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Bombas con móviles
10 de Julio de 2009 - 14:55:32 - Luis del Pino
Publica el periódico El Mundo hoy una nueva exclusiva, con las pruebas de que a ETA se le incautaron, dos años antes del 11-M, documentos que describían un sistema de activación de bombas con móviles similar al utilizado en la (falsa) bolsa-bomba de Vallecas. Y revela el periódico que Sánchez Manzano no comunicó esa información al juez Del Olmo, que le había solicitado un informe sobre las ocasiones en que ETA pudiera haber utilizado teléfonos móviles en sus artefactos explosivos. Otra presunta ocultación de pruebas, por tanto, del que fuera comisario jefe de los tedax.
El Mundo no sostiene (como deja bien claro en su editorial) que de ahí pueda deducirse que ETA cometió el 11-M. De hecho, los análisis químicos prueban que en los trenes NO se utilizó Goma2-ECO, lo que quiere decir que la bolsa-bomba encontrada en Vallecas (la cual contenía Goma2-ECO) es una prueba más falsa que un euro de madera. Y si la bolsa-bomba de Vallecas es una prueba falsa, entonces todo lo que esa bolsa-bomba contenía (por ejemplo, el teléfono móvil) es una prueba "colocada" a posteriori del 11-M, para orientar las investigaciones en una determinada dirección.
En otras palabras: que del hecho de que en la (falsa) bolsa-bomba de Vallecas hubiera un teléfono móvil no podemos deducir que en los artefactos de los trenes se usaran teléfonos móviles como iniciadores. A fecha de hoy, gracias a la actuación de algunos, seguimos sin saber qué sistema de iniciación usaban las bombas del 11-M.
¿Qué importancia tiene entonces la noticia que Joaquín Manso publica en El Mundo? Pues tiene una importancia doble: en primer lugar, incrementa la lista de actuaciones sospechosas de Sánchez Manzano, que no habría incluido en el informe enviado en su día al juez Del Olmo los datos sobre ese sistema de iniciación incautado al etarra Sáenz Olarra. Pero, en segundo lugar, incrementa las sospechas de que a lo largo de la instrucción del 11-M hubo un intento continuado y generalizado de evitar que en el sumario pudiera deslizarse ningún dato (por inocuo que fuera) que pudiera mínimamente apuntar a ETA.
Y algún día alguien tendrá que explicarnos de quién partieron las órdenes para actuar así. De quién partieron las órdenes para declarar a ETA especie protegida dentro de la instrucción del 11-M.
Comentarios (136)
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101 vaevicti, día 12 de Julio de 2009 a las 10:49
Fuera de hilo
Para que el verano no se nos haga muy largo sin los mejores de la comunicación os pongo el enlace a la nueva sintonía del programa de D.César Vidal para septiembre,es simplemente genial.
Saludos camPeones
http://www.youtube.com/watch?v=Us-TVg40ExM
102 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 11:05
"Belhadj reconoció que líder de una red envío mujahidines a Irak le ayudó huir".
EFE , Madrid | hace 2 minutos
"...
El marroquí Mohamed Belhadj, encarcelado en Marruecos hace tres meses tras haber permanecido fugado desde los atentados del 11-M, reconoció el pasado 27 de mayo ante el juez de la Audiencia Nacional Eloy Velasco que el presunto líder de una red de envío de mujahidines a Irak, Omar Nakcha, le ayudó a huir.
...
Según las conclusiones provisionales de la Fiscalía, Nakcha, a través de esa red, podría haber enviado a Irak desde Turquía y Siria a tres de los cuatro huidos del 11-M: Belhadj, Daoud Ouhane y Mohamed Afalah.
Sobre éste último, la Policía también maneja la posibilidad de que haya muerto en un atentado suicida, como hizo con Belhadj, aunque la aparición de éste cinco años después del 11-M puede llevar a replantearse esa hipótesis".
http://www.adn.es/sociedad/20090712/NWS-0112-Belha...
11-M entira
103 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 11:10
Belhadj;
De acuerdo. Vamos a creer que es cierto que Nakcha te ayudó a huir.
¿Nos puedes contar algo sobre el 11-M y el 3 de abril de 2004?
11-M entira
104 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 11:45
Les interesará muchísimo a todos ustedes.
Un buen amigo que compra y lee todos los periódicos todos los días me ha recordado lo que hoy publica el diario ABC. Es terrible, pero nos puede ayudar a saber qué pasó el 11-M:
"Matanza de los monjes en Argelia: Sarkozy desentierra un escándalo de Estado de los años Chirac
11-07-09 a las 23:56
...
