Los enigmas del 11-M

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Carmen Toro

7 de Febrero de 2007 - 08:25:00 - Luis del Pino

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Revelaba ayer El comercio de Gijón el caso de otro testigo más de los tratos que Antonio Toro podría haber entablado, o intentado entablar, con el entorno de ETA para el suministro de dinamita. El tema no nos dice, en principio, nada sobre el 11-M, pero viene a afianzar la idea de que la trama asturiana no era otra cosa que una trama controlada desde las propias fuerzas de seguridad. Quizá incluso creada por nuestros propios servicios del estado.

Desde luego, no era ninguna pandilla de simples delincuentes marginales. Tomemos, por ejemplo, el caso de Emilio Suárez Trashoras y de su mujer Carmen Toro. Todos tenemos la idea de que había un  ex-minero esquizofrénico que tenía una novieta con la que se casa poco antes de los atentados. Carmen Toro se habría visto, según esta idea, involucrada casi por casualidad y a última hora en los manejos de Emilio.

Sin embargo, la realidad es bien distinta. La relación entre ambos era mucho más estrecha y mucho más antigua de lo que nos han contado. En el sumario del 11-M consta un poder otorgado por Emilio y por Carmen el 24 de marzo de 2003, un año antes de los atentados, en el que nombran procuradores ante los tribunales de Gijón, Oviedo, Avilés, Algeciras, Málaga y Madrid. Vamos, algo de lo más normal. ¿Qué pareja de tortolitos no nombra procuradores ante media docena de tribunales de España un año antes de casarse?

Fuera cual fuera la naturaleza de los negocios de Emilio, está claro que Carmen Toro participaba activamente en ellos desde mucho antes del 11-M. Pero entonces, ¿por qué el guante blanco con el que Del Olmo la ha tratado?

Comentarios (437)

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1 Repasmao, día 7 de Febrero de 2007 a las 08:34
Los silencios y las verdades de Acebes

http://debate21.com/articulos.php?id=2335&;
2 Psyco, día 7 de Febrero de 2007 a las 08:39
Buenos dias

No puedo menos que resaltar este párrafo de Editorial de el Mundo de Hoy:

¿PERMITIRA MARIA EMILIA CASAS LA AUTODESTRUCCION DEL TC?
....
"Por otra parte, el designado para sustituirlo podría ser también recusado por falta de imparcialidad objetiva, ya que cabría interpretar que se le nombra para que defienda una posición predeterminada. El escándalo podría acabar en el Tribunal de Estrasburgo. Casas no debe permitir que esto acontezca."

El titulo es un boutade de PedroJ. Sabe qperfectamente que Emilia Casas lo permitirá sin ningun problema. Lamentablemente no ha salido a su padre, aunque ella crea que si.

Saludos
3 Villegas, día 7 de Febrero de 2007 a las 08:45

Dos "flores" que no conocia, de la Comisión de Desinvestigación:

"El Chino", con los explosivos utilizados en los atentados del 11 de marzo, que logró llegar a Madrid, pese a que el terrorista -que viajaba con un coche robado y poseía un pasaporte falso- fuera hasta tres veces multado por la Guardia Civil, que no logró contactar con la base central de datos "porque se había caído el sistema, posiblemente por la nieve", según reveló el diario "El País".

"Un informe de la Guardia Civil, que obra en poder de la Comisión de Investigación, señala que los terroristas de ETA detenidos en Cañaveras tendrían como misión hacer explosionar el vehículo o "entregarlo a otro grupo de activistas".
4 TheFlash, día 7 de Febrero de 2007 a las 08:47

Psyco

La interpretación de El Mundo sobre la cuestión es correcta.
Cualquier iniciativa del PSOE en ese sentido tiene “causa” objetiva para una nueva recusación.

Por cierto hace dos semanas PJ anunció en La Mañana importantes novedades de Fernando Múgica y el 11M. Las ultimas novedades venían firmadas por Antonio Rubio. ¿Se me ha escapado lo de Múgica o aun no ha salido?

Buenos días por la mañana.
5 Asin, día 7 de Febrero de 2007 a las 08:48
Luis, está claro, eran más peligrosos los periodistas que presuntamente filtraban noticias al Mundo que Carmen Toro, así que los mantuvo a ellos en la cárcel con una fianza estratosférica y a ella la deja en la calle...
6 blankint, día 7 de Febrero de 2007 a las 08:49
¡¡¡Por fin Carmen!!!

Gracías D.Luis. Misterios tiene el 11-M a patadas, pero lo de Carmen es asombroso. En los primeros días sonaba con fuerza su nombre. Incluso corrieron ¿"rumores"? de que había visitado la comisaria de Canillejas el 11-M por la tarde.

