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Barrio Sésamo
14 de Julio de 2006 - 14:58:00 - Luis del Pino
Ante el emplazamiento claro y concreto que el periódico El Mundo le ha hecho, pidiéndole que exhiba los informes de análisis de los focos de explosión de los trenes, para ver si contienen o no la palabra nitroglicerina, el ministro Rubalcaba ha hablado. Y no ha exhibido los informes, pero lo que ha dicho no puede ser más esclarecedor: afirma que Sánchez Manzano se equivocó en la Comisión 11-M al hablar de "nitroglicerina", porque lo que quería decir era "dinamita".
Teniendo en cuenta que Sánchez Manzano dijo en la Comisión del 11-M que "la nitroglicerina es el componente habitual de todas las dinamitas", lo que Rubalcaba nos está diciendo es que la frase correcta sería: "la dinamita es el componente habitual de todas las dinamitas".
Debo confesar mi perplejidad después de leer esa frase. Todo tipo de dudas filosóficas me asaltan el cerebro. ¿Puede algo ser componente de sí mismo? ¿Es la parte lo mismo que el todo? ¿Es el todo algo más que la suma de las partes? Si la parte y el todo son iguales, ¿tiene existencia el todo sin la parte? ¿Puede existir la parte sin el todo? ¿Está Rubalcaba tomando la parte por el todo o el todo por la parte? ¿Puede un todo que es igual a la parte tener partes? Si la parte es igual al todo, ¿es la parte parte de la parte? ¿Está Rubalcaba compuesto de partes o la única parte es Rubalcaba, que lo es todo? ¿Cuando Rubalcaba dice esa chorrada, se parte?
Aunque lo que más extrañado me tiene son las dudas de carácter práctico. ¿Para fabricar dinamita, es necesaria dinamita? ¿Hace falta entonces una tercera dinamita para fabricar la segunda? Si la dinamita se fabrica con dinamita, que a su vez se fabrica con dinamita, ¿son necesarias dos partes de dinamita para fabricar una? ¿Hay alguna dinamita primigenia no compuesta de dinamita? ¿Será eso que llaman el Big Bang?
¿Y qué me dicen ustedes a la hora de los análisis? Llegan los tedax a las estaciones, recogen muestras, y para ver si es dinamita tratan de comprobar si el componente habitual es dinamita. Pero para ver si el componente habitual es dinamita necesitan ver si ese componente está compuesto de dinamita. Y para ver si está compuesto de dinamita necesitan analizar el componente del componente del componente, para ver si es dinamita, etcétera. ¡Claro! ¡Así no es de extrañar que no haya análisis! Lo que pasa es que todavía no han concluido, porque están comprobando si el componente del componente del componente del componente .... del componente es dinamita. El análisis sólo termina cuando fallece el encargado de realizarlo.
¿Tan poca estima tiene Rubalcaba por los ya escasos defensores de la versión oficial como para tratarlos como si no hubieran visto el capítulo primero de Barrio Sésamo?
Comentarios (1005)
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151 Pitufito, día 14 de Julio de 2006 a las 20:20
Monty, creo que debe tener un par de quilos de barbonato bálcico aderezado con un chorrito de Ru B Al Ca Ba.
Cada día que pasa me parece más peligroso, simplemente porque se quiere hacer creer el tío de más talante y transigente, y cada vez que actúa es el tío más sectario y resentido de este país, a excepción de su amigo para la paz Otegi.
Aunque haber escogido a la madrastra de Blancanieves de vice vogue ya fue un buen dato.
152 c3po, día 14 de Julio de 2006 a las 20:20
Una de ratas y barcos
Las escenas de tensión en el departamento que dirige el comisario Telesforo Rubio han llegado al punto de las amenazas de muerte. "Si yo voy a la cárcel por esto, te pego un tiro", asegura la COPE que se ha escuchado entre agentes afectados por la investigación, los cuales aseguran que la investigación "acabará con alguien en la cárcel", y sostienen que "no sería la primera vez que un chivatazo de origen sospechoso pone al tanto de una operación policial a la banda".
Telesfooooo...rooooo!!!
...tic, tac, tic... tac...
153 Arturete, día 14 de Julio de 2006 a las 20:23
Frelixnp ..... buenooooo ..... tú estás fuera de concurso, bandío. Cuando se cree una sección mención especial al "repartidor" de lujo, me parece que lo tendrás adjudicado.
Un abrazo.
