Los enigmas del 11-M

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Bermúdez y la doctrina Roca

17 de Mayo de 2007 - 14:51:14 - Luis del Pino

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Anteayer, el periódico El Mundo publicaba una noticia enormemente ilustrativa de la situación actual de las investigaciones del 11-M.

Decía la noticia que Roca, el presunto cerebro de la trama de corrupción marbellí, había declarado al juez, para justificar sus incrementos patrimoniales, que en los últimos años le había tocado la lotería 80 veces.

¿Resulta imposible la explicación que daba Roca para el origen de sus dineros? Evidentemente, no. Teóricamente, es perfectamente posible que el buen señor tenga mucha suerte. Sin embargo, cualquier persona razonable entiende a la perfección que, aunque no sea imposible, resulta completamente inverosímil.

En el juicio del 11-M, los defensores de la versión oficial se ven forzados, para seguir sosteniendo la patraña, a recurrir a explicaciones absurdas para cada una de las incongruencias que se han ido poniendo sobre la mesa:

  • los perros no olieron los explosivos en la furgoneta de Alcalá porque estaban cansados
  • los testigos no vieron las decenas de evidencias que había dentro de la furgoneta porque desde fuera no se veía bien
  • no había huellas en la furgoneta porque esos terroristas, que se dejaron sus ropas en la parte de atrás, conducían con guantes
  • los terroristas dejaron algunas de las mochilas-bomba debajo de asientos abatibles porque no se querían molestar en dejarlas en un altillo
  • los terroristas que fabricaron la mochila de Vallecas no unieron los cables porque se olvidaron de poner la cinta aislante
  • los terroristas se dejaron una tarjeta telefónica innecesaria en la mochila de Vallecas (que permitió empezar a detenerlos rápidamente) porque eran inexpertos
  • nadie vio la mochila de Vallecas en la estación de El Pozo, a pesar de revisarse cuatro veces todos los bultos, porque había mucha confusión
  • no había sangre de los suicidas en Leganés porque se vaporizó
  • no había casquillos de bala en Leganés, a pesar del tiroteo con subfusiles, porque quedaron destruidos por la explosión
  • hay cuatro versiones distintas de cómo se llegó al piso de Leganés porque los policías españoles son muy chapuzas

Y así sucesivamente. Ayer hemos conocido el último episodio de esta cadena de explicaciones ad hoc. Se confirma que han aparecido dinitrotolueno y nitroglicerina en la única muestra de los trenes que no fue lavada por los Tedax con agua y acetona. Cuatro de los peritos afirman, basándose en ese dato, que no pudo estallar Goma2-ECO en los trenes. Por su parte, los peritos oficiales explican la aparición de esos componentes diciendo que las muestras se custodiaban en bolsas de plástico de mala calidad, por lo que se terminaron contaminando.

¿Resulta imposible que se contaminaran las muestras durante su custodia por usar bolsas de baratillo? No ¿Resulta imposible que los perros no olieran el explosivo de Alcalá porque estaban cansados? No. ¿Resulta imposible que los terroristas desconocieran que conviene usar cinta aislante para unir los cables de las bombas? No.

Lo que sucede es que todas esas cosas, tomadas en conjunto, permiten constatar la falsedad de la versión oficial, no por imposible, sino por completamente inverosímil. No resulta imposible que al señor Roca le tocara la lotería. Lo que es imposible, en términos prácticos, es que le tocara 80 veces.

Después de tres años, nos encontramos con un informe de explosivos donde la mitad de los peritos dice que no se usó Goma2-ECO, mientras que la otra mitad afirma que no se puede saber lo que explotó. Después de muchos meses de análisis, verificamos que han vuelto a mentir a los españoles al decir que la Goma2-ECO podría haberse contaminado en la fábrica o en las minas asturianas. Ahora, los defensores de la versión oficial tratan de agarrarse al clavo ardiendo de una posible contaminación durante la custodia. Lo que pasa es que, a estas alturas, la verosimilitud de la versión oficial, tomada en su conjunto, hace mucho tiempo que dejó ya de existir.