Hoy por hoy, por lo menos para mí, es imposible encontrar datos sobre su actividad en días anteriores y posteriores al 11-M.
Y actividad tuvo, seguro.
WANTED: CARMEN TORO

Slds.
Jaime
7 TheFlash, día 7 de Febrero de 2007 a las 08:50
"...Incluso corrieron ¿"rumores"? de que había visitado la comisaria de Canillejas el 11-M por la tarde..."

¡¡¡TELA!!!


8 Tadpole, día 7 de Febrero de 2007 a las 09:02
"A ver si al final va a resultar que -como como muchos sospechamos hoy- Antonio Toro Castro es un agente del CNI (Centro Nacional de Inteligencia)."

por Víctor Llano el 16 Noviembre, 2004 - 04:39 España

http://asturiasliberal.org/node/3303
9 corchea, día 7 de Febrero de 2007 a las 09:10
Pues si parece que, según el Mundo, cualquier intento de poner a otro magistrado el en Constitucional sería causa de recusación, ZP tiene un problema. Y gordo. Aunque ya sabemos que no tiene escrúpulos. En fin, que el asunto se pone interesante.
Si pierde es estatuto y acaban saliendo datos importantes sobre la investigación del 11-M, empiezo a tener esperanzas de una derrota importante del PSOE en las generales.
10 jose32, día 7 de Febrero de 2007 a las 09:11
¿Quién dijo hace poco que a Carmen nadie se atrevía a tocarla porque había asegurado que en ese caso hablaría?

¿De qué hablaría?
11 Orel_, día 7 de Febrero de 2007 a las 09:15
Me he puesto en huelga de hambre a favor de la libertad del asesino de Juana Chaos. No estoy dejando de comer para que lo manden a su casa, sino para que respeten su derecho a llevar a término su huelga de hambre.

No es que yo aprecie al hombre, lo que defiendo es su derecho a que pueda hacer su huelga de hambre sin limitaciones de ningún tipo.

Título de mi declaración: Mi huelga de hambre a favor de la de de Juana Chaos.

Enlace: http://orel.blogia.com/

Saludos
12 blankint, día 7 de Febrero de 2007 a las 09:17
Jose32: fui yo el que lo comentó.

Y lo de la comisaría, juraría haberlo leido en algún sitio, pero no puedo contrastarlo.

Slds.
Jaime
13 achiperr, día 7 de Febrero de 2007 a las 09:27
¿Y tú, por qué robarías un banco ...?
¿Para conseguir el dinero o por jorobar al banquero?
El objetivo del 11M fue poner al PSOE en el Gobierno. Quitar al PP fue sólo una consecuencia o paso necesario.
14 lucero_1, día 7 de Febrero de 2007 a las 09:38
ZP, en la sesión de control al Gobierno en el Senado:

http://www.elmundo.es/servicios/retransmisiones/ca...
15 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 09:49
VV

FEBRERO 2003

Empiezan los seguimientos a los supuestos islamistas del entorno de Virgen del Coro.

DÍA 14

Agentes de la Unidad Central Operativa (UCO) de la Guardia Civil se entrevistaron en la prisión de Villabona conel recluso J. I. P. M. para contrastar una información importante sobre la supuesta venta de dinamita a ETA.

DÍA 20

Según Informe de la UCO de 21 de febrero de 2003, el día 20, agentes de la UCO mantuvieron una entrevista con Rafa Zouhier en una cafetería de Las Rozas. En el transcurso de dicha reunión Zouhier manifestó que, momentos antes, los imputados Toro y Trashorras le habían dado una muestra de explosivo que entregaron en un frasco , de tapa metálica, con agujeros, en el que había una pequeña cantidad de una sustancia blanco-amarillenta.

DÍA 26

Dos búlgaros son tiroteados y asesinados en la C/Jazmín, 34, en el Distrito de Ciudad Lineal (Madrid). La UCO desarrollaba desde 2002 operativos e investigaciones tendentes a la detención de ciudadanos búlgaros dedicados al robo de vehículos, tráfico de armas y drogas. Como ejemplo tendríamos la “Operación Compostela” desarrollada en septiembre de 2003. Fueron detenidas 8 personas que, además de a robar vehículos y vender droga, se dedicaban al tráfico de armas. Se recuperaron 17 vehículos de lujo y se incautaron 2 subfusiles con silenciador y 4 pistolas.
16 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:03
VV

Conclusiones sobre mi post anterior:

Cuando el día 20 de febrero de 2003, agentes de la UCO controlaban la entrega de una muestra de dinamita, supuestamente, por parte de Toro y Trashorras, a Zouhier en Madrid, ya conocían la presunta participación de los mismos en negociaciones para la venta de explosivo a ETA. Recordemos que la entrega de la muestra se produjo el día 20 FEB 03 y la entrevista con el interno de Villabona seis días antes, el 14 FEB 03.

