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Realmente el apunte no tiene nada que ver con el 11M, o quizás si, en como la ficción copia a la realidad y viceversa, simplemente porque nadie es original. Respecto al post de Belga del hilo anterior, la denuncia es de dias posteriores al 11M, sin embargo es seguro que las "desapariciones" eran antes, creo que la Goma 2 Dynaroc tiene ciertas sustancias que la Goma 2 ECO no tiene, ¿no podría ser esta una posible fuente del explosivo que estalló en los trenes? Porque dado que de mina Conchita es absolutamente imposible, esta otra mina tiene "pérdidas" lo suficientemente significativas para ser plausible, queda por otro lado los envoltorios de atrezzo de Leganes.

quasimod, perdona, pero creo que no es bueno confundir a la gente en asunto tan delicado. Hay que ponerse en el lugar de la víctima a la que, para colmo, se la acusa alegremente de terrorista

Sólo un segundo. Esta tarde, y camino de Mejorada del Campo con intención de comprobar cómo está ahora la Catedral de Justo Gallego, pude ver en la carretera decenas de pintadas con peones negros a la vera del 11-M entira. No sé quién las pintó, pero si me lee o se lo cuentan, le quiero expresar mi agradecimiento por alegrame una tarde un poco espesa. Sobre el comentario que encabeza este hilo, sólo puedo recordar que todo lo que no es tradición es plagio. Abrazos 11-M entira

Lesconil, de acuerdo contigo, quizás el comentario debería ser editado en mi opinión. Quasimod, verdad que es curioso que empecemos ahora a ver gente que se parece mucho a otra gente... :-)

quasimod #1 No. Por favor, no. No tiene sentido seguir por ahí. Nunca lo tuvo. Un abrazo. 11-M entira

lesconil, me sorprende tu afirmación. ¿Estás seguro de que el que aparece es una víctima del 11-M? Si estás seguro, retiro mi comentario y pido humnildemente disculpas.

perasalo del hilo anterior: ¿Has pensado en explosivos líquidos? Es una de las cosas que tenemos que mirar. Dezcallar habló hace tiempo, sin venir a cuento, que ETA tenía explosivos líquidos. A los tres días le dieron un puestazo en Repsol. A ver si cuela: explosivos líquidos, explosivos líquidos, explosivos líquidos... je, je.

Parece que he sido víctima de una fatal confusión. Reitero mis disculpas para con la víctima, que por supuesto tiene todo mi apoyo y ruego a los moderadores que retiren mi comentario y los relacionados con él. Mil disculpas a todos.

Uff, otra vez no, por favor. Que está ya muy visto.

lloviend #5 eso sí es curioso. ¿Por qué el Ministerio del Interior distribuyó el jueves una foto de un etarra que parece el gemelo de Jamal Zougham? ¿Por qué distribuyó ésa y no cualquier otra? ¿Acaso quieren mantener abierta la posibilidad de que si las cosas se les ponen feas ofrecer lo que se conoce como empate eterno que respondería a ETA+Moros? Lo mismo que le contó Felipe González a Pedro J. Ramírez? Por cierto, si alguien pudo saber de un simulacro de atentado fallido fue él. Sin él, Ibarra no se atreve a acusar a Aznar de inventarse lo de Cañaveras. Bueno. Ahora sí me piro. Tengo intención de tratar de intervenir menos y sólo con algo que considere interesante. No como ahora. Más abrazos. Buenas noches. 11-M entira

trola, Quizás porque le detuvieron, ¿no? Por otra parte en esa foto no se parece mucho, por no decir nada. Bueno, que tienen rizos. swing, Te regalo una página con un listado de corrupciones de las FyCSE. Igual te sirve para buscar en hemerotecas. http://perso.wanadoo.es/jcuso/corrupcion/1984_1995.htm

Luis tiene razón, el "Mundo feliz" es una novela muy mala. Además de lo que ya comenta lo es porque tiene dos caminos posibles: el humor y la seriedad, Huxley alterna entre un poco de humor ligero y fácil y un poco de seriedad, sin definirse por ninguno de los caminos y sin recorrer ninguno a fondo, con lo que se pierde una gran novela con pensamiento y una gran novela cómica, quedándose con una chorrada sin interés. Aparte de que en la traducción que leí tampoco es que haya ningún estilo que pueda redimirla. Miraré a ver si pillo una de las otras que Luis menciona

Fuera de lugar. Pero curioso. Y reciente.

No necesariamente tan fuera de lugar... ¿ esta es la seguridad que tiene el lider alternativo al presidente del gobierno ? ¿ qué cachondeo es ese ? Se acuerdan de un señor que casi vuela por los aires con un cable enorme con una bomba propia del Coyote en un capítulo de "El Correcaminos..." Estos tios del PP no aprenden

Hilo A la escritora brasileña Clarice Lispector (aprovecho para recomendar sus libros, ya que hablamos de literatura, casi todos traducidos al español) le preguntó una vez un amigo que por qué había hecho la carrera de Derecho cuando desde su infancia tenía claro que quería escribir. Le respondío escuetamente que le interesaba el Derecho Penal. “Ah, bueno,”, le dijo un tanto despectivamente, “ee interesaba la parte literaria del Derecho. El verdadero jurista prefiere el Derecho Civil”. Si lo sabremos nosotros. 8-)

Y a mi que me había contado un pajarito, que el color de las llamas de Atocha, indicaban que en el explosivo hahía Nitroglicerina. En fin, con lo fácil que sería preguntar a los que saben el explosivo, a ver Sra Tedaxa, o me dice usted la verdad, sobre los explosivos utilizados, en los atentados y además aporta los análisis que hizo el 11M, o ya está usted caminito de Jerez. Y así podemos seguir con un buen desfile de mentirosos, pero claro eso indicaría que el tribunal o el juez pertinente quieren saber la verdad del 11M y eso ..............

Sinue#17 Distiguir una dinamita con nitroglicerina de otra sólo con nitroglicol por ese método, es como saber si has echado diesel del caro o del barato por el color del humo del tubo escape.

