CRONICA CONCENTRACIÓN EN LA CORUÑA En La Coruña decidimos mantener la concentracion de los días 11 hasta que salga la Sentencia. Contamos con una asistencia de unas 60 personas, leimos un texto introductorio resumiento el estado de la cuestion en relacion con el 11m Luego leimos la carta del parroco navarro que contesta a su vez otra misiva amenazante de ETA. Acabamos con un texto de homenaje a los muertos en USA el 11s y con la habitual lectura de los nombres de todos los asesinados por ETA durante el mes de septiembre, guardando un minuto de silencio. A titulo anecdotico contaros que tuvimos un pequeño incidente con un memo que nos gritó, ante la presencia de la bandera nacional que preside la concentración, "fuera esa bandera de mi.erda", sin embargo el tema no pasó a mayores ya que contamos con habitual presencia policial, incluso el Delegado del Gobierno en Galicia que pasaba por alli se quedó observando la concentración. Apertas agarimosas desde Atlantic City.----------

2/3 cuando regresó a nuestro país -está casado con la española Raquel Burgos- tuviera gran influencia y predicamento en el grupo de los «religiosos» radicales del barrio de Lavapiés. A ello se une el que fuera también el brazo derecho de «Abu Dahdah» -en prisión como responsable de una célula de Al Qaida en España-. (Abu Dahdah también está casado con una española, ¿sería curioso conocer las relaciones de la esposa, ¿estaría entre ellas alguna abogada?) En las reuniones que mantenían, Amer el Azizi captó a Mustafá el Maymouni -encarcelado en Marruecos por los atentados de Casablanca- y entró en contacto con Serhane «El Tunecino», cabecilla del 11-M. Repito la pregunta que también suele hacerse LdP: ¿Alguien entiende porque Abu Dahdah, relacionado con la mayoría de los imputados e huidos no está imputado? La pregunta es tanto o más difícil de entender cuando leemos en ElMundo: “a finales de 2002 o principios de 2003 'El Tunecino' pidió a Azizi, al que ahora se sitúa como jefe militar de Al Qaeda en Europa, que le proporcionara miembros del Grupo Islámico de Combatientes Marroquíes (GCIM) para atentar en España. Azizi 'El Andalusí', respondió a 'El Tunecino' que no podía satisfacer su petición, ya que gran parte de estos "combatientes" estaban "fichados" o recluidos en Guantánamo, pero aprobó sus planes y le dijo que podía contar con el apoyo de Al Qaeda. Y también que: “De los siete fallecidos seis ya han sido identificados, y entre los nombres que se barajan para el séptimo cadáver figuran Said Berraj y Amer Azizi.“ Situémonos en el tiempo, de Lamari no había aún aparecido sus restos en Leganés. Con su caso la investigación estaba sometida a vaivenes y llena de confusión. El 12 M a la UCIE (¿cni?) le entraron los nervios y las prisas por encontrarlo, corresponde al extraño suceso de Parrilla y el contacto que mantuvo con Afalah, para ser al poco tiempo exiliado a Asturias (sic swing).

yeda: "es asi yeda?" era pregunta que se me olvidó el interrogante. Te refieres a Mustafá Setmarian, el emir de Al-andalus? Dónde está? Es ciudadano español, qué ha hecho España para repatriarle a pesar de saber quién y dónde le tiene? Por cierto este hilo es un claro homenaje a la Mahou y a sus consumidores habituales ;) 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo Raúl Selección!

3/3 Sigamos con la información que da el artículo del ABC sobre Berraj: Amer Azizi también tenía una estrecha relación con Said Berraj, cuya localización es, igualmente, objetivo del Servicio de Información Exterior. Prueba de su «amistad» es la reunión a la que asistieron ambos, junto a Mohamed Haddad, (otro al que extrañamente han levantado los cargos) Lahcen Ikassrien y Salahine Benyaich, en Estambul el 10 de octubre de 2000. Según la Policía turca se trató de una «cumbre» de Al Qaida. Los cinco fueron detenidos y luego deportados. Esta reunión motivó que el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón autorizara a la Policía española a intervenir el teléfono de la casa de Said Berraj. Gracias a ello se supo que el marroquí era también un hombre de confianza de «Abu Dahdad». Ya conocemos una de las razones del porque Garzón interviene el teléfono de Said Berraj. ¿Ya le había ofrecido las cloacas que trabajara para ellos? ¿Lo sabía en tal caso Garzón? ¿Lo supo después? El último dato sobre la estancia de Berraj en Madrid es del 12 de marzo de 2004. Ese día abandonó precipitamente su trabajo, en una empresa de mensajería, con la excusa de tener que marcharse a Marruecos al funeral de su hermana. Posteriormente, la Policía comprobó que no tiene hermanas ni viajó al país magrebí… Según informes policiales, Said Berraj «mantenía lazos de amistad» con Serhane «El Tunecino» y Jamal Ahmidan, «El Chino» …El mismo documento de la UCI dice que la misión de Said Berraj era «aglutinar a todos aquellos islamistas radicales en España próximos a la organización que lidera Osama bin Laden». La UCI quiso también relacionarle con Jamal Z, pero no tuvieron éxito puesto que no se sustentó. http://www.abc.es/hemeroteca/historico-04-03-2005/Nacional/la-policia-daria-por-cerrada-la-autoria-material-del-11-m-con-la-captura-de-seis-huidos_20972952510.html http://www.elmundo.es/elmundo/2004/05/07/espana/1083951065.html

gran yeda #123 tú sabes muchísimo de todo lo que escribes. Tienes muy buena memoria y muchos datos. Yo no puedo discutirlos. Lo que intento es tratar de escapar de las contradiciones. Lo único que me consta es la sorpresa de los golpistas ante lo que ocurrió. Esperaban algo que no ocurrió y ocurrió algo que no esperaban. Todo lo que llegó después son trolas que responden a la que pretendían vendernos si hubiera ocurrido lo que esperaban. Cáceres Vadillo les voló los señuelos. Tenían que volver a empezar. Y ahí les pillamos con el carrito de la bolchila y la Kangoo. Un abrazo. 11-M entira

(...penúltima...) yo misma #117,118,120,121 Y, en línea con lo que nos contó LdP, sobre manipulaciones de las conversaciones de RZohuier, os pongo un trocico del interrogatorio de Alberca a la inspectora 84114. Alberca Le quería…en primer lugar, en el folio 75564, del informe….del informe sobre las llamadas telefónicas, eh… ustedes resaltan que…que…que si bien no consta ningún contacto telefónico entre Zohuier y Jamal Ahmidan, pero sí es muy significativo que estableciera contacto con varios teléfonos públicos ubicados todos en la provincia de Madrid. Me puede decir que…que…que es lo que es significativo? Inspectora No, ahora mismo no se lo puedo decir. No puedo contestarle a su pregunta. Alberca Bien, también en el folio setenta y…. 75562 se hace referencia…se hace referencia a que mi cliente, Rafá Zohuier, hace 27 llamadas entre…a Ricardo Gutiérrez Sepúlveda, se dice “íntimo amigo y socio de las actividades relacionadas con el tráfico de estupefacientes de Antonio Toro. Estas llamadas se realizan el día posterior a la detención de José Emilio Suárez Trashorras”. Entonces, mi pregunta es la siguiente, eh…, vamos a ver, cómo es posible, si Rafá Zohuier fue detenido el día 19 de marzo a las 14:45 horas, se….conforme consta en el folio 2168 de las actuaciones, cómo es posible que ustedes le adjudiquen 27 llamadas al tal Ricardo Gutiérrez Sepúlveda y le adjudiquen las llamadas de la calle Princesa, a la academia de la calle Princesa? Inspectora (n.t. silencio) (...penúltima...)

!Lo que me faltaba! !Raúl selección! En fin. 11- M entira

(...última...) yo misma #117,118,120,121,129 Alberca Ustedes han tenido en cuenta ese hecho de que él ya estuviera detenido desde el 19 de marzo a las 14:45 y cómo es posible que se hayan producido esas llamadas? Inspectora Eh…yo cabe…la información que se…se vuelca y que se ha volcado es lo que facilitó la compañía. Es que yo lo único que le puedo decir, que en ese momento él no estuviera utilizando esta tarjeta, pues pudiera ser, pero que…es lo …la información que consta es la información que ha sido aportada por la compañía. GB: Bien, pero ésa no es la pregunta, señora testigo. La pregunta es que usted hace el vuelco y saca una conclusión y le dice “cómo saca esa conclusión si mi cliente está detenido”. Ésa es la pregunta, no si el volcado es correcto o no. Inspectora M-m, en este momento yo no puedo contestarle…es que no he sido la única persona que ha realizado el informe, no he participado en la totalidad del informe. Habrá otros compañeros y en el momento en que se nos cite como peritos, que estamos citados como peritos en ese informe, se podrá completar toda la información. Bueno, supongo que esto no ayuda a las investigaciones, pero a veces merece la pena recordar el nivel de las declaraciones que hubo en el juicio, no os parece? Un abrazo a todos, liz

Liz No sólo merece la pena. Es imprescindible. Gracias. Anímate a repetirlo con otras escenas. Saludos

yeda #123 se me ha ocurrido algo que tal vez no sirva pero que quizás podríamos intentar. ¿una víctima podría dirigirse a los servicios policiales y secretos europeos y preguntarles qué hicieron y qué están haciendo por localizar a los que huyeron? ¿Qué Gobierno nos podría ayudar? ¿Qué instancia podría mediar? ¿Cómo podría intentarse? 11-M entira

Liz Aunque lo vimos en el juicio, la selección de los párrafos y la utilación de los puntos suspensivos para ver ,finalmente, sus renuncios ,es imprescindible. Genial el trabajo.

bungo Así es, boutade. Creo que los enlaces de los artículos te responden sobre Mustafa Setmarian. Trola, Solo fui guardando casi todo los enlaces que consideraba interesantes y escribías vosotros. Y los ordené y clasifiqué lo mejor que pude. Poco más. Pongamos que fuese verdad: Serhane pide mercenarios o terroristas a Amer Azizi, éste le dice que no dispone. Por lo cuál se ha de acercar a "delincuentes" y encontrar cabezas de turco y a Lamari. El problema es que a Lamari no lo pueden controlar. Va a su aire. Benesmail y Afalah, lo intentan. Problema: Serhane trabajaba con las cloacas. ¿verdad Cartagena que le viste en el VIPS con los de la UCIE? Lamari a la salida de la cárcel se labró profunda relación con Eta. Navarra. Fruto d esas relaciones, de manera autónoma, o sin informar a los otros llevan a cabo el atentado... Lo veo más probable que la mutación en masacre.

Bermejo es listo. Igual que Rubalcaba. Antes (Rubalcaba) había que ELEGIR entre Verdad/Mentira, y rápido (en 24 horas, 13-->>14) "Los españoles se merecen un gobierno que no les mienta". Ahora (Bermejo) habrá que ELEGIR entre Sentencia y Conspiranoia. Es lo mismo. El verbo ELEGIR. ELEGIR el día 11 ELEGIR a Del Olmo ELEGIR la bolchila ELEGIR a Zougham ELEGIR Leganés ELEGIR... ...y rápido.

Sirio acusado de tráfico de armas empieza huelga de hambre 21:41 Syrian accused of plotting illegal arms deal begins hunger strike in Spain (AP) Lo he visto en Haaretz pero no encuentro la noticia. Es de Associated Press.

trola No lo sé. Poco podría ayudar. Además en un asunto de este calibre, no creo que nadie quisiera indisponerse contra España, país dentro de la comunidad europea... Tampoco se puede esconder mucho tiempo más, máxime con lo que sabemos nosotros que no es ni la mitad de lo que saben los que están en primera línea de la investigación. Caerá, lo que ocurra en los próximos meses lo acelerará o alargará, pero en el momento en que se vayan superando las inercias será más fácil. Y es indispensable que gane el pp, por varios motivos, uno de ellos que no obstaculizará la labor judicial, que es quién ha de sacarla poco a poco a la luz hasta su precipitación. Soy optimista, aunque no sepa nada más que lo que leo.

Ethelwir ¿¿ Al Kassar ?? Sldos. 11M entira.

Trola, Dile a tu amigo que pierda cuidado, que a estas alturas de la vida, nada que diga nadie aquí podrá desprestigiar a blogueros de solera como el que le preocupa. En este caso, no hay niebla que tape el SOl. Aunque no creo que sea verdaderamente niebla. Quizá simple despiste.

El fiscal pedirá que se analice el coche de los McCann http://www.larazon.es/noticias/noti_int2916.htm Desde luego el fiscal McCann no se parece a nuestra fiscal Olguita. Por la desaparición de una niña remueve cielo y tierra. Aquí asesinan a 200 personas y "da igual".

trola (#265) Puedes seguir la conversación en el hilo del enlace que envié. Comprobamos el audio de La Ser, las declaraciones en el juicio y el sumario.

