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Contaminación
26 de Febrero de 2007 - 09:06:11 - Luis del Pino
La aparición de DNT en las muestras de los trenes ha causado una conmoción, porque la Goma2-ECO (el explosivo utilizado el 11-M, según la versión oficial) no contiene DNT. Los medios de ¿comunicación? defensores de la versión oficial trataron de explicar primero la aparición del DNT recurriendo a la mentira pura y dura (diciendo, por el mismísimo morro, que "el DNT es componente de la Goma2-ECO").
Después, ante la evidente imposibilidad de sostener semejante falacia, recurrieron a la teoría de la contaminación en origen: el DNT aparecería, según esta nueva estupidez, porque en la fábrica se contaminaron las partidas de Goma2-ECO con un componente de otra dinamita que esa empresa fabricaba hace años.
Esa teoría es, en sí misma, un insulto a la inteligencia, por lo burda que resulta la nueva mentira. Es imposible que el DNT aparezca en esas muestras de Goma2-ECO debido a una contaminación en origen. Y es imposible por tres razones distintas:
-
Si se tratara de una contaminación en origen, ese DNT habría aparecido hace muchísimo tiempo, en los exhaustivos análisis que se realizaron después del 11-M al explosivo de la mochila de Vallecas.
-
Si se tratara de una contaminación en origen, ese DNT aparecería en todas las muestras, pero da la casualidad que sólo aparece en aquellas muestras que han estado custodiadas por los Tedax (o, mejor dicho, por sus jefes).
-
Si se tratara de una contaminación en origen, ese DNT habría sido detectado en los exhaustivos análisis de control de calidad que la fábrica realiza. Hoy El Mundo revela que nunca ha aparecido semejante contaminación en los controles de calidad realizados en la fábrica.
Nueva mentira, por tanto, de esos medios que ya trataron en su día de acusar a los peritos honrados, en lugar de a los mandos policiales que ahora van a tener que sentarse en el banquillo por presunta falsificación de pruebas. Nueva mentira de esos medios que nos acusaban de todo cuando decíamos que había gato encerrado en el tema de los explosivos de los trenes. Nueva mentira de aquellos medios que nos ponían a bajar de un burro cuando exigíamos que se aclararan las investigaciones.
¿Hay contaminación en el 11-M? Por supuesto que la hay: hay medios de ¿comunicación? absolutamente contaminados, en los que la búsqueda de la verdad se ha sustituido por la defensa de intereses políticos y económicos. Hay medios de comunicación para quienes averiguar quién asesinó a 192 personas no es un imperativo moral y, por tanto, puede supeditarse a otros objetivos. Hay medios de comunicación para los que el sufrimiento de quienes reclaman justicia no importa nada. Están contaminados, en efecto, aunque no alcanzo a distinguir si se trata de una contaminación de origen o de una contaminación de fines. En cualquier caso, contaminación.
Comentarios (2466)
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701 INTI, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:23
fjlp
Gracias
Intentare hacer todo lo que pueda para ayudar
702 Tadpole, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:24
OT - ¿No queríais caldo? Pues toma dos tazas
"La
fusión entre Repsol YPF y Gas Natural está sobre la mesa de trabajo de los rectores de
La Caixa y del propio Antonio Brufau, presidente de la petrolera, como una solución -aunque no la única- capaz de resolver de una tacada los problemas de ambas, dando una salida a la gasista tras el fiasco de la OPA sobre Endesa, y dotando a la petrolera del tamaño adecuado que anda buscando."
http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp...
703 hos, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:30
jflp (
#699) está claro que es contaminación y más claro aún que es contaminación de las muestras custodiadas por la comisaría de Canillas.
Luego está bien claro que al no estar contaminadas las muestras custodiadas por la Guardia Civil ni por la Audiencia Nacional, la contaminación no procede de fábrica y lo mismo ocurre con las muestras contaminadas de Goma 2 ECO de la operación Pípol en la Comisaría de Canillas, que es donde fueron analizadas.
¿Qué prueba más se necesita?
¡Que expliquen por qué no hay contaminación en la Goma 2 ECO de la bolchila custodiada por la Guardia Civil!
¡Dónde irán que no amanezca!
704 Sinira, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:31
blankint #599
Claro que tienen que explicar la metenamina.
