Los enigmas del 11-M

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Cuestión de confianza

28 de Julio de 2008 - 19:45:19 - Luis del Pino

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Menéame Tuenti

No el que tú me hayas mentido,
sino el que yo ya no te crea a ti,
eso es lo que me ha hecho estremecer
(Friedrich Nietzsche)

Cuando el miércoles pasado conocimos los resultados de la enésima reunión entre Zapatero y Rajoy, el mensaje que se intentó vender desde las filas populares era que se había producido un acuerdo total en materia antiterrorista, gracias a la rectificación del Gobierno; que se había producido un acuerdo parcial en materia de renovación de puestos en el CGPJ y el Tribunal Constitucional; y que había habido un desacuerdo total en todo lo relacionado con la marcha de la economía.

Sin embargo, analizando los puntos en los que se plasmaba el supuesto acuerdo total en materia antiterrorista, quedaba inmediatamente claro que desde el PP se nos intentaba vender una burra enferma: ni se había alcanzado un acuerdo para revocar la resolución parlamentaria que autoriza a negociar con ETA; ni se había puesto fecha a la disolución de los ayuntamientos gobernados por proetarras; ni se había concretado ninguna medida efectiva que permitiera vislumbrar que esa rectificación del Gobierno se había producido en realidad. Todo se reducía a una mera declaración de intenciones en la que se apostaba por el respaldo a las víctimas (¿incluye ese respaldo atender a las peticiones de justicia realizadas por las víctimas del 11-M?) y por la derrota judicial y policial del terrorismo.

De hecho, el supuesto acuerdo que tan a bombo y platillo se nos vendía estaba acompañado de una primera cláusula que invitaba a todo, menos a la tranquilidad. Se trataba de una cláusula en la que se abogaba por la unidad "de todos los demócratas" frente al terrorismo, asumiendo así el lenguaje utilizado por el PSOE en la parte final de la última legislatura. ¿Qué quiere decir en esa frase la palabra "demócratas"? ¿Se incluye dentro de ese acuerdo a los "demócratas" que, por proceder del nacionalismo radical, comparten objetivos con la banda terrorista ETA? ¿Se está con esa declaración anunciando la sustitución del fallecido pacto PP-PSOE por otro pacto que abarque incluso a quienes, desde el nacionalismo, han declarado por activa y por pasiva no querer la derrota de ETA?

Estaba claro que, con el cuento de una supuesta rectificación por parte del Gobierno, se nos estaba intentando vender lo que no es sino un acercamiento del PP a los postulados defendidos por Zapatero. Ni había habido rectificación, ni existía la menor intención de rectificar por parte del presidente del Gobierno. Quien sí ha rectificado es Rajoy, en consonancia con el giro pronacionalista que el PP ha experimentado desde las pasadas elecciones. Giro pronacionalista que se ha puesto de manifiesto en la defenestración de aquéllos que, como María San Gil, podían oponerse a ese giro; que se ha puesto de manifiesto en la promoción de quienes dentro del PP abogan por una suavización del perfil nacional del partido y que se ha puesto de manifiesto en la catarata de declaraciones y gestos bochornosos (Basagoiti repartiendo estopa a Mayor Oreja y a Redondo Terreros; Sánchez-Camacho intercambiando palmaditas con ERC; Núñez Feijoo reclamando dobles nacionalidades para los gallegos...) que hemos podido contemplar en las últimas fechas.

Por si acaso quedaban dudas sobre el paripé montado en torno al supuesto acuerdo PP-PSOE en materia antiterrorista, hoy Rajoy ha tenido que salir al paso para asegurar que de ese acuerdo están excluidas las negociaciones con ETA, después de que Zapatero le dijera al representante del PNV que el acuerdo alcanzado con el PP no rechaza "un final dialogado" del terrorismo.

Malo es que el PP haya renunciado a su condición de partido nacional. Malo es que el PP se haya sumado a esa estrategia consistente en acompasar los tiempos de los distintos procesos que hay en marcha, para que la sociedad española termine aceptando el modelo confederal a cambio de la desaparición de ETA. Pero todavía peor es que el PP considere que sus votantes son sujetos infinitamente manipulables, a quienes se puede hacer comulgar con la rueda de molino de esa estrategia sin más que adornarles un poco la escena y realizar tres gestos vacíos de contenido.

Supongo que habrá quien compre esa mercancía. Pero me da la sensación de que muchos otros votantes del PP no están por la labor. Y de que el PP está, de nuevo, minusvalorando a esa fracción de sus votantes.

O de ex-votantes, deberíamos decir, porque lo que se ha producido a raíz de las últimas elecciones generales es una quiebra de la confianza que muchos habían, habíamos, depositado en el PP hasta ese momento.

Porque, como dice la cita que encabeza este hilo, lo malo de una mentira no es la mentira en sí, sino la imposibilidad de volver a confiar en el mentiroso.

Comentarios (440)

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201 carioca, día 30 de Julio de 2008 a las 02:05
HERNAN #200

Ok. Si fuese así ¿podría ser para dar a entender que se había hecho una autopsia?
8-)
202 1132CPCF, día 30 de Julio de 2008 a las 02:08


El deber y la obligación del Presidente del Gobierno de España es proporcionar todas las facilidades para la investigación y averiguación de quiénes son los ASESINOS en un atentado terrorista, y agotar todas las posibilidades de que queden LIBRES IMPUNEMENTE.

El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.

^Zapatero^, el Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, Policías, sindicatos y partidos políticos que lo consienten, colaboran y lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado terminará ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Y finalmente..., siempre, se les terminará aplicando la Ley...

