios policiales que estaban preguntando por Pepe no fueron capaces de detener o frenar a un tío que en ese momento abre la puerta del portal con una bolsa de basura y sospechan que mató a 191 personas...

Desde luego, los jueces han perdido el sentido común.
425 Asin, día 31 de Julio de 2008 a las 10:33
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/04/enespecia...

Impresionante... Cuanto más lo leo, más alucino.

Un vecino en su casa dos plantas más arriba, un terrible tiroteo y el tío en casa tranquilamente sin enterarse de nada. El vecino de puerta con puerta en casa también. Los niños jugando al fútbol... menudos policías tenemos que se enzarzan en un tiroteo con terroristas sin antes preocuparse de los civiles...

Alucinante. Qué de cosas tenemos que volver a estudiar...
426 Asin, día 31 de Julio de 2008 a las 10:44
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-04-04-2004/...

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-05-04-2004/...

Uno de los terroristas apareció con el Corán bajo el brazo... de unos no quedó nada más que media oreja y del otro aparece hasta el Corán.

Ainssss.
427 trola, día 31 de Julio de 2008 a las 10:48
"...

Los técnicos contratados por el Ayuntamiento de Leganés para determinar si había que demoler el edificio corroboraron esa impresión en una reunión con los vecinos afectados: los destrozos en el sótano no se correspondían con los que hubieran debido existir en caso de haber habido un único foco en la planta primera. Según la impresión de esos técnicos, en el sótano había detonado una segunda carga explosiva. Si es eso cierto, ¿qué sentido tiene? ¿Cayó parte de la dinamita como consecuencia de la explosión, estallando en el sótano después de la caída? ¿Había una segunda carga allí colocada? En ese caso, ¿quién la colocó? Según la documentación que obra en el sumario, los supuestos terroristas no habían alquilado ningún trastero al alquilar la vivienda, por lo que no tenían acceso al sótano".

...

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=de...

11-M entira
428 Asin, día 31 de Julio de 2008 a las 10:54
¿Alguien de vosotros ha valorado alguna vez la siguiente opción sobre Leganés?:

En vista que muchas personas dicen haber oído el tiroteo y no hay balas, algunos dicen haber oído a los tipos cantar y "Alá es grande" y nosequémás, ¿y si alguien hubiera instalado algún tipo de sistema de sonido para crear esos efectos sonoros?
429 trola, día 31 de Julio de 2008 a las 11:20
Salvo que es imposible que lo que pasó pasara como nos lo han contado, no sé qué sucedió en Leganés. Lo que sí creo es lo siguiente:

1º.- Allí murió alguien además del pobre Torronteras.

2º.- No creo que los vecinos escucharan una grabación. No es fácil engañar a tantos con una grabación. A mi juicio, sí escucharon cánticos, disparos y gritos es porque alguien allí cantó, disparó y gritó con intención de hacerse pasar por islamistas o por serlo.

3º.- No sé si fue Bouchar, pero alguien huyó del edificio cuando estaba cercado por la Policía. Y lo más fácil es que le permitieran "escapar".

4º.- Creo que los vecinos del edificio, salvo accidente, nunca corrieron ningún riesgo. El edificio voló cuando quien controló la voladura quiso que volase, sólo así se entiende que no desalojaran a los vecinos horas antes.

5º- También es probable que una segunda carga explosiva se colocara en el sótano.

6º- Quien puede saber todo lo que allí ocurrió es uno de los vecinos. Un Policía. Por cierto, sería muy interesante saber si se encontraba allí en la tarde del 3 de abril de 2004.

7º- ¿Qué fue del niño que vieron con “El Tunecino” días antes? ¿Cómo nadie pregunta por él?

8º.- ¿Quién profanó la tumba del pobre Torronteras? ¿Por qué el PP no exige lo que nos prometió Mesquida y que responde al nombre del supuesto profanador?

9.- En Leganés se reunieron todos. También el PP. Después de lo que allí ocurrió ya no cuela la trola de que jugaron con ellos. Pudieron jugar antes de la detención de Zougham, después nadie jugó con Jesusito que no quiso ser niño como yo.

10.- ¿Por qué todavía no sabemos qué pasó el 11-M? No lo sabemos porque el PP SIEMPRE estuvo allí. Y si no es así que lo niegue el vecino Policía.