¿Qué va a hacer ahora el tribunal, cuando se derrumba la última posibilidad de presentar una mínima prueba de que se está juzgando a algo más que a unos meros cabezas de turco? Bermúdez es un juez justo, así que no creo que se atreva a avalar la "doctrina Roca" de la versión oficial del 11-M. Considero imposible que vaya intentar convencernos de que sí que te puede tocar la lotería 80 veces. Pero entonces, ¿qué va a hacer este tribunal con la patata caliente?

Comentarios (554)

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1 lupa, día 17 de Mayo de 2007 a las 14:57
AxLaverd #1122

Dinitrotolueno :

Masa molar: 182.14 g/mol
Estadio agregario : solido
Densidad : 1379 kg/m3
Punto de dirrite: 300ºC (descomponiendose)
Presión de evaporación 130Pa (20ºC)
Disuelve : bien en acetona y cloroformo y mal en agua.

Bien, que se desprende de esto ?

Cuando lo calientas a 300ºC se dirrite, pero se descompone.

Cuando lo sometes a un vacio de 130 Pa empieza a evaporarse.

Presion atmosferica normal son 10 Megapascal

Mientras no se den estas condiciones el dinitrotolueno se mantiene como está , solido.

2 jose32, día 17 de Mayo de 2007 a las 14:57
Es fútil discutir teorías absurdas, como la de la "contaminación" con, precisamente, los componentes de Titadyn: contra lo absurdo, por definición, no se pueden usar razones.

Mi enhorabuena a EL MUNDO, al que tanto critico, por la portada de hoy.
3 Repasmao, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:01
11M. Explosivos y consciencia moral

http://www.debate21.com/articulos.php?id=3292&;
4 olasarep, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:10
Seguimos con la tajada mental, con el prúrito erudito.

Pues nada, a comentar y comentar sobre "el clavo ardiendo de una posible contaminación durante la custodia."

Es tal la tajada erudita que LdP se contradice en dos párrafos distintos sobre lo que dicen los peritos policiales:

"por lo que se terminaron contaminando"

"una posible contaminación"

A ver si nos enteramos, que los peritos policiales no se atreven a decir que hubiera contaminación sino que es posible. ¿Tan difícil es ver la diferencia? ¿Buscaremos cómo presentar las cosas -falseándolas- para que nos perjudiquen?

Una vez nos engañaron. Nos hicieron mirar hacia otro lado, desviando la mirada de los trenes. LdP lo ha dicho mil veces. Tenemos alguna disculpa.

Que otra vez nos engañen, desviando la mirada de los trenes -no estalló Goma2 ECO- con la estupidez de la porosidad ambiental en el laboratorio de los Tedax, no tiene un pase.

¡A ver si despertamos y no nos dejamos enredar con cualquier bobada!

5 AxLaVerd, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:10
A la atención de lupa, Rojo4 y Orwell_M

Ahí quería llegar yo Orwell_M

Aqui no solo se tiene que probar que difunde, es decir:

Bolsa con Concentración A ---|Membrana|---> Concentración B donde A>>>B dentro del aparato de análisis

La contaminación solo se daría si

FUENTE DE DNT X --|Difusión en membrana o evoltorio|--> ESTADO GASEOSO----> Aumenta la concetración en el ambiente hasta que se llega a una concentración A elevada---|Membrana de la bolsa|--->Contaminación B

Donde quieren que nos creamos que estaban almacenadas las muestras. ¿¿¿¿¿¿EN UN POLVORIN A 300º????????

AxLaVerdad
6 splash, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:12
Reflexiones de un modernista
De imbecilidades y Maria Antonia Iglesias

De imbecilidades, Maria Antonia Iglesias y Fraudes de Leyes
Cómo el servilismo y al ingenuidad manipula la realidad

http://www.debate21.com/articulos_3275.html
7 lupa, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:14
AxLaverd #5

Bueno, hay la alternativa de mandar el polvorín al espació exterior y el DNT se evapora tan ricamente !
8 mochuelo, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:16
¡¡¡ Magnífico Hilo, Don Luis !!!

¿que harán ahora las blancas ?

Las evidencias son CONTUNDENTES pero los medios siguen con su pacto de Silencio o intoxicando...

¡hay que dar los últimos empujones para que caigan estos miserables !!