ArrowEco #287 vale. Lo intentaré. Muchas gracias. 11-M entira

Para lectores no hechos a las iniciales de Pravda ( y mira que te lo he insinuado varias veces, cabezota): J.C.I. nº tal, Juzgado Central de Instrucción nº tal (los Juzgados Centrales se corresponden con la Audiencia Nacional,A.N.) B.P.I., Brigada Provincial de Información ( en el caso de 11-M-2004, era más exactamente la Brigada Provincial de Información de Madrid, por supuesto) C.G.I., Comisaría General de Información ( a nivel nacional, de este país, vamos) U.D.Y.C.O, Unidad de Droga y Crimen Organizado. D.P., Diligencias Previas. ( paso jurídico/ policial inmediatamente anterior a la instrucción, creo) N.I.G., Número de Identificación General, nº que se asigna a una demanda/ querella desde el Juzgado Decano antes de entoligarla a uno fijo. R.S.F., Registro Salida Fax, Y así hasta el infinito……. Pero que siga otro que tengo que hacer gazpacho.

2 Que ha tenido el valor y la franqueza de darnos sus modelos acabados, destacando una visión integrada, expuesta el 15 de Febrero de 2.007 en el Foro. Desde entonces no ha dejado de mejorarla sobre la base de nuevos datos, del juicio, de otros peones y de las investigaciones. Por otro lado, cada día vemos a los Bermejos, a las Olgas, los Flórez, los Rubalcaba, los Garzones, los ascensos policiales, los abogados de los mares mediterráneos, los Yoldis, los vacíos, los encaminamientos, las vergüenzas y pasadas de página, los usos del 11-S y de todo lo islámico… y nos angustiamos porque cualquier indicio sin prueba fehaciente y homologada judicialmente, pueda servir para justificar la grana traición al pueblo, los asesinatos, la mentira y la continuación en el poder de los miserables. Elgurri es muy consciente de este frente, le indigna y subleva su maldad, teme a cualquier ANÁLISIS, y sobre todo DECISIÓN, sin PRUEBAS. En este sentido de una coherencia impecable. Si no podemos permitir que EL TRIBUNAL SENTENCIE SIN PRUEBAS, tampoco debemos conjeturar sin pruebas fehacientes. (Belga ha asumido esta imprescindible tarea con paciencia y competencia ejemplares). Este debate, este espantoso dilema, tiene lugar porque vivimos tiempos de manipulación, cainismo y miseria. Una sociedad libre tendría derecho a la libertad de expresión, pero sobre todo a LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO, al libre conjeturar,- responsable y documentadamente- para entender, para presentar visiones alternativas que pudieran aportar otras verdades. El absolutismo actual es cancerígeno y esterilizante. Olga, Del Olmo y la policía no son dioses ni papas laicos infalibles. Ya no menciono a otros actores que solo pretenden el adoctrinamiento y la intoxicación. Debería agradecerse la aportación de la reflexión social, como si de un Jurado Colectivo se tratase.

Sólo para los que tengan estómago y ninguna predisposición a deprimirse. Artículo de Del Burgo, explayando su sumisión a ZetaP. Como un súbdito servil se autoinspecciona por si ha dicho algo un poquito fuerte sobre el okupa de la Moncloa. Resulta que hace unos días ZetaP le hizo unos reproches en el Congreso, y él que parece que no tiene nada que reprochar al okupa, se queda desconcertado y se autoexplora para comprobar que nada dijo inconveniente de su presidente del gobierno, el que quiere entregar Navarra a ETA. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_39300.html No se le ocurre a Del Burgo reprochar a ZetaP su apoyo a quienes amenazan de muerte a Regina Otaola, o a Alberto Fernandez. Con gente como esta vamos listos, vamos a más de lo mismo, a hacerle el juego al 11-M. ¿Será que Del Burgo está en la cuadra de Cuadro? Mucho traidor hay en el PP, mucho sumiso de todos los colores. Insospechados, pero les acabaremos conociendo.

Ethelwir #258 vale. ¿tú crees que podremos llegar a probar que la SER habló de la bolchila antes de que "oficialmente" nos informaran de que la encontraron? 11-M entira

3 Un elemento más para juzgar a personas que se pueden enfrentar a cárceles sin final y al descrédito moral y social absoluto. Ellos y sus familias. Y, sobre todo, que deben aportar verdad a los que han muerto y a sus seres queridos. En estos dos años de estudio y debate del 11-M no hemos llegado más que a un CONSENSO NEGATIVO. La acusación fiscal carece de fundamento probatorios consistentes según los estándares de la propia jurisprudencia. Tampoco de lógica social, de sentido común. Es una falsa representación de los hechos perceptible para cualquiera mínimamente documentado. Sus consecuencias PRÁCTICAS deberían ser: 1.- O la anulación de la instrucción porque no aporta pruebas de causa a efecto en su base esencial. (Con la subsiguiente exigencia de responsabilidades a los generadores del sumario) 2.- O la excarcelación generalizada de los imputados. Es un problema muy serio. Judicial y moralmente –lo que no creo sea separable- El Tribunal tiene que decidir SI MANDA A LA CARCEL A TODOS ESOS IMPUTADOS –con más o menos penas- por los crímenes del 11-M. Y lo tendrá que hacer por lo que dice el sumario y por lo declarado en el jucio. Esto es, sobre una carencia de pruebas que comienza con la evaporación de un arma inequívoca del crimen, hasta un sustento de evidencias claramente prefabricadas y puestas con falsedad y alevosía. Más una sincronía telefónica que indica relación pero no causación criminal. Y que pudieron ser parcialmente también preparadas. (La telefonía sin teléfonos de Filos60, las aportaciones de Pravda y demás peones de oro) Claro que el Tribunal puede corromperse, elegir la vía de sumarse al triunfo del Post-11-M y garantizarse un futuro económica y socialmente brillante. Basta que siga la máxima de la que nos advirtió Jflp “EN LA DUDA, A FAVOR DE LA POLICÍA”. O del gobierno, o de los poderes vigentes, o de lo que esperan los mayoritarios medios oficiales, los que ya mintieron antes y quieren que se les revalide ahora.

trola (#294) Pensaba que la cosa ya estaba clara.

A Díaz de Mera le van a meter un paquete, sin embargo, nadie le pregunta al loco por las fuentes que le hablaron de suicidas. Es increíble. 11-M entira

4 Y de tantos y tantos que quisieran no haber estado equivocados cuando se dejaron llevar por los intereses, la prepotencia y el odio. LA CLAVE DEL DILEMA LA TIENE BERMÚDEZ y sus dos compañeros de tribunal. Es un dilema profundo, histórico, que hunde sus raíces en lo que podamos ser social y personalmente, unos y otros, blancos y negros. Porque los oficialistas de la base del pueblo también necesitan de la verdad para salir de las tinieblas, para emerger de esa cueva de Platón sin miedo a la luz. Detrás de la verdad estamos los demás. Que nos devuelvan la posibilidad de fraternidad, de vivir juntos la precaria, breve y única vida aquí en este valle de lágrimas. El Tribunal, como nosotros, habrá –y quizás estará- experimentando un desasosiego también TECNICO E INTELECTUAL. Como el propio debate de Yeda y Elgurri. Tendrá un expediente más amplio, peo no por eso mucho más esencial que el que hemos contado los demás. Que por otra parte nos hemos metido DURANTE DOS AÑOS lecturas de todo tipo, con una motivación y profesionalidad, que para sí lo querría cualquier otro caso público o investigación profesional. Pongo un ejemplo sobre el debate de nuestros peones. El caso de Jamal Ahmidan. Para la versión oficial, es autor central. Nunca lo demuestra fehacientemente. Y además está AUSENTE, es EL MUERTO; verdugo masivo que termina en víctima autoinmolada con efectos retardados. Como otros seis más. Solo lo pueden creer los deficientes mentales o los sobrevenidos intelectualmente por adoctrinamiento masivo. ¿Estuvo realmente en los trenes con los otros suicidados y gente de la pecera?, tal como apunta la versión oficial. No; como dice Elgurri, “no se ha demostrado sus culpabilidad”. Y judicial y socialmente, HOY Y AHORA eso es lo esencial.

pravda y perasalo, No hay mucho que ampliar de ese atestado. Al menos que tenga algún interés en el tema que estamos tratando. Tampoco tiene que haber nada extraño en el hecho de que se envíen cosas al 4 y cosas al 6. Por eso cuento esto, porque en otra comisaría ajena a la investigación tenían la convicción de que el juzgado que entendía del asunto era el 4. No parece que haya "siniestro" en eso.

Ethelwir #296 me he perdido en este asunto que de confirmarse sería gravísimo. Tú has seguido el tema. Confío en tu buen juicio. ¿has escuchado un audio en que el que desde la SER se diga que apareció la bolchila antes de la hora en la que nos dijeron que apareció? 11-M entira

5 Por otra parte, ¿Existió Jamal Ahmidan?. Sí. Y ¿existió en la forma, papeles y actuaciones como consta en el sumario?. No. Aunque, ¿pudo haber tenido en la realidad extrasumarial, en los hechos verdaderos que intenta reconstruir Yeda como “actor en las labores de organización, intendencia o la que fuese, -siempre bajo la mirada atenta y la protección de los golpistas- pero no en la colocación de las bombas…”?. Pudiera ser, es una LINEA DE INVESTIGACIÓN que debiera haberse seguido, como LA PARTICIPACIÓN ETARRA, como EL PAPEL DE LAMARI, como LAS SUPLANTACIONES POLICIALES, como las acciones de SERVICIOS SECRETOS, etc. En tal sentido, Yeda no hace más que intentar suplir y enderezar las actuaciones de una verdadera policía democrática; lo que habrá de avanzarse en un futuro si realmente, además de negar la mentira oficial, se quiere saber de verdad lo que pasó. Muchos otros peones, Philidor, Persalo, Mahoma, Arrow, Hos, Konors, Santelmo, Ulises, HarryLib, Limón, Bolcan, Brandaba, Trola, etc, han expuesto su visión de lo que realmente podría haber estado tras la mentira oficial. Siempre como una propuesta para mejor razonar, para mejor proveer una verdadera investigación colectiva. Sin trampas ni deshonestidad intelectual. Pero cuando en la propuesta de los análisis alternativa, de lo que pudiera haber detrás, se introducen actores “islamistas” en el conjunto de la trama, es normal que aparezcan las suspicacias y los temores a que después sea manipulado. Eso no ocurre con las teorías que se centrar preferentemente en el papel de los Servicios Secretos. Simplemente porque son menos manipulables por los defensores y propagandistas de la versión oficial. No porque tengan base de evidencia probatoria indubitada. Es una asimetría de nuestros debates, provocada más por el temor a que se desvirtúen desde fuera que a la propia inconsistencia de las propuestas analíticas. Y las de Yeda son de las más elaboradas e interesantes.

OT muy OT anpal # 238 Pues no, señor mío, ni el Quijote dijo eso (no podia decirlo él, si dice mi señor) ni lo dijo ninguno de los personajes de la novela ni la tal frase está recogida en toda la obra en ninguna de sus variantes, la mas conocida de las cuales es "ladran, luego cabalgamos". Jamás se dijo tal cosa -ni otra parecida- en la inmortal obra cervantina, por mucho que el susodicho refrancillo pase por ser cita quijotesca. Comentario totalmente inexacto. Estoy de acuerdo en que ladran, luego cabalgamos. Pero esa frase es imposible encontrarla en el Quijote. Lo dice uno que lo leyó la tercera vez buscando citas para anotar los capitulos exactos. (Hoy en dia es más sencillo: basta bajarse el .pdf desde la Biblioteca Cervantes Virtual y pasarle un buscador de palabras: Compruébenlo, amigos.....)

Y 6 Hay que continuar en el desmenuzamiento de la mentira; pero no debemos cortar el intento de construir- con los materiales disponibles- un escenario de los hechos que realmente pudieran haber sucedido. Y el debate es muy positivo para que cada vez lo hagamos con más solvencia y rigor. Es una tarea imprescindible. Pruebas manifiestas y evidentes no hay porque rozaría la subnormalidad que las hubiesen dejado tan patentes. E imbéciles manifiestos no lo son. Decía Mahoma en un interesante debate con Lo-Apare que “Toda la relación de irregularidades es cierta, pero son eso, irregularidades, que van contra las leyes de la estadística, pero todas y cada una de ellas posibles…no hay ninguna prueba consistente, todo ha podido pasar, sería muy extraño pero posible”. Lógicamente controlando los posibles cómplices y beneficiados por el 11-M la investigación, las pruebas en su contra manifiestas no existen de manera palmaria. Se reconstruyen, se hacen desaparecer, incluso se saquean domicilios, se amenaza para fabricar contabilidades, se meten-sacan tarjetas, etc. Ahora bien, solo pueden colar SI LOS JUECES HAN PERDIDO EL JUICIO, l profesionalidad, la lógica y la decencia. Y no creo que vaya a ser así. Los considero decentes e inteligentes. Tendrán un gran problema por delante, pero toda la fuerza de la legalidad y la legitimidad que los respalda. A ellos, y a todos los investigadores interesados en la verdad les serán útiles las aportaciones del blog. Tanto las críticas de la Versión Oficial, como las que se adentran en el oscuro horizonte de la verdad tras las tinieblas. Porque los hechos, como el propio constructo oficial de Jamal Ahmidan, son polivalentes, recolocalbes, susceptibles de múltiples enfoques, no inmunes a la reconstrucción con visión, sino todo lo contrario, datos a la espera de un nuevo y verdadero enfoque que los encaje en la auténtica verdad. Felicitaciones por el valor y el rigor a Yeda y ELGURRI. Y un fuerte abrazo.

