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Comunicación no verbal
19 de Marzo de 2007 - 12:09:27 - Luis del Pino
El juicio está poniendo de manifiesto la importancia que tienen los hechos: estamos asistiendo a la demolición en directo de la versión oficial. En este sentido, las declaraciones de Sánchez-Manzano y de su subordinado Cáceres Vadillo fueron un verdadero torpedo en la línea de flotación de quienes engañaron durante tres años a los españoles con la falsa historia del atentado de Al Qaeda: se corroboró la falsedad de la hora de entrada de la furgoneta Kangoo en Canillas, supimos que la Policía sabía de la existencia del piso de Leganés desde la mañana del 3 de abril y oímos cómo los bultos de la estación de El Pozo fueron revisados cuatro veces, sin que la famosa mochila de Vallecas fuera detectada.
Sin embargo, la exposición y análisis de los hechos no tiene siempre un efecto inmediato sobre la opinión pública, porque la verdad de los hechos es sistemáticamente contestada con la manipulación pura y dura. Hoy publica el periódico El Mundo la escena final de lo que constituye un ejemplo perfecto de secuencia de manipulaciones:
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Cuando denunciamos (hace ya muchos meses) que nos estaban ocultando los análisis de los trenes, se nos dijo que era imposible detectar componentes concretos después de una explosión. Eso es completamente falso, pero de lo que se trataba era de justificar, como fuera, la ausencia de informes de análisis. La decisión del tribunal que está juzgando el 11-M de realizar nuevos análisis permitió demostrar la falsedad de esa justificación, porque en esos nuevos análisis por supuesto que aparecieron componentes concretos.
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Cuando en esos análisis se detectó dinitrotolueno en las muestras recogidas en los focos de los trenes, desde determinados medios se llegó al despropósito de afirmar que el dinitrotolueno forma parte de la Goma2-ECO. Se trata de otra falsedad flagrante, pero de lo que se trataba era de parar ante la opinión pública el impacto de esa aparición del dinitrotolueno.
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Cuando se demostró, exhibiendo las hojas de características de la Goma2-ECO, que dicha marca de dinamita no contiene dinitrotolueno, la respuesta consistió en decir que la Goma2-ECO se habría contaminado con dinitrotolueno durante la fabricación. Esto constituye un auténtico despropósito en sí mismo, porque es tanto como admitir que los trabajadores y clientes de esa fábrica están perpetuamente sometidos a peligros de imposible previsión, debido a la presencia de componentes espurios en la masa explosiva. Si fuera cierto que la Goma2-ECO fabricada por UEE puede contaminarse durante la fabricación, esa empresa tendría que responder judicialmente a potenciales demandas de sus clientes internacionales. Hoy publica El Mundo que los análisis realizados por los peritos demuestran que esa teoría de la contaminación en fábrica es imposible. En realidad, ya lo sabíamos, porque hay muestras de fuera de los trenes (las que estaban custodiadas por la Guardia Civil) donde no aparecen trazas de dinitrotolueno, lo que descarta una posible contaminación en fábrica, pero lo que El Mundo publica hoy es son los análisis realizados a las muestras patrón de Goma2-ECO enviadas por UEE, análisis que corroboran que no hay dinitrotolueno en la Goma2-ECO, ni contaminación que valga.
Esta secuencia demuestra hasta qué punto puede dificultarse la comunicación de los hechos a la opinión pública utilizando el recurso de la intoxicación o de la negación directa de la realidad. Al final, los hechos se terminan imponiendo, pero se trata de una tarea a veces titánica.
Existe, sin embargo, una forma mucho más sutil de transmisión de la información: me refiero a la comunicación no verbal. En muchas ocasiones, esa comunicación no verbal nos dice más acerca de una determinada escena que la propia narración de los hechos. Y la comunicación no verbal resulta muy difícil de interferir usando el recurso de la intoxicación.
En este sentido, la declaración de Sánchez-Manzano fue un prodigio de comunicación para todo aquel que tuvo la oportunidad de seguir la retransmisión del juicio. Era su actitud la que llamaba más la atención, más incluso que lo que dijo, que fue enormemente importante. La actitud de Manzano, su nerviosismo, su tono de voz, han hecho más por corroborar las dudas sobre la actuación policial en relación con las pruebas del caso, que cien artículos que hayamos podido publicar.