11 M TRAICIÓN
9 kolombo, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:18
AxLaVerd(#5)
Donde quieren que nos creamos que estaban almacenadas las muestras. ¿¿¿¿¿¿EN UN POLVORIN A 300º????????

Es evidente que no... Pero explicable:
Ha estado unos 50 días a una media de 6º.para conservarlos. Lo que da 6x50= 300º... Lógico
Si es que no sabemos de matemáticasss ;))


10 calypso, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:18
En el hilo "Un repaso a la situación" (14 de Febrero de 2007 - 20:26:50 - Luis del Pino -que conviene releer-) se dice: "...la semana que viene haremos entrega a la Audiencia Nacional de la ropa que llevaba una de las personas que viajaban en los trenes de la muerte, para que se analicen los posibles restos de explosivos que pudieran quedar"

¿Qué fue de ello?
Simple curiosidad.

Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
11 AxLaVerd, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:19
Lupa a lo mejor es más fácil pillar un libro de física y usar el typex en las 3 leyes de la termódinámica xDDDDDDDDDD

12 Orwell_M, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:22
11 M "en er mundo"
La Radio Pública americana ha dicho ahora que "los acusados se han puesto en huelga de hambre porque consideran que las pruebas contra ellos fueron fabricadas por la policía", más o menos textualmente.
No han dado más información, a parte de que el juicio continuaría.
13 Melko1, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:24
Lupa #1

Lo que dices es interesante porque en las condiciones del experimento de las bolsas, dentro de un tarro de cristal, con una válvula para introducir algo para tomar muestras, que llaman:

"un embolo con una fibra de polidimetilsiloxano/carboxeno/divinilbenceno, y emplear la técnica conocida como SPME (Solid Phase Micro Extraction)"
y
"La fibra adsorbente fue expuesta, tanto para las muestras como para los controles, durante 25 minutos al aire situado entre las bolsas y los envases de vidrio."

No tengo ni repajolera idea de lo que es, pero al tomar varias muestras ¿no puede crear un vacío en el tarro?

También observad la conclusión 2, ¿cómo saben que los componentes volátiles del Titadyn no se difunden por los tubos de plástico FALCON, si no tenían ninguna muestra de Titadyn en tubo FALCON?

Y, efectivamente, al estudio le falta la 2ª parte: demostrar que dichos compuestos pueden luego entrar en otras bolsas (siempre en las condiciones de almacenamiento de las muestras)

Como el resto de peritos no tengan explicaciones científicas para desmontar por completo la prueba, se los comen con patatas.

14 trola, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:28
"Han pasado ya 39 días desde los trágicos acontecimientos del 11-M. Un tiempo prudencial...

...

"El Tunecino, Sharhane ben Abdelmajid Fakhet, vive tranquilamente en un piso alquilado sin dar ruido. Pero unos días antes del 11-M, abandona la casa y llama la atención hasta el punto de que Rafael, el casero, se presenta a la policía para denunciar que se ha marchado sin pagar. Otro letrero luminoso en el camino".
...

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/19/enespecia...

-------------------------------------------------

Según Rancaño, la última anotación policial sobre El Tunecino es de seis días antes de la masacre.

Según consta en el Sumario, seis días antes del 11-M El Tunecino se bajó de un coche frente a la Comisaría de Ventas.

Según Cartagena, El Tunecino era confidente de la policía.

Según Basel G., todos sabían que El Tunecino estaba estrechamente vigilado por la policía.

Me gustaría saber cuántos días "antes de la masacre abandona la casa y llama la atención hasta el punto de que Rafael, el casero, se presenta a la policía para denunciar que se ha marchado sin pagar".

Probablemente, el casero lo denunció antes de que se cursara su última anotación policia y de que se bajara de un coche frente a la Comisaría de Ventas.
Lástima. Creo que si algún vecino el casero o declaró en el juicio, nadie les preguntó.

Su vecino murió a tiempo.

¿A quién le importa?
15 olasarep, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:31
Más sobre este lamentable hilo.

“Cuatro de los peritos afirman, basándose en ese dato, que no pudo estallar Goma2-ECO en los trenes.”