¿Por qué no han absuelto a Fouad El Morabit? Me estoy releyendo los recursos de casación de Galyoum, Allmalah y El Morabit y no encuentro diferencias entre lo que se les imputaba a los dos primeros (absueltos por el TS) y a El Morabit. Algo se me debe estar escapando ¿? Si alguien que controla más me lo puede explicar, le estaré eternamente agradecida.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

... horas antes de la llegada a España de Chávez, su emabajador en la OEA volvía a insultar a Aznar, la COPE e, incluso, el Grupo Prisa. http://www.libertaddigital.com/nacional/a-chavez-le-salen-gratis-los-insultos-y-amenazas-a-espana-1276335458/ El Gobierno financiará inversiones en Venezuela a cambio de petróleo barato http://www.libertaddigital.com/economia/el-gobierno-financiara-inversiones-en-venezuela-a-cambio-de-petroleo-barato-1276335456/

El caso Liaño, que el Tribunal de Estrasburgo ha cerrado con una sentencia que debería avergonzar a la justicia española, hay que estudiarlo desde una perspectiva no jurídica, sino teológica. El calvario del juez que acabó encontrando a los culpables del asesinato de Lasa y Zabala gracias a una tenacidad propia de un clásico del cine americano comenzó cuando le tocó en suerte la instrucción de una querella de Jesús Cacho contra Sogecable. http://findesemana.libertaddigital.com/pasion-muerte-y-resurreccion-de-gomez-de-liano-1276235198.html

SUP Es un pdf donde intentan poner a parir a Rubalcaba porque no ha estado muy cooperador en las reivindaciones que les han llevado a una huelga o dicho en sus términos "trabajo a reglamento". Lo traigo porque hay una referencia al 11-M, concretamente al episodio de la expulsión de Basel Ghalyoun. En la pg 2, punto 5, hablando de descoordinación, de diferentes bases de datos... Prueba de ello la hemos tenido con la sentencia del Tribunal Supremo sobre el sirio Basel Ghalyoun, al que exculpa de su implicación en el atentado del 11-M. Ha sido un familiar de una víctima del 11-M quien llamó a la comisaría de Pontevedra denunciado la estancia ilegal en España del mencionado, sin que existiese ningún dispositivo de coordinación para tal supuesto. Gracias a esa llamada y a la diligencia de un buen profesional se le pudo aplicar la legalidad vigente en España, que no excluye a nadie, aunque haya resultado absuelto de complicidad en un grave delito.

Lo que me llama la atención de ello es esa descoordinación de la que hablan. Cito del mismo punto: Existe descoordinación en asuntos importantes. No se ha mejorado nada... la situación es manifiestamente mejorable, porque la descoordinación se está incrementando con este ministro. En el punto 2, refiriéndose a Rubalcaba: le declaramos persona no grata y le señalamos como el peor ministro del Interior de la democracia. El documento tiene fecha de 22-julio-2008. Vengo a inferir que una parte de la labor de Rubalcaba en el Ministerio del Interior se ha dirigido a que sea más difícil, de lo que ya sería, cualquier investigación.

#14 No te extrañe, Brandaba. Esa preocupación del PSOE cuando gobierna por la seguridad del líder del PP ya es clásica. Recuerda que a José María Aznar le habían retirado parte de la escolta unos días antes del atentado que sufrió. Por cierto, el único político con posibilidad de convertirse en Presidente del Gobierno al que trataron de apartar directamente de la vida (política y de la otra) mediante un atentado. ¿Lo recuerdas? - ¿Quién avisaría entonces de la medida a los terroristas?

lat, Yo también me he estado preguntando lo mismo, pero no tengo respuesta. O su abogado era peor, o han considerado que alguna prueba era más consistente o le ha tocado porque era marroquí. O le toca esperar al Constitucional. Un número muy alto de absoluciones llamaría mucho la atención. illopepe, Es posible que jueguen al despiste.

lat (#19); belga (#26) Me tengo que marchar, pero no me resisto. Sobre todo, porque acogió a Rifaad en la tardenoche del 11 de marzo, en Virgen del Coro. Esa prueba ha sido definitiva en su contra. En realidad, salió condenado en su propio interrogatorio. Pero mi pronóstico es que no va a recurrir. Seguimos a la tarde. erskine

Vaya, Belga, pensé que tú tendrías la respuesta :)) Es que me llama la atención, además, que entre los cargos de El Morabit está que si le citó El Egipcio en una conversación con Mourad (creo), y el TS ha sentenciado que El Egipcio no tiene nada que ver; o sus relaciones con Basel y con Allmallah, ambos absueltos... Me lo tengo que volver a leer con más calma, pero creo que lo único diferente que hay entre los tres es que El Morabit recibió una llamada atribuida a El Chino el día 11 por la tarde. Pero, leñe, resulta que también absuelven al lugarteniente de El Chino, Panchito, que tiene acreditada mucha más relación que El Morabit con Jamal. Vamos: que me parece muy llamativo, y más porque una de las cosas que reitera la sentencia son los criterios a tener en cuenta para considerar la pertenencia a banda armada, que si conocer a alguien o hablar con alguien que luego resulta ser un terrorista no puede considerarse como pertenencia etc...Y, en mi opinión, ese es el caso de El Morabit. Además, como en la sentencia van los recursos de los tres seguidos, uno detrás de otro, llega un momento en que no sabes si te estás leyendo el de Morabit, el de Basel o el de Almallah, porque son muy parecidos.

Erskine: no lo acogió. Rifat vivía en Virgen del Coro. Al menos eso dicen en la sentencia. Uno de los mayores cargos es la conversación "espontánea" (sic) de El Egipcio. Pero tú eres el experto ;-)

NUEVO VIDEO QSVtv En caso de atentado terrorista, el protocolo de actuación exige que las muestras recogidas por los Tedax se envíen a la sede de la Brigada Provincial de Desactivación de Explosivos mientras que de los análisis químicos de las mismas se encargarán al Servicio Central de la Policía Científica ya que poseen unos laboratorios mas modernos y avanzados que los de los Tedax. Sin embargo, en la mañana del 11-M los muestras recogidas en los trenes se enviaron a la sede de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos de los Tedax, dirigida por Sánchez Manzano, en lugar de enviarlas a la Policía Científica a las que sí enviaron las muestras recogidas en la Kangoo, mochila de Vallecas y, más tarde, en Leganés, donde apareció Goma2 Eco en todos los casos. ¿Pretendieron encaminar la investigación hacia la Goma2 Eco con las muestras recogidas fuera de los trenes? ¿Por qué no se cumplió el protocolo de actuación con las muestras recogidas en los focos de explosión? La violación del protocolo ¡¡PÁSALO!!

erksine #27 Lo acogió tanto como Ghalyoun. El 10 de marzo de 2004 en Virgen del Coro estaban tanto Fouad como Basel. Por otra parte, Fouad llegó a la casa esa noche antes que Basel, porque fue el que declaró que Basel había llegado "antes de la una", o sea que si una de las sospechas contra Ghalyoun era que el 10 había vuelto más tarde de lo normal a su casa, esa sospecha no deberí reacer también sobre El Morabit. Tambíen era amigo del Egipcio, no sé si eso será motivo, dado que Rabei ha quedado abuselto. No sé, su defensa me pareció un poco flojita en el juicio, pero vamos...