Según la versión del general Buchwalter, los monjes del monasterio de Tibérine, a unos sesenta kilómetros al norte de Argel, habrían sido víctimas de un ensangrentado “montaje” destinado a “convencer” a Occidente, en general, y Francia, en particular, de gravedad de la amenaza terrorista islámica…
..."
http://www.abc.es/20090711/internacional-europa/ma...
----
"Sarkozy desentierra el escándalo de los monjes asesinados en Argelia".
Domingo mingo, 12-07-09
"...
El general sostiene que los monjes del monasterio de Tibérine habrían sido víctimas de un «montaje» destinado a «convencer» de la gravedad de la amenaza terrorista.
..."
http://www.abc.es/20090712/internacional-europa/sa...
11-M entira
105 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 12:22
106 easycomp, día 12 de Julio de 2009 a las 12:27
Remembering...
Tanto ¡¡¡ tirad de la manta ya !!!
¿Sabeis quien puede tirar de la manta?. AZNAR que era nuestro presidente del desgobierno. Aquel que dijo que los asesinos estaban en montañas no muy lejanas y desiertos cercanos.
¿Por qué no tira de la manta?. Tiene miedo acaso?
Enviado por pio el día 7 de Enero de 2006 a las 16:54 (#93)
En algo tenía razón el popito.
107 Sinue, día 12 de Julio de 2009 a las 12:27
Sarko, plis, ¿nos puedes ayudar con el 11M?, seguro que tus servicios secretos saben mucho, gracias por anticipado. Menudo pájaro el amigo Chirac.
"Un policía es capaz de engañar a 100 políticos, 100 políticos no son capaces de engañar a un sólo policía"
108 amarcord, día 12 de Julio de 2009 a las 12:29
Trola #102
Con Afalah, pocas posibilidades de resurrección existen. La nacionalidad española parece ser que -en éstos casos de retorno del más allá- es un handicap complejo de solventar.
109 easycomp, día 12 de Julio de 2009 a las 12:34
Remembering...
Buenas. Llevo mucho tiempo leyendo sobre el 11-M y todavía me cuesta asimilar, lo que me sucedió meses antes, en una conversación mantenida con un amigo mio (A.R.)
Está en la actualidad jubilado, ha sido chofer del Consejero Delegado de un Banco, digamos de uno de los 4 Grandes (antes de la intervención) Bien relacionado con los escoltas (casi todos policias o guardias en excedencia) de las personas mas influyentes del ámbito bancario, no obstante pasaban muchas horas juntos, esperando el fin de reuniones.
Seria el mes de septiembre/octubre del año 2003, cuando en una conversación de ámbito politico, este hombre me preguntó sobre las proximas elecciones Generales. Yo le respondí que no habia color, "las encuestas son favorables, el PP se las llevará de calle..."
A.R. me respondio: "no lo veo tan claro, he oido que algo se está preparando, para que el PP pierda las elecciones, no se, no se... no me da buena espina, mejor que así sea". Dejamos la conversación y pasaron los meses hasta el fatidico 11-M. Todavía hoy recuerdo la conversación y alguna vez he comentado esta con mi amigo.
Cada día que pasa, estoy mas convencido de que la inteligencia del atentado se hizo desde aqui, desde España, todavía no se ha dado con ellos, se han tapado demasiadas pruebas y ninguno de ellos habla arabe. Seguid investigando.
Enviado por elcondel el día 7 de Enero de 2006 a las 18:12 (#117)
110 easycomp, día 12 de Julio de 2009 a las 12:43
Remembering...
Conozco a víctimas del 11-M que votan al Partido Popular y que no entienden que Acebes esté donde está y no se dedique a investigar lo que sucedió bajo su responsabilidad.
Y lo que es peor, tampoco entienden que Díaz de Mera, ex Jefe de la Policía Nacional, esté hoy de electo en la Unión Europea. No se puede tener menos vergüenza.
Enviado por hombreli el día 7 de Enero de 2006 a las 19:15 (#138)
Ves, trola, tanto tiempo ha pasado y todo sigue igual.
111 bakea, día 12 de Julio de 2009 a las 13:16
averia, me interesa mucho saber tu opinión acerca de la presencia de metenamina en la M2 y M3 ya que desde mi punto de vista es una incógnita que está sin resolver.