Igual que la actitud de la fiscal está transmitiendo muchísima información, en las cinco semanas de sesiones que llevamos: insegura, nerviosa, como la de quien tiene algo cogido con pinzas y teme que en algún momento una de las pinzas salte y quede el costurón a la vista de todo el mundo. Olga no está cómoda. Y se la nota. Y esa incomodidad está ayudando más que el propio relato de los hechos a que la opinión pública perciba que, aunque no sepamos todavía su color, hay algún gato encerrado. Cada vez que pregunta, Olga parece aguzar el oído, temiendo que el gato maúlle.
P.D.: En las últimas semanas, hemos procedido a abrir un nuevo foro para todo lo relativo a la organización de la Plataforma Peones Negros. La dirección del nuevo foro es: www.peones-negros.com/foro. Dicha página se suma a la web www.peonesnegros.es, donde podéis encontrar toda la información relativa a las concentraciones que se están organizando para el próximo 11 de abril.
Comentarios (1697)
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1401 Paucito, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:14
trola #1394,
Eso es lo que recuerdo que uno de los testigos de esta mañana dijo... a menos de que me esté dando un ataque de valeyaitis :0
1402 XLuis, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:18
E El Mundo están pasteleando. De cordial NADA y se callan lo de que la pobre fiscala se ha dejado un ojo ¿cual? en el trabajo.
Pastelerías El Mundo.
Hay que buscar fuentes buenas (que la teneis), hay que contrastar los datos y luego SE PUBLICA TODO. Sin cortar.
1403 wsmith, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:20
Me sumo al apoyo total a JAVIER GISMERO, JOSE MARÍA AZNAR, y a todas las VÍCTIMAS DEL TERRORISMO.
Un abrazo a todos
1404 Paucito, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:22
1405 JMLA21, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:22
Qué asco los "informativos" de la Sexcta
Acaban de decir como hecho relevantge que un perro detectó explosivos en el Skoda. Apuesto lo que sea a que no dijeron que en la kangoo NO detectó el perro NADA de NADA.
1406 trola, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:25
XLuis #1402
entre lo que dice El Mundo.es y lo que dices tú, me quedo con lo tuyo.
Un abrazo
------------------------------------------------
Paucito #1401
por lo que entiendo, había detenidos en los calabozos de la comisaría de Puente de Vallecas.
Un abrazo a los dos
1407 XLuis, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:26
El incidente tal cual..
"Resulta que la Fiscal Valeya se ha encarado con Javier Gismero, víctima que iba en el coche 4 de El Pozo, que le estalló la bomba a 10 m y que perdió el 80% de audición de cada oído, y se ha dirigido a el de malas maneras diciendole que está muy enfadada con el por decir en Televisión que busca la verdad.
Que ella está sufriendo más que el, que ha perdido (la valeya) vista de un ojo y que está enferma por todo lo que escucha en la prensa. Que los verdaderos culpables están en la pecera, y para rematarlo le ha preguntado si es de la AVT, entre otras cosas, sin modales y diciéndole que de gracias a Dios que está vivo.
Estaba tan cabreada que no se ha dado cuenta de que había periodistas escuchando. Todo un poema.
El gran Javier Gismero se ha quedado a cuadros y la gente que estaba escuchando pensaba que era de broma."
Testigos, además de los periodistas y algún abogado, Angeles Pedraza, Lucía, esposa de javier, y otra víctima de la que no recuerdan el nombre.
Gomez Bermúdez, algo tendrás que hacer, digo yo.
Mi apoyo a todas las víctimas en general y a Javier Gismero en particular y a su familia por tener que aguantar las gracias de una elementa inútil.
1408 Paucito, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:27
Olguita... ¿no será una fiscal de cuota? :)
1409 Osiris, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:29
Enfermos estamos nosotros de aguantarla a ella y a los que son como ella; a los que ella y los que son como ella encubren y al 90 por ciento de los medios de comunicación. Dejándonos la vista, la espalda, las meninges y el tiempo que no tenemos. Enfermos.