Cuando el tiempo se detenga (1) A lo mejor es buscarle tres pies al gato pero creo que, aparte de plantear si la ficción copia la realidad o es la realidad la que copia la ficción, el hilo de LdP podría contener otras claves en los títulos de las obras que cita de Huxley: A Brave New World, Time must have a stop, Contrapunto... Por un lado, lo del "Nuevo Orden Mundial", según se interprete, es algo que pone la carne de gallina. No sé por qué, pero lo sospecho, siempre tiene que haber unos hijos de su madre empeñados en imponernos un "nuevo orden mundial", en el que los derechos y libertades ciudadanas tienden a diluirse en un segundo plano, entre siniestras brumas de verborrea demagógica y hueca, para ser sustituidos por "el bien de la Humanidad", así en abstracto. Por el camino, la consecución de tan noble objetivo justificaría todo tipo de actuaciones destinadas a implantar esa maravillosa forma de gobierno en el que los poderosos serán más poderosos que nunca. En el fondo, la serie de Barbarel sobre los explosivos viene a ser una hebra del enigma 10 de LdP, "El tiempo debe detenerse". Personalmente, hace mucho que descarté la dinamita como el explosivo utilizado en los trenes. La primera declaración de Cáceres Vadillo es la que vale, la impresión del experto al primer golpe de vista. Explosivo militar, no question about it. (sigue)

lat, No he seguido muy de cerca el tema Fouad, pero creo que es lo que digo. Las pruebas contra todos son muy endebles y más con la absolución de Basel y Almallah. Lo más inculpatorio que tienen contra Fouad es que recibió en su teléfono dos llamadas de El Chino el 11 de marzo por la tarde. Me ratifico, o su abogado era muy malo, o era el único de Virgen del Coro que no trabajaba para los CyFSE, o se lo están dejando para el Constitucional. erskine, Ya lo explicarás, pero no entiendo por qué no va a recurrir su condena.

Cuando el tiempo se detenga (y 2) Los paripés y juegos trileros con mochilas sin estallar pero que luego estallan con un chorro de agua tienen como finalidad: 1 - Establecer la idea de que no se trataba de explosivo militar lo que estalló en los trenes. 2 - Hacernos creer que se trataba de algún tipo de dinamita imposible de identificar (hasta la aparición de la bolchila de Vallecas, eso permite mantener el suspense respecto a la posible autoría etarra). 3 - "Mostrarnos" que el atentado se hizo con mochilas con dinamita y activadas mediante teléfonos móviles, relacionadas con unas supuestas tramas, asturiana e islamista, más falsas que un euro de cartón. Creo que todo lo anterior fue pensado y dispuesto con carácter previo a la ejecución de los atentados. Cuidadín, cuidadín, por tanto, al hablar de improvisación. Naturalmente sólo es una interpretación conspiranoica imposible de demostrar por el momento, dada la escandalosa ausencia de los trenes destrozados entre el material probatorio. Finalmente, el guión del 11-M fue escrito con técnicas de contrapunto. Es la clave del nudo gordiano que aún nos empeñamos en deshacer, incluso después de demostrado que la versión oficial es pura patraña. Aplíquese la navaja de Occam o la espada de Alejandro, tanto da, para eliminar esas ramas que nos ocultan la visión del bosque en su conjunto. En fin, algún día se producirá ese instante mágico en el que el tiempo se detendrá y tarde o temprano, más bien temprano que tarde, los asesinos quedarán al descubierto. Y ellos lo saben... 11-M = GALPE DE ESTADO

Belga #33: era el único que no era sirio...;-) Lo de las llamadas de El Chino el día 11 ya lo he comentado en el #28. Pero si recibir llamadas de uno de los supuestos terroristas es motivo de cargo, el ser íntimo amigo y lugarteniente, como Panchito, lo sería aún más. Y Panchito ha quedado absuelto. Es muy raro este caso.

De la alegación de El Morabit: Se basa la condena solamente en el hecho de haber vivido durante tres meses en el local de la C/ Virgen del Coro y en ser éste un lugar de proselitismo del Islam. No es cierto que diera cobijo a Rifaat Anouar en la tarde el día 11 de marzo, sino que aquel era inquilino del mismo local." Como dice Wsmith #31, le dio cobijo igual que el resto de inquilinos de Virgen del Coro.

A El Morabit le condenan, esencialmente, por una llamada interceptada a El Egipcio con un tal Mourad Chabarou, en la que el primero cree que Morabit está muerto (cuando estaba preso). Según el tribunal, esa llamada es la que refuerza el resto de elementos incriminatorios, llamada que no cuestiona el recurso: "De esta forma, el elemento de mayor relevancia para acreditar la pertenencia del recurrente a una organización o grupo terrorista, es esa manifestación espontánea de Rabei Osman, en cuanto refuerza el significado incriminatorio de los demás indicios. El hecho está debidamente probado a través de la mencionada intervención telefónica y en este aspecto no es cuestionado en el recurso." Pero si dan por buena esa llamada entre Rabei y Mourad, dan por bueno que Rabei estaba en el ajo, por lo que no rima con la absolución de este último por no tener nada que ver con el caso, no por el principio non bis in idem. Así que sigo sin entender absolutamente nada.

Bueno, habría que definir qué es el "ajo". Fouad no está condenado por el 11M. Si el ajo es integración en banda armada o algo así, entonces sí entra en juego el dichoso non bis in idem para Rabei Osman. Slds.

Tranquil, Hugo, tranquil...