Trola - Ethelwir "En una de las mochilas que no ha explotado ha aparecido un teléfono móvil" - Eso dice Terradillos antes que aparezca la mochila nº 13 - En la mochila de Barrero apareció un teléfono móvil - ¿Quién puede asegurar 100% que se refiere a la 13ª?

peonxrey #304 ¿a qué hora y de qué día habla Terradillos de la mochila de la que hable? 11-M entira

Me piden que pregunte lo siguiente. ¿Benesmail, Lamari o algunos otros pudieron coincidir en prisión con algún preso del GRAPO/PERDIZ? 11-M entira

trola (#300) Te cuento la historia. Estaba yo en el blog de Pío Mora y veo que otra persona había dejado un mensaje pidiendo que alguien lo pusiera aquí porque él no podía. Este amigo acababa de oír al testigo que dijo cuándo habían encontrado la mochila de Vallecas. El peón anónimo comentaba que le resultó chocante porque La Ser lo había anunciado antes y pedía que lo comprobáramos. Otro Peón, debió de ser Paucito, escuchó el audio de La Ser, Paco echó una mano, yo miré el sumario. La conversación puede seguirse en el hilo que mandé.

Ethelwir #307 Muchas gracias. Entiendo. Ya está. Después de todo lo escrito aquí hoy, si se puede probar se probará. Un abrazo. 11-M entira

Baldo198 #285 Buena observación. Pero como soy "mu resentío" ... ¿Que te parece si lo dejamos en que en el 73 se gestó,en el 78 se parió y en el 2004 lo volaron? ;))

Trola A la 1:08 h de la madrugada. Cadena Ser La mochila se "descubre" en torno a las 2:00 h de la madrugada.

peonxrey #310 pues entonces, muy difícilmente la trolera de la SER se estuviera refiriendo a la mochila de Jacobo. Por cierto, ¿qué será del él? 11-M entira

trola (#311) Tienes razón. Yo no recordaba la hora exacta pero fue de madrugada. Pensaba que lo de La Ser había sido hacia la 1.15 y la aparición a más de las dos. Efectivamente, no pudo ser la de Barrero.

El efecto ZetaP en Botín: http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=18906 El terrorista del talante acude presuroso a la casa del banquero buscando una foto. Desesperada muestra de sumisión, muy propia del partido obrero. ¿Quién manda más, el presidente del gobierno o Botín? ¿A qué juega Botín? ¿Era lo que quería o tuvo que rendirse ante la insistencia del pedigüeño okupa? En su próximo encuentro con Botín, haría bien Rajoy que quedara claro que es el banquero quien acude a él. Para contraponerlo gráficamente a la sumisión de ZetaP.

Trola Otro detalle. Si mal no recuerdo, el sumario dice que los Tedax recibieron la llamada a las 2.40. En el hilo que he mandado vienen los enlaces en alguno de mis posts.

Ethelwir #312 recuerda que también se habló de que en el IFEMA se había encontrado la bolchila. 11-M entira

Trola Sí. Muy dificilmente, porque la mochila de Jacobo, finalmente ,sí exploto. Se quedaron sin móvil.

trola (#315) Creo recordar que dijeron que estaba en un montón de bultos. A lo mejor el equipo de Liz ya tiene la transcripción. Creo que en el hilo donde lo tratamos, puse el enlace a datadiar, con la declaración de ese testigo.

swing #316 sí, pero pueden decir que él lo vio antes de que la volasen. 11-M entira

trola, Del Grapo sí, perdiz no sé.

Ethelwir #317 algún día los de la SER de entonces tendrán que declarar ante un tribunal. Ayer Nierga entrevistó al loco y no le preguntó por el 11-M. Ellos que tanto hicieron entonces por poder entrevistarle ahora como presidente por accidente. 11-M entira

Trola (#306) Coincidencia curiosa de islamistas con elementos del Grapo yo conozco una, sin poder especificarte de momento mucho más ya que estoy atualmente exprimiendo esa naranja. A saber. Tienen en común una comisión rogatoria del juez francés Bruguiere. El mismo que solicitó CRs con Jamal Zougham por medio, la operación lago, etc... En concreto, el personaje del grapo del que pidió la CR era el "encargado de las relaciones internacionales de la banda"... Si te interesa más información puedo ampliarla más tarde ya que ahora mismo no la tengo accesible...

Trola Aquí tienes PAUCITO Horario de la mochila de Vallecas Resumiendo: 1/La testigo 88163 dice que es más tarde de las 24H porque a esa hora es cuando se fué a tomar café. 2/ El testigo 79046 dice que eran las dos menos cuarto de la mañana! http://www.datadiar.tv/juicio11m/resumen200307.htm 3/ La ser cuenta lo de la bolsa a la una y diez! (Véase en http://www.fondodocumental.com/11M/audios/SER/12/ el archivo 12.01.02.mp3, en el minuto 10 y 5 segundos) 4) Según la documentación del juzgado “A las 02,40 horas del día de la fecha, es requerido un Equipo de Desactivación de Explosivos para que se dirija a la Comisaría de Puente de Vallecas” http://www.peonesnegros.es/descargas/Tomo2.pdf (página 431, f 155) Enviado por Ethelwir el día 21 de Marzo de 2007 a las 08:15 (#1561) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1920&num=32

belga197 #319 Sin prisas, ¿nos podrías decir con quiénes del GRAPO pudieron coincidir? ------------------------------------------------- renox #321 !qué interesante! Creo que no te lo he dicho antes, pero estoy convencido de que aportarás mucho aquí. 11-M entira

Ethelwir La mochila se encuentra, aproximadamente a la 1:30 (nadie se responsabiliza de la hora). El 091 avisa al Grupo de Desactivacición de Explosivos de Madrid. Un subdirector y dos tedax,que están de guardia, salen para Vallecas. A la 1:45 llegan a Vallecas. Cáceres Vadillo es avisado a la 1:55 y éste llama a Manzano. A las 2:00 Pintado se va a dormir. nadie le ha dicho nada. ( Ni se lo dirán) A las 2:40 Cáceres Vadillo llega a Azorín y se encuentra con Manzano y Cuadro, que habían llegado a las 2:30. La chuleta en la cronología del libro de Luis;-)

Ethelwir #322 gracias por resumir la documentación en un único post. Lo de este blog no tiene nombre. Nunca dejará de asombrarme. 11-M entira

Creo que nos estamos haciendo un lío. Al menos yo Terradillos sí se refiere a la mochila de Barrero. No puede ser otra, con los datos en la mano. Aún no se había descubierto la de la comisaría y no había ninguna constancia de otra mochila con móvil. Otra cosa es que todos sabemos los bueyes con los que aramos y el tipo de información que manejaban a esas horas. Esto sumado al periplo de la mochila, deja abiertas las puertas a la especulación.

Lo_Apare #214 Era de ser paranoico total. Por eso lo decía ;-) De todas formas el sumario es una m1erda que no hay por donde agarrar. Seguramente la información que falta no esconde nada. Sólo que la policía, en lugar de pasar todos los listados al juez le pasó sólo el resumen de "bueno, que en los listados telefónicos de los focos de explosión no hay nada de interés". Pasa el de Vodafone y no el de las otras dos... No sé, es sospechoso, pero lo mismo oculta sólo dejadez... No se ya qué pensar. Sobre todo, no sé qué hay que hacer para que esos listados que no están en el sumario se pidan de nuevo, ya que todavía es posible recuperar esta información. Si la policía (digamos) comete un error de apreciación con los listados telefónicos, ¿es legalmente imposible de subsanar?

Peonxrey “En una de las mochilas que no ha explotado ha aparecido un teléfono móvil”. Ha aparecido. No, apareció, o mejor,la mochila contenía... Habla de un hecho reciente. Y supone que han encontrado un móvil, que lo tienen. Es la "Ser,por delante de la noticia".

VV Q700 Aprovechando que estás por aquí... No recuerdo si se trató el tema en profundidad pero ahí van las preguntas: A efectos de suplantación y conociendo los datos de una SIM y un IMEI determinados, de utilización conjunta... ¿Es técnicamente posible la clonación de ambos elementos y posterior funcionamiento? Me imagino que la parte más complicada sería esta última, por conflicto entre ambos dispositivos. Gracias.

trola (#320) Esa Nierga también es de la banda. Recuerdo cuando asesinaron a Lluch. La Nierga leyó el manifiesto en Barcelona y terminó diciendo que había que dialogar, dialogar y dialogar como lo hubiera hecho Lluch. Se callaba que Lluch se hallaba dialogando con los terroristas y que, a pesar de esto, o quizá por ello, le asesinaron sin dejarle tiempo a dialogar sobre por qué iban a asesinarlo.

VV Q700 Cuando hablo de "conflicto" me refiero al que se produciría, técnicamente, cuando, al encender el télefono, la red localizase dos terminales idénticos situados en diferentes posicionamientos geográficos.

1 ...Y vas tu y te preguntas porque el PP se calla , porque "el mundo" no publica etc etc?? ¡Hola, Lupa! Yo no me lo pregunto, sino que lo constato. El silencio actual puede obedecer a que lo prudente es dar un voto de confianza a los jueces que juzgan y esperar a conocer la sentencia. Es lo que procede, aunque el presidente, el fiscal general y el ministro de Justicia se retraten, una vez más, orinando fuera del tiesto. Coincido contigo en que, si se llega a saber toda la verdad del 11-M, la integridad del chiringuito peligraría y no sé si eso sería bueno o malo. Pero sí sé que el conocimiento de la verdad es bueno en sí mismo y es un derecho del que se pretende privar a los ciudadanos. Por tanto, algunas señorías tendrán que afrontar las consecuencias en la medida que les corresponda. Y es que tanta infamia no puede quedar enterrada en el silencio. Si después de publicada la sentencia el PP sigue callando respecto a la actuación de las cloacas en el 11-M, no votaré al PP. Ojalá no suceda. (sigue)

"Descubrimiento" de la mochila en la Comisaría de Vallecas 1/2 Hola peones, Mi pequeña aportación a la secuencia del descubrimiento de la mochila de Vallecas. Como sabéis, el descubrimiento tuvo lugar en la Comisaría de Vallecas, por 2 policías que estaban abriendo e inventariando enseres recogidos en El Pozo. Se trata de los policías con identificación 88163 y 79046. Ambos declararon en el juicio y he extraído los momentos en los que hacen referencia a la hora del "descubrimiento". No obstante, os animo a leer las transcripciones de las declaraciones de ambos, que no son muy largas, pero creo que son muy interesantes desde el punto de vista de valoración de la prueba, por aquello de que no quedó inventariada en la lista que estaban confeccionando con la descripción de todo lo que iban encontrando. Y por otros aspectos... Las podéis encontrar aquí: 88163 http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=871 79046 http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=882 Pero bueno, en lo referente a la hora en que se toparon con la mochila, estos son los momentos: Declaración de la policía 88163 Pregunta la AVT AVT Sí. La revisión de los objetos dónde se hacía: en el suelo, sobre una mesa o en qué lugar se hacía? 88163 En el suelo. AVT En el suelo. A qué hora aproximadamente vio usted la bolsa, se acuerda? 88163 Pues la verdad es…no recuerdo exactamente la hora. Le puedo decir que había pasado la medianoche, porque hacia la medianoche fuimos a tomar un café, entonces, fue después de ese café, pero no le puedo concretar la hora. Esta inspectora no precisa más. Sí lo hace su compañero... (....sigue....)

2 Y si después de publicada la sentencia El Mundo se la envaina doblada y abandona el asunto, nunca más volveré a comprar ese periódico, ni a escuchar por la radio las barrocas argumentaciones de su director. Es posible que suceda, pero no creo que suceda. De una cosa sí estoy seguro: FJL nunca abandonará a las víctimas del terrorismo, ni dejará de dar su respaldo a quienes buscan la verdad del 11-M. Por lo demás, ¿Seguro que tu #222 era en referencia a algo que yo he escrito? En su día consideré que el silencio del PP obedece a que les da "yu-yu" reconocer que les dieron un golpe de Estado. Cuando lo suyo sería explicar con humildad que fueron engañados y traicionados por funcionarios desleales y golpistas, que tarde o temprano deberán responder de sus actos, para que estos hechos no puedan repetirse y por el bien de todos los ciudadanos y de la democracia misma, bla, bla, bla. Y tienes razón en que lo que se pretende es destruir el sistema, por el procedimiento de destruir la confianza de los ciudadanos. Por eso es importante lo que el PP haga o deje de hacer por impedirlo, y que los medios supuestamente independientes -independientes, al menos, del socialismo- no tiren la toalla. 11-M = GALPE DE ESTADO

Imaz, ¿futuro Lehendakari de consenso PNV-PSE? Inicio --> Secciones--> Medios REVISTA DE PRENSA Imaz será lendakari. Joseba Aguirre, ex militante del PNV y portavoz del gobierno vasco con José Antonio Ardanza, también lamenta la derrota política que supone la marcha de Imaz para una cierta reorientación del nacionalismo vasco: "El nacionalismo nunca se renovará en profundidad, nunca superará la limitación que supone toda reserva de soberanía, mientras no reconozca que el punto de partida para su planteamiento político y para su proyecto político es la sociedad vasca real, en su complejidad y su pluralismo, y no la imaginada comunidad homogénea ancestral, unida en su sentimiento de pertenencia construido a través de los siglos de forma clara -en contraposición a todo lo que enseña la historia científica-. Éste es el punto clave, la encrucijada del nacionalismo vasco, y en especial del PNV. Josu Jon Imaz ha encarnado perfectamente esa encrucijada y la voluntad de salir de ella, aunque con formulaciones que, avanzando mucho, todavía se quedaban cortas" (El Mundo). Y El Periódico utiliza el aire encomiástico de Felipe González en su reciente entrevista con María Antonia Iglesias en El País, y afirma que "Imaz era un lujo para la política porque por su juventud y formación llevó aires nuevos a un partido centenario, entendió su tarea de forma no sectaria y supo transmitir a la sociedad mensajes claros, aunque no siempre tuvieran el viento de la opinión a favor". http://www.elsemanaldigital.com/arts/72830.asp?tt= Cosas veredes.... Sldos. 11M entira.