1410 qsb, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:33
qsb.Osiris#1409#
La clavaste pib@.
1411 andresin, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:34
Paucito #1408:
Yo mas que "de cuota" diría que es una "tonta útil"
Lo primero no tengo que explicarlo, y lo segundo porque se presta a que "seguir instrucciones al pié de la letra" de alguien cercano o con comunicación con "algún autor intelectual o encubridor" de la trama.
1412 1132CPCF, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:35
"PARA ELLOS, O VENCEN O PIERDEN, NO HAY NADA INTERMEDIO"
Aznar rechaza "una retirada rápida de Irak" porque si los terroristas ganan "no pararán ahí"
El ex presidente del Gobierno defendió en Sydney la presencia de las tropas aliadas en Irak hasta lograr que ese país se estabilice y alcance los niveles necesarios de seguridad. En una conferencia organizada por el Instituto Lowy de la ciudad australiana Aznar recomendó "no escapar" de territorio iraquí porque hacerlo sería como "aceptar que hemos perdido". El presidente de FAES defendió a Occidente "como una comunidad de valores" y apostó por defenderse conjuntamente de la amenaza que supone el islamismo. Por ello, Aznar se mostró muy crítico con quienes pretenden que Europa sea "un contrapeso de EEUU" y abogó por la ampliación de la OTAN a otros países como Australia, Israel y Japón.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
1413 Paucito, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:35
andresin #1411
Pues esa es mi definición:
de cuota = tonta útil
:-D
1414 Paucito, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:38
Vera dice que Garzón "sacó un sumario que tenía escondido" antes de pasarse a la política para inculparle
El ex secretario de Estado de Seguridad, Rafael Vera, responsabilizó este martes al juez Baltasar Garzón de parte de los procesos judiciales por malversación de fondos públicos en los que se ha visto implicado, porque el magistrado al salir de la política para volver a la carrera judicial "abrió un cajón de su mesa y sacó un sumario que tenía escondido" para inculparle. Vera insinúa que la actuación de Garzón fue una venganza por un enfrentamiento cuando estaba ambos en Interior y del que salió victorioso Vera.
http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_127...
1415 tesi, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:38
Osiris 1409
Totalmente de acuerdo.
1416 Osiris, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:38
qsb
Es dios, no diosa :)) Gracias.
1417 JMLA21, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:38
Vaya una mier.a de perros que tienen los policías españoles. Fallan más que una escopeta de feria. Que los jubilen YAAAA.
De tres escenarios posibles, detectan explosivos sólo en uno. Eso sí, el más difícil, en el que los explosivos habían estado hacía más tiempo.
Además, el cansancio (del día del atentado) no es la respuesta ya que no creo que en la inspección de morata estuviera el perro cansado.
¡¡¡¡Qué cosas!!!!!
Con estos perros, lo fácil que sería meter en un avión explosivos. Con tal de meterlo en una bolsa de plástico, ya no los detectarían. O es que los perros de los aeropuertos están mejor entrenados que los de los Tedax??
1418 INTI, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:40
teneis la lista de testigos de las defensas?
1419 Rojo4, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:41
Lo que te hace llorar, Olga, es tu incompetencia y lo que sabes que eres sosteniendo lo insostenible en contra del honor de los muertos y de la justicia. Deja de defender lo que no puedes, reconoce los errores y empieza a echar abajo todo lo que has hecho mal, empieza a buscar la verdad de verdad, entonces de sentirás sana. Tu única enfermedad se llama Versión Oficial, tú unico bacilo es la chapuza que has hecho
1420 Paucito, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:41
Bueno, me voy un rato, luego sus leo más.
11-M entira
1421 lector_n, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:44
Barbarel, en tu #728, comentas lo del video y las explosiones fuera del vagón, cosa que también tuve la oportunidad de comentar con Limón en una conferencia anterior.