154 lat, día 14 de Julio de 2006 a las 20:24
Acaban de decir en la COPE (César Vidal) que ya tienen localizado el móvil desde el que se dio el chivatazo a ETA.
155 jonsy, día 14 de Julio de 2006 a las 20:25
Gracias Federico !!me lees!! :-)
Esta mañana en la cope ha dicho "al menos hay DOS, DOS informes de los tedax sobre el explosivo"
Ahora solo falta que los publique Pedro...
156 Unicorni, día 14 de Julio de 2006 a las 20:28
Parece que tambien se mueve algo por otros lados
Pilar Manjón, sobre la negociación con ETA :
"con nuestros verdugos no se puede negociar, tan sólo asumir el dolor"
http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=2097...
Y además se va con Maite Pagazaurtundúa a la inauguración de la Universidad de Verano de La Gomera.
Quien lo diría sólo hace unos meses...
Maite, aprovecha para socializar la duda.
157 c3po, día 14 de Julio de 2006 a las 20:30
ficus #154
Qué coincidencias más curiosas! Resulta que Del cOlmo procesa a los asturianos por colaborar con banda armada, basándose en las llamadas de teléfono. Y Garçon (otra de gambas!) tendrá que procesar por bande armada a algún madero ejecutivo basándose también en las llamadas de teléfono.
Y, tanto en nu caso como en otro, aparece el nombre de nuestro viejo amigo...
Telesfooooo... roooo!!
...tic, tac, tic... tas
158 mahoma, día 14 de Julio de 2006 a las 20:31
TEORIA
Encontramos un claro precedente en el atentado de Casablanca de 2003. Parece un atentado de encargo y supongo que los encargados de planificarlo, tendrían que buscar mercenarios en los bajos fondos. En uno de esos bajos fondos encuentran a los asturianos para los explosivos del atentado marroquí.
Hay un punto de conexión a través de Toro, entre las cloacas de la seguridad marroquí y el GAL español que pudo informar de lo que se estaba cociendo en Marruecos al retirado de oro PRISOE que toma la decisión de imitar a Marruecos. Se preparará en Madrid un gran atentado islamista para llamar asesino a Aznar.
Participantes iniciales
- En correspondencia por los dinamiteros, encuentran en los bajos fondos marroquíes, un buen operativo para la misión, el Chino, para coordinar la preparación y ejecución.
-Se necesita una celula de verdaderos islamistas para dar credibilidad. Eligen a los cabezas de turco.
- Se necesitan las bombas para eso volverán a utilizar a los asturianos.
Cuando llega el Chino procedente de la cárcel marroquí, ya se encuentra dispuesto al grupo islamista para aceptarlo. También se pone en contacto con los asturianos, y empieza a recibir la dinamita, prepara toda la infraestructura de pisos, coches….etc.
Entra un nuevo actor en escena, coincidiendo con las conversaciones de Perpignan, ETA, por iniciativa propia o invitada por el PRISOE.
Aportaciones de ETA
- Prepararían un primer encaminamiento mediante señuelos como el plano del corredor del Henares, con el objeto de que Aznar cayera en la trampa de imputarles el atentado.
- Cambio de planes, las bombas para las nueve explosiones de los últimos vagones, serían aportadas por la banda terrorista.
- Prepararían otro encaminamiento con unas bombas llenas de señuelos sin explotar, en un segundo atentado en los primeros vagones, con evidentes pruebas islamistas destinas a desvelarse posteriormente, para poder dejar como mentiroso a Aznar el día de reflexión.
159 Arturete, día 14 de Julio de 2006 a las 20:31
Albertot #128
El que avisó incurrió en los delitos de:
- Colaboración con Banda Armada.
- Obstrucción labor de la Justicia.
con la agravante de ser Funcionario Público. No creo que baje de 10 añitos.
Sldos.
11-M entira.
160 illopepe, día 14 de Julio de 2006 a las 20:32
Gary #141
Gracias por los animos; este finde tendré el folleto y lo subo al fondo para discutirlo. Tambien estoy preparando el CD.
Jonsy #155
Yo tambien he oido eso a Fede esta mañana y tengo la impresion que este Domingo tenemos sorpresa en EM
161 Monty, día 14 de Julio de 2006 a las 20:34
¡Multivac, las negitas!
162 Monty, día 14 de Julio de 2006 a las 20:35
A ver si funciona.