"Descubrimiento" de la mochila en la Comisaría de Vallecas 2/2 Declaración de la policía 79046 Pregunta el MF MF Con la venia. Cómo llevaban acabo ésta….esta relación, uno iba abriendo y el otro iba anotando o….o los dos iban anotando conforme iban abriendo, cómo se hacía? 79046 No, en un principio, yo era quien abría las bolsas y mi compañera transcribía al ordenador y, posteriormente, ella me reve….me relevó y abría ella las bolsas de basura y yo anotaba en el ordenador. MF Recuerda a qué hora se pudo hallar esta bolsa que posteriormente se comprobó que tenía un artefacto? 79046 Pues serían aproximadamente las 2 menos cuarto de la mañana. …describe la bolsa y luego sigue… MF Qué hicieron cuando encontraron esta….esta bolsa azul. 79046 Pues inmediatamente se puso en conocimiento de la Subinspectora Jefa de la Oficina de Denuncias, para que tomase las medidas oportunas. MF Usted habló con los Tedax? 79046 Eh…creo recordar que sí, que llamaron por teléfono a comisaría y pude hablar con uno de….con uno de ellos. MF Se procedió al desalojo de la comisaría? 79046 Sí. Incluidos los detenidos que había ingresados en los calabozos. MF Qué hicieron con la bolsa artefacto? 79046 Pues permaneció en el mismo lugar donde fue hallada y fue abierta y….y nadie más accedió a esa…a esa habitación, salvo los Tedax cuando ya llegaron. MF Cuando encuentran la…la bolsa, se paró la relación de efectos que ustedes estaban realizando. 79046 Sí, evidentemente. MF Se puso posteriormente algún tipo de nota que en este….en ese momento se había parado la…de efectuar la relación de efectos? 79046 No. No porque se dio aviso a….a los jefes de la dependencia y, como ya tenían conocimiento de ello, no…no se…no se reflejó. Recordáis que el policía 79046 habló de que la mochila tenía un número 5? Besos liz

Liz ya que estás por aquí, te mando un PM en el foro. Sí recuerdo eso del 5, GB estuvo un rato preguntando, y sacándoles los colores por no documentar de qué bolsa sacaron la mochila

trola, Creo que Renox se refiere a Lago Iglesias, detenido en 2002. En cuanto a la coincidencia de Benesmail con miembros del Grapo no puedo ahora asegurar nada, pero buscaré. Lo que sí es seguro es que entre la documentación de Benesmail encontraron los datos de un miembro del grapo, Javier Calcerrada, con el que mantenía correspondencia.

Picquart :) Gracias por la precisión. La verdad es que la recordaba como tú me dices: "Ladran, luego cabalgamos", pero la he picado en google y salen un montón de referencias del Quijote y con la variación de mi señor. Te lo agradezco

- ""La Cataluña como "sujeto político pleno", dice el menor de los Maragall, implica "partidos plenamente soberanos, capacidad de propuesta, defensa y decisión sin ningún límite en la gestión y defensa de los intereses de Catalunya. Implica, igualmente, otro concepto básico de normalidad democrática: la necesaria compatibilidad entre unidad nacional y alternancia de proyectos y responsables políticos"" - http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313115.html. - O sea: Cataluña es UNA UNIDAD DE DESTINO EN LO UNIVERSAL (J.A. Primo de Rivera) Mientras el Tribunal delibera, ellos siguen avanzando...

belga Tampoco tiene que haber nada extraño en el hecho de que se envíen cosas al 4 y cosas al 6. En serio. ¿De verdad que crees que no es importante el hecho de que: 1.- Veas atestados policiales en los que se mencione que las investigaciones derivadas de las diligencias 1.304 de la BPI se envían al j.c.i. (lo siendto brandy, es falta de tiempo) nº 4. 2.- Veas oficios en el sumario en el que se afirme que un oficio anterior se envió al j.c.i. nº 4. Y no es un oficio cualquiera, es uno que habla del terminal y la tarjeta de la mochila. 3.- Veamos mandamientos repetidos en el sumario ¿Cuántas veces, según el sumario, se autoriza el tráfico de llamadas de la tarjeta de la mochila? 4.- Aparezcan incomprensibles carátulas de TEPOL en los que se dice que se envía un oficio al j.c.i. de guardia cuando el oficio que lo acompaña (en el sumario) dice que se dirige al 6. 5.- Que aparezcan en esas carátulas apuntes con un tipo de letra DISTINTA como "relacionado con el sumario 20/04 del j.c.i. nº 6" cuando en el oficio, no se dice nada. 6.- Aparezcan extraños rebordes en el campo observaciones de esas carátulas. 7.- El primer folio del sumario tenga el sello de entrada en el j.c.i. nº 6 dentro del dudoso recuadro de observaciones cuando no se produce casi nunca (en el folio 799 es el único sitio donde lo he visto también). 8.- Las guardias de la A.N son semanales y cambian a las 9:00 h. de los JUEVES. Pues qué quieres que te diga...

Ampliando información. Genoveses (el enemigo suele tener muy buenas fuentes de información) dice que Benesmail coincidió en 2002 y 2003 con Calcerrada en Ocaña I. El problema es que Benesmail en esos años no estaba en Ocaña I porque estaba en Villabona. Salvo que le trasladasen temporalmente allí durante un corto periodo de tiempo, por alguna cuestión judicial.... De todas formas cuando los comisarios quieren ocultar información.....no se hacen los suecos, se hacen los gili....

pravda, No me extraña si tiene alguna explicación lógica. Y tampoco me extraña si ocurre el 11 y el 12 de marzo. Si fuese el 20 de agosto me mosquearía más, pero en los primeros momentos podía haber confusión entre el juzgado de guardia, el juzgado decano y el juzgado al que le correspondía la causa por reparto.

Como poco puedo aportar, hacía ya mucho que no escribía.Cuanto menos ruido, mejor. Pero aquí sigo. Este blog es la ventana que siempre tengo abierta.

En el PSC ya no se cortan un pelo. Esto es secesionismo puro. El PSOE definitivamente es un cadáver. Como partido está muerto aunque no lo saben y se siguen moviendo como si estuviera vivo. El PSC ya es independentista. El federalismo modelo hoja de parra del que habla es un concepto hueco carente de contenido con el único objetivo de engañar a los sumisos para ganar tiempo y a una política de hechos consumados. Y vamos de mal en peor. Anda que el embobamiento Imaz en el que por supuesto ha caido en su editorial EM, pasma, por el nivel tan increible de estulticia al que se va llegando. Peor imposible, porque más tontos, pero tontos y rematadamente tontos no se puede ser en la actual clase política y periodística. ¿Después de lo que hemos visto en esta Diada y con la caida de Imaz nos podemos extrañar de todo lo que ha pasado en torno al 11M? Ni en la actitud del PP (salvo honrosas excepciones), ni en los medios, ni periodistas, ni sociedad. Es que en este tema se ha actuado como se sabe, con la ignorancia más ignorante y la cerrazón más estúpida. Por cierto, apuesto por Urkullu, el cual es casi casi tan ultra y fatxa como Egibar, aunque sabe sonreir mejor. Aplicará la ponencia de Egibar/Ibarretxe pero como la casta político/medíatica es tan idiota, venderá la moto de ser como Imaz. Por cierto se hechan de menos los comentarios de COPELAND y de Bilbao9 que nos iluminarían bastante de lo que está pasando por allí.

Anpal, NO es del Quijote (Quixote, Edmundo!) esa frase. Ni tan siquiera de Cervantes. No sé de quien. (Perdón)

Estos movimientos económicos pueden ser importantes, El antiguo director de Recoletos, Jaime Castellanos prepara una OPA por el grupo Vocento. ABC puede volver a la familia Luca de Tena, está pendiente un 15% de Telecinco y Punto Radio parece que se hará cargo PJR. Recordar que ambos son bastante amigos: http://www.cotizalia.com/cache/2007/09/13/26_jaime_castellanos_ultima_sobre_grupo_vocento.html

El llamativo 639847428 SIM que dicen aparecida en C. Martín Gaite, y que la atribuyen a J.Ahmidan. El primer registro de éste número Movistar corresponde al 17.03.04, y se dice que también estuvo alojada en el terminal usado por Oscar Pérez. Su “vida” termina el 31.03.04. Es un número llamativo por varias razones: Las llamadas entrantes son desviadas durante los 14 días, excepto dos procedentes del 912560806 y una del 618840587. El primero nos lo dan ubicado en c/Villalobos 51, y el segundo lo atribuyen a Mohamed Oulad Akcha. El día 17.03.04 realiza un total de 13 llamadas, y -aparentemente- siguiendo un recorrido en Cercanías Renfe que se inicia en Leganés, pasa por Sta. Eugenia y El Pozo, Morata y termina en Moratalaz. De las 13, seis son al 627031949 al parecer de un tal Mohamed Ben Moussa. Las otras son una a 666314284 (Rachid Aglif), cuatro a 654115074 (Hammid Ahmidan), una a 606547560 (Otman El Gnaoui), y una a 618840587 (M.O.A). Y...¿quién es Mohamed Ben Moussa?. Pues ni idea. La policía lo menciona como probable usuario, pero en los álbumes incorporados al sumario ni rastro. San Google dice que existe en los Anuarios de la Legión de Honor francesa un tipo llamado así, nacido en 01.01.70 (¿de qué me suena?) y no consta el lugar de nacimiento. El último número que llama al supuesto de J.A. el mismo 31.03.04 es el 627285556, del que no he conseguido obtener la más mínima referencia. ¿Para qué activaría J.A. una tarjeta durante 14 días sin descolgar mas llamadas que las de Villalobos y M.O.A., manteniendo por defecto el desvío al buzón de voz?. ¿Acaso el número lo usaba otra persona?.

Y ya puestos, y por el mismo precio....."cosas veredes....", tampoco.

Benesmail, Hasta en Genoveses se equivocan de vez en cuando. :-) Desde luego lo más sencillo sería saber en qué fechas estuvo Benesmail en cada prisión, pero no parece que haya tu tía. Lo que he podido averiguar: A Benesmail le detienen en 1997, creo que en abril. Según El Mundo pasó los cuatro primeros años en Ocaña, así que posiblemente en 2001 le trasladan a Villabona donde ha seguido ingresado hasta que le detienen por orden de Garzón en noviembre de 2004 en relación con la operación Nova. Ignoro si le han trasladado después. Tengo bastante seguridad de que a principios de 2001, posiblemente enero, ya estaba en Villabona. Por lo tanto su relación con etarras en Ocaña no es en 2002 y 2003, sería anterior a 2001. Aprovechando esto quiero decir que los informes que hizo la UCI y la CGI para negar vínculos entre etarras e islamistas no valen ni para papel higiénico. No quiere decir que exista o deje de existir la relación, sencillamente es que esos informes son incompletos como poco. Bueno, si alguien puede encontrar las fechas en las que estuvo recluido Benesmail en las diferentes prisiones se lo agradecería. Aunque sea al menos como curiosidad. Supongo que el ingreso de Zouhier en Villabona no sería para contactar con Benesmail...Tanto tiempo pensando que intentaba marcar a Toro y a ver si el objetivo era otro.

VV Belga Bensmail ingresó en Villabona el 19 JUL 01. Otro 19, esta vez de OCT 04, la policía encontró en su celda, en el mismo centro penitenciario, la fórmula de la cloratita (a parte de otros datos referentes a Parot y a Iragui).

El folio 5417 En éste folio de Telefónica, donde constan las llamadas del “Abono: 639847428”, encabeza el folio un texto manuscrito que dice “TFNO REGISTRO MORATA 639847428 JAMAL AHMIDAN”. En éste folio anotan igualmente a mano junto al número 627031949 “Mowgly ? 5 llamadas”, aunque en el Auto de Procesamiento, ése número en página 576 lo asignan a Mohamed Ben Moussa. Sin embargo, en el folio 5491 dicen que en el registro de Leganés encuentran una tarjeta Movistar con número 2100094520676 junto al que manuscriben 639847428. ¿A quién pertenece el 627031949 que llamó el 31.03.04 al 639847428?. ¿Sabrá algún policía dónde debía aparecer la SIM?.

VV Cuando digo "ingresó" quiero decir que "fue trasladado", desde Ocaña, obviamente. Por cierto, solo una semanita antes del ingreso en el mismo centro de Antonio Toro como consecuencia de la Operación Pipol.