Pero lo del DNT y la contaminación no tiene un pase. No es posible que el mismo perito diga antes que NO y ahora que SÍ hay DNT en el explosivo de la mochila y aquí no pase nada.
Perito 47:
Mochila Vallecas
2004: DNT NO
2007: DNT SÍ
La contaminación no pudo ser, por tanto, en fábrica, como dicen en El País:
"... el porcentaje de DNT hallado en la dinamita no explosionada (descubierta en la bomba que no estalló, en la furgoneta donde se trasladaron los terroristas a Alcalá, en el piso de Leganés en el que se suicidaron y en el artefacto junto a las vías del AVE en Mocejón, Toledo) es "prácticamente idéntico y mínimo", lo que demostraría que la Goma 2 Eco sufrió una contaminación de DNT que pudo producirse en la propia fábrica."
Si hubiera sido una contaminación en fábrica (¿quién puede creer eso, además?), tendría que haber aparecido DNT en 2004.
Una de dos: quien custodió las muestras ha permitido que se contaminen. O el perito 47 no es fiable en absoluto, pues obtiene en 2004 unos resultados y ahora otros sobre la misma muestra. ¿Los testigos le hacen acaso más eficaz?
INTI,
¡Bienvuelto!
705 Tadpole, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:42
Sinira #704 El argumento VO es que se ha utilizado una técnica distinta, más precisa, que no se usó en los primeros. Es la SPME, "Solid Phase Microextraction" o Microestracción de Fase Sólida.
Ahora resultaría, según ellos que con dicha técnica aparece DNT donde quiera que mires porque es una técnica muy sensible.
Absurdamente y según sus defensores, el DNT es la única sustancia ubicua en el mundo amén de hiperestable.
706 MiguelAn, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:44
Leeros bien la información de El Pais, y especialmente analizad que es exactamente como lo dice porque si lo hacéis os daréis cuenta que una vez más El Pais y el ABC vuelven a ocultar la verdad, vuelven a mentir y vuelven a manipular con objeto de intoxicar a la opinión pública. Es mentira que lo que explotara en los trenes fuera Goma-2ECO, es mentira que se haya desmontado nada y es mentira que la presencia de DNT se deba a contaminación. Y no es cierto porque lo diga yo, ni siquiera porque lo afirmen los peritos representantes de las partes. Lo dice la propia información de El Pais. Solo es necesario leerla con un poco de detenimiento para darse cuenta que la noticia publicada hoy no añade absolutamente nada a la rídicula teoria de la contaminación que ambos periódicos han estado defendiendo desde que apareció el DNT en el informe preliminar.
El Pais 27 de febrero. Textual:
"El análisis cuantitativo sobre el dinitrotolueno (DNT) hallado en la dinamita no explosionada descubierta en los escenarios de la matanza de los trenes confirma que los terroristas utilizaron Goma 2 Eco que sufrió en su fabricación o en otro momento algún tipo de contaminación de DNT. Los análisis han acreditado un porcentaje inferior al 1% de DNT en las muestras analizadas, lo que significa que no se trata de otra dinamita distinta a la Goma 2 ECO, que llevaría un porcentaje muy superior de DNT. La Goma 2 ECO fue robada por los terroristas en Asturias para perpetrar el 11-M".
Primera falacia de El Pais: Intentar colar la parte como el todo. Si leeis el texto el resultado del análisis cuantitativo del DNT que determina un porcentaje inferior al 1% no se refiere a todas las muestras. Como afirma el propio periódico esa riqueza o proporción es la que se ha encontrado en
la dinamita no explosionada.
CONTINUA
707 XLuis, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:46
Al perito 47 le llevan del ronzal y se deja.
Lo mismo se ve en un compromiso cuando le suban al estrado.
Tienen ue decidir de que lado están, si en el de la ley o si en el de los encubridores de 193 asesinatos.
Sí, es una faena que le shaya tocado a ellos el tener que dar la cara, pero eso es como el que va por la calle y ve que hay un incendio en una casa y con una criatura dentro. O entras a salvarle o eres un cobarde. Aquí, o te pones del lado de la ley o te conviertes en un cerdo encubridor.
Tienen suerte de que en su mano esté el elegir.