163 jonsy, día 14 de Julio de 2006 a las 20:36
164 Rojo4, día 14 de Julio de 2006 a las 20:36
test
165 Arturete, día 14 de Julio de 2006 a las 20:38
illopepe #123
Me permito sugerir que los mensajes son más efectivos cuanto más simples. Si pasan de dos frases con simples "ideas fuerza" la cosa empieza a complicarse y parecer dirigida a Doctorados en la materia.
Algún compi-peón (creo que Gary) expuso en este mismo hilo las técnicas Goebbelianas de manipulación de masas. Muy interesante, aunque no queramos manipular sino difucndir, comunicar, creo que funcionan las mismas reglas de efectividad.
Si fuera vendedor de detergentes Colón, no puedo explicar sus componentes, ni como actúa cada uno en el proceso de lavado, a qué temperatura es más efectivo para cada tejido, etc. Sólo debo machacar varias veces con "Lava más limpio".
Sldos.
11-M entira.
166 Monty, día 14 de Julio de 2006 a las 20:38
Creo que Jonsy y Rojo 4 han hecho lo mismo que yo: publicar un comentario que empieza por < / b>.
Ya lo sabemos para otra...
167 illopepe, día 14 de Julio de 2006 a las 20:40
En el editorial de EM de aer Jueves, al final decía:
La Diputación Permanente debe aprobar la próxima semana, tal y como ha pedido el PP, la comparecencia de Rubalcaba ante el Congreso, pero la opinión pública no puede esperar hasta entonces. El Ejecutivo tiene la obligación de aclarar de inmediato una de las incógnitas de mayor trascendencia del 11-M.
Durante el día de ayer, Rubalcaba nos dice que es que Sáchez Manzano se equivocó.
Esta mañana Fede nos dice que hay DOS informes.
Juntándolo todo, creo que este mismo Domingo tenemos en portada de El Mundo una copia del informe diciendo que se detecta nitroglicerina.
Cruzo los dedos para que sea así.
168 Gary, día 14 de Julio de 2006 a las 20:43
Mahoma:
¿Como se podría materializar el enlace con ETA, como ves la forma de esta conexión?.
Si pudieron hacer el atentado de Casablanca por sí solos, para que meter a ETC en el de Madrid, si les llegaba conque fuera islamista. Y si el islamismo fuera ya claro desde el principio lograrían los mismos efectos con la movilizción y los medios; sin tener un participante tan peligroso y tan incómodo. En particular por el arriesgado precio a pagar en el futuro.
No sé bien como encajarlo en tu modelo, por lo demás muy interesante.
169 Monty, día 14 de Julio de 2006 a las 20:44
En eso discrepo, Arturete:
Hoy en día, para vender un detergente, lo más efectivo es decir que «gracias a la acción de sus micropartículas cuánticas reforzadas con limones atómicos del Caribe, lava más blanco», pura palabrería sin sustancia.
Eso es, exactamente, lo que hacen los defensores de la versión oficial: dar apariencia de rigurosidad a lo que no es más que una trola: «las investigaciones realizadas permitieron localizar», «el resto carecía de interés policial», «componentes habituales de la dinamita».
170 lat, día 14 de Julio de 2006 a las 20:45
Androide #157
Curioso, sí. Eso es lo que han dicho. Y CV ha añadido: si han amenazado con pegar un tiro por este asunto ¿qué pasará cuando algún poli quiera contar la verdad del 11-M? ¿le colgarán por los pulgares?
¡Qué revuelto está el patio!
Yo, en vez del grito ¡¡Telesfoooroooo!! voy a ensayar el de ¡¡Pedroooo!!! en plan Penélope Cruz, tonillo histérico incluido, para el próximo partidito.¿Cómo lo ves?
Saludos
171 zenoteb, día 14 de Julio de 2006 a las 20:48
Supongo que se habrá dicho hasta la saciedad, por desgracia no puedo leer todos los comentarios. Me refiero al hecho de que un policía o varios dispongan del móvil de un etarra o allegado al mismo y que éste tenga la confianza y seguridad suficientes como para creerle y hacer caso del aviso; eso indica connivencia, que bien podría haberse usado para otros fines.
172 illopepe, día 14 de Julio de 2006 a las 20:51
Arturete #165
¿Le podrías echar un vistazo a este doc?
http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/Sue...
Es solo una página y lo propongo como carátula de los pasquines del 11-Mentira.
Creo que va en la linea de lo que dices sobre mensajes cortos.