Otra cosa que me da vueltas a la cabeza y que no acabo de entender. ¿Por qué el sumario de la Operación Pipol es el 1/2002 del juzgado de instrucción nº 1 de Gijón? ¿Quiere esto decir que desde mayo de 2001, que es cuando creo que se abren las diligencias previas, hasta enero de 2002 no se realiza la conversión en procedimiento sumarial? Igual es normal pero me sorprende bastante porque en julio y agosto se producen todas las dentenciones (o la mayoría) y es cuando se encuentra la droga y la dinamita. Y hay un auto de prisión preventiva para Antonio Toro (al menos). Me parece mucho tiempo de desfase pero igual es lo normal en la justicia ordinaria. Si alguien puede hacer luz en este asunto.... PS: Para que muchos corrijan las informaciones, que están equivocadas en el 90% de los casos. A Nayo no le encarcelaron por la Pipol, a Trashorras tampoco. Solo a Toro. A Nayo le pillaron en diciembre de 2001 por un asunto de heroína. Poca cosa.

Cuando los nacionalistas hablan de pluralismo político, de pluralidad nacional, de la España plural etc., no se están refiriendo a otras posibles formas de convivencia. Hablan eufemísticamente de la división de España. Para darse cuenta de ello, basta con advertir que jamás mencionan la Cataluña plural, la Euskadi plural o la Galicia plural. Piensan y actúan como si la pluralidad sólo fuera exigible más allá de sus lindes. En casa, identidad única, lengua única y Cataluña única. La reivindicación de pluralidad sólo es un torticero recurso más de su obsesiva agitación propagandística. Como lo es el que sigan clamando contra el “estado centralista” como lo hacían sus antecesores a finales del S.XlX, pese a que España es, desde hace años, con sus diecisiete gobiernos autonómicos, uno de los estados más descentralizados del mundo. Lamentablemente, nadie les exige coherencia para que reconozcan dentro la pluralidad que reclaman fuera. También los ideólogos izquierdistas utilizan sesgadamente lo de plurinacionalidad, pluralismo y multiculturalismo para fomentar su idea de federalismo asimétrico y sus vínculos históricos con los nacionalismos y para disgregar conjuntos sociales resistentes a su hegemonía. Son, sin duda, expertos manipuladores y tergiversadores del lenguaje.

Arrow, ¿Es bueno el dato? Es que creo que hay comunicaciones de Benesmail en Villabona en enero y marzo de 2001. Pero la fuente es un bardal. Voy a tener que salir pero son cosas que me gustaría dejar claro, aunque sea solo por claridad.

Corrección #335: ..." En casa identidad única, lengua única y nación única"...

Mochila oculta de la SER, 1/2 Trola Me alegro que estés ya de vuelta . Aunque estoy algo ausente, me he enterado que tratáis el asunto de la bolsa, y quiero aportar un granito de arena. Como te decía el día 9: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2350&num=1#com557692 “P.D.2.- Trola, te echaremos de menos, hasta que vuelvas. Un fuerte abrazo (Regalo para tu, espero, corto retiro: la SER anunció la mochila a la 1:09 del día 12, entre 21 y 36 minutos antes de que la encontraran, con estas palabras: “ En una de las mochilas que no ha explotado ha aparecido un teléfono móvil”). Metieron la pata y, seguramente, les llamó la atención el Controlador Principal de la trama. Para paliarlo, rectifican a la 1:33, la hora en que Gabriel Fuentes (¿y Díaz de Mera?) pone en marcha a Santiago Cuadro Jaén para que vaya a Parque Azorín, para que no se les vaya a ocurrir que exploten la mochila. Día 12, 1:33hrs.: “...Según las mismas fuentes (de la lucha antiterrorista), en la furgoneta encontrada en Alcalá de Henares, con detonadores y versos del Corán, ha aparecido una sustancia explosiva que no es Titadyne, el material habitual en ETA]. También ha aparecido un teléfono móvil”. En esta información dejan el teléfono en el limbo, solo y desamparado, sin mochila que le cobije.

Mochila oculta de la SER, 2/2 Pero ya a las 2:03, aproximadamente, Ana terradillos dice, ahora sí, lo mismo que a la 1:09: “En una de las mochilas que no ha explotado ha aparecido un teléfono móvil”. Es decir, que a la 1:33, se dieron cuenta del gazapo de las 1:09, y sólo nombran el teléfono. A las 2:03 ya ha aparecido la mochila, y ya, sí, leen la noticia que por error leyeron a la 1:09. Cuando Acebes, por fin (¡qué tío!), se entera (a las 17:00 del 12 en la reunión con la plana mayor: SE, DG, CGI, Jefe Inf. GC) y lo anuncia a las 18:15, ya está perdido. La SER necesita explotar la trampa en la que ha caído Acebes con las doce/trece mochilas para demostrar que ha mentido por partida doble y se retrata, reconociendo que fueron ellos los que anunciaron lo de la mochila: Dia 12, 18:31´45´´. Gemma Nierga (sobre la comparecencia de Acebes de las 18:15): "Y después ha dado unas cuantas informaciones que Uds. ya conocían si son oyentes fieles de la cadena SER, porque las habíamos dado ya nosotros. Hablaba de esa bolsa de deportes que se había encontrado con explosivo..." Día 12, 19:03´35´´. Carlos Llamas (sobre comparecencia Acebes): “...comparecía el ministro para dar cuenta de un hallazgo, una bolsa de deportes que contenía dinamita, información que ya les habíamos aportado a Uds. la cadena SER, conteniendo...y un teléfono que actuaría como detonador”. Pringados hasta las cejas. Un abrazo Philidor

Achiperr#309 Me parece correcto ese iter que define la génesis del sistema de forma esquemática pero muy clara conforme a la estructura de planteamiento, nudo y desenlace, según se divide el drama en el teatro clásico español del Siglo de Oro. Chapeau.

GALGOS O PODENCOS La carrera del siglo… Dice el dicho: “Corre más el galgo que el podenco… pero si el podenco es rabilargo… corre más el podenco que el galgo… ¿Quién era el CHINO…? ¿El hermano que como tal CHINO tenía intervenido el teléfono en la investigación de LOFTI… en la que también se investigaba a ABDELKADER, el hermano de KOUNJA…? A su vez ¿Cuál de los hermanos KOUNJA… alquiló ALBOLOTE…? … porque el que sí alquilaba pisos era ABDELKADER… ¿ RAFÁ le llamaba MOWGLI… en Asturias y CHINO en Madrid…? La mujer… la cuñada… la suegra… el hermano… han colaborado con la TROLA a posteriori… ¿Acaso tenemos motivos para pensar que no lo hacían antes…? Quien colaboró con ETA para evitar la desarticulación de su red de financiación ¿como podemos definirlo…? Etarra… o policia… Los confidentes ahora acusados de terroristas… ¿cómo podemos denominarlos antes del 11m? y ¿ a aquellos para quienes “trabajaban”…? Porque ése es el tema… los actores PRINCIPALES… los secundarios son irrelevantes… aún suponiendo que pueda otorgarseles siquiera el papel de SECUNDARIOS… y no meras comparsas… El episodio de MOCEJON es otra consecuencia del ilusionismo… se pretende ocultar ALBOLOTE y representar en LEGANES lo que allí habría ocurrido previamente… es la cabalgada del CID… una vez muerto… El golpismo va mostrando su patita… le dictan la sentencia al TRIBUNAL… Amenazan de muerte a políticos de la oposición PORQUE NO SABEN CONVIVIR… con el golpismo.. En voz baja despellejan la ineptitud de quien trastocó el MISIL en PETARDO PD:.- Q700… dejadez dices… para eliminar de la Instrucción a quién se le ocurrió la brillante idea… no hubo dejadez Un Saludo

Muy interesante Philidor. Es decir, que lo que era importante para los golpistas era el teléfono móvil. Al principio, y sin aparecer oficialmente la mochila, dicen que va dentro de una mochila que no ha explotado. Después, y antes aún de que apareciera la mochila oficialmente, dicen que ha aparecido en el éter de la ambigüedad... pero bien podrían referirse a lo aparecido en la kangoo. Y aquí viene el golpe maestro. El oficio en el que se recoje lo que aparece en la kangoo está en los folios 835 y ss. Está muy descolocado (qué casualidad) pues debería de ir en el primer tomo pues se recibe en la audiencia a las 23:43 del día 11. En ese escrito de la BPI, dicen que adjuntan la relación de objetos aparecidos en la Kangoo y que esa relación consta de cuatro hojas. Sin embargo, la relación que vemos (aportada por la poli científica, consta sólo de tres hojitas. ¿Se cambió ese listado? ¿Es casual que OTRA VEZ la carátula que vemos sean de las que afirmo están tuneadas? Para mí es importante. Pero yo ya no digo nada...

Y tampoco digo nada de que ese fax tenga el mismo RSF que otro que aparece en el sumario... Y tampoco digo nada de que ese escrito se refiera al fax 1311 de la BPI "que hablaba de tres explosiones" cuando el 1311 que vemos habla de cuatro. Tampoco digo nada de que ese fax 1311 tenga el número escrito a mano y se refiera al folio 2 con un apunte en la carátula de TEPOL. Es que tampoco voy a decir nada de que ese folio 2 es el que abre diligencias previas y el sumario... Ni voy a hablar del sello en la zona tuneada... Pa qué, si todo es de lo más normal... ¿Alguna vez habéis tenido la sensación del niño del cuento que se atrevió a decir que el rey iba desnudo? Así me siento.

Phillidor. Ojo con lo que pones. Muchas vueltas hemos dado y siempre quedaba la duda de que se refirieran a la de Barrero. Duda por supuesto, cara a la argumentación ante los sumisos. Planteo una pregunta ¿estamos seguros que entre las 2,03 y las 18,31 y 19,03 del 12 no hay absolutamente ni usa sóla referencia a ese teléfono movil? Es muy importante aclarar esto, porque si es así, es la prueba DEFINITIVA de que el teléfono del que hablan en el de Vallecas. Además quiero significar una cosa. Ana Terradillos, no es nadie. Gemma Nierga y Carlos Llamas son pesos pesados. Gente muy importante en la SER y que obviamente trabajaban y recibían información de otro nivel a la que podía tener una periodista de a pie. Si es cierto que no hay más referencias, asunto visto para sentencia y el post a emnarcar y en lugar destacado.

No olvidemos que era un Golpe electoral (de las bombas a las urnas) : es decir, necesitaban a la sociedad (bajo shock) para perpetrarlo (en las urnas...) Servicio Español de Radiodifusión (del Golpe, obviamente)

¡Buenas tardes! Fuerte, muy fuerte... Decisión final http://www.debate21.com/articulos.php?id=4547

Ladran Sancho... Parece que se trata de una frase que incluye Orson Wells en una película sobre El Quijote que nunca llegó a terminar. http://www.cervantesvirtual.com/servlet/MuestraForo?obra=1270&comentario=9698 Desde 1957 y hasta el día de su muerte en 1985, O. Wells intentó finalizar una versión sui generis de El Quijote que tuvo lugar en su imaginación. Por diversos motivos ello no fue posible (fundamentalmente económicos), y el resultado fue lamentable, una obra inconclusa que nunca terminó de montar. Lo único que quedó de ese obsesivo y meticuloso trabajo fue una frase que todos atribuían al mismísimo Quijote: ?Ladran, Sancho, es señal que cabalgamos?. Pero no era más que un mito. Porque fue parte del guión que nunca vio la luz. Esto fue descubierto por el escritor uruguayo Eduardo Galeano y mucha gente lo ignora aún hoy.

Hoy tenemos el día preguntón. Si toda la declaración de Santano, tanto en el juicio como en la Comisión consiste en decir que él no participó en ninguna investigación del atentado, que no pudo ver ningún informe y que lo más que hizo fue prestar algún policía a la Comisaría General, ¿porqué en la Comisión no fue llamado a declarar Corrales y sí Santano?

belga # 250 Sobre normas de reparto de asuntos en los Juzgados Centrales de Instrucción de la Audiencia Nacional sólo he podido encontrar un Acuerdo del Consejo General del Poder Judicial, de 7 de febrero de 1996 (BOE, núm. 47, de 23 de iguales mes y año, página 7060), que trata de obligadas modificaciones de las existentes, por razón de la entrada en funcionamiento, el día 27 de diciembre de 1996, del Juzgado Central de Instrucción, núm. 6. Aunque he buscado el previo Acuerdo, que este otro Acuerdo modifica, en una base de datos que, parafraseando a pravda y en opinión de la editorial que nos la vendió al despacho, es la “recojobase”, no aparece o, por lo menos, no soy capaz de encontrarlo. Me quejo al suministrador-vendedor de la base con ocasión del fallo que, tratando de facilitarte datos, detecto, pero, por ahora, no puedo facilitarte los que pides. De todos modos, te digo que si tienes algún amigo en Madrid, Abogado de profesión, que ejerciera en esas fechas y, más concretamente, llevara asuntos ante los Juzgados Centrales de Instrucción, debe saber las normas de reparto que nos ocupan, o, aun cuando no llevara asuntos en dichos Juzgados Centrales, que estuviera dado de alta en el Colegio de Abogados de Madrid, puede preguntar por ellas en dicho Colegio pues, si esta Corporación no está dormida en ciertos laureles, debe de tener todas las normas de reparto de los Juzgados cuya jurisdicción esté comprendida en el ámbito territorial del mismo, entre ellos, claramente los Centrales de Instrucción.