708 kolombo, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:49
TheFlash#697
¿Quizás porque tienen algo que ver por acción u omisión en la tragedia? Posiblemente creen que si mentan el 11M se les responde con Irak y demás traumas de su "infancia" política , de la que no han salido. La verdad que se le puede reprochar a José María García muchas cosas, pero es buenísimo en sus calificativos. Épico el de Rajoy cuando dice que lo bueno de él es que pasa por los sitios y no mancha per lo malo de él es que pasa por los sitios y no limpia... Es aplicable casi a una gran mayoría de PP.
¿Querrán que otros les hagan el trabajo sucio de aclarar el 11M o es que no le sinteresa que se sepa "todo"? ¿Les molesta nuestra frase de "caiga quién caiga?
709 tesi, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:51
¿Si tan claros tienen los informes los verdaderos conspiradores, porque se afanan en recusar a D. Gabriel Moris?.
710 kolombo, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:53
"El Gobierno entrega casi tres años después la Medalla al Mérito en el Trabajo al geo fallecido en el piso de Leganés"
Cuando esta gente hace las cosas a destiempo ya sabemos de qué van. Qué querran certificar¿? ¿Que fué un accidente laboral? Como Idoia...
711 Sinira, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:54
Tadpole #705
Gracias, Tadpole. Pero ¿por qué no utilizaron esa técnica en 2004? ¿No existía? ¿Por qué el mismo perito juzga relevante ahora usar unas técnicas y antes no? Supongo que en todas estas cosas hay protocolos más que pormenorizados. ¿O es potestad del perito decidir cuándo hace análisis fino y cuándo no?
712 1132CPCF, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:56
AVISO para
DESTITUIDORES,
ENCUBRIDORES, y
NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones:
Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a
192 Personas,
ya
han pasado 1.083 días, y
Seguimos sufriendo Atentados Terroristas.
Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas,
ya
han pasado 59 días.
zE
T4p Dimisión.
1apsus
1inguae -
Mentira
713 biznaga, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:57
Moris, ánimo, ese hombre el tal Boye no tiene legitimidad para recusar siendo como es un pro-etarra.
714 MiguelAn, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:58
Para extender esa cuantitividad al resto de las muestras, es decir, a los tornillos de los focos de las explosiones se acompaña a la expresión
dinamita no explosionada la ambigua y distorsionadora expresión
descubierta en los escenarios de la matanza de los trenes. Así hacen extensivos los analisis cuantitativos a todas la muestras. Pero no engañan. La expresión
en los escenarios de la matanza no puede utilizarse ambiguamente. Los escenarios son en realidad
el escenario, pues sólo hay un escenario de la matanza, el único escenario que son los trenes, en donde los TEDAX recogieron numerosas muestras, y donde teoricamente proceden los tornillos que se han estado analizando. Fijemonos ahora a que dinamita se refiere y cuales son los escenarios de la matanza para El Pais:
La conclusión de esos análisis, según las mismas fuentes, habla de que el porcentaje de DNT hallado en la dinamita no explosionada (descubierta en la bomba que no estalló, en la furgoneta donde se trasladaron los terroristas a Alcalá, en el piso de Leganés en el que se suicidaron y en el artefacto junto a las vías del AVE en Mocejón, Toledo) es "prácticamente idéntico y mínimo",
Y una vez más se reiteran:
En el primer análisis cualitativo, todos los componentes de la Goma 2 Eco aparecieron en los restos de dinamita no explosionada hallados en los diversos escenarios. A esos componentes se añadió el DNT, lo que generó alguna duda sobre el explosivo usado, pues en la composición de la Goma 2 ECO no aparece el DNT.
Por enésima vez El Pais vuelve a engañar a sus lectores haciendoles creer que la presencia testimonial de DNT es un hecho en todas las muestras cuando de su información sólo se desprende esa cuantitividad para las muestras no explosionadas, de los escenarios que no se corresponden a las explosiones.
Ojo a ese detalle. Mientras tanto, esperemos al informe final. La versión oficial está dando sus últimos coletazos. Y El Pais lo sabe.