Se olvida decir LdP que son esos cuatro LOS ÚNICOS QUE SE PRONUNCIA SOBRE LO QUE NO ESTALLÓ. Todos los peritos que se pronuncian sobre lo que no estalló dicen que no fue Goma2-ECO. Todas las manifestaciones científicas y periciales que hay en el informe a este respecto dicen que NO ESTALLÓ GOMA 2 ECO.

Sobre los peritos que eluden la cuestión o se van por los cerros de Úbeda:

“ Por su parte, los peritos oficiales explican la aparición de esos componentes diciendo que las muestras se custodiaban en bolsas de plástico de mala calidad, por lo que se terminaron contaminando.” Sencillamente falso. No dicen eso, sino otra cosa. La que el propio LdP recoge en párrafo posterior: “posible contaminación durante la custodia”. Decir que es posible es distinto que decir que se han contaminado ¿o no? ¿alguien cree que es lo mismo lo posible que lo real?

Y LdP se olvida de decir que estos peritos NO SE PRONUNCIAN SOBRE LO QUE NO EXPLOTÓ. ¿Acaso esperaba alguien que reconocieran explícitamente que no hubo Goma 2 Eco y que consecuentemente la que apareció en la bolchila, kangoo, es una prueba falsa, un golpe de estado?

¿Por qué narices no se quiere enterar LdP que el informe de los explosivos demuestra y dice que no estalló Goma 2 Eco y prefiere enredarse con teorías peregrinas, que como muy bien compara son tan posibles como que a Roca le tocó 80 veces la lotería?

16 Psyco, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:31
Pero entonces, ¿qué va a hacer este tribunal con la patata caliente?

Eso mismo iba pensando conforme leia el informe esta noche. ¿Va a comprar Bermudez la patraña? ¿Se plegara a las presiones brutales que todos los medios estan ejerciendo con sus deformaciones de lo que dice el informe?.

Espero que mis hijos y los suyos sr Bermudez, puedan vivir en un pais donde haya justicia y donde los encubridores y asesinos no se van de rositas.

Felicitaciones por el hilo Luis
17 AxLaVerd, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:33
Enviado por Melko1 el día 17 de Mayo de 2007 a las 15:24 (#13)

al aire situado entre las bolsas y los envases de vidrio."

Melko1, encima eso, el volumen entre las bolsas y los envases de vidrio dentro de un aparato de análisis!!!!!

Es que luego las muestras están en una habitación, de un volumen enorme comparado con ese volumen, lo que requiere una contaminación, encima GASEOSA, que alcance una concentración suficiente y elevada para penetrar en las bolsas de plástico de las muestras.

AxLaVerdad
18 olasarep, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:36

En vez de mirar a los trenes, mirando a las bolsitas de Manzano.

Manda huevos.
19 Psyco, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:36
olasarep (#15)

Cálmate que te va a dar argo :-)

Creo que eres injusto con LdP, ayer en sus declaraciones en la COPE por la mañana y telemadrid por la noche, dejó muy claro que no estallo Goma2ECO.
20 AxLaVerd, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:37
y encima supón que es mucho suponer que la habitación es estanca y que nunca se abre, ah, y lo más importante, que hay una fuente de DNT que va soltando DNT en estado gaseoso (quintuple mortal sin red y con pinchos xD) como si eso fuera tan fácil

AxLaVerdad
21 lupa, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:40
Melko

http://www.sigmaaldrich.com/Brands/Supelco_Home/Sp...

compara 130 Pa con 10000000 Pa

necesitas un vació de 10 E-5 , approx.

eso lo consigues con un cacharro como este

http://www.vacuum-guide.com/images/prod_dry_leybol...

vacio max : 0.01 bar = 100 Pa
22 Orwell_M, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:41
AxLaVerdad & cia

Pues yo sí creo que hubo contaminación. Un fulano abrió las bolsas en una atmósfera cargada de vapores de DNT y quizás de algo más. Luego cerró las bolsas y esperó a que se Adsobieran (o como se diga).
Luego, o antes, discurrió la manera de justificarlo. Deberá demostrar de dónde salieron esos vapores.
Debía de estar muy desesperado.
Como diría Borges, "cuando acabó de cerrar las bolsas y de redactar un informe sobre el experimento,ventiñó el clocal, encendió un cigarro y pensó... - joer con el ascenso..."
23 Psyco, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:43
Perasalo