Elgurri,( y Lupa) Estoy de acuerdo en que si se llega a saber toda la verdad del 11-M, la integridad del chiringuito peligraría y no sé si eso sería bueno o malo. Pero sí sé que el conocimiento de la verdad es bueno en sí mismo y es un derecho del que se pretende privar a los ciudadanos Al menos así debe ser en una sociedad madura y desarrollada democraticamente. Desde la izquierda Antonio Gramsci al menos eso escribía también La verità è sempre rivoluzionaria. Pero esta izquierda orgánica, progre de salón y Bocaccio, se retrata en la pelicula de Novecento, de los Taviani, donde un camarada se escandaliza al oir dicha frase. No, para mucha gente en la izquierda, desgraciadamente la verdad no es siempre revolucionaria. Y si no es revolucionaria no interesa. La solución final para la España de Zapatero nunca ha pasado por "Queremos saber la verdad". Eso fue simplemente agitprop oportunista y además bien organizado. ¿Donde están si no esos foros de la izquierda buscando hoy la verdad? Desgraciadamente, para una gran mayoría de los grupos de izquierda si la verdad no beneficia "a los suyos" ya no les interesa. Ni memoria, ni dignidad ni justicia con los muertos, los heridos, y la sociedad toda.

VV Joan Valls Qué más quisieran ellos... Algunos catalanes, gallegos, vascos, etc., deben comprender cuanto una cosa. El territorio sobre el que asientan sus hogares, las fincas que labran y en las que se enraizan los frutales, los montes en los que nacen sus ríos, las playas que embellecen sus costas y el espacio por el que vuelan sus ilusiones, son de ESPAÑA. La propiedad individual o colectiva de cada solar, inmueble, recinto, no da derecho a nada más que a su uso, aprovechamiento o comercialización. Que la noche no les confunda. Belga El ingreso de Bensmail el 19 de julio de 2001, es un dato que obtuve del diario La Nueva España. El día puedes ponerlo en cuarentena pero el mes parece que es julio. En todos las informaciones, tanto regionales como nacionales, se confirma.

konors#370 Y además, una medalla para Alonso Vega es un dardo al corazón herido de Gabriel Moris. Lo harán, si quieren. Son así.

jflp Dices: Planteo una pregunta ¿estamos seguros que entre las 2,03 y las 18,31 y 19,03 del 12 no hay absolutamente ni usa sóla referencia a ese teléfono movil? No sé si te he entendido bien, ruego aclaración acerca de por qué esas horas. Pero, por si acaso, te diré que la primera referencia al teléfono de la mochila en el sumario es, oficialmente, a las 14:32 del día 12... Eso sí, piden mandamientos para una tarjeta y un IMEI sin decir que provengan de ninguna mochila ni nada parecido. Lo cual, visto lo visto, manda narices. Por cierto, este oficio es el 2º 1.338 de la BPI.Como todos los de esos dos primeros días tiene la carátula tuneada y, además, el RSF está escrito a mano encima de otro de mayor cardinal.

Pravda Yo leí primero la noticia de la 1:33 (mochila sóla). Pensé, entonces, que lo sacaron después de la noticia de la Kangoo porque todavía no podían dar la noticia (oficialmente apareció más tarde) pero querían ya relacionar ambas noticias: que de hecho rápidamente hicieron como Fuentes y Cuadro a las 5:0. Después, cuando ví la noticia de la 1:09, (o 1:10 de Ethelwir), no me cupo ninguna duda que alguien les llamó la atención, y quitan lo de la mochila para disimular. Pero ahí quedó dicho todo. No obstante, me parece muy interesante lo de los tres/cuatro folios tuneados. ¿Dudarían en esos momentos dónde hacer aparecer el teléfono móvil?¿Habría dificultades a esas horas de fabricar la bolchila?¿Dónde c... estaba de Cuadro Jaén desde las 18:00 del día 11, en que termina la reunión en la Dirección General, previa a la de Acebes de las 18:00, hasta la 1:30-1:45, en que recibe la llamada de Gabriel Fuentes (¿y Díaz de Mera?) anunciándole que apareció la mochila (DdM dijo en la CI que le contó directamente Cuadro la aparición del bolchila)?¿Dónde estaba Cuadro Jaén cuando recibió esas llamadas?¿Una de las zonas de penumbra del 11-M. Pregunta que también se puede ampliar De la Morena. Aunque este, seguro que estaba en su despacho de Canillas, que debe tener más de un teléfono...¿Los dos en Canillas, rodeados de teléfonos? Quiero recordar, por otro lado, que Perasalo, hace ya mucho tiempo demostró que Del Olmo pregabigalucipó dando por bueno, a esas horas, delas 23:45 del 11, que lo que había explotado en los trenes era Goma2Eco a partir de la lista de objetos de la kangoo. Pero él lo sabrá mejor Un fuerte abrazo y continúa, junto a Lo_Apare, cofinituc y cia, desentrañando la USURPACIÓN y el tocomocho. Habéis dado en hueso. Mala noticia para la Zona Oscura. Philidor

belga ¿Me puedes decir los folios del Sumario en que está ese Atestado del que hablas?, es que me gustaría echarle un vistazo a las concretas expresiones que utiliza para referirse a la tramitación de las Diligencias 1304 y su remisión (¿de éstas o del Atestado?) al JCI, nº 4) Si lo prefieres, puedes mandarme un PM. En el Foro mi nick es Archie

Maldonad #366 En mi opinión, hace bastantes semanas que mi admiradísimo Joan Valls ha caído en la desesperación y esto le lleva a ver únicamente soluciones drásticas de las de bisturí en mano. Desde mi punto de vista, su artículo de hoy es un claro ejemplo. ¿Cómo vamos a condenar al exilio o a vivir bajo regímenes bolochevizantes al 49% de nuestros compatriotas con residencia en esas comunidades?. Hay opciones mucho más positivas y honorables para todos. Ya conocemos la larguísima retahila de tareas pendientes (Ley Electoral, competencias de Educación, Justicia y Seguridad, ....) pero para cuando el hombre pise el planeta Marte, como Joan Valls apunta, otra España es posible. Algo parecido le ha pasado con sus opiniones sobre Mariano Rajoy que, para mí, son pasadas de frenada fruto de la desesperación. A otros, como a Trola y a mí, nos entra la ansiedad,,,,,, y nadie nos dijo que esto era fácil, pero sigo viviendo convencido de que otra España es posible y mis hijos la vivirán en planitud. Nunca ha estado tan preparada (tanto en formación educativa-profesiona, como humanamente) una parte tan significativa de los españoles, y si ya fuimos capaces de civilizar y evangelizar a 1/3 del orbe,,, no van a poder torcer nuestro destino ni 200 asesinos, ni 2 millones de zapateros. Esperanza y esfuerzo creo que deben formar parte de la poción mágica que nos desperetará de esta pesadilla, y, a mi muy querido Joan Valls, hace semanas que se le acabó la primera, aunque le sobre del segundo de los ingredientes. Sldos. 11M entira.

Estáis hablando sobre la hora de la aparición de la bolchila, y su anuncio por la SER. Ved esta joyade “LAS CRONICAS DEL 11-M” (Libros electrónicos. El país.es), en el que “se relata, minuto a minuto, cómo fue el ataque terrorista que asoló Madrid el 11 de marzo y las intensas horas que se sucedieron hasta la noche electoral”.Por Luis Gómez, Pablo Ordaz y Francisco Perejil. “A las siete de la tarde quedan muchas pertenencias personales desperdigadas por las distintas comisarías de la ciudad. En la de Vallecas, sigue la bolsa de deportes con una bomba dentro…” “... A las 19.40 suenaun teléfono móvil en el interior de una bolsa de deportes depositada en la comisaría de Vallecas, la presunta pertenencia de una víctima del atentado. La bolsa ha viajado de mano en mano desde un vagón de cercanías de la estación de El Pozo durante varias horas. Parece una más de tantas llamadas que piden angustiosamente una respuesta. Cuando un policía abre la bolsa, descubre entre un plástico azul unos hilos que cuelgan de un móvil. Se queda paralizado “Cae la madrugada y un hombre se está jugando la vida. Lo hace por segunda vez en sólo unas horas. Al mediodía del jueves, este artificiero de los TEDAX ya explosionó una de las mochilas cargadas de dinamita que los terroristas no consiguieron hacer estallar en la estación de El Pozo. Ahora el reto es mayor. Se trata de desactivar la bolsa de deportes por fin encontrada en la comisaría de Vallecas. Si lo consigue, la policía obtendrá pruebas de los asesinos: quizá huellas, un teléfono móvil, el tipo de bomba... Se la lleva a un descampado. Y la desactiva. A las cinco de la madrugada, todos los componentes del artefacto están depositados encima de una mesa. Los expertos escudriñan cada pieza. …” Podían haber corregido el horario, pero les dio lo mismo: la trola había colado. ¿Quiénes se preguntarían por la hora real si PRISA había dado la consigna y taodos la creerían? Saludos

konors #370 La verdad del 11M mas que un peligro yo lo veo como una gran oportunidad. La gran oportunidad para que esta sociedad despierte y madure y se de cuenta que el camino de enmedio es el peor. Billy Wilder dijo una vez : No sé cual es la mejor de las soluciones para un problema, solo sé cual es la peor, intentar a contentar a todas partes.

Gary Muchísimas gracias por tus palabras que seguro no merezco y me enrojecen. La mejor recompensa es saber que al menos te han podido servir de ayuda, y que pudiste sacar jugo de reflexiones más o menos acertadas que lo único que buscan, es explicarse qué pudo ocurrir el 11M. Para el "cómo", intento responder a: Si fuera uno de ellos, dispusiera de todos sus recursos, manejara su misma información, supiera de la “inclinación” de otros para actuar, ¿Cómo lo habría materializado para obtener los resultados del 11M, - incluida la sorpresa por la magnitud? El problema es que los agujeros negros, donde la información es nula o posiblemente manipulada se agolpan, e inevitablemente se ha de especular. LdP y los compañeros del blog no cesan en demostrar que poco se puede considerar cierto y probado. Y la única manera de distorsionar el esquema lo menos posible, es manejando el más completo número de datos de forma integrada. Jamal estaba protegido sí o no. Jamal secuestro el vehículo, sí o no. Jamal grabó los vídeos,... Jamal dejó su huella en la tarjeta de Jamal Zougham,... Jamal se benefició en marruecos y en España... Jamal tuvo acceso a ventajas que el común de los mortales no tiene... Jamal tenía un jefe de SS... Jamal tenía buenas relaciones con Eta... Un fuerte abrazo, Philidor, No podrías imaginar las horas que he pasado intentado encontrar al referencia de que la SER había hablado del teléfono en la kangoo. Lo sabía que lo había leído, y por fin traes la luz. No creo que me arriesgue demasiado si pienso que eso significa que la intención inicial fue incorporar el teléfono con la tarjeta de Jamal Zougham a la kangoo. Y que la decisión de llevarlo a la mochila y que surgió probablemente de la imperiosa necesidad de crear una mochila con goma2eco, fue posterior. Se deduce al mismo tiempo que los golpistas actuaban coordinados con la SER, y que los órganos de decisión estaban confusos y se precipitaron. 1+1=2

lupa#378 Esperemos, pues, que no sea ESA la solución/sentencia de Bermúdez : intentar contentar a todas las partes...