Yo escribí: "eso sí es curioso. ¿Por qué el Ministerio del Interior distribuyó el jueves una foto de un etarra que parece el gemelo de Jamal Zougham? ¿Por qué distribuyó ésa y no cualquier otra? ¿Acaso quieren mantener abierta la posibilidad de que si las cosas se les ponen feas ofrecer lo que se conoce como empate eterno que respondería a ETA+Moros? Lo mismo que le contó Felipe González a Pedro J. Ramírez? Por cierto, si alguien pudo saber de un simulacro de atentado fallido fue él. Sin él, Ibarra no se atreve a acusar a Aznar de inventarse lo de Cañaveras". trola #11 Y belga #12 No tardó en contestarme desde su habitual contundencia y buen humor: "Quizás porque le detuvieron, ¿no? Por otra parte en esa foto no se parece mucho, por no decir nada. Bueno, que tienen rizos". ---- A mi humilde juicio, no es sólo que se le parezca, parece su hermano gemelo. Pero no escribo este post para insistir ni convencer a nadie, sí para reseñar que con todos los que he comentado la fotografía que pueden ver en la página 9 del diario "El Mundo" coinciden en que parece su hermano gemelo. Tal vez en un soporte que no sea de papel no se aprecie bien. Y puede también que el parecido se le escapara a los que distribuyeron la fotografía a los medios, pero también puede que la distribuyeran a conciencia por lo que han podido leer al comienzo de este post. Yo soy muy lento a la hora de encontrar parecidos, pero todos con los que he hablado, y he hablado con muchos, coinciden en ver el parecido en cuestión. Sólo aquí he leído que no se parece. Y sinceramente, me cuesta entenderlo. Sé que los que aquí dicen que no se parece no dicen lo contario de lo que piensan, pero puede que no hayan visto la fotografía en papel. En cualquier caso, el asunto no tiene mayor importancia a no ser que el Minesterio del Interior distribuyera a coniencia la fotografía. 11-M entira

Vamos a ver, Trico: el contenido de esa llamada interceptada El Egipcio el 17 de abril, según la sentencia, es el siguiente: "en una conversación telefónica intervenida por la policía italiana, en la que el Egipcio le dice a su interlocutor que Serhane, Fouad y todos los hermanos han muerto, que todo el grupo está con Dios." Y esta llamada es la que, según el supremo, refuerza los elementos incriminatorios que hay contra El Morabit. Ahora no tengo tiempo, pero luego intentaré hacer un resumen de esos elementos incriminatorios y de los de Basel y Almallah. Ps. Me gustaría saber si esa llamada es de las que luego Endika mandó revisar durante el juicio.

Del recurso de Basel Ghalyoum, y al hilo de lo que decía Erskine sobre Rifaat Anouar: "Se queja asimismo de lo que considera un razonamiento circular, pues se afirma que un sospechoso es culpable porque habla con otro sospechoso que a su vez es culpable porque habla con el primero. También señala que cuando Rifaat Anouar se refugia en el local de la c/ Virgen del Coro, estaban allí Fouad el Morabit, el recurrente y Ahmed Nabulsi, el cual no ha resultado procesado." Es decir: que además de que Abascal tiene toda la razón con lo de los razonamientos circulares, que se les aplican a unos y a otros no, no sé en virtud de qué, lo de acoger a Rifaat la tarde del 11 sólo sirve para culpar a El Morabit, pues Basel ha sido absuelto y Nabulsi ni siquiera fue procesado. Ahora sí que me voy.

La llamada famosa según la traducción italiana: Mourad: ¿Qué les ha pasado a los muchachos de allí? ¿Qué les ha pasado? Rabei: Sabes. Mourad. sabes las noticias... los muchachos, nuestros amigos. Estaban detrás de los problemas de allí. Mourad: ¿Estaban detrás? Rabei: Estaban detrás todos los días... Sarhan y los hermanos, ¡y todos. hermano! Mourad: ¡Oh. Dios! Rabei: Fouad y todos... Mourad: ¿Y qué les ha pasado allora? Rabei: Se han ido con Dios Mourad: ¿O sea que se han ido ahora? Rabei: Sí, con Dios, ¡todos! Mourad: ¡Oh, Dios! Rabei: ¿No lo sabías o qué? Mourad: ¡No! Juro que no sabía nada. Rabei: Pero yo no quiero hablarte por teléfono, por eso te digo que tenemos que vernos, tengo muchas cosas que decirte y estoy cansado, Mourad. ¡estoy cansado! Mourad: ¿Entonces Fouad se ha ido? ¡Fouad se ha ido! Rabei: Sí. Mourad: ¡Dios mío!

¿Nada que ver con el 11M?. Bueno, algunos somos tan conspiranoicos que seguro que le sacamos punta al hilo.

Wsmith #43: gracias. ¿Hubo luego nueva traducción "española"? Porque estoy que me voy, que me voy, que me voy, y no me he ido :)))

Tengo que comprobarlo. Yo también estoy a punto de salir a la calle, así que luego sigo. Abrazos

Lo que han hecho con Basel Ghalyoun es una infamia. Infamia que creo, responde, a la intención de vengarse, entre otros, de su abogado, y, ya de paso, contentar a los pidieron para él 40.000 años de cárcel. También puede que quieran que en Siria le "convenzan" -del modo que los sirios suelen hacerlo- de que escriba otra carta a Antonio Rubio y le cuente que ahora, al contrario de lo que le contó en su momento, está convencido de que "El Tunecino" hizo "crack" y voló los trenes a pesar de que siempre estuvo controlado por la Policía como bien le consta a Rancaño y al responsable de la Comisaría de Ventas el 5 de marzo de 2004. Por cierto, ya no recuerdo si llegamos a conocer quién era el comisario de Ventas en marzo de 2004. Yo no tengo porqué defender a Basel Ghalyoun, pero sí me interesan las razones de su deportación, y no entiendo cómo aquí, que se habla de todo y de más, al contrario que en Libertad Digital, en el diario El Mundo, y Federico en La COPE, no se ha hablado suficientemente de lo que han hecho con él. Si yo viera mala intención en que no se hablase de lo que creo que se tendría que hablar aquí, lo denunciaría primero aquí y más tarde en todos los sitios que pudiera poco después de despedirme del blog. No hablo de malas intenciones. Que a mí me conste aquí no existe mala intención. Hablo de lo que no entiendo. Y sería yo quien tendría mala intención si no reseñara lo que no entiendo. Son muchos los que nos leen. Ahora, dentro de un rato, voy con lo de la pasta sin agua que nos dicen que encontraron en los escombros de Leganés. 11-M entira

Querido trola: y sigues lento, como tus amigos o colegas a que has enseñado las fotos. Claro que no he visto las fotos de El Mundo sino las de CityFM. Si Akaitz y Zougham se parecen como hermanos gemelos, no entiendo cómo la confusión entre hermanos gemelos haya podido ser un tema recurrente de comedias locas. Sería algo así como: «Extracto de Two Much: - ¡Hola Bart! - No, soy Art, su hermano gemelo - ¡Anda, qué vas a ser su hermano gemelo, si hay cero diferencias!» Akaitz, respecto a Zougham tiene: - Nariz larga y fina - Mandíbula triangular, barbilla fina. - Labios finos - Cejas arqueadas - Ojos pequeños y menos abiertos - Cara alargada - Línea del pelo lateral más atrasada - Barba cuando Zougham no la tenía. - Rizos más pequeños y de curva más cerrada. - Cara de ser menos serio y más cachondo, aunque pueda ser mucho más h de p.