Disculpa que no te contestara esta mañana, pero las crónicas del Juicio son más urgentes, por cierto aprovecho para felicitar a todos los “reporteros” y agradecer su esfuerzo, creo que somos muchos los que vemos por sus ojos.
Con respecto a lo que comentas, en ampliaciones sucesivas de ese video pudimos ver, que parecía que esas explosiones tuvieran “núcleo”, o sea, partes del explosivo desprendido o con ignición tardía.
En este caso, podría deberse a explosivo no homogéneo o a mezcla de explosivos, más que a la PNT del cordón detonante.
By the way, ¿Con dinamitas a que marca comercial te refieres? ¿Se trata de la dinamita de los Tedax? Jejejeje.
PD: No quiero terminar sin referirme al vergonzoso espectáculo, montado por OS. Mi apoyo total y entrañable a Javier Gismero y resto de víctimas presentes en el Juicio.
1422 INTI, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:47
sabeis algo de LDP? estos dias no lo veo por ningun lado!!
1423 Psyco, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:48
XLuis (#1407
Lo menos que se puede decir de la fiscal Olguita VALEYA es una impresentable, lo mas me lo callo.
Mi apoyo a Javier Gismero y mi recomendacion de que pida a Bermudez proteccion o que actue, segun derecho, contra esa fiscal atropellavictimas
Saludos
1424 filos60, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:48
1425 quasimod, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:50
[Respuesta a lesconil #893]
Yo acabo de entrar en FD ahora mismao, y he dejado un post en eun hilo.
Funciona bien.
Saludos.
1426 JMLA21, día 20 de Marzo de 2007 a las 20:55
¿cuanto tiempo hace que desde aquí, la mayoría no pensamos en ETA (al menos sóla) como autora del 11M?
Me he dado una vuelta por elpi$.es y viendo los comentarios de los retroprogres lo único que dicen que si el PP o los conspiramoicos lo único que quieren es unir ETA y 11M. No se si son unos demagogos o simplemente unos desinformados o no se quieren enterar de que lo que se está vislumbrando es cuántos, quiénes, desde cuándo, por qué algunos supuestos 'servidores públicos' de este país manipularon pruebas o algo peor en el peor atentado de la historia de España
1427 anacarol, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:03
jmla21
yo creo que machacan con eso para qie la gente se concentre en eta/islamistas y asi a nadie se le ocurra pensar en otra posibilidad como SS.SS...
1428 Osiris, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:04
JMLA21
Si no me equivoco, porque no lo he visto completo, en el último documental de LdP no se nombra a ETA.
1429 Gary, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:09
MELKO 1
Recibida y aceptada tu sugerencia para QSV.
En otro momento te doy detalles de como incorporarlas. Y ,obviamente, un ruego para tu colaboración.
Estos días ando muy liado, como otros de aquí, terminando la primera QSV Boletín en torno al Juicio.
1430 ArrowEco, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:11
VV
LA CARTA DE GARZÓN A AZNAR
El País, 04-03-2003
"Mire, señor Aznar, el día 15 de febrero de 2003 sentí un orgullo que difícilmente podrá entender. Mis hijos y mi mujer estuvieron conmigo en la manifestación, codo con codo, gritando a favor de la paz. Vi sus caras y su decisión, como la de tantos miles y millones de personas, y ellos me han reconfortado como padre y como ciudadano y me han transmitido la fuerza que necesitaba para seguir."
http://www.analitica.com/bitBlioteca/espana/garzon...
1431 Ethelwir, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:14
1432 Chapela, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:21
Paucito #varios post
Me ha llegado un mensaje:
"Especialmente de Mac y Linux" para Paucito
Gracias por los enlaces que pones cada día para bajar los vídeos de las sesiones del juicio.
Firmado: Mac y Linux
Ahora en serio, impagable tu labor
Un apretón y un fuerte abrazo.
1433 gotadeag, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:21
Antena 3 se vuelve a lucir.
!Qué vamos a esperar si hasta la de la Cope ha estado casi todos los días en el mismo plan!