Por tanto, ¿se desarrolló esa operación para conocer que tipo de explosivo se estaba facilitando a ETA? ¿Se pretendía detener a Toro y Trashorras en esa operación?

Veamos a ver lo que dice Hernando en la Comisión:

"El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: Que se
le dio dinero para esos viajes, que alquiló un coche pagado por la UCO, etcétera, es decir que le dieron una cierta credibilidad. ¿El señor Zouhier le informó de que el señor Toro le había ofrecido esa dinamita un año antes en la cárcel o informó, aunque fuera tangencialmente, de que esa dinamita también estaba siendo ofrecida a etarras?

El CORONEL JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL OPERATIVA DE LA SUBDIRECCIÓN DE OPERACIONES DE LA GUARDIA CIVIL (Hernando Martín): En absoluto. En ningún momento salió ETA y en ningún momento salió ningún comprador. Lo único que se decía ahí era que había alguien que tenía explosivos —que no sabíamos si era verdad— y que los quería vender, pero, efectivamente, ¿cómo no vamos a dar importancia a esta información aun a sabiendas de que es una información sin comprobar? Indudablemente despierta nuestro interés, no podía ser de otra manera."


Yo me pregunto por qué motivo Hernando no hizo mención a la entrevista de Villabona con el recluso J. I. P. M de fecha 14 FEB 2003 en la que sí aparece ETA como posible beneficiario de ese supuesto tráfico de explosivos.

17 lat, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:11
Se me ha quedado en el hilo anterior.

Hos: creo que el enlace que has puesto de ogrish no se puede poner en este blog. Deberías pedir que editasen tu post para eliminar el enlace.
18 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:12
VV

En una de sus declaraciones ante la comisión Hernando dice:

"El CORONEL JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL OPERATIVA DE LA SUBDIRECCIÓN DE OPERACIONES DE LA GUARDIA CIVIL (Hernando Martín):

Efectivamente, me parece recordar que en enero del 2003 Zouhier solicita un contacto con agentes de la UCO y apunta una información de referencia, o sea, él da unos datos que le han facilitado —concretamente después supimos que era Antonio Toro—, en el que habla de que una tercera persona —que luego resultó ser Emilio Suárez Trashorras— que quería vender, porque decía que tenía una cantidad indeterminada de explosivos y que quería venderlos, cambiarlos o colocarlos de alguna manera en el mercado."


Tenemos pues que en ENE 03, Zouhier solicita contacto con la UCO. Al parecer, en esas fechas, también lo solicita el recluso de Villabona J. I. P. M. Es demasiada casualidad ¿no?

Dos individuos, en las mismas fechas, participan una información tan importantes y los dos lo hacen a la UCO. Mira que no hay unidades policiales en España! Sobre todo si tenemos en cuenta que la UCO no es una Unidad de lucha contra el terrorismo.
19 odanojoc, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:16
Vomitiva la manipulación en El País digital.

Titular:
LA INVESTIGACIÓN HALLÓ 26 HUELLAS Y RESTOS DE LOS TERRORISTAS EN LOS ESCENARIOS DEL 11M.

Que yo sepa, los escenarios principales del 11M fueron los trenes, donde según el artículo no apareció nada de lo que menciona en el titular.Pero la mayoría de la gente sólo lee los titulares...
20 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:23
VV

Pero ahora vien lo más extraño.

En una ficha de obtención de información de la UCO, de fecha 6 MAR 03 con clave MAL COM 016 y referencia TK, se señalaba el pasado día 6 del presente mes Antonio Toro y Emilio Suarez Trashorras llegaron a Madrid a bordo de un vehículo monovolumen de alquiler de la casa Hertz, trasladándose al aeropuerto de Barajas donde cambiaron dicho vehículo por otro monovolumen Megane de color verde.

En ese viaje realizado intentan contactos con diversas personas a fin de obtener lo siguiente: en relación con la Goma 2, algún comprador; quieren adquirir un arma corto con silenciador y dos Kalasnikov.

Si tenemos en cuenta que el asesinato de los dos búlgaros de la C/ Jamín, en Ciudad Lineal (Madrid), se produjo el 26 FEB 03 y que la UCO estaba investigando a la mafia búlgara por tráfico de armas, ¿sería descabellado pensar que Toro y Trashorras pudieran estar en Madrid, colaborando en una operación de la UCO, intentando cambiar explosivos por kalasnikov?.