715 tesi, día 27 de Febrero de 2007 a las 09:58
El juez Bermudez podia haber obviado un nuevo informe de los explosivos, pues ya aparecian en el sumario. Si el juez instructor y la fiscalia lo tenian claro, el tenia facil continuar la farsa.
¿Después de embarcarse en esto, aceptará las burdas manipulaciones y que le llamen imbecil en su cara?
¿Tendrá un recuerdo para su padre y actuará de manera que pueda sentirse orgulloso allá donde esté en el cielo?
Si cuando tomo posesion como juez lo hizo no se porque ahora, que el destino le ha dado esta oportunidad, no lo volverá a hacer.
No todos los que venimos al mundo tenemos una oportunidad de pasar a la historia como paladin de la dignidad y la libertad de todo un pueblo.
716 Edmundo, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:02
Muy buenos días a todos
Información del País sobre los explosivos
Yo no sé porqué os enfadáis con El País, para un día en que dice la verdad:
-Dice que los explosivos de la bolchila, de Leganés y de la Kangoo son Goma Dos ECo. Correcto.
-Dicen que tiene un cantidad de DNT inferrior al 1%. Correcto.
-Dicen que esa cantidad de DNT tiene origen en una contaminación posterior a su fabricación. Correcto.
La lástima es que no digan quién y dónde se ha producido la contaminación. Aunque todos nos lo imaginamos.
¿Que luego en el titular se lían al explicarlo?...pobrecitos.
¡Ah, que de los explosivos que realmente estallaron en de los trenes NO dicen nada!
Se les habrá olvidado ;-)
Xluis #707
Pero a tí que te han hecho tan nobles animales.¡Pobres cerdos!
Slds
717 MiguelAn, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:06
Por cierto desafortunadísimo el resumen que hoy nos ofrece El Pais sobre las circunstancias en que apareció el DNT en algunas de las muestras:
En el primer análisis cualitativo, todos los componentes de la Goma 2 Eco aparecieron en los restos de dinamita no explosionada hallados en los diversos escenarios. A esos componentes se añadió el DNT, lo que generó alguna duda sobre el explosivo usado, pues en la composición de la Goma 2 ECO no aparece el DNT.
Ya me supongo que lo que pretendían afirmar era algo muy diferente, la aparición del DNT en unos nuevos análisis, pero es que algunas expresiones, como dijo Freud, revelan la verdad que ciertamente se pretende ocultar tras el velo de las palabras.
718 1132CPCF, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:08
RD
...se inicia la sesión, continúa el interrogatorio a Mahmoud Slimane Aoun
719 lesconil, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:09
RD
Empezamos de nuevo
720 correnet, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:09
Coooooooomienza la sesióooonnn
721 1132CPCF, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:11
RD
... Mahmoud Slimane Aoun no conoce a ningún otro procesado ni tuvo relación ni conoció a ningún fallecido en Leganés...
722 agua, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:13
723 lesconil, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:13
RD
Es chiita, y los chiitas no congenian con los sunitas
724 1132CPCF, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:13
RD
... Mahmoud Slimane Aoun no ha pertenecido a ningún grupo islamista, es más, dice que salió de su país porque no le gusta usar la violencia y en su pueblo todos tenian armas para defenderse y eso no le gusta a él...
725 JMLA21, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:15
¿Cuáles son los restos de dinamita no explosionada de los que habla EL P'is.
¿Se refiere a la bolchila, al culote del cartucho de la kangoo? o a pegotes de dinamita en los vagones. Por que ... ¿no había pegotes de dinamita no explosionada en los trenes, no?
726 lesconil, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:15
RD
Breve parada para que los sanitarios den la medicación a los procesados.
Se oyen muchas toses
727 Unpeonma, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:15
Muy buenos días peones:
Gracias anticipadas a los retransmisores.
A ver que nos depara el día....
728 1132CPCF, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:16
RD
... Mahmoud Slimane Aoun sólo cono ció a Abdelilah y Jamal...
729 tesi, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:16
Prefiere vivir en españa en la carcel que libre en su pais.
730 correnet, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:17
¿un enlace decente para seguir el juicio?, que ya estamos como ayer, una patata ....
731 Rojo4, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:17
RD
Que se largó de Líbano para no matar que no quiere matar. Que los chiítas no se mezclan con grupo.
Su madre le mandó a Alemania porque casi toda la familia se había muerto "en la guerra".