11-M = GALPE DE ESTADO
L3gAnés, pacto de silencio

203 HERNAN, día 30 de Julio de 2008 a las 02:12
Pues no tiene mucho sentido. Porque en ningún sitio dicen que se abrieran las cavidades. Son 2 datos incompatibles.

Tengo la sospecha de que muchas fotos de radiografías fueron sacadas de archivos.

En el caso de las grapas, pudo suceder un error a la hora de escoger la radiografía y no reparar en la existencia de las grapas.

Quién se supone que hizo las radiografías? En muchas ocasiones los radiólogos no hacen la radiografía, sólo la "leen".
Podría ser que una persona escogiese la radiografía (o incluso la foto sólo), y el radiólogo se limitó a describirla.

Saludos
204 Atonita, día 30 de Julio de 2008 a las 02:16
1/3¿Había sólo cuatro cuerpos en Leganés? 2ª parte


En el Informe Radiológico, además de utilizar de forma fraudulenta un oficio firmado por la Dra. Baladía y de introducir dos fechas de realización del mismo (20 de abril y 6 de noviembre) y a pesar de que, el Tribunal hizo la vista gorda y dio como buena la última fecha, la trampilla más notoria es la que sigue:

-Se radiografían cuatro cuerpos más o menos dañados y tres restos para transmitirle al Juez que el nº de cuerpos es el mismo que el de perfiles genéticos recogido en el Informe del INTOX de 7 de abril de 2004 y que revalida más tarde (22 de abril) el Informe de ADN de la PC : SIETE. Sin embargo, tanto si el informe radiológico se elaboró el día 20 de abril como el 6 de noviembre, tenían que saber que el R-1(parte del tórax y cabeza) y el cuerpo 625 compartían perfil. También se sabía que el R-14 tenía el mismo perfil que el cuerpo 630.¿Por qué fueron radiografiados aparte si, según los informes de ADN, tenían el mismo perfil?

Pese a que con esa trampilla sugerían que había restos de siete individuos, lo cual no era cierto, lo más descarado es la mentira que firman cuando afirman en las conclusiones lo siguiente:

1º.- Que se han encontrado al menos seis cuerpos diferentes en los estudios radiológicos (folio 574 de la Pieza DE Leganés)

Conclusión falsa, porque los cuerpos y restos analizados son de CINCO INDIVIDUOS :

1. Kounjaa, cadáver 616.
2. Anuar, cadáver 617.
3. Tunecino, cadáver 625 y R-1.
4. Chino, cadáver 630 y R-14.
5. A. Lamari, R-11.


Si tenemos en cuenta que el Tribunal le da validez legal a la fecha de 6 de noviembre, a estas alturas ya se “conocía hasta la identidad del de la oreja, ya que el día 15 de octubre de 2004 se había identificado el 6º perfil, anónimo hasta esa fecha, como el Perfil Genético de Allekema Lamari, ( Informe Pericial de restos biológicos, folios 25.540 al 25.545 del Sumario)

205 carioca, día 30 de Julio de 2008 a las 02:19
HERNAN #203

“Tengo la sospecha de que muchas fotos de radiografías fueron sacadas de archivos•.

Muy interesante y sugerente esa sospecha que planteas. Yo tampoco la descarto: es más “limpia”-es un decir, claro- y como más del estilo que hemos visto en otros episodios del encubrimiento masivo.
Un saludo
8-)
206 Atonita, día 30 de Julio de 2008 a las 02:20
2/3

Visto lo visto, la pregunta que me hago es la siguiente.

¿Por qué no se radiografía ningún resto de los Hnos. Oulad? Tres restos del cuerpo de Rachid (R-3, R-7, R-8 ) son restos de entidad y, sin embargo, no se les hace ninguna radiografía. De Mohamed, como bien dice Hernán, había un extraño pie con 6 dedos…, tampoco se radiografía. Ni siquiera los dos pies asignados a Rifaat. E insisto, pese a esto, los forenses Sr. Bedate y Sra. Conejero han mentido de forma consciente o inconsciente al firmar esa conclusión. Aunque, en mi opinión, y a juzgar por el nerviosismo del que hizo gala en el juicio la Sra. Conejero, yo votaría por la 1ª opción.

Y queda claro también que, aún en contra de lo afirmado por Prieto en el folio 275 de la Pieza: “[…] y en los casos de cadáveres individualizados o restos de cierta entidad se aplica el protocolo de identificación de víctimas de catástrofes de INTERPOL, incluyendo su examen radiográfico, registro fotográfico y toma de muestras para análisis de ADN y toxicológico.”, no se han hecho los estudios radiográficos de todos los restos.


Con la disposición de los cuerpos y restos en este informe se quiso “aparentar”, siempre según mi opinión, que había siete individuos y se mintió ccon intención o sin ella al afirmar que “se habían encontrado al menos SEIS CUERPOS DIFERENTES en los estudios radiográficos”.

207 Atonita, día 30 de Julio de 2008 a las 02:22
3/3

Pero, además y, para más inri, Prieto no fue veraz en el Juicio.

Porque, cuando el Ministerio Fiscal les pregunta a los forenses:

[…] ¿Ustedes, qué tipo de estudio realizaron sobre los cadáveres y si eso se denomina autopsia u otro tipo de estudio, porque no es necesario hacer la autopsia? Prieto toma la palabra y les contesta:


P.C: […] Eh…, de una forma más particular puedo decir que el examen que realizamos consistió, en primer lugar, en un examen radiológico completo de todos los restos humanos[…]

Si tenemos en cuenta que ninguno de los restos de los Oulad fue radiografiado, ese examen ya no fue tan completo.