11-M iserables
430 1132CPCF, día 31 de Julio de 2008 a las 11:34


Asin

¿y si alguien hubiera instalado algún tipo de sistema de sonido para crear esos efectos sonoros?


En el desescombro apareció un cable de audio de 25 metros de longitud...

Un abrazo camPeón
431 swing, día 31 de Julio de 2008 a las 11:34
Hernan
Evidentemente conocían desde antes el piso de Leganés. Cómo que lo pusieron ellos;-)
Lo que quiero decir es que siempre consideramos Leganés como un pacto,cuando lo que vemos es que es en ese episodio donde se desarrolla la guerra policial durante el juicio.
Es en Leganés donde no hay dos testimonios coincidentes.

Tendréis que repetir todas estás cosas muchas veces y en diferentes idiomas, porque el tema es complicado para los que no entendemos y yo ya me estoy haciendo mis ideas que pueden ser totalmente disparatadas, como que Lamari es una reedición de la oreja el Tunecino.
Atonita
Muy interesante lo de los informes de la policía y la Palacios.
¿Has relacionado esas fechas con las de la huella americana de Mayfield y la adjudicación a Ouhnane y los otros perfiles de la kangoo?
Es que parece de libro que meten a los dos que realmente estaban en el piso, Rifaat y Kounjaa, dejan un perfil sin definir y lo de Ouhnane viene por la polémica.
Por cierto, me parece que Ouhnane no está controlado por la UCIE, sino por la BPI. Ya lo comprobaré.
432 Asin, día 31 de Julio de 2008 a las 11:38
Trola, si alguien disparó, ¿dónde están los casquillos? ¿cuál es la utilidad de la segunda carga en el sótano si los del piso por no tener no tenían ni llave de allí al no tener trastero?

Siempre me pregunté al respecto por qué nunca se habló del impresionante cámara que grabó toda la explosión desde su casa.
433 Gary, día 31 de Julio de 2008 a las 11:41
LEGANÉS

Extraordinarias las aportaciones del blog de Rajmar, Atónita y Hernán en estos dos últimos días; sorprendente vuestra capacidad de profundización y esclarecimiento. Tan bien complementadas por las observaciones de Jlfp, Barbarel, Belga y Pravda; así como los diálogos con Carioca, Brand, Nosoyo y los demás blogueros.

Después de lo que anotáis resulta muy improbable que fueran LA MANO DE OBRA COLOCADORA de las bombas; más bien simple carnaza aleatoria para encajar un guión impuesto.
Penoso, miserable y esperpéntico el modus operando de los responsables. Y la ceguera voluntaria de los jueces el testimonio más claro de la decadencia institucional de España.

Comparto la dolorosa tristeza de Gabriel Moris en su nuevo y preciso artículo sobre Pilatos en el Siglo XXI. No podemos fiarnos ya de ninguna instancia oficial; han desterrado la verdad, se han instalado en la mentira permanente.
Hoy Peones Negros es de las pocas luces que le quedan a la sociedad civil para la regeneración. Es duro reconocerlo, una pesada carga en nuestras vidas. No podemos apartar este cáliz.

Un saludo para Lesconil que sigue profundizando en los arcanos del escenario del crimen. Por último, felicitarme por poder volver a leer asiduamente al Sr Trola.

Abrazos.
434 Asin, día 31 de Julio de 2008 a las 11:42
Otro abrazo, Paco. Voy a revisar lo que se encontró en el desescombro y las imágenes de Leganés, porque no recuerdo que hubiera equipos de música en el piso, y tampoco recuerdo que hubiera ningún tipo de megafonía en las piscinas... 25 metros de cable de sonido no son muchos, quizás el cable sería la instalación de hilo musical en el piso destrozado... no sé.
435 rajmar, día 31 de Julio de 2008 a las 11:53
Brandaba:
No me he olvidado de tu encargo.
Si la colocación que planteé ayer es correcta y este estudio de boca arriba o boca abajo me parece que lo confirma, todos estaban boca arriba.
Veamos por qué, de fgorma telegráfica.
c616.- Tiene la cara interna del muslo de la pierna que le quedó, chamuscadas, mientras por detrás, no. Si hubiera estado boca abajo no podría estar en la localicación que lo puse, ya que para que le faltara la pierna izquierda, si estaba boca abajo, tendría que estar al otro lado y además tendría chamuscada la parte posterior de la pierna que le quedó.
c617.-Le falta la pirna derecha y tiene herida en cadera del mismo lado.
Como está vestido no tiene quemaduras. Si estuviera boca abajo, tendría que estar en el lado contrario y ahí estoy seguro que estaba el c616.
c625. Le falta el hombro derecho que es el que se supone que estaría más cerca de la explosión
Espalda poco chamuscada y sí llena de barro.
c630- Le falta totalmente la pierna derecha. La espalda parece poco quemada.
436 lesconil, día 31 de Julio de 2008 a las 11:55
Desguace tren de Téllez