1434 Villegas, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:22
Buenas, acabi de llegar, lamento no haber podido aportar nada hoy, entre los proximos:
69- Rakesh KUMAR,
70- Suresh KUMAR,
71- Vinay KHOLI,
72- Ayman Maussili Kalaji, TEST AYMAN,
73- Washington Mauricio CUENCA MEDINA, empleado de BAZAR TOP, lleva y recoge los teléfonos liberados por el anterior,
74- Abdul Khaled al Jondi, vendió tarjetas a Serhane,
75- Testigo protegido S 20-04-P-19, (26 de marzo de 2004) “SINDHU ENTERPRISE S.L.”,
76- Testigo protegido S 20-04-K-49, (26 de marzo de 2004), “SINDHU ENTERPRISE S.L.”,
77- Walid ALTARAKJI AL MASRI, alquiler Morata.
78- Mohamed BADR DDIN ALAKKAD, alquiler Morata.
79- Mustapha EL HADDAR, trabajó en Morata,
80- Antolín Hidalgo Jiménez, casa Albolote -Granada
81- Gonzalo Fernández Partido. Administrador de la Inmobiliaria.
82- Félix Román Hidalgo ( Encofrados Román, jefe de Saed EL HARRAK) ( 19-7-04)
83- Agustín Heredia Moreno, Vende R-19 a Mohamed Afalah con documentación de BOUCHAR.
84- José Domingo Río, Director de Seguridad de AMENA,
Para mi Kalaji, aparte las sorpresas que nos puedan dar los otros, es el más importante.
A ver si puedo enviar algo sobre él, repito que lamento que a buenas horas mangas verdes.
1435 anacarol, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:29
ethelwir #1431
eso se veia venir :-)
los tiros de las blancas siempre irán a la misma diana. Aznar/PP/Guerra de Irak
1436 Pitufito, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:29
1437 1132CPCF, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:31
1438 1132CPCF, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:34
1439 calypso, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:34
Ethelwir#1431
"Elemental, mi querido Watson" (Sherlock Holmes): los AGUJEROS NEGROS en la SEGURIDAD DEL ESTADO durante el Gobierno del PP duraron hasta el momento de las explosiones, pero, un segundo después, esos mismos AGUJEROS NEGROS se convirtieron por arte de biribirloque en TAPONES BLANCOS, puesto que en cuestión de horitas algunos miembros de las FyCSE rellenaron con inusitada e implacable diligencia las carencias anteriores en relación con los "agujeros en la SEGURIDAD DEL ESTADO con el PP".
Si es que, cuando las FyCSE españolas se ponen a superarse a sí mismas no hay quien las iguale en el mundo entero....
Es decir, que EL PAÍS está cayendo poco a poco en su propia trampa.
-
http://www.elpais.com/articulo/espana/juicio/11-M/...
Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
1440 anacarol, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:35
1132CPCF
si alguien se merece una medalla, ése eres tu :-)
cómo te lo curras!
1441 Villegas, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:42
1/3
No es mio, pero importante:
Ya decía que había observado ciertas irregularidades en el ingreso, del Policía Kalaji, en el Cuerpo de Policía Nacional (Los Maderos), bien, pues también he observado otro no menos llamativo que el de su estatura, dos centímetros menos, este relevante dato es el de su edad de ingreso. Resulta que el tope de edad para el ingreso en la Policía era y es el de 30 años y, el Sr. Kalaji, ingresa en el Cuerpo de Policía con la edad de 32 años y, entre tanto, los españolitos de a pié se rompen los dientes ante este infranqueable muro que lo hace crecer el paso del tiempo. Vuelvo a realizar la misma pregunta: ¿Qué mano oculta, mueve los hilos de Kalaji?.
Según el diario El Mundo de 17 de Mayo del 2005: Kalaji conoce a los miembros que componen las células terroristas que operaban y operan en España porque coincidió con algunos de ellos en un Campo de Entrenamiento de la Resistencia Palestina”.
¡Vamos! de escándalo, aún, siendo así ¿Sus “amigos terroristas” , se iban a fiar de él, así por las buenas, a sabiendas de que era Policía?. Existen dos alternativas:
• Kalaji trabajaba para el HAVARAT u otros “Servicios del exterior” y, al contrario, era él el controlado por “sus amigos” o;
• Kalaji se había montado un numerito, que llevó el engaño a propios y extraños en beneficio propio pero esto sería imposible de pensar, estando Manglano tras los bastidores.