Ni tampoco es cierta la afirmación que el Tribunal hace en la SENTENCIA, en el folio 448:

[…] existen extensos y detallados informes que fueron sometidos a contradicción y ratificados en el plenario, sin que existan dudas sobre el íter recorrido y la meticulosidad con la que se actuaron las necropsias.


Los análisis, lejos de ser detallados y meticulñosos, Fueron incompletos, porque:

- Ni se les hicieron radiografías a los restos de Rachid y Mohamed Oulad Akcha
- Ni se les hicieron análisis toxicológicos a estos mismos restos ni a la cabeza de A. Lamari.



En mi opinión, e independientemente de que estos tres individuos: los Oulad y Lamari, estén vivos o muertos, creo que sus cuerpos no estaban en Leganés ni siquiera el de otros tres sucedáneos


Saludos

11M entira
208 Atonita, día 30 de Julio de 2008 a las 02:25
Perdonen las negritas del primer post

belga197 #177

Pues sí, belga, un poco apretados iban a estar… ¿Cómo era aquello de … No cabíamos en casa y …? 

Brandaba #178

Ése mismito: el de la cabeza y hermoso lunar. El que mandaba cheques, ¿o era su hermana? :-P ya fiambre.

Easycomp #180

“Y cuantos perfiles de ADN había en los cuerpos?

Pues, según los informes del INTOX y de la P.C, SIETE, aunque, eso sí, en el orden no se ponen muy de acuerdo. Para aclarar un poco más la cosa, sería. :-P

Easy, a estas alturas y después de lo visto con los informes del bórico, pareciera que hubiera algunos por ahí pululando bastantes diestros en supresión y añadido de cualquier dato conveniente o inconveniente.

Barbarel #182

Sí, Barbarel, el más difícil todavía: sin manos y sin cabeza. Ah! ¡NO! Que la cabeza no era del que dicen que es Chino, sino del séptimo visitante. A los que no tenían manos, tampoco les hicieron análisis toxicológicos, ¡Qué raro!, ¿no?


Un abrazo y feliz verano.


11M entira
209 1132CPCF, día 30 de Julio de 2008 a las 02:33


Atónita

Excelente trabajo, sí Señora.

Un abrazo camPeona
210 carioca, día 30 de Julio de 2008 a las 02:37
Atónita

Muy interesante todo lo que has comentado. Me voy al sobre ya, aunque no sé si tendré pesadillas. Parece la noche de los muertos vivientes.
Un saludo,
8-)
211 Atonita, día 30 de Julio de 2008 a las 02:39
rajmar, en tu 188 dices:

Ahora que estás por aquí y has nombrado al 630 (cadáver número 2), éste tiene dos particularidades, una de menor transcendencia, y es que en dos de las fotos aparece sólo con un pie

Efectivamente, se ve un solo pie, pero es que Prieto con las piernas desmembradas que se encontraron en el desescombro hizo maravillas. Parece que las cosió al cuerpo 630, tal y como lo recoge la PC en el informe de ADN (folio 525 de la Pieza) en el que se dice: “recomposición de cadáver efectuada por el médico forense cosido por su línea media a nivel de la pelvis. Carece de cabeza, parte superior del tórax, incluidas sus extremidades. Se distinguen dos fragmentos que se reseñan como:

- resto nº 630 .fragmento de tronco sin extremidades superiores. Presenta restos de extremidad inferior izquierda.

-R-10. Pierna derecha cosida al tronco.

En la foto que se adjunta, vemos un tronco con un fragmento escaso del muslo izquierdo.

Después las descosieron y se las asignaron a Rachid. Así de claro.

, y otra más importante para mí:
Si lo observas, tiene totalmente destrozadas la parte superior e inferior del abdomen, [...]No hay que ir muy lejos, el cadáver etiquetado como 625, el número 2), tiene arrrancada la cabeza y parte superior del tórax, e indemnes totalmente, casi todo el abdomen,caderas y piernas.
¿A tí te parece posible?


A mí sí me parece posible viendo los destrozos sufridos en ambos cuerpos.
Por cierto, y con respecto a las grapas, lo que me resulta muy, muy raro (bueno, a estas alturas ya no tanto) es que se haya incluido en el informe el hallazgo, pero no se haya investigado su origen. Recuerdo que en el juicio, cuando le preguntaron a la Sra. Conejero, dio un cambio de tercio para acabar diciendo que no estaba claro que fueran grapas, que eran cuerpos extraños y blablblá. Eso sí, algo nerviosa se le notaba.

Saludos
212 Atonita, día 30 de Julio de 2008 a las 03:12
1132CPCF #183

Paco, podría ser. De algún sitio saldrían. O de la manga o de la Morgue.

Un abrazo para ti y mi agradecimiento por tu dedicación y constancia.

HERNAN #191

Es que hay certezas que tiran más que dos…, etc…, etc., etc..:-P

“En resumen, el semi-tronco superior adjudicado a Rachid encaja perfectamente con el semi-tronco inferior de Serhane.

Te podrá parecer un farol, pero hoy al revisar la foto del “hermoso tronco” en el que se metamorfoseó “el trocito adherido a un colchón” que encontró la PC, he pensado lo mismo que tú. Me ha parecido el cuerpo 625, pero fotografiado en vertical. Habrá que mirar eso con más detenimiento.