Lo de proponer un folleto de varias pg es porque entre la gente que le dejo personalmente pasquines, se lo leen mientras nos tomamos una caña y se quedan con ganas de más; una cosa común es que a todos hay que exlicarles el por qué de llamarnos peones negros y el doc ese que te digo al principio creo que lo consigue relativamente bien.
Por supuesto que tus comentarios y los de cualquiera serán más que bienvenidos.
Quizás este equivocado, pero tengo la sensación de que la gente que recoge jos pasquines tiene ganas de más.
Por ello lo voy a hacer y si nadie pone pegas para que lo reparta los Miércoles y en otros ratos por mi pueblo o cuando me pille unos dias de vacaciones, lo seguiré haciendo.
Si el resto de peones no está conforme con lo que sea que ponga el folleto, me inhibiría de imprimirlos porque si lleva el peón y hace referencia a los peones, debe ser aceptado por la gente de aquí.
173 kuruatin, día 14 de Julio de 2006 a las 20:52
Extracto de la comparecencia del Policía Guía Canino ante la Comisión de Investigación del 11 M, a preguntas del Sr. Del Burgo al respecto de la furgoneta Kangoo:
P: ¿Como se realiza la introducción del perro en la furgoneta?
R: La introducción se hace una vez que el funcionario – no se la escala – con una palanqueta fuerza las dos puertas traseras.-
Creo que no hace falta ni comentarlo, un vehiculo sospechoso de estar involucrado en el atentado mas sangriento de este país, un vehiculo que es reconocido por un can detector de explosivos exteriormente, y que acto seguido se vuelve a reconocer de misma forma por otro can, perros cansados, ya que estaban trabajando en incidencias habidas ese día desde hacia cuatro o cinco horas, y que se opta por abrir las puertas traseras del vehiculo, que perfectamente podría haber estado trampeado, ¡¡¡con una palanqueta!!!, es de una película de Gila.-
Suponiendo que fuesen los miembros del equipo Tedax los que realizan mediante palanqueta la apertura del vehiculo, ¿vestían trajes protectores de kevlar?, ¿se utilizo el robot?, no olvidar que uno de los dispositivos con los que cuenta el robot, es precisamente el circuito cerrado de televisión, con el que se puede efectuar un minuciosa observación del vehiculo desde la distancia, extremando de esta forma la seguridad del personal; igualmente se podría haber utilizado para el forzamiento de las cerraduras de la Kangoo, sin exponer vidas algunas.-
Cuestión ¿quien mandaba el operativo?, …………………. ¿Porque no se utilizaron las mas mínimas condiciones de seguridad? o acaso ya se tenia conocimiento de que este vehiculo no representaba riesgo alguno.
Blancas hacen trampas.
174 c3po, día 14 de Julio de 2006 a las 20:52
jonsy #155 y tod@s
Legalmente, las FyCSE, tiienen la obligación de entregar al Juez instructor, en el plazo previsto, toda la documentación generada en las investigaciones.
Si no lo hacen, o lo hacen fuera del plazo legal, incurren en responsabilidad administrativa (desde multa a expulsión del cuerpo) o en responsabilidad penal si la gravedad de los hechos así lo indica.
Y, que yo recuerde, en la historia judicial española no ha habido ningún caso de tanta gravedad.
Además, la ocultación de documentos puede ser constitutiva de otro delito diferente si esos documentos exculpan a los acusados.
En cuanto saltó la noticia, ya colgamos aquí los artículos por si a alguno le interesaba copiar y pegar ;-))
Ah! y lo mismo vale para el resto de informes que tampoco están el el sumario:
- Informe sobre los restos electrónicos recogidos en los trenes, expresando: la relación de elementos recogidos (y que deben ser entregados en bolsa anexa), posible identificación del aparato, marca, modelo, nº de serie, etc.
- Informes sobre los intentos de reconstruir, a partir de esos restos, los aparatos (móviles, temporizadores, etc.) que hubieran sido empleados como iniciadores de los artefactos.
- Informes sobre los dos artefactos explosionados por los Tedax EN las estaciones.
- Informaciones sobre los artefactos explosionados por los Tedax FUERA de las estaciones.
- Informes o notas elaboradas sobre las órdenes recibidas para no entrgarle al Juez esos informes...
Y, quién habla de informe, habla de fotos, videos, notas manuscritas o no, escuchas telefónicas, intercepciones de correos electrónicos, etc. etc. etc.