Para el pasaporte falso se cambia a Mamune Slimanov, para ir a Portugal.
Le detienen para expulsarlo al país. Él decide que no le devuelven y se larga en taxi. Que prefiere la cárcel a volver a su país.
Dice que cuando vio el atentado, se acuerda... se pone a llorar, se acuerda de su madre llorando cuando mataron a sus familiares.
732 lesconil, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:17
RD
Condena el terrorismo llorando
733 tesi, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:18
734 Gilead, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:19
RD
Buenos días peones!.
Aquí una lectora incorporándose. Gracias a los reporteros por anticipado. Se nota que hoy venís con ganas, habéis desayunado fuerte no?.
Saludos y seguimos atentamente vuestra retransmisión del juicio
735 Rojo4, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:20
RD
Que cuando pillaron al hermano de su madre que cometió un atentado le llamó hijo puta.
Nasredín Bousbá.
No responde a las acusaciones.
736 lesconil, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:21
RD
Ahora empieza Nasredine Busba, que sólo contestará a su abogado
737 tesi, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:22
¿Y towanda donde anda?
Toma pareado
738 1132CPCF, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:22
RD
... Mahmoud Slimane Aoun no quiere volver a su país, prefiere estar aquí en la cárcel antes que volver, ahora continúa llorando y condenando el terrorismo, diciendo que no hay suficientes palabras para nombrar lo que han hecho...
sale de la sala... y ahora se sienta en el banquillo Nasredinne Bousbaa...se considera inocente, parece que no va a contestar a las preguntas del fiscal el Sr. Carlos Bautista...
739 correnet, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:23
Tesi, mucho mejor, gracias...
Este es el "artista" de la trama.... Cuanto habrá falsificado este tío para los de las HSED???, cuanto para la V.O.????
Los 6000 euros que pagó de fianza ¿eran auténticos???, ¿quien se los facilitó???
740 Gilead, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:23
RD
tesi, towanda dijo ayer que tenia el día ocupado y que se comería las uñas hasta la noche que podría leernos
741 rajmar, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:25
Tesi:
Anda de parranda.
Te devuelvo la rima.
742 ArrowEco, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:25
VV
¿Qué resultado cuantitativo de DNT ha arrojado la analítica final?
Recordemos que el Titadyn 30 y 50 tiene, según Ficha de Seguridad, un 10% de este compuesto en su composición.
743 Paucito, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:26
RD
Gilead #740
Espero que towanda se lavar las manos muy bien ayer, porque sino las uñas le van a saber a caballa :)
744 towanda, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:27
Aqui anda Towanda. Por el momento no me como nada, pero dentro de un rato grrrrrrrr me tendre que comer las uñas, pq me voy.
Mientras tanto, lo unico que me llama la atención es que el anterior se ha echado a llorar y que las playeras de detras del acusado siguen con el bailecillo. Unas playeras impecables, eso es verdad. Se nota que NO estan contaminadas ni con acido borico, ni con metenamina y mucho menos con DNT.
745 Gilead, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:27
RD
Ja ja Paucito. Seguro que si!! Lo malo es que hoy nos quedaremos sin menú :(
746 tesi, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:28
Gracias gilead.
El fiscal esta haciendo todas las preguntas que le queria hacer pero como no contesta a ninguna esto va rapido.
Esto no se puede retrasmitar porque es una retahila de preguntas.
Osea que leeros el sumario conspiranoicos porque despues de cada pregunta dice el folio.
Ya acabó
747 1132CPCF, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:28
RD
... el Ministerio Fiscal continúa con la retahíla fludade preguntas a Nasredinne Bousbaa
748 Villegas, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:29
¿Pero ha llegado el titadine de Francia?
No, verdad.
749 Paucito, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:29
RD
Qué pinta de chulo tiene el tio este... Hace caritas según el fiscal pregunta y niega con la cabeza a alguna de las preguntas.
Sigue sin responder a nada, a ninguna de las acusaciones.
750 towanda, día 27 de Febrero de 2007 a las 10:29
Uppps, perdon por la negrita. Es que como ya me he empezado a comer las uñas, no domino lo de la negrita aun.
Prueba de negrura
RD
A ver si es asi
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