21 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:26
VV

Se me olvidó comentar que los dos búlgaros asesinados en la C/ Jazmín fueron tiroteados con un kalasnikov

De modo que una semana después de este asesinato, tenemos a Toro y Trashorras en Madrid buscando alguien que les cambia explosivos por kalasnikov. ¿No es espeluznante comprobar las casualidades que tiene la vida?

22 AxLaVerd, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:28
Joe si que se ha puesto pesimista Agapito Maestre en libertad digital hoy

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_...

po vaya

AxLaVerdad
23 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:30
VV

Pregunta para los imputados Toro y Trashorras:

¿Colaboraron con la UCO en marzo de 2003 en una operación contra la mafia búlgara?

Si la respuesta es afirmativa, tendríamos que estos dos sujetos colaboraron con el Cuerpo Nacional de Policía y con la Guardia Civil y diferentes operaciones en las que utilizaron los explosivos como moneda de cambio o anzuelo para entablar contactos con organizaciones delictivas dedicadas al tráfico de drogas, armas y vehículos robados.
24 AnaC, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:38
ArrowEco,

¿Podrías pasar estos posts al hilo correspondiente del FD?. Son muy interesantes.

http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=4...
25 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:43
VV

Pero volviendo al asunto de la reunión de agentes de la UCO con el interno J. I. P. M el 14 FEB 03 en la prisión asturiana de Villabona.

Sabemos que el interno manifestó que Toro y Trashorras intentaron vender explosivos a ETA. Eso lo supo la UCO ese 14 FEB 03.

Hernando dice ante la Comisión:

"La señora URÍA ETXEBARRÍA: Si ustedes están investigando una determinada cuestión o tienen unos determinados confidentes que les lleven a averiguar alguna actividad delincuencial organizada, pero no terrorista, y tuviesen ustedes noticia de que, por alguna parte, hay miembros de ETA involucrados o que hay relación con miembros de ETA, ¿supondría eso que tienen que dejar la investigación y trasladársela a la unidad de información?

El CORONEL JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL OPERATIVA DE LA SUBDIRECCIÓN DE OPERACIONES DE LA GUARDIA CIVIL (Hernando Martín): Afirmativo.


La señora URÍA ETXEBARRÍA: Es decir, que en
lo que ustedes estaban investigando para nada aparecen miembros de ETA en lo que usted conoce.

El CORONEL JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL OPERATIVA DE LA SUBDIRECCIÓN DE OPERACIONES DE LA GUARDIA CIVIL (Hernando Martín): En absoluto."


26 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:48
VV

En su introducción y primeras palabras ante la Comisión, Hernando dice:

"Es innegable que los graves atentados del 11 de marzo se llevaron a cabo utilizando explosivos adquiridos por los terroristas en Asturias, y no pudimos o no supimos entre todos verlo a tiempo y mucho menos evitarlo."

Hay que tener jeta!
27 bilbao9, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:51
ELGURRI
Seún lo prometido, aquí tienes la canción Lágrimas al viento (Gontzal Mendíbil)

Un abrazo
28 1132CPCF, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:51


AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones:

Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas,
ya han pasado 1.063 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas.

Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas,
ya han pasado 39 días.

zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
29 mv, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:53
Luis del Pino en Zaragoza. 1 de 2.

Un pequeño resumen de la conferencia de Luis del Pino en Zaragoza, el pasado día 5 de Febrero.

Se celebró en el salón de actos de la Facultad de Económicas de la Universidad de Zaragoza, lo que todos aquí conocemos como “la facultad vieja”. Para la organización contamos con la ayuda de la Unión de Estudiantes, UDE; este hecho es importante, hay que llegar a la gente joven. Vaya aquí mi agradecimiento, y el de todos los peones negros.

Ese día acabé con el horario de trabajo totalmente descolocado, tal es así que llegué a casa a comer a las cinco y media. En el trayecto pensaba “anda, que si me tocara ir a recoger a Luis a la estación...”. Aún no le había hincado el diente al filete de ternera, cuando me llama Lallave para ver si podía hacer precisamente eso. Así que en menos que canta un gallo, ya había recogido a FerminZa, al propio Lallave y nos fuimos a al estación.

Todo lo ocurrido a partir de entonces fue muy rápido para mí: los saludos, los corros, la conferencia en sí, de nuevo los corros, la cena/aperitivo...