Lat Pues nada, que sigo por aquí. En el informe pericial no aparece ninguna referencia a esa conversación. Sí que se discute la traducción de que "los atentados de Madrid son míos. Es mi gente" y todo eso, pero no hay referencias a la conversación sobre Fouad. En la pericial, Rabei no les preguntó por ello y TAMPOCO LA DEFENSA DE FOUAD. Luego miro si en la pericial conjunta del último día entre los españoles y los italianos discutieron sobre esa conversación. Y ahora creo que sí que me voy. ;-)

PD Cuando digo lento, digo lento para reconocer parecidos, como tú mismo dijiste, no vaya nadie a pensar que te llamo tonto, que de eso no tienes un pelo.

Rojo4 #50 en ésa foto parecen gemelos. No sé de qué colegas me hablas, pero ya que me los has puesto a huevo te diré que puede que también le parezcan gemelos a un "colega" al que tú le concedes mucha credibilidad. Otra cosa, es que el asunto no tenga mayor importancia al margen de la sorprendente distribución de la fotografía. Y gracias por lo de que te parece que no tengo un pelo de tonto. Estoy seguro de que lo dices con buena intención. Sólo un miserable cobarde lo diría con mala. Un abrazo. 11-M entira

A vueltas con Fouad Esto es todo lo que salió en el juicio. Bermúdez cortó la pregunta, además: P MANJÓN: Lo que quiero saber es si los peritos también han constatado esa conversación con Murat y si se ha producido en los mismos términos en que este letrado se está intentando explicar, es decir, si Mu, Rabei mantuvo esa conversación con Murat y ellos tuvieron ocasión de escucharla y traducirla en los términos que yo he dicho y que vienen expuestos en la Comisión Rogatoria. También Señoría me comentan mis compañeros que al tomo 79, folio 24.163, también se encuentra eh, recogida esta conversación sobre la que incluso se le ha preguntado al propio Mourat en esta sala. GB: Bien, pregúnteles si han hecho esa traducción. Pregúnteles. P.I.: Sí, lo confirmo. P.I.: Sí, yo también incluso recuerdo muy bien la conversación entre ellos dos. P.I.: Sí, es la conversación en la que Murat pregunta por los amigos y dice que están muertos, que están con Dios y se refiere a Serhane y a Fouad que están, que están muertos. Sí, en la conversación él le dijo “quiero verte, necesito verte porque tenemos muchas cosas de las que hablar” y entonces le dejó su número de teléfono e incluso se intercambiaron la dirección de correo electrónico aunque cuando declaró en Italia cuando le detuvieron dijo que no sabía utilizar el ordenador, en cambio Sí, nosotros tenemos constancia de que buscó una casa que tuviese Internet y se mudó precisamente porque quería utilizar el teléfono sin que lo utilizasen otras personas. GB: Bien señor letrado pero es que la frase que usted dice no aparece aquí como usted la dice, dice que se po, que eran los chicos, que conocía a los chicos, la juventud, qué les ha pasado a los chicos allí, qué les ha pasado. ¿Eso es a lo que usted se refiere? (Sigue)

P MANJÓN: Sí, me refiero exactamente eh, Señoría, la frase, la frase “Si Sí, Sí, tu conoces a todo el grupo, Sí, el grupo ¿lo has visto? Sí, yo no puedo acerca”, no, un momento, “Sabes Murat tu sabes las noticias, los chicos, amigos nuestros estaban detrás de los problemas allí” con los problemas quiere decir acontecimientos, nota del traductor, “estaban detrás, estaban detrás todos los días Serhane y los hermanos y todos hermano mío, oh Dios, Fuoad y todos, ¿qué les ha pasado ahora?” se refiere a los chicos que usted ha citado, nota del traductor en Italia, “han ido donde Dios” quiere decir “el grupo se ha ido, han muerto todos” nota del traductor de Italia, “¿Así que se han ido ahora?” “Si todos con Dios” “Oh Dios” “¿No lo sabías?” “Juro que no sabía nada”, esto está en el folio 307, número GB: ¿Qué tiene eso que ver con la conversación que estamos debatiendo señor letrado? P MANJÓN: Señoría yo estoy preguntando si ellos lo han traducido. GB: Pero es que la pericia no versa sobre todo lo, sobre lo que usted específicamente quiera, el objeto de la pericia es lo que estamos debatiendo señor letrado, no todas las conversaciones, sobre eso no hay discusión, todos los peritos han traducido eso y la única discusión, le recuerdo, que se produjo el otro día porque interpretaban chicos por grupo o juventud y otros por chicos en concreto, nada más. Continúe por favor. Seguiré mirando, pero creo que no hay mucho más

Aunque sé que es un tema tabú porque el comité de sabios, y de otros menos sabios, ha decidido, no sé en base a qué, que ETA no tuvo nada que ver con los atentados, por si alguien no estuviera totalmente de acuerdo con ese comité, ahí va: Declaración testigo: — Que se fijó que el citado individuo portaba en su mano derecha un objeto similar a un teléfono móvil de grandes dimensiones o un radiotransmisor, el cual miraba de forma insistente en todo momento. — http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=radiomando2.jpg Sobre Eceiza, y no quiero crear ninguna polémica... Entre otras cosas, está acusado de participar en el asesinato del concejal socialista de Orio Juan Priede y de intervenir en atentados contra hoteles de Alicante y Benidorm en junio de 2003 en los que resultaron heridas 10 personas... Además, desde el 29 de enero de 2007 tiene una orden de busca y captura dictada por el juez Baltasar Garzón... Eceiza era uno de los seis etarras buscados por las autoridades galas y españolas sobre los que la policía francesa colocó el pasado mes de marzo carteles en comisarías, gendarmerías y locales de aduanas y aeropuertos, en la primera operación de este tipo relacionada con ETA en Francia. Lo siento, pero el pensamiento es libre.