Otro dato familiar, del Policía Kalaji es que, según el Diario El Mundo de la misma fecha, su hermana Lina Kalaji, lleva trabajando como Traductora Oficial, para la Comisaría General de Información 16 años, o sea, comienza su trabajo en la Comisaría General de Información, el mismo año en que Maussili Kalaji ingresa en la Policía. ¿Extraño?,
1442 1132CPCF, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:43
anacarol
muchas gracias, pero creo que todos los que de verdad nos sentimos Peones... "nos lo curramos a base de bien", cada uno según sus posibilidades, cada uno como Dios le da a entender...;-))
Un abrazo camPeona
1443 Villegas, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:45
2/3 Kalaji
¡No!, es de lógica, si tenemos en cuenta el hecho de que sabemos que Kalaji es un “Topo”, lo vamos a emplear para nuestros propios fines, lo que se nomina un “Doble Agente”; lo que no cuadra es el como se ha desmadrado la cuestión, de tal forma, que no haya posible compostura. Ya lo advirtió el propio Kalaji: “Ahora, los propios vendrán a por mí” ; ¿qué esperaba el “Inocente”, que los que le han manejado den la cara por él?, y me refiero tanto a un lado como al otro; con esto demuestra ser malo, hasta para ser espía pues aún no ha parado ahí la cosa, más quisiera él, esto se inflama, como un purulento grano. Hay que tener en cuenta que, en ese entorno subterráneo de cloacas, laberintos, oscuros pasadizos, recovecos, ................etc, cuando se va “atornillando” a uno, por la regla de las piezas del dominó, van cayendo los de más arriba a no ser que se ponga un corta-fuegos y se corte la fila, como ocurrió con los “Suicidas de Leganés” y, posteriormente, con el que había escapado y alertado a los del piso, que aparece muerto en un lugar de los Balcanes, lugar en donde el HAVARAT se mueve con toda soltura, como veremos más adelante.
Hay otro componente de los “Islamistas” que, tras pasearse por su casa, nunca mejor dicho, en Marruecos, en el momento en que las Autoridades de ese País han sido conscientes de que se verian en un grave aprieto sobre una posible extradición a España, aunque creo que no existe tratado sobre este tema, lo más prudente ha sido comunicar por los medios de comunicación que el tal Individuo ha desaparecido y que la policía marroquí no puede dar con su paradero. Llegado a este punto me ha entrado la risa tonta y aún no he dejado de carcajearme. ¿Qué la Gendarmería Real, no puede dar con el paradero de un personaje de esta categoría, en su territorio?, o que ¿A los “Servicios” de ese País le ha desaparecido un tipo como el que nos incumbe?; en este punto, también existen dos opciones:
1444 Villegas, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:47
3/3
El Gobierno Marroquí no quiere entregar a este Ciudadano, de su propiedad y dice no encontrarlo, cosa que pudiera parecer lógica.
La Policía y “Servicios” Marroquíes dicen la verdad, ese Individuo ha desaparecido, pero de una forma real, casos se ha dado. La Familia Ufkir estuvo desaparecida cerca de 20 años, hasta su total extinción, excepto la menor de sus hijas que fue rescatada y llevada a Francia, en donde reside o residía.
Pero ¿Qué interés tiene el Gobierno Marroquí en no entregar a este Sujeto?. Bueno, eso es caso a parte pues en esta madeja se enredan mucha clase de hilos y cada cual, tiene su papel en el bordado final.
Sorprende que finalmente comparezca.
1445 faciam, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:49
Osiris #1409
Suscribo esto ciento por ciento
Saludos
1446 mv, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:50
Resumo algo que escribí hace bastante tiempo en el FD sobre la mochila de Vallecas.