La contaminacion VOLUNTARIA de las muestras es,para mi, bastante evidente. Se trata de enmerdarlo todo para intentar que ninguna muestra valga. Se olvidaron del polvo rosa. Si ejque los polvos ya se sabe, sirven para todo :-)

Aunque tu lo tengas muy claro, habrá que desenredar el asunto de la porosidad de las bolsas, si es posible la contaminacion y sobre todo EN QUE CONDICIONES. Todo en los interrogatorios a los peritos, no puedes decir que es una parida y que dejemos ese tema de lado. Además habra que probar que es mentira.
24 AxLaVerd, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:43
perasalo olasarep

Si bueno, lo de las bolsas es un entrante porque ya estabamos cansados de lo de la "posible contaminación"

Ahora bien, si se ha analizado el polvo rosa en un espectrografo de masas y salen los picos que salen y de la altura que salen es como sacar el DNI del explosivo.

Si no miraros la película Los últimos días del Edén. A Sean Connery le salen picos de compuestos químicos conocídos salvo 1 que es el de la molécula que no conocen.

En este caso han salido todos los picos del Tytadine y encima en las proporciones exactas con las del Tytadine oficial. Vamos que es blanco y en botella y encima sabe a leche

AxLaVerdad
25 anpal, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:45
Caunto más pistas demos a pecho descubierto mejores (más creíbles) serán las mutaciones de la VO.

Hay un párrafo de uno de los peritos que confirma lo que os cometo y que me parece muy significativo: "Derivado del punto anterior, hemos de resaltar que se han repetido
análisis como consecuencia de haber detectado en las muestras de los
focos componentes como el DNT y la NG: Ver la repetición de análisis en
muestras intactas para asegurar la presencia o no de los citados
compuestos. Sin esta circunstancia, dudamos de que dichos compuestos
(DNT y NG), hubieran sido detectados en muestras intactas"
.


Debemos plantearnos que una parte de las investigaciones se trasladen al foro interno.
26 olasarep, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:46
No tenemos que desenredar nada. Está todo muy claro. Lo que no tenemos que hacer es enredarnos en desenredar lo que está claro.
27 Psyco, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:47
olasarep (#26)

jajaja juicios tengas y los ganes, aunque esté todo muy claro
28 Edmundo, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:47
Perasalo

Tómate un respiro tío. No creo que darle de palos a LdP tenga mucha justificación ahora.
A GB se le tienen que dar las cosas mascaditas, no vale lo de "NO HAY G2-ECO. HA SIDO ETA" a voz en grito.
Jo.der, que todos estamos de acuerdo en que es mentira, pero hay que decir las cosas de forma que lo pueda asimilar el tribunal, y comprender la gente normal.
Porque si no, parecerá que caemos en el ¡Fue gomados y vale ya!

Y ahora me voy a empollar el informe.

Slds
29 olasarep, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:49
Lo que no podemos hacer es contribuir en crear confusión.
30 olasarep, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:52
Edmundo,

Y para que lo pueda asimilar la gente y el Tribunal, ¿nos ponemos nosotros a calentar las bolsitas y a hacer todo tipo de estudios y comentarios sobre si son más o menos porosas?
31 Melko1, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:54
Orwell_M #22

Y lo peor es que probablemente éso se produjo en el laboratorio de la P. Científica durante 2 noches, primero cuando se descubrió DNT y luego cuando el NG, para poder descubrirlos al día siguiente.
32 lupa, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:56
perasalo #30

Lo que estamos demostrando a partir de las cualidades fisicas del DNT es que la contaminación es cientificamente un hoax como un piano.
33 1132CPCF, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:56


ay! B. Garzón, ay! Del Olmo,
ay! F. Burgos, ay! Luis Barroso, ay! J. Zaragoza, ay! C. C. Pumpido, ay! M. F. Bermejo, ay! J. L. R. Zapatero...

Quien no castiga el mal ordena que se haga.
El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad.

zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre.
Ya no queda tiempo...
PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS

El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados.
Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M"
pese a quién pese y caiga quién caiga...