SOBRE LA PASTA SIN AGUA que nos dicen encontraron en los escombros del edificio que voló en la calle Martín Gaite de Leganés: "En Leganés había 33 billetes de 500 que no proceden de ningún imputado del 11-M". Martes, 26 de junio de 2007 "... Tan sólo el abogado José Luis Abascal, defensor de Jamal Zougam y Basel Ghalyoun, preguntó tímidamente el pasado día 10 de abril al funcionario policial número 17.597 si habían encontrado dinero en el piso de Leganés". ... "Este periódico ha podido averiguar que, durante las investigaciones del 11-M, uno de los agentes de la UCIE, unidad que depende de la Comisaría General de Información, intentó saber el origen del dinero. El inspector de la UCIE recibió el consejo de no hacer ninguna gestión sobre los billetes de 500 euros y, poco después, tuvo que abandonar la unidad por incompatibilidad con sus superiores. En esa época, el comisario general de Información era Telesforo Rubio". http://www.elmundo.es/papel/2007/06/26/espana/2144636.html No deja de sorprender que de tantos sólo un abogado se interesara por los billetes que se encontraron en la calle Martín Gaite de Leganés. Sigue

Sigue la post 55 ¿"Cómo es posible que no se siguiera la pista de los billetes de Leganés"? 26 de junio de 2007 ... ¿"Quién dio ese dinero a los terroristas? El caso es que si los billetes se entregaron en ventanilla debe haber constancia de la persona que los retiró. ¿Por qué entonces un inspector de la UCIE que se interesó por seguir esa pista recibió el consejo de olvidarse del caso? Estamos ante un asunto tan crucial como averiguar quién puso el dinero para financiar la matanza, a pesar de lo cual ni la Fiscalía ni el juez instructor se preocuparon por esta línea de investigación". http://www.elmundo.es/papel/2007/06/26/opinion/2144645.html ---- No sé si los billetes de 500 euros que dicen aparecieron en Leganés los colocaron tras la voladura del piso de la calle Martín Gaite. Por no saber no sé si con ese dinero se pretendió pagar a los que, poco antes de desaparecer, reivindicaron lo que no hicieron. Tampoco sé si con los billetes que dicen encontraron se quiso pagar su colaboración en un simulacro de atentado fallido, lo que sí sorprende es que salvo José Luis Abascal, abogado de Basel Ghalyoun, el diario El Mundo y Luis del Pino, nadie se interesara por saber del dinero que dicen se encontró en Leganés. Es más, según el diario El Mundo, un funcionario que quiso saber del dinero, recibió el consejo de olvidarse del asunto poco antes de ser obligado a abandonar la UCIE. Sigue

Sigue al post 56 "Los billetes de 500 euros aparecidos en Leganés los aportó la Policía para tender una trampa a 'El Chino' 2 de julio de 2007 "... Naturalmente, no se ha investigado porque ese dinero... fue proporcionado por la Policía". 2 de julio de 2007 http://www.elmundo.es/papel/2007/07/02/espana/2147371.html -------------- No coincido ni con García Abadillo ni con su fuente. La Policía no tenía necesidad de entrampar a "El Chino" con billetes de 500 euros, entre otras muchas razones porque creo que éste siempre estuvo controlado por la Policía; es más creo que reivindicó lo que no hizo por orden de ésta y que también pudo participar o ayudar en un simulacro de atentado fallido que acabó en masacre. 11-M entira

Sigue al post 57. Según Luis del Pino: "Son varias las noticias referidas al 11-M que hemos conocido estos días. En primer lugar, el hecho de que las investigaciones policiales no hayan acreditado el origen de los 33 billetes de 500 euros hallados en Leganés. A este respecto, hay que señalar que en Leganés no sólo apareció ese dinero: aparecieron también otros 92.000 euros en distintos sobres, bolsas y huchas; todo ese dinero pertenecía a uno de los vecinos del bloque de viviendas (que no es el vecino policía, por si alguno se lo pregunta). Ese dinero fue devuelto a su propietario, que se encargó de ir señalando al secretario judicial, durante el registro, el lugar exacto en que estaba cada bolsa, sobre o hucha. Parte de esos 92.000 euros estaba en billetes de 500 euros. ¿Pertenecían esos otros 33 billetes que aparecieron sueltos también al mismo vecino? ¿Se trataba de algún sobre o bolsa adicional que se rompió a consecuencia de la explosión, esparciéndose el correspondientes dinero por el escenario de los hechos? Parece bastante probable". 27 de Junio de 2007 - 12:14:44 - Luis del Pino http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/asuntos-varios-2169/4.html 11-M entira

Lo de los colegas lo digo porque has dicho "a los que he enseñado la foto...", es meramente en referencia a los que has enseñado, como no sé quiénes, ni me importa más que la información que nos transmites, pues colegas o amigos, por ahorrar teclado respecto a escribir "aquellos a quienes les has enseñado las fotos". ¿Cómo voy a decirte nada con mala leche? :) Se me ocurrió que igual que algunos entienden cosas raras de lo que otros dicen, igual podrían decir que cuando escribí lento me refería a que fueras tonto, que por supuesto no digo ni creo. Voy a buscar esas fotos a ver y comentar. ¿Alguien sabe si han puesto la misma foto en un medio que no sea El Mundo?. Ya sabéis, Pedro Simón, dije que no lo vuelvo a leer, salvo artículos de Múgica, y cuando digo algo, lo cumplo. Un abrazo.

En Madrid, a dieciocho de junio de dos mil cuatro. La pongo yo, para hacer constar que en las presentes actuaciones fueron ingresados 91.960,76 euros,como probablemente pertenecientes a Honorio Méndez, que fueron encontrados en inspección ocular realizada en la Calle Carmen Márt 40 de Leganés. Ya quedan menos

Sigue al post 58 No entiendo lo que escribió Luis y reseñé en el post 58. ¿Qué es lo que le parece probable? ¿Qué los billetes de 500 euros salieran de la faltriquera del vecino? Luis escribió lo siguiente: "... A este respecto, hay que señalar que en Leganés no sólo apareció ese dinero: aparecieron también otros 92.000 euros en distintos sobres, bolsas y huchas; todo ese dinero pertenecía a uno de los vecinos del bloque de viviendas..." Si es así, se supone que el vecino sabe sumar y conoce lo que guardó. ¿Apareció más o menos dinero del que dijo guardar? No entiendo cómo nadie ha exigido hasta la saciedad que se siguiese la pista del dinero. Será que estamos en Expaña. 11-M entira

No había leido que esos estaban ya contabilizados y que quedaban sin localizar los otros. Perdón.