Tras las presentaciones, a cargo de D. Fernando Sancho, director y presentador de la cadena de televisión local Canal 44, y del representante de UDE, Luis lanzó la primera pregunta: “¿hay alguien que no haya seguido las investigaciones del 11-M desde el principio?”. Por suerte se alzaron numerosas manos. Digo por suerte, ya que todos ellos iban a tener una ocasión magnífica de “incomodarse” con la V.O. Así que Luis hizo un recorrido completo desde el principio, poniendo como ejemplo algunos de los hechos más contradictorios con la “mentira oficial” que digo yo.

Sigue...
30 AnaC, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:54
ldp,

Cuando se otorga un poder general para pleitos se suele incluir a varios procuradores de distintos lugares porque, dado que los honorarios del notario van a ser los mismos se incluya a uno o a más, se aprovecha la ocasión y así ya no se tiene que volver a realizar otro poder con el subsiguiente gasto en el caso de que a esa persona se le presenten pleitos en otros lugares de España.

Es práctica habitual, no hay nada raro en ello. Otra cosa es el motivo concreto por el que Carmen Toro y Trashorras otorgaron el poder.
31 mv, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:55
Luis del Pino en Zaragoza. 2 de 2.

Para los que seguimos el día a día de las investigaciones supone que no vamos a conocer una novedad en primicia, para envidia de los demás bloggeros ;), pero da igual, la satisfacción es enorme. Tanto como escuchar tu canción favorita interpretada en directo, u oír de labios de su propio autor unos párrafos de tu libro preferido.

Luis tenía que volver a Madrid esa misma noche, así que el tiempo para las preguntas quedó limitado. Hubo una que provocó el aplauso y la risa de los presentes, tanto por su contenido como por el desparpajo de su autora:

- Don Luis, ¿conoceremos la verdad antes de las próximas elecciones?.

Al final, antes de la firma de libros, entregamos a Luis un enorme peón negro firmado por todos los ídem. A mí no me preguntéis de dónde salió, pero su medio metro de altura sí que lo tenía. A modo de bufanda, llevaba una bandera de España, pero con un pequeño matiz: es en realidad la bandera de la Virgen del Pilar. Explicamos lo que Ella, la Pilarica, representa para los maños de toda condición, y que esa bandera ondea en miles y miles de retrovisores en coches y motos.

Tras la firma de libros, y a pesar de que el tiempo apremiaba, Luis no quiso marcharse sin pasar por el restaurante donde los peones habíamos preparado un aperitivo. De ahí, zumbando hacia la estación. Mi tata (¡hola!), forofa ella, se había “colado” en el coche, y de esta guisa llegamos los tres a la desierta estación, donde nos despedimos. Aún subimos a la balconada por ver si llegaba al tren; no digo que lo cogiera por los pelos, pero así así...

En el plano personal, aparte de las pocas cosas que hablamos (para dialogar soy un negado, lo que quisiera haber dicho y preguntado me salen al día siguiente), me quedo con lo que transmite Luis: la plena seguridad de que la verdad se conocerá, más bien pronto que tarde.

Esta ha sido mi pequeña crónica, mal hecha, que para esto tampoco sirvo.
32 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 10:59
VV

mv

Gracias por tu resumen.

Viva La Pilarica, Aragón y todos los Maños de bien!
33 Brandaba, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:01
Anac#

¿Los poderes para pleitos son vinculantes en todo el estado?

Lo digo por “……..un año antes de los atentados, en el que nombran procuradores ante los tribunales de Gijón, Oviedo, Avilés, Algeciras, Málaga y Madrid……..”



34 Asin, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:06
AnaC, Brandaba, lo de Madrid puede ser lógico, si tienes que recurrir al Supremo algo pues como cobran lo mismo pones un procurador de Madrid. Pero... ¿Málaga? ¿Algeciras? ¿Para qué? ¿Qué tenían los Toro y Trashorras en Málaga y Algeciras?
35 konors, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:06
De Juana Chaos
Para quien quiera escribir a The Times
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...