Vamos que, con el tiempo, pasará como con las cerezas: tiras de una para sacarla del frutero, y detrás de ella viene un puñadico más como regalo ;-)
c3po recordando
175 transeun, día 14 de Julio de 2006 a las 20:53
c3po #152 este qu dijo lo de que si va a la carcel te pego un tiro seguro que dió el chivatazo a los asesinos por orden de algun superior al cual ha estado encubriendo hasta ahora,
Como dicen algunos castizos : ! Aqui se va a armar la de Puerto Urraco!
176 Gary, día 14 de Julio de 2006 a las 20:56
Arturete
Comenté otra intervención sobre teorías goebbelesianas pero más bien para sugerir que hoy tenemos condiciones en España para una comunicación más profunda que las que en definitiva se basan en la experiencia del perro de Paulov.
Ya hay mucha gente con estudios medios y superiores. Además de mucha gente sin titulaciones formales con gran alfabetismo funcional. Y en este tema la densidad clara es un factor de convicción. Nos podemos ganar a los líderes de opinión del tejido social de base con las verdades bien hilvanadas y las síntesis de los conocimientos bien asegurados. Tenemos de de Luis, FM, EM, FJL, CGA, el FD, peonesnegros.tk y gentes que dominan todas las facetas de la comunicción. Podemos difundir para que sigan mejor a nuestros generadores básicos de información, al tiempo que los arropamos en la calle, las universidades, los foros de debate y opinión social, los clubs, etc.
De verdad que podemos contar ya con mucha gente. Hay que contar con nuevos medios fuera de Internet y comenzar a entras en las casillas de la sociedad civil.
177 Monty, día 14 de Julio de 2006 a las 20:56
Zenoteb (nº. 171):
Al menos yo no había llegado a pensar en eso y acabo de quedarme pasmado. Creo que su comentario es importantísimo.
Que un policía llame a un etarra para darle un chivatazo es increíble.
Que el etarra se ponga y se lo crea es sobrecogedor.
A mí me acaba de llevar al convencimiento de que hay «un estado dentro del Estado.»
Me acaba de dar el día, y creo que a otros cofrades también.
178 c3po, día 14 de Julio de 2006 a las 20:58
lat #170
Me parece divino de la muerte.
Pero, lo mío no es un grito. Es un susurro cantarín, que se prolonga al final de las "os", hasta conseguir ese efecto musico vocal que va in crescendo con cada o. Es decir, como el que busca al gato.
Prueba tú.
Telesfoooo... roooooo!!
Cuchicuchiiii!
c3po todo música
179 Svensk, día 14 de Julio de 2006 a las 20:58
Queridos amigos:
Cuando digo "autoinculparse" me refiero a que se sienta culpable de la sarta de mentiras que lanzó esos dias trágicos, puede ser la forma de limpiar su buen nombre y de camino hacer que comparezcan muchos de los que ahora estan vetados.
Por supuesto que serian los juristass los que verian la forma de hacerlo o la imposibilidad.
Saludos
180 jonsy, día 14 de Julio de 2006 a las 20:59
c3po #174
Pero tambien los policías tienen que seguir la cadena de mando; en este caso telesfooooorooooooo a la vez que se recibio la primera orden del juez del cOlmo, envió una circular en la que se decía que todo informe enviado al juez debia pasar antes por sus manos....
A ver quien es el guapo que envia nada... O como ha ocurrido en otras situaciones: el funcionario leal, cumple con su deber y se lo envia a su jefe, que a su vez se lo envía al suyo, y así sucesivamente hasta que el informe desaparece. El de abajo, ya ha cumplido, y no siempre puede enterarse de que su informe no ha llegado a donde debe. ¿Cuántos tienen acceso a _todo_ el sumario?
En caso de saberlo, solo le queda el camino de la prensa o los foros anónimos.... y se la juega.
181 lupa, día 14 de Julio de 2006 a las 21:02
Noticias en la Cope
Telesforo puede ser relevado en septiembre
182 yimenyi, día 14 de Julio de 2006 a las 21:04
Saludos a todos
***20 julio de 2004. Comparecencia en comisión del General García Varela, superior del Coronel Hernando.
(el representante del partido socialista en comisión pregunta acerca de la reunión que tuvo lugar el día 12 de marzo de 2004, donde ya habían aparecido “milagrosamente” la kangoo y la mochila 13, le pregunta al General de qué hablaron)
El señor RASCÓN ORTEGA: ¿De explosivos, por ejemplo?