Rojo4 #59 No sé si lo sabes pero yo a ti te aprecio muchísimo y desde hace mucho tiempo. Sé que no me dijiste nada con mala leche. En el papel el etarra y Zougham se parecen mucho, otra cosa es que se parecieran en marzo de 2004. Y otra también puede ser la intención de los que distribuyeron tan descomunal parecido. Incluso, una víctima del 11-M, cuando vio la fotografía creyó estar viendo a Jamal Zougham antes de comprobar que se trataba de un etarra. Un abrazo muy fuerte, Rojo.

…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué? …si no fueron ni ETA ni Al Qaeda, “¿Entonces quién fue?” ¿Quiénes son los asesinos? Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando, D. Juan Carlos, Zapatero, Rajoy, Bermúdez, Zaragoza: ¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M? 11-M iserables de poco pelo L3gAnés, pacto de silencio http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3.jpg Queremos Saber la Verdad QSVtv "¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?" http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4

rajmar #54 No estoy de acuerdo contigo en lo de que un comite de sabios haya decidido que ETA no tuvo nada que ver con los atentados. De hecho hay mucha gente aquí que sí que piensa que participó más o menos directamente en ellos y sigue posteando al respecto. No confundas el advertir sobre más que probables intoxicaciones (el vídeo del calvo, parecidos razonables cada cierto tiempo, etc) con el haber concluido que ETA no está en el 11-M y negar o censurar cualquier evidencia al respecto. Al contrario que lo ocurrido durante la investigación oficial, nosotros no vamos a eliminar ninguna vía de investigación porque sí. Un abrazo y enhorabuena por tu trabajo, que, aunque a veces no te digamos nada, es excelente.

!Salinas! "... Mira si soy colchonero que paso por Concha Espina como pasa un forastero. ... Qué manera de aguantar, qué manera de crecer, qué manera de sentir, qué manera de soñar, qué manera de aprender, qué manera de sufrir, ... 11-M entira

Ya estoy de vuelta. Wsmith: curioso que el propio abogado de El Morabit no preguntase por esa conversación interceptada el 17 de abril entre Mourad y El Egipcio. Rajmar: ya te ha contestado Wsmith algo parecido a lo que te iba a contestar yo. 1º) Una cosa es afirmar que ETA tuvo algo que ver con los atentados y otra muy distinta alentar lo que, en mi opinión, son intoxicaciones claras, como el vídeo del calvo de Atocha. 2º) Dime, por favor, qué es ese supuesto comité de sabios, quiénes lo forman, cuándo se reúnen, qué consignas establecen, quién lo dirige etc etc. Porque, hasta dónde yo sé, no existe. Así que si tienes algún dato que sea de interés para todos en este trascendental asunto del comité de sabios, estaría bien que lo expusieses públicamente y no te limitases a tirar la piedra y esconder la mano. Ya está bien de lanzar siempre las mismas consignas de si el comité de sabios, la cúpula peonil y no sé qué más sandeces por el estilo. Porque te aseguro que son sandeces. ACLARO PARA TODO EL MUNDO Y DE UNA PUÑETERA VEZ: cuando hay un post remitido por Lat, es un post remitido por Lat. Cuando se envía una nota de prensa es esa nota de prensa la que fija o establece la postura oficial de la Plataforma Ciudadana Peones Negros. Si eres capaz de encontrar alguna nota de prensa oficial (están todas en la web) en la que se diga que ETA no cometió el atentado, te doy un premio. Espero que haya quedado claro para todo el mundo, porque me cansa tener que explicar una y otra vez, en público y por PM, lo mismo. La opinión de Lat, es la opinión de Lat, la de Perasalo, es la de Perasalo, la de Belga, es la de Belga, y la de Luis del Pino, es la de Luis del Pino. Y por supuesto, la de Rajmar es que el calvo de Atocha es Asier Eceiza, porque el pensamiento, como bien dices, es libre.

Lat Luego seguiré buscando, a ver si entre los demás interrogatorios a los policiás italianos y las conclusiones finales hay algo interesante.

Para un pepero es posible actuar decentemente: Nolla y Girauta dejan la FAES catalana por sus discrepancias con Sánchez-Camacho. "La sustitución de Daniel Sirera por Alicia Sánchez-Camacho como presidenta de la filial de FAES en Cataluña, ha desencadenado las dimisiones de dos destacados miembros del Consejo Asesor del Institut Catalunya Futur, Juan Carlos Girauta y Maite Nolla. Los dimisionarios explican en un comunicado conjunto que están en "total desacuerdo" con la línea política de Sánchez-Camacho. En concreto, consideran una "diferencia insalvable" su negativa a firmar el Manifiesto por la Lengua Común." http://www.libertaddigital.com/nacional/maite-nolla-y-girauta-dimiten-de-la-faes-catalana-por-su-total-desacuerdo-con-sanchez-camacho-1276335453/ Por desgracia, casos únicos.

¿Se sabe si Rajoy y otros líderes del PP han firmando el Manifiesto en Defensa de la Lengua Comnún, o eso tampoco porque es "sembrar la crispación"? No sé por qué últimamente ha aumentado el número de partidos "simpáticos" que me están cayendo la mar de gordos. 11-M = GALPE DE ESTADO

De ser cierto, sería tremendo lo que pueden leer en el post 99 del hilo que ahora encontrarán en el blog del mejor entre los mejores. Lástima que no se pueda confirmar. Al menos, por ahora. 11-M entira

Claro que, a quien se sumerge en el agua de las cloacas para nadar hacia el futuro, la inmersión lingüística que más le da. Pues eso, el español es un lenguaje machista y fascista que nos impuso Franco para fastidiarnos y oprimirnos a todos. Ya se sabe que Cervantes, Quevedo y Lope, entre otros, eran exclusivistas e imperialistas. Y Machado, Lorca y Alberti, unos fachas recalcitrantes. Con permiso de Pepiño, el Pisuerga como afluente del Guadiana. 11-M = GALPE DE ESTADO