El Tribunal Constitucional hecho unos zorros. Se ha producido la justa y esperada recusación de Perez Tremps, tras una votación politizada. Pero la manipulación del gobierno continúa. Perdida la esperanza de poder utilizar el voto del magistrado junto al voto de calidad de la Presidenta María Emilia Casas, ahora intentan manipular de nuevo al tribunal para poder hacer la vista gorda ante los aspectos inconstitucionales del Estatut.
La vicepresidenta insinúa que si Pérez Tremps renuncia, ejercitando su capacidad autónoma de decidir, nombrarán a su sustituto.
Y el independiente Pérez Tremps anuncia que "decidirá si dimite cuando valore su situación personal e institucional"
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Es obvio que para progresar hoy en la Judicatura y otros ámbitos de la Administración no hace falta profesionalidad sino fidelidad y obediencia al gobierno.
¿Qué situación personal e institucional piensa mejorar Pérez Tremps?
¿Espera obtener también una Embajada por su fidelidad como Dezcallar o Francisco Vázquez? ¿Volverá a ocurrir como en la expropiación de Rumasa? Ciertamente no. Me temo que la actual Presidenta hará buena la actitud que en su día tuvo García Pelayo cuando ejerció su voto de calidad favorable, en contra de su criterio, y luego desapareció.
36 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:09
VV

BÚLGAROS

Sería interesante enseñarle a RAKESH KUMAR las fotografías de los búlgaros que han sido detenidos en las diferentes operaciones contra la mafia búlgara llevadas a cabo por las FCSE. No me extrañaría nada que el comprador de los Trium del día 3 MAR 04 fuera uno de ellos.

¿Podría proponerse esta prueba en la vista oral?
37 Hontanar, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:10
Es muy posible que el guante blanco con Carmen Toro tenga que ver con ese esfuerzo por huir de la verdad a cualquier precio....! Todo el sumario es una pieza de ocultación y disimulo bajo inumerables legajos; es como esas malas novelas que a 20 páginas del final el lector no ha conseguido encontrar la trama....

A vueltas con la bolsa de basura del hilo anterior:
Hipótesis: El que tira la bolsa de basura con tanta aceituna y datil es un poli o asimilado, que ha ultimado los detalles de la explosión y corre para burlar el cordón policial que no le detiene porque en él reconoce a un colega; ¡y entre colegas! Se me ocurre que pudo huir por el piso contiguo, que en ese momento ya estaba "comunidado por la reciente reforma".

¡Cuanto tiempo pasó entre su huida y la explosión?
38 correnet, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:11
Bouchar y Leganés 1/3
A fecha de hoy ¿no os parece inconcebible que alguien de El Mundo, LibertadDigital o CityFM, no haya entrevistado a Bouchar?. ¿Que no le hayan hecho llegar un formulario de preguntas esclarecedoras sobre lo acontecido en Leganés?. Por que yo no me creo que esto no haya sucedido. Y si ha sucedido y han podido “entrevistar” a Bouchar, ¿Qué le han preguntado y que ha contestado?. Os imagináis la primera declaración de Bouchar en el juicio: “señoría, cuando yo salí del piso a tirar la basura, en el piso no había siete islamistas vivos.., a las 17:27 no había siete personas vivas dentro del piso”. ¡Y se arma el taco!. Bouchar lo tiene a huevo para desestabilizar la V.O., dado que es el único ser vivo que realmente tiene relación directa con algo de lo ocurrido en la trama del 11M, aunque sea como actor secundario de los actores secundarios.
39 ArrowEco, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:21
VV

Qué no os extrañe lo del TC. Si existe un complot para dinamitar la Consitución, es comprensible que uno de los objetivos prioritarios sea el de cargarse el Tribunal Constitucional. Cristalino.

Asin

Creo que es más importante preguntarse ¿por qué el 24 MAR 03?

40 correnet, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:22
Bouchar y Leganés 2/3

A Bouchar:
Cuando salió del piso…..
¿Cuánta gente había y quienes?
Esa gente ¿desde cuando estaba en el piso?
¿Cuántos de los que estaban en el piso estaban vivos?
¿Qué material había?, cuanto de explosivo, cuanto de armas, cuanto de dinero, etc
¿Tenían intención de suicidarse aquel día?
¿Alguno le comentó si participó de alguna manera en los atentados del 11M?.
¿Conocía a los del piso?
¿Conoce a Zohugan?
¿Desde cuando estaba en el piso?, ¿llego ese día, o llevaba varios días en el?.
¿Por qué no había comida en el piso?
¿Cómo consiguieron casi 30.000 euros en metálico? (¡¡34 billetes de 500 Euros!!)
¿Cuándo bajo a tirar la basura, sabía que ya no iba a volver al piso?
¿Le avisó alguien para que huyera?
¿En su huida, fue ayudado o recogido, por alguien?
Confirme sobre que hora salío del piso.
Confirme que antes de que usted saliera del piso no se produzco ningún disparo.
Confirme que antes de su huida, la situación era de aparente normalidad.
Etc…
Etc…
Etc…

Y lo más importante…¿por qué bajo a tirar la basura?...¿una excusa quizás?