Me estoy quedando con una teoría: ni siquiera estaba montada la bomba dentro de la mochila. No era necesario. La bolsa pudo estar perfectamente en los trenes, basta con añadirle el teléfono y dos cables a ninguna parte colgando. En algún momento determinado alguien sabe que entre los objetos que realmente estuvieron en el Pozo, hay una bolsa de deportes que podría encajar en sus planes. Se introduce en ella el teléfono, maniobra sencilla que no llama tanto la atención como colocar todo el explosivo. Hubo varios momentos posibles para hacerlo.
En el recuento de objetos en la comisaría hay cambio de papeles entre los policías al llegar a esa bolsa. Ahora LA policía saca objetos y EL policía anota. (Esto lo dejo en mera casualidad, aunque me parece mucha). La mujer policía introduce la mano y, lógicamente, extrae el teléfono con los hilos. A continuación lo vuelve a guardar, y llama a los TEDAX. (D. Luis siempre dice que la clave del 11m tiene nombre de mujer. ¿Será ésta, o tal vez la "tedaxa"?.
El resto ya lo conocéis. Llevada a mano, sin intentar desactivarla en comisaría, a un parque más lejano que tiene árboles altos que tapan de miradas indiscretas. Se cuenta con el testimonio de un solo TEDAX. A esto le añadimos lo concerniente a las radiografías y las fotos que no están sacadas por quien debiera sacarlas.
La idea básica es que en la mochila había de todo, menos una bomba. Podría haber contenido enseres personales, libros... pero se convierte en "artefacto" gracias a unos testimonios, fotografías y radiografías falsos.
Esto podría hacer encajar muchas cosas. Por ejemplo, la aparición en la bolsa de restos de ADN de personas ajenas a los atentados.
En contra de esta teoría está el hecho de que el dueño de la bolsa apareciera a reclamarla. También cabría preguntarse quién era.
Seguramente esto no tiene ni pies ni cabeza, pero ahí lo dejo.
mv.
1447 bilbao9, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:51
1448 stainerk, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:51
Vergonzoso el titular sobre el 11M en Noticias A·3:
Todos los policias han confirmado que la cadena de custodia de la mochila de Vallecas no fue interrumpida en ningún momento.
1449 illopepe, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:55
Mi solidaridad con la familia Gismero y con todas las víctimas del terrorismo siempre.
Javier no se merece ese mal trago que le ha hecho pasar nada menos que una persona que representa a un Ministerio Público durante la Vista de la causa más importante de la historia reciente de España.
Así como público ha sido el desprecio, pública debería ser la petición de disculpas.
Y amonestada debería resultar.
Un abrazo para Javier, Lucía y Elena.
1450 quasimod, día 20 de Marzo de 2007 a las 21:56
He estado leyendo el incidente de la representante del Ministerio Fiscal, la agobiada Olga Valeyá, fente a la víctima Sr. Gismero. Lo que no he podifo ver ha sido la reacción del Presidente de la Sala. Y me habría gusrtado verla.
Esto es lo que dice la
"Ley de Enjuiciamiento Criminal.
--------------------------------------------------------------------------------
TÍTULO XIII.
DE LAS CORRECCIONES DISCIPLINARIAS.
Artículo 258.
Sin perjuicio de las correcciones especiales que establece esta Ley para casos determinados, son también aplicables las disposiciones contenidas en el título XIII del libro I de la Ley de Enjuiciamiento Civil a cuantas personas, sean o no funcionarios, asistan o de cualquier modo intervengan en los juicios criminales, siendo los Jueces municipales, los Jueces de instrucción, los Tribunales de lo Criminal y el Supremo quienes, respectivamente en su caso, podrán imponer las correcciones disciplinarias correspondientes.
Los profesionales que intervienen, Magistrados, Letrados, Fiscales, etc, que intervienen en un juicio están obligados a tratar a todas las personas que tienen que intervenir como testigos, peritos, perjudicados o cualquier otro título ante un Tribunal, con corrección, respeto, sin increparle, y sin dirigirse a ellos de forma despectiva o injuriosa. Si no lo hicieren la autoridad judicial que preside la Sala debe hacer la oportuna opcrrección y, si es necesario, imponer la correción disciplinaria y sanción que proceda. ¿Lo hizo el predidente de la Sala?
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