Sigo con lo de Rabei y Fouad El interrogatorio de Endika al comisario italiano, T.P. 4833, es muy interesante (Endika se comió al testigo). En un momento de este interrogatorio, Endika pregunta por la famosa llamada por una razón muy simple: si Rabei no sabía que Douad no era uno de los que había nuerto, ¿cómo puede decir que Rabei es el cabecilla? El comisario intenta salir del paso diciendo que segurametne Rabei se equivoco y se refería a Serhane: D R. GONZALEZ: Mire, en la del 24 de Mayo, es la que usted resalta más, porque ahí sale el nombre de Fouad y Serham. ¿Usted, cuando Rabei dice que Fouad se ha muerto...? T: Sí. D R. GONZALEZ: En el análisis que ustedes hacen de esas conversaciones, y que lo relacionan con todo... sus... otras... las otras... todo el tipo de investigación que están realizando, sobre eso, sobre Rabei, es decir, todos sus aspectos vitales, ¿cómo analizan o cómo concluyen ustedes que el día 24 de Mayo Rabei Osmán pueda suponer que Fouad está muerto? Cuando estaba en la cárcel.... T: No lo sé, no sé porqué él llega a suponer eso. GB: Señor letrado, creo que confunde usted a los Fouad. Aclare a qué Fouad se está refiriendo usted. D R. GONZALEZ: Fouad el Morabit... GB: Ah.. D R. GONZALEZ: Yo no conozco otro... GB: Ya, pero es que hay otro, por eso se lo estoy diciendo, pero creo que confunde usted a los Fouad, pero lo aclarará. ¿Se refiere a Fouad el Morabit Amghar? D R. GONZALEZ: Yo nunca me refiero a otro. GB: Ya, pero usted se puede no referir a otro, pero el testigo se ha referido a otro. Hay otro Fouad, entonces tenemos que aclararlo. T: No sé por qué dice Fouad, yo creo que Serham el Tunecino está muerto, no sé porqué dice Fouad, no sé quién es, ni sé si Fouad el Morabit Amghar, porque él no está muerto. Sigo mirando.

Fouad Bermúdez no dejó a su abogado preguntarle al comisario italianao porque: Es una mera elucubración, no ha lugar a la pregunta. Lo que pide al testigo es que elucubre, o haga hipótesis sobre por qué llamó a pesar de estar detenido. y porque Es que no es el testigo el que tiene que dar una explicación. Es que el testigo puede dar una explicación tan válida como la que pueda dar usted, como la que pueda dar otro letrado, la que pueda dar yo. Así que no hay nada más sobre Fouad en este interrogatorio. Eso sí, en mi opinión, Endika consiguió desligar a Rabei de los atentados en este interrogatorio, usando la famosa llamada en la que aparecía Fouad para ello, y sin embargo su abogado no supo o no pudo hacer lo mismo.

Lat: Perdona que no te haya leódo amtes. Cést le Tour. Mumca mencioné comité de sabias, ni siquiera de sabios y sabias, que sería lo políticamente correcto. Así que no estás incluída en ese comité. Lo que sí es verdad es que cuando se menciona la palabra ETA, ya te están llamando intoxicador. Y eso fastidia. En cuanto a lo de Asier, no es que lo afirme categóricamente, pero sí me alegró saber, según noticia que enlazó LdP, y que por lo visto había publicado El Mundo el día 13/03/04, que la Policía había estado investigando a una persona que aparecía en el vídeo de Atocha y que podía estar relacionada con el atentado. Aunque a lo mejor era otra, nadie aquí me ha dado una explicación de la extraña actuación de la persona que se acercaba al vagón, calvo, por cierto, y que cada vez que lo hacía se producía una explosión, sea de ETA o de OTA. Ni tampoco de la interferencia anterior a la 1ª explosión que aparece en el vídeo.

El que se acercaba al vag'on pod'ia simplemente estar mirando atr'as a ver qu'e pasaba. El que no subi'o por las escaleras igual pensaba @con toda esta gente ma aplastan, mejor me largo por aqu'i abajo. +Sabeis qu'e os digo_ Que el Firefox se puede ir a fre'ir esp'arragos> Cada dos por tres me lee el teclado como si fuera ingl'es y no puedo escribir acentos ni signos de puntuaci'on correctamente. =Abajo Firefox!

Rojo4: Podía estar haciendo eso u otra cosa, pero la posibilidad de que cada vez que había una explosión, él estaba allí, parapetado contra el vagón,después de mezclarse con el resto, es bastante casualidad. Y subir hablando con dos móviles a la vez, también es complicado, por muy trágico que sea el momento. ¡Y lo difícil que debe ser marcar dos números diferentes! Por cierto. Que ni en el juicio ni en ningún reportaje,nunca más, desde que alguien puso aquel vídeo tan cutre en Youtube, he visto la parte final. Sólo se ve la explosión y se corta al empezar a verse la gente que sube después de la última. No obstante, son opiniones.

rajmar Esto es lo que decía El Mundo el 13 de marzo de 2004 sobre eso: La policía, mientras tanto, sigue visionando los vídeos de las cámaras de las estaciones de trenes para localizar a los responsables de la masacre. Han hallado una imagen con unos rasgos que se asemejan a un miembro de ETA, pero no quieren precipitarse. La noticia completa es ésta: http://www.peones-negros.com/docs/Hemeroteca/El_Mundo/13marzo2004_p8.pdf El resto de informaciones de El Mundo del 13 de marzo de 2004 relacionadas con los atentados las tienes aquí: http://www.peones-negros.com/wiki/tiki-index.php?page=13_marzo_2004_El_Mundo Y vuelvo a repetir: nadie te está llamando intoxicador. Puedes mencionar la palabra ETA todas las veces que quieras, igual que hacen muchos participantes del blog. Ahora bien, el acusar a otros de intentar imponer una censura previa o una linea única de opinión, también fastidia. Un abrazo ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

Hombre, es cierto que llama la atención y puede ser sospechoso. Y no son dos móviles, el calvo que aparece al final subiendo la escalera lo que lleva en su mano izquierda blanco es un periódico, sin ninguna duda. Con suerte, podría llevar un móvil en la otra mano. Bueeeeeeeeeno, me he desinstalado el que tenía y me he bajado el firefox español, a ver si ese problema desaparece. Menos mal que las extensiones para que parezca Opera no se han desinstalado ;)