41 peonocul, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:24
A mí lo que me extraña es, no que otorguen un poder para pleitos en el que designan como apoderados a un montón de procuradores. Eso, como dice AnaC, es lo normal, para ahorrarse los honorarios del notario (tendrían que pagar los aranceles correspondientes a cada escritura de poder, si hacen una para cada procurador).
Lo raro es, como dice Luis, que una pareja de novios otorgue poder general para pleitos. Eso es normal que lo hagan personas que sean socios en algún negocio, o que tengan asuntos o negocios en común. ¿A qué se dedicaban estos dos?. Y, además, si ella es la que otorga poderes, eso supone que está implicada hasta las cejas en todo lo que hacía su novio.
Llama la atención, también, que otorguen poderes ANTE LOS TRIBUNALES DE ALGECIRAS, MÁLAGA Y MADRID, no sólo ante tribunales asturianos. ¿Asuntos turbios de drogas, quizá? ¿Tantas ramificaciones tenían sus negocios?.

En cuanto a Carmen Toro, efectivamente, lo sorprendente es el “durísimo” interrogatorio a que fue sometida. No hay más que ver la pág 29 del auto de cierre...(el de julio de 2006).
Perdonad que cite un post mío de aquellas fechas:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
42 Arturete, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:41
O.T. Tribunal Constitucional.

La recusación de un Juez, lo es exclusivamente para un caso concreto, al contrario que la inhabilitación.

En España están prohibidos los tribunales especiales.

Caso de que Pérez Tremps dimitiera, cuando sólo ha sido recusado para un asunto concreto, y fuera sustituído por otro nuevo nombramiento, en cierto modo ¿no se estaría dando un caso de tribunal especial en cuanto que, lo vista como lo vista, su dimisión perseguiría no afectar al reparto de mayorías ideológicas en el sentido del voto de los jueces del T.C. concretamente en el caso del Recurso de Inconstitucionalidad del Estatuto Catalán?.

Por otro lado, he oído que la Presidenta deja de serlo en Junio/07, y que caso de empate en los votos de los jueces del T.C. para designar nuevo Presidente, quién ejercería interinamente como tal asumiendo entre otras la facultad del valor doble de su voto "dirimente" sería el actual Vicepresidente. ¿Alguien conoce su trayectoria?. ¿Votó a favor de la recusación de Pérez Tremps?.

Además, la actual Presidenta, dejará de ser Juez del T.C. en Dic/07, y las designaciones como jueces del T.C., si no recuerdo mal, debe aprobarlas el Congreso de los Diputados por mayoría de 2/3, y para ello, desde luego que hará falta contar con el P.P., con lo que me pregunto: ¿Qué ocurre mientras no hay designación del nuevo Juez que debe sustituir a la actual Presidenta?. ¿Sigue funcionando el T.C. con normalidad pero ella ya no forma parte del mismo y en consecuencia el T.C. queda compuesto temporalmente por menos jueces?.
A todas estas, creo recordar que los relevos en el T.C. se producen por parejas, o sea, que si en Dic/07 sale la actual Presidenta, además de ella sale algún otro miembro más. ¿Podeis confirmarlo?.

Sldos.
11M entira.
43 correnet, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:52
Bouchar y Leganés 3/3

Cuando Bouchar baja a tirar la basura, se cruza en el portal con un policía uniformado.
Al acercarse a los contenedores, pasa a un metro de otros dos policías uniformados (los que le perseguirán durante 15 minutos).
Y al volver hacia el piso ¿es cuando se da cuanta que algo huele mal y decide huir?..¡VAMOS HOMBRE!.

El tío pertenece a un “grupo terrorista”, los mas buscados del país, baja a tirar la basura, se cruza en menos de 100 metros con tres policías uniformados, más los que vería pululando por allí, y ¿es al dejar la bolsa cuando se huele algo?, es de coña. Por cierto, era un tío limpio a medias, porque la bolsa la dejó fuera del contenedor.
Como de coña es que de Bouchar solo se encuentran pruebas de su ADN en un hueso de aceituna y hueso de dátil. Es al único terrorista del piso del que se consigue ADN en algún alimento…¿nos imaginamos el por qué?....
Otra curiosidad: los mismos policías que corren tras Bouchar durante 15 minutos, al regresar a los contenedores de basura, la bolsa seguía allí, es decir, a ningún compañero se le ocurrió recoger la famosa bolsa de basura. ¿por qué?. ¿Nadie se enteró de la huida de Bouchar?. ¿A nadie le pudo la curiosidad hasta que llegaron otra vez estos dos policías?. Cuando recogen la bolsa de basura se la llevan a los de la científica que ya estaban allí ¿Por qué a las 18 horas (por lo menos) estaban ya allí los de la científica?. ¿Es eso normal?
44 splash, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:53
[Oleguer Presas]
Habría que preparar un mail para el proetarra de Oleguer y enviarselo al FC Barcelona.
45 AnaC, día 7 de Febrero de 2007 a las 11:54
Brandaba, Asin, peonocul,