Bulle, la mochila de Vallecas contenía metralla y sabemos gracias a Carmen Baladía que el explosivo que mató a 193 personas no la contenía, no había metralla en los cuerpos.
zadig, gracias a ti por dar el paso y aportar tu pequeño grano de arena, ahora somos un poco más fuertes.
Me gustaría si alguien puede darme inforamción acerca del peso que tienen los cartuchos de goma 2 ECO. Supongo que se habrá tratado este tema pero no encuentro nada.
112 easycomp, día 12 de Julio de 2009 a las 13:26
Remembering...
· CUALQUIERA DE NOSOTROS PODÍA HABER IDO EL 11M EN UNO DE ESOS VAGONES.
· Cualquiera de nosotros podía haber sido una cabeza de turco,(lo único que conozco de Zougam, es por prensa, a los que si conozco bien es a la Trama Manchega)las autoridades españolas, ya que, estaban y estan avisadas de las acciones de la Trama Manchega, haciendo acciones y cargándoselas a otros, utilizando como ariete la causa islamica.
El ORGANIGRAMA (nombres y descripciones completas en juzgados y CyFSE:
Lider: lo identifico como R.T. edad 60 (no tiene teléfono móvil a su nombre, pero tiene Tel. mv, pero como es lógico no lo va a utilizar para sus acciones), de profesión muy modesta.
Aspirantes a Lider: habría varias facciones, a su vez en lucha por el poder, ya que, habría que traspasarlo, para “no pegar el cante”, aunque “se les esta pasado el arroz”
· Principal aspirante, F.P. edad 37 años de profesión muy modesta
· A este lo identifico como P.B. edad unos 46 años de profesión muy modesta, incluso gran deportista
· ..de momento eso
(de los anteriores ninguno seria universitario, contarían con algún especialista en el grupo que denomino satélites)
Cada aspirante tendría unos auxiliares, por decirlo de alguna manera.
Por ultimo estarían los satélites y/o colaboradores, de forma directa/indirecta de forma consciente/inconsciente, de forma voluntaria o chantajeados.
Algunos se pasean por Albacete como Hadad por Tetuán, con la protección de los representantes del Gobierno.
Para los representantes del Gobierno (Subdelegado..)en Albacete, conoceís la historia porque he ido de buenas pre-11M-post, cuidadito como os movéis, porque los encubridores tienen que aguantar su vela..
Puesto que la sede de la Trama Manchega está en Albacete, puede que la estrategia de estos fuera tener a la Guardia Civil de AB, cabreada y dividida,..¿hubieran ocurrido los hechos acaecidos en la Comandancia en Junio 2003?
Enviado por Valderra, 8 de Enero de 2006 a las 13:00 (#265)
113 Picquart, día 12 de Julio de 2009 a las 13:34
HERNAN
¿Qué es eso de que PJ le ponga un negro a swing? ¿Cuántas veces tendré que reivindicar y defender mi cargo de "exégeta del metralleta"? Que Pejotita me ponga la pastizara a mí y yayome encargo...
lector_n
Hay un error en la servilleta. No es "caminho do ferro", sino "camiño do faro". Duyuremember? Abrzts.
SrecanB
A mandar, que pa' eso estamos. Todos los que aquí entran es para poner el hombro. Un abrazo.
Y respecto a lo que le dices a nosoyo sobre la jerarquía cloaquetera, ya intenté yo explicárselo la última vez que charlamos sobre el tema. Sin éxito. Quizá con la siguiente Samichlaus... ;-P
easy
Ayer nos acordamos. ¿Cómo fue todo? Un abrazo.
114 carioca, día 12 de Julio de 2009 a las 14:16
LdP
¿Para cuándo la última entrega sobre el golpe de Guinea Ecuatorial?
8-)
115 filos60, día 12 de Julio de 2009 a las 15:38
Me gustaría si alguien puede darme inforamción acerca del peso que tienen los cartuchos de goma 2 ECO. Supongo que se habrá tratado este tema pero no encuentro nada.
Enviado por bakea el día 12 de Julio de 2009 a las 13:16 (#111)
Según el Auto en sus páginas 96 y 379,
el cartucho de Goma 2Eco pesa 152 gramos.
Saludos
116 SrecanB, día 12 de Julio de 2009 a las 15:49
Amarcord #108
¿Tiene Afalah la nacionalidad espoañola?
Creía que sólo permisos de residencia y trabajo conseguidos el mismo día que los solicitó. ¿Cuando la consiguió?
117 olasarep, día 12 de Julio de 2009 a las 19:30
Me pasa Robleda un enlace de humor negro sobre el Fragasaurio:
"Le agradezco enormemente que haya venido, porque ya puedo ver que está en las últimas".