El señor SUBDIRECTOR GENERAL DE OPERACIONES DE LA GUARDIA CIVIL (General García Varela): Explosivos, sí, que aparece ya el explosivo.
El señor RASCÓN ORTEGA: Que no es Titadyne.
El señor SUBDIRECTOR GENERAL DE OPERACIONES DE LA GUARDIA CIVIL (General García Varela): No es Titadyne, evidente.
El señor RASCÓN ORTEGA: Y también, me imagino, el envoltorio en donde aparecen explosivos y detonadores. No sé si recuerda ese dato de bolsas de basura de color azul.
El señor SUBDIRECTOR GENERAL DE OPERACIONES DE LA GUARDIA CIVIL(General García Varela): Ese dato no recuerdo que lo hayan dicho.
(cómo sabía este señor lo de la bolsa de basura de color azul si el sumario era secreto ¿por las revelaciones periodísticas? El general no recuerda haberlo dicho)
Con lo que sabemos hoy, se entiende muy bien el papel de cada uno en comisión, releer las declaraciones es revelador.
Por ellos, por todos. Ánimo!
183 lat, día 14 de Julio de 2006 a las 21:04
c3po #178
Como diga Pedrooo!!Cuchicuchiii!! en plan susurro cantarín sé de una que me va a correr a gorrazos.
Prueba tú a decir Pedrooo!!! con tonillo histérico, e imagínate la escenita en la pista de padel.
184 garterno, día 14 de Julio de 2006 a las 21:05
Sinécdoques rubalcabianas
del
Diccionario de RAE:
sinécdoque
(Del lat. synecdŏche, y este del gr. , recibir juntamente).
Ret. Tropo que consiste en extender, restringir o alterar de algún modo la significación de las palabras, para designar un todo con el nombre de una de sus partes, o viceversa; un género con el de una especie, o al contrario; una cosa con el de la materia de que está formada, etc.
_____________
inspirado
LdP:
,,¿Es la parte lo mismo que el todo? ¿Es el todo algo más que la suma de las partes? Si la parte y el todo son iguales, ¿tiene existencia el todo sin la parte? ¿Puede existir la parte sin el todo? ¿Está Rubalcaba tomando la parte por el todo o el todo por la parte? ¿Puede un todo que es igual a la parte tener partes? Si la parte es igual al todo, ¿es la parte parte de la parte? ¿Está Rubalcaba compuesto de partes o la única parte es Rubalcaba, que lo es todo?,,
¡¡¡Retórica Pura!!!
185 Marcelin, día 14 de Julio de 2006 a las 21:08
Sobre la guardia pretoriana de Zapatero, supongo que os referis a la Unidad Militar de Emergencia que depende directamente del presidente del Gobierno, os dejo un enlace para conocer su medios materiales y capacidad de operacion.
http://www.e-mergencia.com/foro/showthread.php?t=1...
Saludos.
Pd. Tienen un apartado dedicado a los perros de busqueda donde seria interesante preguntar sobre el comportamiento de los mismos en la furgoneta. Asimismo mucha de esa gente tuvo que estar presente en el 11M es posible que pudieran aportar datos, fotos, testimonios, etc
186 c3po, día 14 de Julio de 2006 a las 21:15
transeun #175. Para estos casos, Arturete (Perez Reverte) recomienda la recoortada, municionada con posta lobera y ligeramente inclinada, hasta direccionarla a la zona escrotal del cap.ullo a despachar.
jonsy #180. Sorry, pero no estoy de acuerdo.
1.- La obediencia debida no ampara la comisión de un delito.
2.- el delito encubierto por esa supuesta y sedicente obediencia, es el más grave atentado terrorista (con Golpe de Estado incluido), que HEMOS sufrido nunca.
3.- Los "obedientes" puede que no tengan acceso al sumario, pero tienen ojos y orejas para leer la prensa y escuchar la radio y los chismorreos que se escuchan en las cantinas y vestuarios de TODAS las comisarías y dependencias policiales. Son más cotillas que la portera del 13 Rue del Percebe!!
4.- Qíén más, quién menos, se guarda fotocopias de su trabajo ¿no? Pues ellos igual. Preguntas ¿para qué conio quieren esas fotocopias relacionadas con un delito tan grave? ¿Para jugar a los barcos?
5.- Si ellos se la juegan, más se la jugaron los 192 muertos y los miles de heridos que pasaban por allí.