Casi todo, por no decir todo, el mundo incluye Madrid en los poderes generales para pleitos. En cuanto al resto de lugares, depende de dónde considere cada uno que puede surgirle un pleito, y se suele hacer una lista bastante amplia con el fin de tener cubiertas las máximas contingencias posibles. La mayoría de las veces ese poder no llega a ser necesario más que para un sólo lugar.

Ellos incluirían Algeciras y Málaga por alguna razón, que como dice peonocul, suena a asuntos de drogas. Pero esto es sólo una especulación.

Brandaba, a tu pregunta de si es vinculante para todo el Estado, no, sólo para los procuradores a los que específicamente se les otorgue el poder.
46 AxLaVerd, día 7 de Febrero de 2007 a las 12:05
#42 Arturete

Yo creo que lo que dices de la recusación es así. Pero también creo que a estos les da igual todo.

Yo no se lo que va a pasar pero el otro día escribí un comentario en el foro en plan humor negro/terror y voy a recuperarlo.

Solte que si el Tribunal Constitucional se manipula y se pliega a eso...¿qué le impide después dictar sentencias aun más terrorificas?

Algú ejemplo:

1- El tribunal constitucional dictamina que un golpe de estado es constitucional salvo que lo haga el PP.

2- El tribunal constitucional dictamina que todos los partidos políticos están legitimados para gobernar salvo el PP

3- (una a la Chávez) El tribunal constitucional dictamina el cambio de la duración del mandato presidencial de 4 a 100 años) (creo que la constitución dice que 4 máximo no? pero seguro que con mucha parafernalia pues nada, otra cosa que meter)

4- El tribunal constitucional dictamina que....... (rellenese los puntos con lo más bestia que pueda imaginarse)

Y así suma y sigue

AxLaVerdad
47 freefigh, día 7 de Febrero de 2007 a las 12:14
Arturete,

Voy a echar un vistazo a la legislación, pero lo que si tengo claro es que:

1,- El Consejo de Ministros es parte en este proceso.

2,- Ninguna parte puede nombrar a uno de los miembros del Tribunal una vez iniciado el proceso.

3,- En consecuencia, cualquier nombramiento en sustitucion de Perez Tremps estaría automaticamente incurtso en causa de recusacion.


Voy a buscar apoyo legislativo a estas afirmaciones (y tambien quien fallaria sobre ese asunto) y luego os amplio informacion.


PD: como muchos pensamos, los nombramientos deberían venir de la carrera judicial, nunca de instancias policitcas, o mejor aun, deberia desaparecer el TC, y decidir el pleno del TS, pero no conozco ningun partido que se atreva a ello.
48 swing, día 7 de Febrero de 2007 a las 12:16
Efectivamente. La fecha es importante porque la trama asturiana estaba en esos momentos en pleno apogeo. Y ya no termina en todo el año, con los polémicos casos policiales de Marful y Rico.
49 trola, día 7 de Febrero de 2007 a las 12:16
Ruego a todos que no vuelvan a colgar aquí imágenes de cadáveres sean los que sean.
50 correnet, día 7 de Febrero de 2007 a las 12:22
Ultima curiosidad: ¿Alguien tiene constancia de que se realizara una prueba de cualquier tipo a la susodicha bolsa?, porque yo no he encontrado nada. El juez “hace un aparte” en el auto en donde tiene mucho interés para que la autenticidad de la bolsa de basura quede clara. Quiere que el agente que vio a Bouchar tirar la bolsa, luego lo persiguió y luego recogió la bolsa, confirme su autenticidad... ¿y para que?. Luego no he encontrado ninguna diligencia sobre el contenido de la bolsa, ni siquiera sobre las huellas que en ella podrían aparecer. ¿Lo han mezclado con los restos del desescombro, donde si se habla de bolsas de basura? Los huesos con su ADN los sitúan en el desescombro, no en la bolsa de basura.
Pero no he encontrado ninguna referencia a “contenido de la bolsa de basura depositada por Bouchar”, o algo así, o un estudio sobre la misma. Cachondo ¿no?. ¿Habría algo dentro de la bolsa de basura que no tenía que estar ahí?, ¿alguna huella en ella que no tenía que aparecer?

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