" Manuel Fraga torció el gesto ante las palabras con las que le recibió el presidente de Guinea Ecuatorial, Teodoro Obiang. Seguramente no era su intención pronosticarle una muerte próxima, sino mostrarle el respeto que se profesa en África a las personas mayores"
http://www.elpais.com/articulo/espana/Moratinos/ve...
118 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 19:38
119 easycomp, día 12 de Julio de 2009 a las 20:24
Sigue el expolio del país anteriormente conocido como España y ahora como "la cueva de Alí Babá".
3.855 para Cataluña.
Y el que venga detrás que arree.
120 Ostrask, día 12 de Julio de 2009 a las 20:24
Disculpen el Off Topic (excursus, decían en latín esos tíos raros con un cepillo en la cabeza y minifalda):
http://www.libertaddigital.com/opinion/emilio-camp...
(...)
No sé si los catalanes son o no mayoritariamente independentistas. Lo que es obvio es que la solidaridad con el resto de España no es allí un valor al alza. Antes, los independentistas reclamaban un referéndum. Ahora ya no. Las cosas han llegado a un punto de hartazgo que, si se llegara a convocar y celebrar en toda España, podría darse la sorpresa de que los independentistas lo perdieran en Cataluña y lo ganaran en el resto de España.
También es un error achacar la culpa de esta situación exclusivamente a los catalanes. Los dos partidos mayoritarios podrían sin esfuerzo haberse puesto de acuerdo en cortar de raíz la deriva insolidaria que poco a poco ha ido tomando Cataluña. No lo hicieron. En cambio, no tardaron ni diez minutos en acordar gastarse 90.000 millones de euros en tapar los agujeros que ha dejado su gente en las cajas de ahorro que mangonean unos y otros.
La incapacidad de la actual dirección del PP está consiguiendo afianzar al régimen del 11-M. Han dejado que el PSSOE extienda a toda España la política de enfrentamiento entre comunidades, con el Ebro, el Tajo, el melón y las tajadas. Eso no se lo perdono.
Bombas con móviles:
¿Qué móviles?
Primero que saquen del cajón los restos de componentes electrónicos y/o eléctricos recogidos en los andenes. Si no lo han hecho, y dados los antecedentes, tenemos todo el derecho del mundo a sospechar que nos han birlado las pruebas de las auténticas bombas, al igual que lo han hecho con los análisis de los propios explosivos.
Slds
121 easycomp, día 12 de Julio de 2009 a las 20:29
Remembering...
Me uno a los partidarios de que los responsables del atentado, su preparación y su rastrero uso posterior son los mismos. Es imposible organizar un atentado así sin preparar el Post-11M, pues es el único sentido que tiene la matanza. Y no puedes improvisar el Post-11M porque:
- Si no sabes nada, nadie tan rastrero es capaz de pensar eso.
- Si no sabes nada, ¿cómo vas a poner pistas falsas cuando no sabes ni quién ha sido ni cómo ni con qué?
- Si no sabes nada, ¿cómo vas a poner pistas falsas cuando puede llegar alguien y reivindicarlo, descubriendo tus mentiras y volviéndose en tu contra?
Debemos prepararnos para lo peor
Enviado por Pix el día 10 de Enero de 2006 a las 15:17 (#218)
Ya. Pero y si no sabían nada antes de las bombas, pero a las 11 de la mañana ya saben quién ha sido... ?
122 bungo, día 12 de Julio de 2009 a las 20:42
"La explicación de Marek Gumienny a los interrogadores de la CIA de que Izmat Jan iba a comparecer para ser juzgado no era falsa. Tenía intención de organizar ese juicio y de conseguir la absolución y la puesta en libertad."
El Afgano de Frederick Forsyth.
El tal Izmat Jan residía desde 2001 en Gitmo.
11-M entira
123 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 20:42
La desaparición del hombre del Gobierno vasco
12/07/2009
"Horas antes de su fallido embarque hacia Bilbao, el pasado 14 de febrero, el cubano Conrado Hernández almorzó con el agregado de Interior de la Embajada española en La Habana. A partir de entonces nada se sabe sobre el hombre ..."
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/desapari...
11-M entira
124 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 20:45
125 bungo, día 12 de Julio de 2009 a las 20:46
trola:
Por qué tiene tanto interés el Coma Andante en las elecciones del País Vasco?
Tiene intereses con el PNV? con ETA?
Pregúntale a Esperanza Casteleiro, anda ; )
11-M entiras y cintas de vídeo.