Lo que no acabo de conseguir escudriñar es porque tenían que liquidar a 6+1.

Tendrían que justificar la colocación de 12+ 1 mochilas. Cuatro no eran multitud, ni siquiera media docena:-P .

Un abrazo y que pases un feliz verano.

213 HERNAN, día 30 de Julio de 2008 a las 03:36
La radiografía imposible del supuestochino.


En el informe-refrito de Prieto de 2006, se nos describe así el cadáver del supuestochino:

cadáver 630/04

Se trata de restos correspondientes al tronco y miembro inferior izquierdo ...
Presenta gran fragmentación corporal con amputación traumática de polo cefálico, ambos miembros superiores y miembro inferior derecho...


Esta "prolija" descripción concuerda con las fotografías del cadáver.

En la descripción de la radiografía de este tronco dice:

En la imagen correspondiente a tórax y abdomen, las estructuras anatómicas no se puede visualizar claramente, destacamos la existencia de múltiples fracturas costales

Ahora vamos con otro resto diferente atribuido al supuestochino. Esta es su "minuciosa" descripción:
R-14.3- Fragmento de columna dorsal.

No hay fotografía del R-14.3. Pero sí muestran una foto-radiografía, que efectivamente corresponde a 10-11 vértebras dorsales.

Para los que no conozcan la estructura de la columna vertebral, de arriba abajo: 7 vértebras cervicales, 12 dorsales, 5 lumbares, sacro y coxis.


Por qué son incompatibles el cadáver 630 y el resto R-14.3?

- Si el cadáver 630 presenta un tronco con amputación del polo cefálico (tal como se ve en las fotos), cabría esperar que pudieran perderse algunas vértebras cervicales, pero nunca 10-11 vértebras dorsales, que suponen más de media espalda.

- Las vértebras dorsales se articulan con las costillas. Cómo puede decir que en las radiografías del cadáver se aprecias fracturas costales, cuando, según ellos, las vértebras dorsales y sus respectivas costillas deberían estar en el otro fragmento R-14.3?

Por qué este "error"? Intuyo que la radiografía del R-14.3 es de archivo. Y el R-14.3 es la duplicación virtual de un resto de otro cadáver (resto R-1 de Serhane). Otra de las duplicaciones a las que hace referencia Atonita.
214 HERNAN, día 30 de Julio de 2008 a las 03:45
Y enlazando con un post anterior, el fragmento de tronco R-1 de Serhane (el retocado con photoshop) bien podría ser la duplicación virtual del tronco R-3 de Rachid Oulad.

Así pues, Houdini Prieto sacó 2 troncos virtuales (los de supuestochino y supuestotunecino) de un solo tronco, el del supuestorachid.

Saludos. Me voy a recargar neuronas
215 lesconil, día 30 de Julio de 2008 a las 07:27
Otro más:

Pedro Luis Mélida ascendido.
216 lesconil, día 30 de Julio de 2008 a las 07:31
Atonita

Enhorabuena por tu extraordinario y minucioso análisis
217 lat, día 30 de Julio de 2008 a las 07:42
NUEVO VIDEO QSVtv

En caso de atentado terrorista, el protocolo de actuación exige que las muestras recogidas por los Tedax se envíen a la sede de la Brigada Provincial de Desactivación de Explosivos mientras que de los análisis químicos de las mismas se encargarán al Servicio Central de la Policía Científica ya que poseen unos laboratorios mas modernos y avanzados que los de los Tedax.

Sin embargo, en la mañana del 11-M los muestras recogidas en los trenes se enviaron a la sede de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos de los Tedax, dirigida por Sánchez Manzano, en lugar de enviarlas a la Policía Científica a las que sí enviaron las muestras recogidas en la Kangoo, mochila de Vallecas y, más tarde, en Leganés, donde apareció Goma2 Eco en todos los casos.

¿Pretendieron encaminar la investigación hacia la Goma2 Eco con las muestras recogidas fuera de los trenes? ¿Por qué no se cumplió el protocolo de actuación con las muestras recogidas en los focos de explosión?

La violación del protocolo


¡¡PÁSALO!!
218 lesconil, día 30 de Julio de 2008 a las 07:50
Horarios explosiones

Hace unos días traje la Memoria de Renfe 2004:

http://www.renfe.es/empresa/pdf/memoria2004/3activ...

en la que se puede leer:

Es inevitable hacer referencia al suceso extraordinario del ejercicio, el atentado terrorista del jueves 11 de marzo, con la explosión, entre las 7:34 y las 7:37 de la mañana, de diez artefactos en cuatro trenes de Cercanías en las estaciones de Atocha (vía 2 e intercambiador de la calle Téllez), Santa Eugenia y El Pozo

Este horario está evidentemente en contradicción con todo lo que sabemos hasta ahora, y en especial con los datos de la propia Renfe de caída de subestaciones y grabación de Atocha.

Ahora veamos esta entrevista que se hizo en Telemadrid, el 18 - M a Rimundo Herráiz, Director gerente del 112:

http://www.telemadrid.es/contenidos/html/elcirculo...

En ella podemos leer:

El teléfono De urgencia 112 fue el encargado de gestionar la tragedia del pasado 11 de marzo, un dramático atentado que se saldó con más de 200 muertos, cerca de 2.000 heridos y 15.000 personas atendidas psicológicamente. Su labor, según comentó Raimundo Herráiz, comenzó a las 7:36:47 horas cuando recibieron la primera llamada sobre una explosión en SANTA EUGENIA. Seis minutos después, reciberon otra referente a la explosión de Atocha, y a las 7:39:16 les fue comunicado el atentado de El Pozo.