España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática.

votar a Zapatero = votar a ETA

VETA PSOE

Un voto a zapatero = una bala de 9 mm. parabellum
34 Edmundo, día 17 de Mayo de 2007 a las 15:56
Pera

Pues claro que no!
Lo que tenemos que hacer es explicarlo de forma sencilla.
El problema del Blog es que muchas veces nos liamos a poner un montón de datos técnicos, y la gente se lía.
Por ejemplo, lo que ha puesto Lupa está muy bien (aunque no hacía fala poner todas las propiedades, jeej)

El DNT NO ES Volátil, es un sólido.

Ves qué fácil. :)

Te dejo
35 1132CPCF, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:03


El día 27 se vota, y el día 28 declaran los 8 peritos ante el juez G. Bermúdez... y zapatero otra vez campeón de Europa!!!
oeeeee, oeoeoe..., otra de gambas.

Definitivamente, los terroristas se presentan a las Elecciones de 27 de Mayo,
y Zapatero no quiere que los españoles votemos sabiendo cuál fue el explosivo que reventó los vagones el 11-M y la T-4 de Barajas el 30-D.
Es su única esperanza de ganar en las urnas ¿Democráticas?

votar a Zapatero = votar a ETA

VETA PSOE

¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO?

¿Haría falta más de un cascabel?... ¿Cuántos?
36 Orwell_M, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:11
Cierto, Melko

Cada vez que ha aparecido algo nuevo, se han tenido que inventar una explicación, progresivamente más inverosímil. Tienen que ir cortando las piezas falsas del puzzle a medida que se van poniendo las piezas de verdad, y claro, cada vez es más difícil y encajan peor.
37 olasarep, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:11
“Pero entonces, ¿qué va a hacer este tribunal con la patata caliente?”

Está muy claro lo que tiene que hacer, lo que el mismo Tribunal dijo que había que hacer para un caso como éste:


“sin perjuicio de
cuantas nuevas indagaciones procedan, de acuerdo con la
ley, de aparecer nuevos datos relevantes, lo que puede
ocurrir antes, durante o después del juicio, incluso dando
lugar a la suspensión del curso del mismo conforme al art.
746. 6ª LECr, si se producen revelaciones o retractaciones
inesperadas que seán sustanciales para el enjuiciamiento de
los procesados.”


Fundamento Jurídico 9 del Auto de apertura del juicio oral, de treinta y uno de octubre de 2006.


Si resulta que el arma del crimen es distinta de la que sostiene la acusación no cabe mayor revelación inesperada que obliga a realizar nuevas indagaciones.

Esta previsión del Tribunal la hace contestando a la petición de la AVT de que devolviera los autos al juez instructor para que investigara a los verdaderos culpables.

Ahora la patata caliente no la tiene el Tribunal. La tiene la AVT. El Tribunal no puede realizar de oficio nuevas indagaciones, lo tiene que pedir antes una parte para poder acordarlo (art. 747). Si la AVT quiere saber la verdad y que se haga justicia a los culpables tiene que pedirlo. Una vez que lo halla pedido le pasa la patata caliente al Tribunal.

38 Ethelwir, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:13
Una forense eleva a 1.841 el número de heridos en los atentados del 11-M
http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=2237...
39 Azuldelm, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:14
Las conclusiónes del informe pericial de los explosivos, son suficientemente aclaratorias, para influír en el desarrollo del juicio, aquí GB tiene la palabra... Pero no como para que los medios de comunicación afines se lancen a bombo y platillo con titulares acerca de lo que estalló, o no en los trenes... Han preferido el perfil bajo probablemente por la campaña electoral.
Aunque yo no esté de acuerdo con ello y no me guste.
40 tesi, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:16
¿Que estalló en los trenes?
Tortilla.
Pero hay patata, sal, aceite, nocilla e higaditos de pollo.
Ya , pero es tortilla.
Es que no hay huevo y sobran la nocilla y los higaditos.
Ya, pero es tortilla.
41 olasarep, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:18
Lupa,

Ese dato es muy interesante. Si el DNT se mantiene sólido hasta 300 º no hay modo que se de un garbeo de una bolsita a otra -a la que quiera el gobierno- en el laboratorio de los Tedax.