126 Edmundo, día 12 de Julio de 2009 a las 20:49
Pero y si no sabían nada antes de las bombas, pero a las 11 de la mañana ya saben quién ha sido... ?
A las 8 de la mañana la expresión debió ser
¡Jo.der, esto no era lo previsto!
En más de uno
slds veraniegos
127 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 20:49
bungo #125
no te disperses más de la cuenta y comenta lo del post 124.
11-M entira
128 bungo, día 12 de Julio de 2009 a las 20:50
trola:
Pues me parece que ya hemos hablado largamente Vd y yo de los caballeros franceses y el $%"*&%/! de Chirac y lo que leo (que ya leí esta mañana cuando Vd lo puso) es otra muestra de la muy intervencionista política antiterrorista exterior de los gabachos.
11-M entiras y cintas de vídeo
129 bungo, día 12 de Julio de 2009 a las 20:52
No me disperso maestro, es que no quería contestarte como los de la cuenta naranja:
YA LO SABÍA YA LO SABÍA!
11-M entiras y cintas de vídeo
130 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 20:54
bungo #128
ya me parecía que te iba a interesar. ¿Cómo se llama el francés del que tanto nos hablas? Y n refiero a Benzema.
11-M entira
131 Edmundo, día 12 de Julio de 2009 a las 20:57
"...los monjes del monasterio de Tibérine habrían sido víctimas de un «montaje» destinado a «convencer» de la gravedad de la amenaza terrorista..."
"...mártires cistercienses, víctimas de la razón de Estado argelina, “cubierta” por la razón de Estado francesa, denuncia la “hipocresía” de los gobernantes franceses, prestos a enterrar la matanza perpetrada “por error” por el Ejército argelino...
Caramba, qué bestias los argelinos, ¿no?
Qué hipócritas los franceses, ¿verdad?
Menos mal que esas cosas SIEMPRE pasan en el extranjero ¿a que sí?
slds
132 Gorucho, día 12 de Julio de 2009 a las 21:00
El optimismo de Pedro de Tena que destaca Trola en el 118, junto con lo dicho por César Vidal en La Linterna del jueves pasado, el "interés histórico" de Aznar por saber lo sucedido el 11-M, según dijo en la entrevista que le hizo Federico hace unos días, así como el comportamiento de algunos socialistas otrora importantes, me hacen pensar que están sucediendo cosas que quizás hagan cambiar la situación a un plazo más o menos corto.
Puede ser que algunos, con suficiente poder, estén pensando que Zapatero, y su corte de Vivianas, Pajines y demás ignorantes temerarios, sean el problema. Es posible que, viendo el comportamiento del gobierno en asuntos tales como el de la energía, el aborto, la financiación del estado y las autonomías, el "modelo económico" que se propone para salir de la crisis2, etc, estén decididos a hacer pasar a mejor vida(lease jubilación anticipada)a nuestro Gran Timonel y, para ello estén empezando a soltar lastres.
Saludos.
133 bungo, día 12 de Julio de 2009 a las 21:01
Robert Richard Antoine Pierre @ Yacoub.
Espía confeso de LA FRANCE en la celebración del juicio por los atentados de Casablanca.
Por cierto, insisto, la Yamaha de la finca de Morata había pasado por sus manazas con anterioridad a ser pasto de las cabras de altura.
11-M entira
134 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 21:05
Lo de Argelia me lleva a pensar que si el once de marzo de 2004 hubieran muerto sólo sacerdotes, monjes, y monjas, ya sabríamos quiénes y por qué volaron los trenes y La COPE permanecería abierta.
¿O no, Cristina López?
11-M entira
135 trola, día 12 de Julio de 2009 a las 21:08
Eso es:
Robert Richard Antoine Pierre @ Yacoub.
11-M entira
136 bungo, día 12 de Julio de 2009 a las 21:12
"Gumienny pretendía que la defensa de Izmat Jan esgrimiera el argumento de que nunca había pertenecido a al-Qaida, sino que había servido como oficial del ejercito afgano, aunque en realidad era talibán, y que no tuvo nada que ver con los atentados del 11-S ni con el terrorismo islamista. Y tenía intención que el Tribunal lo aceptara.
Todo aquello exigiría que John Negroponte, como director de la Inteligencia Nacional, le pidiera a su colega Donald Rumsfeld, como Secretario de Defensa, que "tuviera una charla" con los jueces militares del caso."
Toma, toma y toma Josebas!
11-M entiras y cintas de video
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