Recientemente, el gran wsmith nos ha traído dos interesantes fotos publicadas en la prensa vasca los días siguientes al 11-M.

La primera es ésta, publicada en el Peródico de Álava el 12 de marzo:

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/tr...

En la que se ve a un operario del SELUR (Servicio de Limpieza Urgente del Ayuntamiento de Madrid) junto al coche 6coche 6. Es el mismo lugar del tren de la foto anterior.

Esto nos permite comparar ambas fotos tomadas en el mismo lugar, del mismo tren, en dos días consecutivos, los 11 y 12 de marzo, y así vemos cómo, desde el primer momento, se limpiaba también este tren, a toda prisa, de todo lo cercano a los focos de las explosiones, antes de trocearlo y trasaldarlo en camiones a Villaverde, para continuar la labor allí con más tranquilidad.
437 1132CPCF, día 31 de Julio de 2008 a las 11:58


Asin

...mira este interesante comentario, que Guri le hace a rajmar, sobre el piso de Leganés:



rajmar #459

¿Por qué usar cable de audio? ¿No será que tenía algún sistema de escucha para saber lo que decían los GEO en el descansillo y poder poner la contestación adecuada en el momento adecuado en un reproductor? ¿Por qué no una webcam vista en un portatil?

Por ejemplo... Pensad en los "sampler" publicitarios de las emisoras de radio. Imaginaros un portatil con distintos archivos de audio (disparos de subfusil, cánticos en árabe, las contestaciones típicas a las órdenes de los GEOs) y un tio en el tejado con el portatil conectado con un cable de audio al equipo de música del piso y reproduciendo los "sampler" a través del amplificador. Para eso sí serviría el cable de audio. Y si encima había una webcam para ver en tiempo casi real como se desarrollaba la acción...
Enviado por Guri el día 10 de Abril de 2006 a las 23:55 (#465)


438 Asin, día 31 de Julio de 2008 a las 12:01
Paco, ¿alguna vez te he dicho que eres un fenómeno? Pues lo eres, que lo sepas.

Gracias mil.

ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
439 trola, día 31 de Julio de 2008 a las 12:08
Asin #432

Vamos a ver.

A no ser qué defiendas que los vecinos son tontos de remate o mienten, no podemos negar que escucharon lo que escucharon. Ni uno de ellos creyó escuchar una grabación y más de uno escuchó disparos. Negarlo todo, venga incluso se los vecinos de Leganés, no nos lleva más que a la nada envuelta en el vacío.

¿Por qué si alguien disparó no aparecieron los casquillos de las balas?

Yo qué sé. Puede que lo sepa el vecino policía. No lo sé. Puede que no los encontraran, hecho que dudo muchísimo.

Si decimos que en los escombros colocaron decenas de pruebas falsas, también podemos pensar que ocultaron los casquillos.

¿Por qué?

No lo sé, pero muy bien podría encontrarse la razón en que no quisieron que se identificara el arma desde la cual se disparó.

Slds.

A la tarde les leo.

11-M entira
440 belga197, día 31 de Julio de 2008 a las 12:10
trola,

Como curiosidad ayer en un comentario hablabas de Ahmed Brahim como uno de los miembros de Al Queda en España. Brahim fue empitonado por Garzón por financiar a Al Queda y absuelto por falta de pruebas.

Lamari,

Ahora que está caliente el tema de Leganés. ¿Alguien puede decirme en dónde vivió, y con quién, desde su salida de la cárcel en junio de 2002 hasta su presunta inmolación en abril de 2004?¿Cuándo fue registrado su domicilio por la policía?

Digo yo que no viviría en la calle, ¿no?

PS: La pregunta es bastante tonta, pero no tanto.

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