6.- Si te pones unos guantes, fotocopias un documento, lo metes en un sobre, le pones un sello, y lo mandas a la AN, no se entera ni Blas. Como si no supieran ellos cómo se hacen estas cosas.
7.- Si madas el documento al Juez y le das copia a Telesfoooo... roooo, lo tienes cogido por donde le comían a Fabila los gusanos. Pobre de él si alguno te toca un pelo.
Venga, más pegas!
187 FCPC2311, día 14 de Julio de 2006 a las 21:16
Alguien sabe cuántos "amigos/familiares" tiene ZetaP en puestos de responsabilidad en cualquier ámbito, actualmente.
188 garterno, día 14 de Julio de 2006 a las 21:16
Metonimias rubalcabianas
del Diccionario de RAE:
metonimia
(Del lat. metonymĭa, y este del gr.).
1. f.
Ret. Tropo que consiste en designar algo con el nombre de otra cosa tomando el efecto por la causa o viceversa, el autor por sus obras, el signo por la cosa significada, etc.; p. ej., las canas por la vejez; leer a Virgilio, por leer las obras de Virgilio; el laurel por la gloria, etc.
__________
Ejemplo práctico:
METENAMINA
_______________________
Sánchez Manzano, jefe de los Tedax, confundió nitroglicerina con dinamita; es decir,
la parte por el todo
Sánchez Manzano es la misma persona que trató de engañar al juez con la
metenamina, la suplantación de la mochila y la omisión de que el cable del móvil estaba desconectado del explosivo.
Lo dicho, sinécdoques y metonimias: pura Retórica...
189 c3po, día 14 de Julio de 2006 a las 21:18
Telesforo puede ser relevado en septiembre?
Pues eso es que le huele la cabeza a pólvora. No!, mejor aún!!
A Telesforo le huele la cabeza a Nitroglicerina
Telesfooooo... roooo!!
... tic, tac, tic... BOOOUUUMMM!!!
190 Endorf, día 14 de Julio de 2006 a las 21:19
Monty #169
La mejor campaña publicitaria, de detergentes que se recuerda, era aquella de:
"Busque, compare...y , si encuentra alguno mejor ¡COMPRELO!
Creo que Goebbels tenía razón, por eso siguen usando su sistema...
Saludos
191 Arturete, día 14 de Julio de 2006 a las 21:24
Illopepe #172
Disculpa la demora en contestarte (labores de intendencia antes de que cerrara el Super).
Lo encuentro fenomenal.
Tienes razón en cuanto a tu experiencia. Me ha pasado lo mismo. Se quedan con ganas de más, y aunque en parte eso se pueda resolver poniendo la dirección web
http://www.peonesnegros.es no todo el mundo tiene acceso a Internet y/o ganas de esforzarse en buscarlo (falta de hábito, edades avanzadas), con lo que te vuelvo a dar la razón, a mi modesto entender.
Sin embargo yo sería algo más burdo ya en la portada. Bajaría el nivel intentando, a la vez, ser muy explícito. A botepronto se me ocurre algo así como "11-M: Probamos las mentiras oficiales, empezamos a desvelar la verdad".
En cualquier caso, compi, a mi sóla opinión no le des más valor que eso, la opinión de alguien interesado en lo mismo que tú, como todos los peones negros.
Sldos.
192 Edmundo, día 14 de Julio de 2006 a las 21:24
Buenas tardes a todos:
Como dijo el poeta “Puedo escribir los versos más tristes esta noche…”
A pesar de lo desternillante del Hilo de nuestro querido LdP, yo estoy con la moral un tanto decaída, y como sólo os lo puedo contar a vosotros, mis queridos compañeros de fatigas virtuales:
Hoy me he “quemado” como investigador.
Hace un cierto tiempo pasé la línea entre la investigación en el mundo virtual - mirar los autos y documentos para encontrar incongruencias, buscar información en Internet, aportar lo poco o mucho que sepa de química - a la del mundo real. Esta última más complicada: documentación e información confidencial de empresas y personas.
Y ya para rematar la faena, crucé otra línea: implicar a terceros. Y esto sí que es difícil y delicado. Me he ido acelerando, creyendo que podía obtener una información que pudiera ser valiosa para la investigación. La tenía ahí, tan cerca, y tan lejos a la vez.
El caso es que creo que poco a poco me he ido obsesionando, echando más horas de las que mi familia y mi trabajo me lo permitían, y me he terminado por “quemar”. Hoy he cometido un error que me imposibilitará continuar.