Creo que debe de haber un error en lo de "6 minutos después" referido a Atocha, aunque pudiera ser que se tardó todo ese tiempo en llamar. Pero lo que asombra es esa precisión en lo de las 7:36:47 y que se refiera a Santa Eugenia. Teniendo en cuenta el tiempo que transcurriría desde la explosión hasta la llamada, entramos claramente en el margen 7:34 / 7:37 de la Memoria.

¿No es asombroso todo esto?

219 Brandaba, día 30 de Julio de 2008 a las 08:22
Pues parece que llevan razón los catastrofistas algorianos con lo del "cambio del clima climático": ya no hay Aurora, o está escondida, o missing...el Gran Ojo de Rajmar ha traido al blog el trabajo que Mariato, el Pajarraco y la desaparecida se han currao este tiempo de atrás...para mayor lustre de aquel.....gracias, amigos.
220 belga197, día 30 de Julio de 2008 a las 08:47
Atónita,

Me llama la atención que se considere resto de una quinta persona al fragmento de cráneo atribuido a Lamari. ¿Cómo es posible morfológica y anatómicamente llegar a la conclusión de que ese resto es de un cadáver independiente y que no pertenece a alguno de los "descabezados"?

Yo no sé si había cuatro, cinco o seis. Pero lo que sí tengo claro es que los milagros son imposibles y por mucho ADN que nos saquen es imposible que un cuerpo se desintegre. Quizás no se podría recomponer el cadáver de Lamari totalmente, pero seguro que aparecerían más restos de piés, manos, rodillas, caderas, columna, etc.
221 Asin, día 30 de Julio de 2008 a las 08:59
Lesconil 218, la entrevista con el del 112 sencillamente está mal, es imposible que recibieran a las 7:36:47 la primera llamada sobre una explosión, la hora de las explosiones fue más tarde. Parece un error que se refiera a las 7:36, a 6 minutos después y luego a 7:39... Cuando das unas horas ordenadas, las das ordenadas, 7:36, 7:39 y unos minutos después, o 7:42... no se puede dar 7:36, 6 minutos después y 7:39.


Sencillamente, es un error. Sorprendente que un entrevistado de hasta los segundos de la primera llamada y de la tercera.


Hay una película del gran Clint Eastwood, Deuda de sangre, en la que el asesino llama al servicio de emergencias antes de cometer su crimen para así poder utilizar los órganos del asesinado. No creo que fuera este caso. Simplemente el de RENFE tendrá un botón directo al 112 y tardó segundos en pulsarlo.

Pero que el del 112 en una entrevista recuerde hasta los segundos de dos llamadas y luego diga algo tan inconcreto como "6 minutos después"...
222 Brandaba, día 30 de Julio de 2008 a las 09:04
Dice Belga en su #220:

"....Me llama la atención que se considere resto de una quinta persona al fragmento de cráneo atribuido a Lamari. ¿Cómo es posible morfológica y anatómicamente llegar a la conclusión de que ese resto es de un cadáver independiente y que no pertenece a alguno de los "descabezados"?...."

Creo que fue en septiembre de 2004 cuando a dos "artistas" les dieron una foto y esa oreja para recomponer al séptimo.

Y esas dos artistas, en una mañana, cumplieron.


223 lesconil, día 30 de Julio de 2008 a las 09:06
Wsmith #150

Dices:
Buscando lo de la nitroglicerina, me acabo de encontrar con esta foto:

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/tr...

En la que se ve a un operario del SELUR (Servicio de Limpieza Urgente del ayuntamiento de Madrid) junto a uno de los vagones del tren de Téllez, el mismo día 11 de marzo de 2004 o sea que sí que estuvo el personal del Ayuntamiento limpiando desde el primer momento.

http://www.peones-negros.com/docs/Hemeroteca/El_Pe...


Sí, al parecer se confirma esa presencia inmediata del servicio de limpieza del Ayuntamiento en los trenes. ¿Qué harían? ¿Colaborar cobn la policía?

Por cierto, no puedo abrir el enlace del peródico de Álava

224 belga197, día 30 de Julio de 2008 a las 09:11
Brandaba,

Pero es que la recomposición de los dos "artistas" no sirvió para nada. Lo que cuenta es el ADN.

¿Y qué me dices de las huellas?¿Cómo es posible que en Junio no identifiquen sus huellas y lo hagan meses más tarde? Hablamos de las mismas huellas. En agosto la policía decía que no aparecían sus huellas, pero en julio parece que la PC había conseguido cotejarlas.

Este Lamari era muy escurridizo.
225 amarcord, día 30 de Julio de 2008 a las 09:42
Atonita

Una noche productiva, sin duda. ¡¡Enhorabuena!!.
Quizá las llamadas del "pack" telefónico "cedido" por Mohamed Oulad antes del 11M, nos permitan maliciarnos el destino de uno o los dos hermanos Oulad ;-)
En cuanto mi máquina de conspirar esté recuperada volveré sobre ese extremo.
Felicidades por tu trabajo.
226 Tadpole, día 30 de Julio de 2008 a las 09:45
Pues yo tampoco quiero dejar de felicitar al equipo que ha analizado de nuevo el asunto de las autopsias y los reconocimientos de los cadáveres.

Las preguntas que hay que hacerse son por qué fue necesario ir añadiendo nuevos "suicidados" en cada momento en que se hizo.