Evidentemente, no me refiero a que se hagan estudios como éste, muy valioso.

Pero lo fundamental es de lo que hay que hablar. Y más si sabemos que es decisiva la batalla mediática.
42 peonxrey, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:18
olasarep (#37)

Y el horizonte de la finalización del plazo de la prisión preventiva para los 29 acusados, ¿cómo afectaría al 746. 6ª LECr?

¿Se prevén prórrogas o algo parecido?
43 Azuldelm, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:19
Da grima ver cómo los defensores de la V.O. se niegan a ver la evidencia del Titadyne en el foco del pozo, agarrándose a teorías osmóticas o berreando, Eta no fue!...
Están Histéricas las blancas... Y ésto nos da una medida clara de la situación.
44 tesi, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:19
Tortilla no fue, marmitako puede pero perdiz estofada lleva de alguna manera u otra.
45 XLuis, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:19
Perasalo:

Por un momento voy a dar como buenas todas tus argumentaciones y razonamientos lógicos, pero aún así tengo que decirte que te falla la conclusión.

"Ahora la patata caliente no la tiene el Tribunal. La tiene la AVT."

¿Porqué la AVT? Según tu razonamiento cualquiera de las partes, incluida la fiscalía, están "obligadas" a realizar la petición. ¿Porqué la AVT en concreto? ¿Y porqué no los demás?

:)

Espérate a que declaren los peritos y que el juez se posicione. NO hay que poner el carro delante de los bueyes.
46 bilbao9, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:21
Amigo Luis
Me encanta lo de Roca y los 80 décimos premiados, ¡sí, señor! y me va a ser muy útil para explicar a todos esos amigos que preguntan "¿Y cómo váis con el juicio del 11-M?" ...

Pues, sencillamente, ¡ I N V E R O S Í M I L !

Un abrazo
47 marceloa, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:22
¿contaminación?

Si las muestras están guardadas en cajas distintas, y durante su custodia hay contaminación se podria sacar al siguiente conclusión:

contaminacionmanipulación

lo que quedaría por determinar es si la manipulación es voluntaria o chapucera.

Pila de petaca

¿No decían que los detonadores se activaron con las baterias de los telefonos moviles, y para demostrarlo se hicieron montones de pruebas con el telefono de la "bolchila"?.

¿De donde sale la pila de petaca? En la mayoría de los artilugios electrónicos que llevamos los ciudadanos para oir la radio o música o lo que sea solo se usan pilas pequeñitas. Mas bien suena a artilugio que necesite bastante amperage, como el necesario para activar mas de un detonador a la vez.
48 splash, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:23
El tema es que hemos llegado a un punto de que existen "dudas más que razonables" de manipulación de pruebas por funcionarios policiales. ¿Se atreverá a investigar este tema G. Bermúdez? ¿Entra dentro de sus atribuciones?

Es más, ¿Tiene esto algo que ver con todo lo que ocurrió del 11 al 14 de marzo?. Si se investiga a la policía, se abrirá un pozo del cual aún no podemos o nos atrevemos a imaginar donde está el fondo. Si se investiga a policías, aparecerán periodistas, aparecerán políticos, aparecerán...
49 Rojo4, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:26
Es evidente por qué no piden ceses y expedientes:
1 - No creen en su contaminación.
2 - Si se pusieran a ser coherentes los expedientados demostrarían que son ellos los que han faltado a sus obligaciones como peritos
50 ennegrec, día 17 de Mayo de 2007 a las 16:29
Melko1 #13
Que alguien no proporcione una explicacion y otro de una explicacion "cientifica" no implica en NINGUN CASO que la explicacion cientifica sea cierta. No indica nada.
Recuerdo ademas, que una explicacion cientifica esta basada en:
- Una experiencia realizada en condiciones controladas.
- Una adquisicion y cuantificacion de resultados
- Una reproducibilidad contrastada.

Es decir, que la "explicacion cientifica" debe poder repetirse y obtenerse los mismos resultados. Si no es asi, no es "cientifica"

Por otro lado, la experiencia a realizar no es la de la desaparicion de materia.... sino la de aparicion de esta, y en las condiciones de custodia.

Otro saludo ennegrecido.

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