Pravda #341 Dices: 3.- Veamos mandamientos repetidos en el sumario ¿Cuántas veces, según el sumario, se autoriza el tráfico de llamadas de la tarjeta de la mochila? Hay que tener cuidado porque, aunque muy parecidos, los dos autos no son idénticos y por tanto no están repetidos. El primer auto del juez autorizando el tráfico es del 12M. Pero alguien calló en la cuenta de que en ese auto no se autorizaba a AMENA para que revelara el lugar de comercialización de la tarjeta (Que, por otra parte, AMENA ya había suministrado el mismo día 12). Así que el Juez el día 13 redacta un auto que es idéntico al del 12 añadiendo entre lo solicitado el lugar de comercialización de la tarjeta. En una lectura rápida es muy fácil tomarlos por idénticos. PD: Philidor, Añado cofinituc a la lista. ¿Va con segundas? ;-)

onifituc Venga, onifituc, no me toques los cataplines con eso de "una lectura rápida"... ;) Sabes que me he leído esos mandamientos cienes y cienes de veces. Relee mi pregunta y verás que digo lo que digo y eso es lo que quiero decir: ¿Cuántas veces, según el sumario, se autoriza el tráfico de llamadas de la tarjeta de la mochila? Porque ya sé que ambos mandamientos no son iguales pero AMBOS autorizan lo mismo dos veces. Eso mismo que autorizan es el tráfico de llamadas de esa tarjeta. Autos de folios 113 y 139. Mandamientos de folios 114 y 142. Lectura rápida..., manda güevos... :) Por cierto, tienes mil PM´s

Maldonad #366 Me suelen gustar batante los artículos de Joan Valls de la serie "Semillas de sonrisas", hoy me voy a permitir hacerle un comentario. Discrepo en la solución que propone de dejar separarse a las regioes díscolas que ya vendrán ellas solits con el rabo entre las patas implorando unión. Si alguna vez una de ess regiones, o varias o todas, consigue esa separación o independencia, inmediatamente habría un baño de sangre, primero correría la de todo aquel que fuese un reconocido "españolista", cuando no tuviesen a quien matar de esa "especie" se liarían a garrotazos entre las "diversas sensibilidades" de cada independentismo y cuando la ruina les tuviese acogotados es cuando estaría prevista ese "regreso implorante del descarriado". No digo ni que si ni que no a ese regreso, tan solo digo que el coste en sangre se puede evitar metiendo en la cárcel a todos los que lo promueven desde estos estadios tan tempranos. No comparto la idea de dejar abandonados a su suerte a tanto inocente, prefiero luchar ahora y comprometerme por la LIBERTAD que lo es de todos. Si luego vuelven arrepentidos, ¿Son los mismos que se fueron? ¿O esos estarían agazapados en espera de poder volver a liarla? Este artículo me llega como más pasional y meditado al calor de la hartura que como un artículo de fineza intelectual y humanismo.

illopepe Déjame añadir que las clases políticas nacionalistas no se guían por la voluntad popular ni por el beneficio para sus conciudadanos si les es adversa. El porcentaje de los que votaron el estatuto catalán es un buen ejemplo. OT: Deberías aclarar que a veces cuando escribes SM, no te refieres a Sánchez Manzano :)

Jflp #364 Pones los puntos sobre las íes. En efecto. La SER puede decir que ellos se referían a otras informaciones que dieron posteriormente, que las dieron. Ahora no puedo referirlas todas. Pero del análisis de todas las informaciones que dan ese día 12 solo se puede inferir que cuando hablan de "la mochila que no ha explotado" a la 1:09 sólo puede ser la de Vallecas. Cuando pueda lo trataré en le blog. Yeda, ¿será el cuarto folio de Pravda? Un abrazo Philidor

pravda # 272 Tranquilo por lo que respecta al NIG. Las gestiones realizadas para conocer cuáles son las claves que lo componen han resultado absolutamente negativas. Nadie de los Juzgados de la jurisdicción civil a los que he consultado el asunto me ha sabido responder, indicándome que “sale ese número sólo con meterse en el programa ‘Libra’ de gestión de procedimientos judiciales”. Al ahondar un poco, me han dicho que, quizá, lo supieran en el Decanatos de los Juzgados de 1ª Instancia e Instrucción, hacia el que he encaminado mis pasos, obteniendo prácticamente la misma respuesta, matizada con lo siguiente: Cuando se recibe en el Decanato un escrito inicial o que no esté referenciado con alguna clase de actuaciones judiciales (demanda, denuncia, atestado, querella, parte de lesiones, etc., etc.) se le da un número de Registro General por la Oficina de Registro de Entrada de dicho Decanato y se pasa a la Sección de éste encargadas del reparto. Rellenan los datos que les solicita el citado programa “Libra” y éste les da ese número, sin que ellos puedan variarlo. No saben a qué claves obedece el número ni se lo explicaron cuando les enseñaron a manejar el citado programa. Piensan que sólo las deben saber los programadores que hicieron el repetido “Libra”. He preguntado sobre la razón de que aparezca ese número en unos “escritos” del Juzgado y en otros no y me responden que entrar al programa “Libra” y escribir usándolo es muy lento, y en la mayoría de los casos lo que hacen es usar un programa de tratamiento de textos no ligada al lento “Libra”. Me fío de lo que me han dicho y no albergo sospecha alguna respecto a, independientemente de serme conocidos y llevarme muy bien con ellos, funcionarios antiguos (quiero decir que estaban en Murcia en marzo de 2004), de tres Juzgados distintos, todos del orden civil, y del Decanato y, además, sirviendo en unos Juzgados alejados de los de Madrid en aquellas tristes fechas

Philidor pues no sería de extrañar. Sí que creo que radiar la aparición de un teléfono en la kangoo tiene mucha más enjundia de la que a primera vista podría parecer. La kangoo se rellenó, sí o sí. Luego: Día 12, 1:33hrs.: “...Según las mismas fuentes (de la lucha antiterrorista), en la furgoneta encontrada en Alcalá de Henares, con detonadores y versos del Corán, ha aparecido una sustancia explosiva que no es Titadyne, el material habitual en ETA]. También ha aparecido un teléfono móvil”. Seguro responden a las intenciones de los golpistas encubridores. Tapar al titadyne y señalar con el teléfono a las cabezas de turco. A Gemma N no la actualizaron a tiempo, y metió la pata porque describió las verdaderas intenciones iniciales de los golpistas encubridores. Sino, ¿Para qué se va inventar un teléfono, como dices en solitario en la kangoo? Quedaría más que absurdo, ilógico y estúpido dejar un teléfono solo con la tarjeta de uno de ellos para que le encontraran ipso facto. Menudos terroristas de pacotilla habrían resultado. Se cuidan muy mucho de dejar sus huellas pero abandonan sus ropas y un teléfono. Ni mortadelo y filemón lo harían mejor.

¿como escriben los "moritos"? Releyendo las declaraciones de los policÍas que encontraron la bolchila he "tropezado" con un dato sobre el que habrÉ pasado un montón de veces sin darme cuenta. El dato es el número 5 que estaba sobre la bolsa del explosivo. La pregunta es ¿como escriben los "moritos"?. Si el atentado es islamista, seria de esperar que los autores se comunicaran y escribieran en árabe´, y si es así el numero 5 en árabe es lo mas parecido a nuestro cero, y a lo largo del juicio nadie pareció caer en ete detalle. No se si esto tendrá importancia pero no he resistido la tentación de ponerlo

Tormento Gracias por la gestión. Yo también les creo, ahora bien, no sé qué conclusión sacas de ésto: He preguntado sobre la razón de que aparezca ese número en unos “escritos” del Juzgado y en otros no y me responden que entrar al programa “Libra” y escribir usándolo es muy lento, y en la mayoría de los casos lo que hacen es usar un programa de tratamiento de textos no ligada al lento “Libra”. Pero a mí sigue sin contestarme a la pregunta. Vale, muy bien, se hace con un programa normal, tipo word, porque es más rápido ¿y qué? ¿Quieren decir que si no lo han puesto es porque se les ha olvidado y el programa que utilizan no lo pone automáticamente? A mí, lo que me interesa es saber qué folios del sumario HAN DE llevar ese NIG. Me interesa saber si es explicable que haya 2 NIG distintos en el mismo sumario. No me interesa saber cómo se crea, me interesa saber si es lógico albergar sospechas de un sumario donde el asunto del NIG es la casa de "tócame Roque". Yo, sigo creyendo que las sospechas siguen estando fundadas. Me interesa tu poinión. ¿Qué piensas tú?

Q700 327 Terminado el juicio oral, mucho me temo que no quepa procesalmente solicitar los listados a que te refieres, si no han insistido en ello acusaciones y defensas a través de sus respectivos escrito de calificación

Yeda, Philidor Estamos dando vueltas sobre en qué lugar de los dos (bolchila o kangoo) dicen que apareció el teléfono mientras nos olvidamos que, en el sumario, aparecen dos terminales, con dos tarjetas movistar. Luego se quedó todo en uno con el increíble cambio de carcasa... pero, en un principio, eran dos teléfonos. Ojito con esto que puede ser interesante y solucionar eso que le atormenta a Belga tanto como a mí. ¿Por qué lo del cambio de carcasa? Dos teléfonos. Uno en la mochila y otro en la kangoo despejarían todas las dudas de que las bombas se transportaran en la kangoo por los terroristas malísimos islamistas. Esos dos terminales son hermanos, se activaron el mismo día con la tarjeta de la gitana y la tarjeta 680... todo ello de movistar. ¿Por qué la BPI hizo tanto hincapié pidiendo, sólo, las llamadas de Movistar en las estaciones?

pravda, Estamos dando vueltas sobre en qué lugar de los dos (bolchila o kangoo) dicen que apareció el teléfono mientras nos olvidamos que, en el sumario, aparecen dos terminales, con dos tarjetas movistar., ¿Mande???? Creo que hay que cogerse vacaciones. ArrowEcho, Gracias. Volveré a consultar porque los otros datos son un aténtico bardal y se pueden referir a comunicaciones en otra prisión, aunque no sé... Tormento, Te contesto por PM.

Marceloa#388. "Nuestro" sistema numérico se llama arábigo ya que fueron los árabes los que lo introdujeron en Europa, si bien el invento en sí fuera hindú. Brandaba repelente.

Tormento... Pues estamos apañaos... Arrow Sobre lo que comentabas... Si usan dos SIMs el mismo IMEI o diferente IMEI es irrelevante para la red. Sólo se comprueba si el IMEI es robado o no. No se comprueba si está en uso. En cuanto al uso de dos SIMs clonadas a la vez... Realmente solo una podrá recibir llamadas. Los usuarios no saben cuál. La última que informase a la red de que ha cambiado de área de localización (un área de localización era un conjunto de varias, 50, 100, celdas contiguas). Originar llamada, podría originar cualquiera de las dos. El caso es que con una llamada en curso no sé cómo se comportaría la red si la otra SIM hace una actualización de localización. Seguramente tirase la llamada de la SIM A, al cambiar de área de localización la SIM B, pero no sé bien. Este caso no debería ocurrir, así que no sé qué pasaria.

César Vidal en La Cope Haciendo repaso de los pronunciamentos del desgobierno y El País sobre el 11-M y cómo van resultando equivocados.

César Vidal recuerda el atentado de la cafetería Rolando Termina diciendo que la verdad del 11-M acabará sabiéndose.

Pravda estaba yo dándole vueltas a esa posibilidad, después de los comentarios de Yeda. Pudiera ser. Pero creo que de la información de la SER se apunta desde el principio a la mochila. A la 1:09 se da también la información de lo que se ha encontrado en la Kangoo, y a continuación añaden: Además, en una de las mochilas que no ha explotado ha aparecido un teléfono movil. A la 1:33 dicen lo mismo de la Kangoo y añaden, después de un corto espacio: También ha aparecido un teléfono móvil. Ambiguo, pero creo que manda la primera información, y esta última como rectificación –temporal-. Por otro lado, tanto los Fuentes, Cuadro, y la SER, en seguida relacionan la Kangoo y la mochila por dos elementos: la bolsa azul de explosivo y la Goma2Eco. Con eso se bastaron. El teléfono hubiera sido, ya, un adorno de salón recreativo. Un saludo Phil.

belga # 354 Recibido el PM. De nada y gracias a ti. Es normal que las Diligencias Previas incoadas en mayo de 2001 se conviertan en el primer Sumario del año siguiente (el nº 1/2002) del Juzgado que las incoó. En la instrucción de unas Diligencias Previas --aunque en puridad procesal deberían convertirse en Sumario tan pronto se advirtiera que el hecho que en ellas se investiga es de los que tienen señalada en el Código Penal pena privativa de libertad superior a nueve años-- cabe realizar toda clase de diligencias de investigación. No sé si me explico; lo que quiero decir es que se puede investigar un hecho criminal, y a sus autores, del mismo modo, bien se siga un Sumario, bien unas Diligencias Previas.

César Vidal: Lo de Cataluña es nazismo puro Lo está aprobando el gobierno que preside Montilla. Pregunta si las niñas de este señor son también perseguidas por hablar en castellano o las lleva a un colegio donde pueden hablar en su lengua. Están en contra de un derecho humano fundamental, el de expresarse en la lengua materna. Y esto lo hacer persiguiendo a criaturas, que no pueden defenderse.

Belga No comprendo. ¿Acaso vas a negar que en el sumario hay oficios pidiendo mandamientos para el terminal 12 y para el terminal 47? ¿Acaso vas a negar que el 12 se activa con la tarjeta de la gitana en nov.2003 y el 47 con el 680...? No sé qué te sorprende.

VV Hace tiempo comentaba que el famosa inscripción con el 5 podría ser la pegata que indica el número del detonador industrial que formaba parte del artefacto: http://i171.photobucket.com/albums/u289/arrowecho/Nmero5.jpg

Q700 y Arrow, por si os sirve. Yo me hice una copia de mi tarjeta movil. Una esta en el movil y la otra en el manos libres del coche. Cuando me llaman, suena en los dos y se recibe la llamada en los dos. Cuando descuelgo uno de ellos el otro interrumpe la llamada, y la identifica como llamada perdida en el terminal que no he descolgado. Me deje el movil en casa, y me llamaron al telefono del coche (a unos 6 km mas o menos de distancia), conteste la llamada del coche y al volver a casa, cosntaba la misma llamada como perdida. Repito por si os sirve de algo

Yeda Me he limitado a describir el significado de tu trabajo. Quedándome corto; y no insisto ni lo amplío para no extralimitarme en la gratitud. Pero es necesario valorar los debates internos de calado, como el que mantuviste con Elgurri. Volviendo al tema y con cierta relación con lo que apunta Philidor – la identificación de cloacas y cómplices- creo que sería útil profundizar en el tema de la CUPULA del golpe. ¿Quién estaba al frente, de donde partió, quien tenía AUTORIDAD Y PODER POLÍTICO para garantizar la capitalización del mismo?. No veo un golpe AUTÓNOMO de las cloacas. Sería una verdadera incoherencia, incluso una temeridad. Alguien con autoridad decidió, planificó, autorizó y orientó las actuaciones. (improvisaciones y traiciones aparte; pero hay un diseño básico). Y no podría ser ningún “pelanas” policial; en definitiva son “mandados”, están bajo jerarquías o en espera de destino sometido a jerarquía. LES FALTA PODER SUFICIENTE. La hipótesis “benigna” de Luis del Pino que expone en Golpe de Régimen es la hipótesis “publicable”, la única que se puede hacer por motivos de precaución editorial y prudencia legal. Pero es insuficiente para explicar con lógica política, administrativa, legal y policial los acontecimientos, las irregularidades, encaminamientos, usurpaciones y manipulaciones. No encaja que “ocurrieran los atentados en los trenes y por instinto opositor de forma casi inmediata un grupo policial manipulase con tanta celeridad y reflejos; un conglomerado mediático la vistiese y ampliase, y en las dependencias policiales de la caja de las sorpresas estuviesen ya preparados tantos materiales incriminatorios de tanta gente marcada”.