Respecto a lo de las llamadas al 112, voto por que las cifras que da el entrevistado y que están ajustadas al segundo son correctas. Las tiene que tener anotadas.
227 splash, día 30 de Julio de 2008 a las 09:53
Una foto actual del etarra Asier Eceiza
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/30/espana/12...
228 erskine, día 30 de Julio de 2008 a las 10:08

Gran trabajo el de la pasada tarde/noche del equipo médico-radiológico. No puedo dejar de señalar los nombres de Atonita y HERNAN. Enhorabuena.

Quienes por desconocimiento, no podemos entrar en cuestiones técnicas relativas a ADNs, radiografías y demás parafernalia, sólo podemos señalar que la introducción de Lamari se produce coincidiendo con la atribución de la competencia sobre Leganés al innombrable becario parisino. Sobre el 24 (?) de septiembre, cuando se le retira el caso a la Juez Teresa Palacios, mediante Auto en el que el protagonista es el entonces poco conocido Gómez Bermúdez.

Por cierto, en esas mismas fechas, veintitantos de septiembre, es cuando aparece el coche de Zougam. O sea, que la investigación (?) acelera cuando el becario se queda con todo.

Comoquiera que observo que hay serias dudas sobre los Oulad Akcha, recuerdo que su hermana Naima estaba detenida desde el 21 de marzo. Una de las primeras.

Un saludo. Y enhorabuena otra vez.

erskine
229 belga197, día 30 de Julio de 2008 a las 10:11
Y yo recuerdo que tanto el teléfono de Naima como el de su hermano Khalid estaban pinchados por el CNI en esas fechas sin que sepamos más detalles del por qué.
230 amarcord, día 30 de Julio de 2008 a las 10:15
¡Ave Cesar! Los sumisos sin límite te saludan

El César ya tiene establecido quién puede nacer y quién no.

Quién debe morir y quién no.

Quién puede trabajar y quién no.

Qué lengua debe hablar mientras se le permita vivir.

Como exprimirle mientras se le permita tener empleo.

Qué compran y dónde con las tarjetas de crédito.

Dónde están y con quién a través de los teléfonos móviles.

Ya mantiene el control por circuito cerrado de TV en grandes ciudades de lo que hacen o dejan de hacer sus ciudadanos.

Ahora quieren saber quién entra y quién sale de las grandes ciudades (el siguiente paso será la tasa de acceso) en transporte privado, y proponen limitar la velocidad en las rutas periféricas.
Las cámaras de alta velocidad ya existen desde el siglo pasado, así como los lectores ICR de matrículas, pero tienen dificultades para el proceso de datos debido a la variedad de velocidades y la intensidad de éstas, por lo que el límite de 80 km/h. es necesario para poder procesar la información, sin pérdida de datos.

La excusa es el ahorro, y nos dicen que somos los de siempre los que hemos de ahorrar.

Mientras, los parásitos y parásitas, con su cohorte de lacayos y lacayas y familias king size, siguen vaciando arcas públicas en sus "vacaciones" que -para mayor mofa- nos muestran por TV. Si a otros personajillos, -como una vulgar subdirectora general- le seguimos financiando sus 6oo euros semanales de avión (mas los gastos) para que pase el fin de semana en su pueblo, ¿que no será lo que nos cuesta la marabunta de directores generales, subsecretarios y demás especies parásitas?.
231 lesconil, día 30 de Julio de 2008 a las 10:25
Horarios, Tadpole #226

Sí, yo también creo que esas dos horas exactas, al segundo que da el entrevistado no puede inventárselas, tiene que tenerlas escritas.

Recordémoslas:

a las 7:36:47 horas cuando recibieron la primera llamada sobre una explosión en SANTA EUGENIA, y a las 7:39:16 les fue comunicado el atentado de El Pozo

Si comparamos esas horas con las de la caída de las subestaciones:

7.38.35: Atocha
7.39.58: Téllez y El Pozo
7.39.25: Santa Eugenia

Vemos que son incompatibles, sobre todo si pensamos que las llamadas se han de producir, al menos, unos segundos después de las explosiones.

Pudiera ser que ambos "relojes" no estuvieran sincronizados, que alguno de ellos no tuviera la hora "buena".

También hay que recordar la aportación de wsmith en el sentido de que el “disparo” de la subestación se refiere al “aviso” de la subestación de que el sistema no puede efectuar el rearme automático tras 3 intentos, lo cual adelantaría la hora de eso "disparos".
232 lesconil, día 30 de Julio de 2008 a las 10:30
Horarios

Y hay una tercera posibilidad: que alguien llamase al 112 antes de que se produjesen las explosiones.
233 erskine, día 30 de Julio de 2008 a las 10:32

belga (#229)

Precisa eso algo más.

Naima detenida desde el 21. Pagaría por tener sus declaraciones. Policial y judicial.

Khalid, estaba en Topas?. Qué teléfono tenía pinchado?.

erskine
234 Tadpole, día 30 de Julio de 2008 a las 10:41
lesconil, una pregunta de lego

¿una explosión provocaría siempre algo que obligue a iniciar la secuencia de rearme?

Dicho de otra manera

¿Podría explotar la primera bomba sin que eso desencadene ningún proceso y que dicho proceso se inicie con la segunda o tercera explosión?
235 belga197, día 30 de Julio de 2008 a las 10:43
erskine,

Buena pregunta. De memoria recuerdo que la UCIE el día antes de detener a Naima pidió la intervención de su teléfono y al día siguiente pidió la anulación de esa petición porque ya estaba pinchada por el CNI. Creo recordar que también pidieron la intervención de Khalid pero no recuerdo teléfonos y en la contestación se daba a entender que también estaba pichado.
236 lesconil, día 30 de Julio de 2008 a las 10:47
Tadpole.

Sí, es perfectamente posible. Cualquiera de las explosiones puede no afectar a la catenaria, puede no romperla ni descolgarla, y puede no ponerla en corto con la masa metálica desprendida en la explosión.
237 pravda, día 30 de Julio de 2008 a las 10:47
Atónita

Te vuelvo a felicitar por esta noche productiva, a ti también, HERNAN.

Hay una cuestión que me deja con la mosca detrás de la oreja. Dices en el #207

En mi opinión, e independientemente de que estos tres individuos: los Oulad y Lamari, estén vivos o muertos, creo que sus cuerpos no estaban en Leganés ni siquiera el de otros tres sucedáneos

De los dos cuerpos que salieron fotografiados en interviú pudimos identificar a Asrih Rifaat Anouar y a Abdenabi Kounjaa. Para mí, y hasta que no se me demuestre algo más, son los dos únicos miembros de la "trama" que doy por muertos.

Hay cosas curiosas y coincidentes acerca de estos dos individuos y sus teléfonos móviles.

Ambos dos son los únicos seres de toda esta historia que sólo tenían una tarjeta de telefonía móvil. Anouar la 699835405 (Movistar) y Abdenabi la 665393235 (Amena).

Ninguno de esos dos teléfonos tienen llamadas después del 11-M.

De hecho, la tarjeta de Anouar deja de tener llamadas a principios de Febrero de 2004 y sólo tiene, a partir da ahí, mensajes. El último mensaje emitido es del 24.2.2004, una consulta de saldo.

Pero es que la tarjeta de Abdenabi dejó de hablar el 23.2.2004 y sólo volvió a tener tráfico pasado el fin de semana del famoso supuesto robo de explosivos. Fue el 3.3 cuando volvió a tener tráfico llegando hasta el 6.3 (famosos periplo de Albolote)

Con esto parece que esos dos personajes pudieron seguir una suerte parecida como para dejar de hablar por su tarjeta tan pronto.

1. O les dieron matarile

2. O se dedicaron a llamar con otras tarjetas que no les asignaron a ellos sino a otro u otros.

De lo que sí estamos seguro es que todas las declaraciones de quienes dijeron ver a Abdenabi (Gitanillo y el de la inmobiliaria de Granada) después del día 23.2 son contradictorias con otros datos.

No me acuerdo qué se dice que Anouar después de esas fechas... pero creo que "lo metieron" en el coche de Othman subiendo a Burgos.
238 pravda, día 30 de Julio de 2008 a las 10:55
erskine, belga

Y una cuestión sobre Naima que tampoco creo sea tangencial.

Vvía o trabajaba muy cerca del locutorio de Zougham. En todo caso, estaría bajo la BTS de Embajadores, 35 que tanto tráfico tiene con "ciertas" tarjetas...

Erskine. No sabía que la aparición del galant coincidiese con la asunción de Leganés por Del Olmo... pero, créeme, tampoco estaríamos a salvo en manos de Teresa Palacios...
239 Tadpole, día 30 de Julio de 2008 a las 10:57
Envalentonado por la sentenzia que le hampara, la de ESA JUSTICIA QUE RESUELVE EL 11-M, hoy se explaya desde su tribuna estelar el GRAN Jose Antonio Zarzalejos.





Es lógico que esa justicia que resuelve el 11-M, el caso del “bórico”, que da la razón al injuriado alcalde de Madrid y dicta condenas por intromisión ilegítima en el honor de los ciudadanos no pueda gustarle a un personaje de la factura de Federico Jiménez, cuyo horizonte judicial —en comandita con una parte importante de la irresponsable jerarquía eclesiástica y un consejo de administración frívolo— se presenta cerrado y oscuro. Él se lo ha buscado. Y el que busca, encuentra.




Yo no quiero "ESA justicia" que integra la "resolución del 11-M", que despenaliza la falsificación de informes y que protege a Gallardón de lo que nadie está protegido,



me vale con "JUSTICIA" a secas
me vale con "JUSTICIA" a secas
me vale con "JUSTICIA" a secas
240 trola, día 30 de Julio de 2008 a las 11:04
¿QUIÉN LE HABLÓ A ZAPATERO DE SUICIDAS?

La que han podido leer sigue siendo una de las madres de todas las preguntas. Yo no creo que fueran españoles los que ordenaron volar los trenes, pero ayer, un amigo que sí lo cree, me explicó que a su juicio, lo más probable es que algunas cloacas encargaran a “El Tunecino” que alentara un atentado islamista en el que tres fanáticos, captados y engañados por él, tendrían que suicidarse en los trenes. No se sabe porqué al final se rajaron.

No coincido con ésa hipótesis. Creo que en el guión nunca entraron suicidas y que engañaron a Zapatero. Lo que no entiendo es porqué no se pone en marcha una iniciativa ciudadana que le pregunte hasta la saciedad quiénes o quién le hablaron o le habló de la existencia de suicidas.

¿Tan difícil y tan arriesgado es intentar obligar a Zapatero a qué nos cuente quién le habló de suicidas?

Ni creo que resulte tan difícil ni temo que resulte tan arriesgado.

¿Por qué no lo intentamos con o sin apoyo?