A la hora H Hagamos memoria: Por muy poco Aznar ganó las elecciones a González en 1996. Tras el varapalo a Almunia en 2000 y la falta de disciplina de un PSOE aburguesado, ¿acaso iba a ser Bambi el que iba a reorganizar el aparato y reestructurar una izquierda agonizante y sin razón de ser?. Tras el 14m, todas las televisiones olían a regresismo que apestaban, cayendo las audiencias empicado. En pocos meses rectificaron ofreciendo programas continuistas del gobierno anterior. Sólo un líder del calibre de González ha podido llevar las riendas desde el año 2000, en la sombra y por la puerta falsa, motivado por esa mayoría absoluta de Aznar, esa pasada de página (mirando al tendido) de 16 años de felipato corrupto, que en su fuero interno Gonzalista no debía soportarlo. Políticos de segunda fila, directivos de segunda fila, policías de segunda fila, artistas de segunda fila, redactores de segunda fila, etc. se encaramaron “todos a una” para colocarse en primera con el gran apoyo del principal grupo multimedia, poderoso donde los haya (de primera), para romper una línea política de éxito en España. Un refrán dice que el que tuvo retuvo. González, como líder absolutista nato, gran “encantador de serpientes” y respetado entre los suyos, creó un ejército de incondicionales desde sus gobiernos que darían hasta la última gota de su sangre por la $ causa. Su pirámide de poder, él en el vértice superior, sabía que era mayor que la de Aznar, la de éste último tenía, además, muchos huecos por cubrir, lógicamente controlados por hombres del caudillo González. ... ¿Zp?... ¿Quién era ZetaPé?. Ah, el por boca de ganso en 2000 habló de ... “un cambio tranquilo”... y a los cuatro años boom, boom, boom, boom, boom, boom, boom, boom, boom, boom y apareció el portavoz del gobierno de los GAL, ya caigo. El Sr. González estuvo muy “lejos” de marcharse ...

VV Correnet #402 La pregunta que viene a continuación es inevitable...¿qué sucede cuando una de ellas está en uso y pretendes utilizar la otra para llamar?

correnet Sí, pero eso no es una SIM clonada. Son dos SIMs distintas (distinto IMSI) con el mismo MSISDN (número de línea). Con dos SIMs clonadas la red cree que hay sólo una (un IMSI bailongo) y no entra en el proceso de sacar dos patas a la llamada terminada y eliminar una de ellas cuando la otra descuelga. Eso la red no lo hace por defecto, digamos. Si clonas una SIM no suena en las dos a la vez. Insisto en que clonar una SIM no es tan fácil. Y prácticamente imposible si no tienes físicamente la SIM que quieres clonar durante semanas mientras intentas descubrir la clave de autentificación.

2 Todas las tramas que han salido, asturianos traficantes, marroquíes delincuentes, argelinos capacitados, sirios polivalentes, mandos policiales con un notable orden estratégico en su quehacer encubridor, no pueden ser ordenadas como de hecho lo han sido –para una propuesta ideológica y política de cierta consistencia aparente- sin una dirección con poder. Porque este poder tendría que otorgar garantías de que los RIESGOS ERAN ASUMIBLES. No solo por el posible éxito del cambio de gobierno y cambio de poder. El nuevo poder tenía que amparar, cubrir, tapar, defender y garantizar impunidad. Era mucho lo que se jugaba. Cuando Zapatero declara que hay Terroristas suicidas, los implicados advierten la señal, sus implicaciones. Se mojaría hasta el fondo, estaría dispuesto a lo peor. El que se lo dijo, lo probó en el momento decisivo y supo que el plan funcionaría en esta vertiente política también esencial. El nuevo poder, el visible, se comportaría como estaba previsto. Todo el mundo adelante. Creo que LdP, Múgica y muchos investigadores piensan en esta opción, en la maligna. Pero están contenidos por los tiempos y formas de exposición que exige un Estado de Derecho. Y realmente por parte del bando negro, se cumplen los requisitos de la presunción de inocencia. Pero la lógica y la razón están en la recámara. Algún día saldrán a la palestra estas nuevas X

Y 3 Mientras tanto hay que seguir colocando piezas en el puzzle aún con las enormes dificultades que entraña. Dices muy bien sobre el material con el que pueden abordarse las tareas de reconstrucción : “LdP y los compañeros del blog no cesan en demostrar que poco se puede considerar cierto y probado.”. Es algo que personalmente me crea muchos problemas para un razonamiento lógico y natural. El propio LdP en su último libro, en los capítulos de “Como se construyó la versión oficial. Las dos tramas; la conexión y las Intoxicaciones” apunta a a los “falsos escándalos”, en asuntos de la UCO, la trama asturiana y otras facetas. El propio Múgica advirtió que estuvo “intoxicado” por revelaciones importantes de fuentes del máximo interés en bastantes momentos de la investigación. Y en la búsqueda de referencias teórica imprescindibles para entender y encajar los hechos, se han formulado sugerencias de análisis de todo tipo. Como el propio último capítulo del libro de Luis que significativamente titula El Nuevo Pacto de Estella, donde analiza la faceta de un escenario donde ETA lanza una masacre, al estilo Omagh, a la espera de la reacción del PSOE. Todos tenemos claro el papel imprescindible de la conspiración policial; un factor fijo en todo lo que pasó. Pero hubo más elementos; tú has propuesto un sistema muy acabado de enlaces y participaciones. Pero por elementales exigencias de saber bien lo que pasó, como se desarrolló, cual ha sido la fenomenología de los acontecimientos, se ha prestado menos atención al tema de su dirección central, del factor básico, de su condición de posibilidad. Igual por motivos de autocensura no se puede profundizar explícitamente en el tema. Pero está ahí, de manera sobredeterminante en todo lo ocurrido. Es la parte más oscura y pavorosa de todo lo que presentimos. Otro abrazo.

Arrow Creo que no se puede. Una vez me deje descolgado el telefono del coche (con el movil no pasa, cuando no hablas durante unos segundos se cuelga solo, y por lo visto el del coche no llega a tanto). Cuando fui a usar el portatil no me daba señal. Menos mal que consegui descubrir el misterio. Pero de todas formas cuando vuelva esta noche a casa lo pruebo, no sea que fuese solo por esa causa.

Yo tengo dos SIMs con el mismo número y no tengo problema para hablar por las dos a la vez. Y si marco mi propio número llamo a la otra tarjeta.

Tormento, Gracias de nuevo. Lo que me explicas es lo que yo, en mi ignorancia, más o menos sabía. Lo que me sorprendía bastante es que dejasen pasar 6 meses hasta convetirlo en sumario teniendo ya detenidos en prisión provisional y me imagino que imputados por delitos que deberían superar esos 9 años. Pero claro, si es la práctica habitual en los juzgados entonces no digo nada. pravda, Lo que me sorprende es que se empiece a hablar de dos teléfonos reales involucrados en toda la historia cuando no hay constancia de ello. ArrowEcho, Creo que el tedax Pedro declaró que era un trozo de papel con el número cinco apuntado a mano. Creo. Quizás podría haber sido alguna referencia que colocasen en Puente de Vallecas al hacer el inventario. De todas formas judicialmente ese papel o número no existe porque no aparece en ninguno de los informes sobre la mochila. Hilo, Supongo que con lo del robo el 23 de marzo LdP se refiere a la denuncia que puso Mostafá Ahmidan en la comisaría de Puente de Vallecas por un robo en su bar de la c/ Fuengirola. Curiosamente el 23 de marzo es el día que la mujer/viuda de Jamal llevó los efectos personales a Mostafá, tal y como le había pedido su marido.

VV Q700 Gracias, pero aún me queda la duda acerca de la dificultad de clonar un terminal (IMEI). Dicho de otra forma, ¿permite la tecnología obtener un celular idéntico a otro? ¿Para conseguirlo, habría que violentar difíciles sistemas de encriptación? Todo a efectos de verificación de la posibilidad de usurpación de identidad a través de la duplicación.

Q700 Cuando me hice la copia de la tarjeta, en una tienda Movistar oficial, no recuerdo si les di la tarjeta que tenia el movil para realizar la copia. Te suena si es necesario, o si hay varias formas de copiar una tarjeta (de contrato).. Yo, usar los dos a la vez no lo he probado, pero llamarme del uno al otro si, y en efecto se puede mantener una conversación con dos terminales con el mismo numero.

Arrow, No, lo de cambiar el IMEI es trivial. No hay que hacer nada especial. Con el cable adecuado y un programilla que usan en cualquier Chino vale. En cualquier tienda de liberación de móviles te pueden cambiar el IMEI. Cambiar el IMEI a un terminal es delito, pero bueno, técnicamente es muy sencillo.

Q700 #406 Clonar una tarjeta SIM es MUY facil con el soft adecuado EXCEPTO si es de los últimos modelos de SIM de 128Kbs o USIM (nueva generacion de SIM)

Lo confieso, me picaba la curiosidad. :-) Pero he dedicado un tiempo razonable a bailar al son de la música que tocaban. :-D

Correnet, Sí, una de esas tengo yo. No hace falta darles la SIM. Yo no se la di. Realmente no es una copia. Es otra SIM distinta, con el mismo número de línea. Pero la red las diferencia perfectamente.

pero es necesario tener fisicamente la SIm a clonar (y no durante tantas horas en el 2007, no se el tiempo necesario con los PCs del 2004)

OT Queremos... ¿Ya han clonado las SIMs con el algoritmo de autenticación GSM del 2003 (la v2)? Tenía entendido que no.

VV Q700 Entonces, a la vista de todo lo expuesto, qué validez probatoria puede tener en un juicio las comunicaciones telefónicas entre sospechosos en las que NO se exista grabación de la conversación mantenida que permita el reconocimiento de la voz? Si es posible técnicamente duplicar SIM e IMEI tanto de emisor como de receptor podríamos inventarnos cientos de contactos telefónicos que nunca se habrían producido en realidad.

Valor probatorio de un IMEI... poco. El de una SIM... depende del modelo de SIM. Una USIM seguro que sí. Una SIM GSM por lo visto no es una prueba definitiva.

Pues entonces yo creo que al repetidor de turno le importa poco si se usen dos SIM iguales en dos IMEI iguales al mismo tiempo. Los reconocera por pares: Un SIm un IMEI, pero saldra duplicada la informacion, y eso si puede confundir en el volcado de la informacion, sin pensar que se esta usando 2 SIm y 2 IMEis clonados a la vez. Otra cosa es que el ordenador de la operadora reconozca esa circunstancia y proceda a informar de la anomalia a los servicios tecnicos o de seguridad de la operadora. Y por otro lado, no sera lo mismo un tarjeta de contrato que otra de prepago ¿no?

Belga A lo peor no hay constancia de dos teléfonos reales porque en el fax que envía la BPI con los objetos de la Kangoo falta una hoja. Y, por cierto, la verdad no está en lo que han hecho constar. En eso creo que estábamos de acuerdo. Seguir el camino de la versión oficial para tratar de saber qué pasó no es una buena idea y, para mal, eso es lo que han hecho constar.

marcho. probare lo del coche y el movil a la vez mañana seguimos...

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VV Correnet #422 Pero imaginémonos que tenemos a los dos objetivos, emisor y receptor, a la vista y controlados. En este caso y, aprovechando aquellos momentos en que los sujetos no están haciendo uso de sus terminales, llevamos a cabo la usurpación sin problema aparente. Esta gente hacía innumerables llamadas y las tarjetas eran prepago, sin contrato ni facturas. ¿Se iban a dar cuenta?

pravda Perdóname no leer los PM. Desde junio no puedo dedicarme a esto con el tiempo que yo quisiera. Te lo debo. Después de cenar me pongo.

OT sobre GSM y SIM Q700 #419 Se muy poquito de GSm y a años luz de lo que tu conoces....y no se que algoritmos de autenticación se utilizan, pero en ebay se encuentran medios para duplicar SIM de 64Kbs, pero que no sirven para SIM de 128Kb. Como ejemplo, mi SIM de vodafone es de 64Kb, pero el de yoigo que utilizo para datos es de 128Kb. Quizas eso sea una razón para la "preferencia" de unas compañias telefónicas sobre otras ?serían los SIM usados por Amena en el 2004 más faciles de clonar?

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