No podemos seguir sólo con más de lo mismo. Tenemos que seguir con más de lo mismo pero sumándolo a otras iniciativas.

11-M entira
241 belga197, día 30 de Julio de 2008 a las 11:12
A mi tampoco me gusta "esa justicia" que no resuelve nada, sino que lo embrolla todo, "esa justicia" que ampara a los que falsifican pruebas, "esa justicia" que permite las detenciones ilegales, que mete en prisión provisional a personas que son absueltas cuatro años después por falta de pruebas, "esa justicia", en definitiva, que transige con la supuesta razón de Estado.

"Esa justicia". Como siempre, Carcalejos pone la guinda.
242 erskine, día 30 de Julio de 2008 a las 11:13

belga, pravda (...)

Tengo que salir. Y bien que lo siento. Pero esta cuestión debiera continuar. Naima me parece un personaje clave. Está viva ... y sabe mucho más que cualquiera de nosotros.

Personalmente, pondría el foco sobre su empleador en Ronda de Atocha. Pero tiene unos apellidos demasiado comunes.

Hasta la noche.

Un saludo.

erskine
243 ELGURRI, día 30 de Julio de 2008 a las 11:42
Otro tentáculo del monstruo

El "largo brazo de la justicia" se ha convertido en un tentáculo más del MONSTRUO que está devorando esta sociedad tan estúpida y cobarde como sus representantes políticos.

Resulta perverso a todas luces el acoso judicial para amordazar a una víctima del terrorismo que ejerce su derecho a la libre expresión, mientras que al mismo tiempo se saca de la cárcel al asesino reconocido de veinticinco personas.

Dos actuaciones injustas y teñidas de servilismo que demuestran a las claras que eso de la independencia de los jueces es tan sólo una quimera.

Claro que, al igual que muchos periodistos y periodistas, los magistrados y magistradas tienen que velar por su manduca y para ello nada mejor que los ejercicios gimnásticos mañaneros, con apertura de piernas y genuflexiones varias ante el poder establecido, entrenamiento básico para la práctica del deporte conocido como "prevaribacigalupar" o "prevarigarzonear".

Cuánta indignidad, cuánta podredumbre.

Lástima de jueces.

Señora, gracias a usted y a todas las señorías que ejercen sometidas a lo que los políticos gusten mandar los ciudadanos españoles estamos asqueados de eso que se denomina "administración de justicia" y que ha dejado de serlo para convertirse en siniestro guiñol donde los buenos reciben estacazos a mansalva por el mero hecho de sentirse, además, libres.

Pues tengan por seguro una cosa:

No nos van a callar. No va a haber suficientes cárceles en este país para encerrar a todos los que llamemos a las cosas por su nombre y denunciemos la corrupción del sistema, las instituciones y las personas que las encarnan.

Rebelión cívica.

11-M = GALPE DE ESTADO

P.D.: No pueden existir razones de Estado para acallar a quienes claman por la verdad del 11-M. Quien sostenga lo contrario miente y es un chorizo y un cobarde.
244 peonxrey, día 30 de Julio de 2008 a las 11:44
A Bermúdez en el juicio se le escapó esta página del sumario sobre las "autopsias", con su baile de fechas, y la denominación de estudios radiológicos a los cuerpos y restos. En este caso se trata del 616. He suprimido la imagen del cuerpo.
245 amarcord, día 30 de Julio de 2008 a las 11:55
Ooops!!

Me temo que actualizándome demasiado rápido he omitido felicitar a algunos componentes del Ilustre Colegio de Conspiradores, por el magnífico estudio del cuento de los inmolados. Dénse sus Ilustrísimas por incluidos.

Pravda, me gustaría contagiarme de ésa fe que muestras en que Kounjaa está con las uríes ;-)
246 HERNAN, día 30 de Julio de 2008 a las 12:08
Pravda, concuerdo contigo en que sólo Kounjaa y Rifaat se "inmolaron" en Leganés.

Se puede inferir de los datos objetivos del estudio de los informes forenses. Son los únicos cadáveres con cabeza. Y se puede reforzar con otros datos, como los telefónicos, que nos traes.

La ausencia de sangre en el piso, ya sabemos que apunta a que entraron muertos; aunque no me molestaría que aún estuvieran vivos. Pero los datos son los datos, y en principio apoyan a que ya estaban muertos.
247 Brandaba, día 30 de Julio de 2008 a las 12:12
Cuando dice Tadpole unos cuantos comentarios más arriba...."...Envalentonado por la sentenzia que le hampara, la de ESA JUSTICIA QUE RESUELVE EL 11-M, hoy se explaya desde su tribuna estelar el GRAN Jose Antonio Zarzalejos."

Quiero creer que no está cometiendo error ortográfico.

Qué virguería.


248 lat, día 30 de Julio de 2008 a las 12:21
Muy interesante las aportaciones de los leganesianos :))

Cambiando de tercio: me sorprende mucho que en EM de hoy no digan absolutamente nada de lo de FJL.

249 1132CPCF, día 30 de Julio de 2008 a las 12:28


CRITICA QUE SEAN LOS JUECES QUIENES DECIDAN
Maragall advierte a Zapatero que habrá consecuencias si no se aprueba el Estatuto
http://www.libertaddigital.com/nacional/maragall-a...
250 trola, día 30 de Julio de 2008 a las 12:28
LAT #248

yo tampoco entiendo que no opine y defienda a Federico. Pero informar sí informa en la página 41.

Aprovecho para rogarte que reflexiones sobre lo que podrás leer en el post 240.

Abrazos.

11-M entira

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