He informado de lo que he podido, y lo dejo. Quizás en el futuro…no lo sé.
Me da tanta rabia haber fallado a tanta gente. Quizás me pensé que podía hacer más de lo que en realidad era posible.
Me voy tres semanas de vacaciones, y voy a desconectar. No entraré en el blog hasta la vuelta. Creo que será lo mejor para mi salud familiar y mental.
Cuando vuelva intentaré aportar lo que pueda, usando la lógica y aquellos conocimientos que puedan ayudar, y os seguiré en vuestro trabajo, pero creo que poco más. Me lo tomaré más relajadamente.
Recibid todos un fuerte abrazo y seguid luchando.
Fuerza y Honor
PD. Me doy cuenta del rollo que acabo de escribir. Verdaderamente, al que no le interese que se lo salte. A los demás, gracias.
193 lat, día 14 de Julio de 2006 a las 21:28
No me digas éso, Edmundo, que yo estoy a punto de tirar la toalla por el mismo motivo, pero me niego. Tómate un descanso, pero no lo dejes, que entonces yo voy detrás.
194 jonsy, día 14 de Julio de 2006 a las 21:32
c3po #186. No te digo que no comparta tu opinión, pero la cruda realidad no es así. Intento responder punto por punto:
1- (obediencia vs delito)
Evidentemente, pero para ello tienes que probar que se ha cometido el delito y quién lo ha cometido. No puedes ir sin pruebas al juez y decirle "Oiga, que yo le dí a mi jefe el informe, y que dicho informe no aparece en el sumario".
2- (crimen horrendo) El delito es delito, con más o menos agravantes. No valen juicios de calidad
3- (cotilleos) Por muchas orejas que tengan, las orejas sin pruebas no valen de nada en un juicio. ¿por qué crees que se hacen informes judiciales? Para darles validez. La opinión de un policia, sin prueba que le avale no vale ... salvo para que su jefe le ponga en la calle
4- (fotocopias) No sé tú. yo normalmente no hago fotocopias de las cosas secretas de mi trabajo. Y si lo hago es para salvarme el c.ulo, no para darle una patada en el mismo a otro. Normalmente me reservo el as en la manga hasta que lo pueda quemar con garantías.
5- (se la juegan) De nuevo un juicio de calidad. Desgraciadamente los muertos ya no se juegan nada, y estamos hablando de gente que hoy mismo ha amenazado con pegar tiros a quien se vaya de la lengua
6- (fotocopia) Un documento enviado al juez de forma anónima no puede ser utilizado como prueba, pues no se puede autenticar
7- (envio duplicado)Me remito al punto anterior. Además, incumples una orden directa de tu superior, y te fías de este juez.....
No quiero polemizar, estoy contigo, pero lo que comentas no es solución, por mucho que nos duela
Hasta que no se sientan más seguros cantando que callando, no cantarán...
195 Rojo4, día 14 de Julio de 2006 a las 21:33
Abrazos para Edmundo, unos de nuestros compañeros más respetados. Que disfrutes de tus vacaciones.
196 Tadpole, día 14 de Julio de 2006 a las 21:35
Edmundo de rollo nada. No has fallado a nadie con todo lo que has aportado. Esas vacatas bien disfrutadas y a la vuelta será otra cosa. Ya lo verás.
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c3po #174 ¿qué tal pedir un informe de las actuaciones caninas detectando explosivos el 11-M?
- Cuantos perros había disponibles en Madrid
- Cuantos perros actuaron, donde, cuando, etc.
A ver si así nos enteramos de si hubo perro o no en Pozo.
197 garterno, día 14 de Julio de 2006 a las 21:36
198 ArrowEco, día 14 de Julio de 2006 a las 21:37
Grandísimo Edmundo y grandísima FicusLat
Me solidarizo con vosotros. He tenido el mismo sentimiento muchas veces. Llevo entre vosotros dos meses y parece que son dos años. Estoy de acuerdo en que esto quema mucho. Unas vacaciones nunca sobran. Que tengas buen viaje y, a la vuelta, ya me contarás.
Un abrazo Edmundo y otro para tí Lat.
199 transeun, día 14 de Julio de 2006 a las 21:38
¿porque es una trola lo de Rub AL Kaba? de que SM dijo componentes de dinmita ? (Mi teoria): Dinamita es la marca del primer preparado que estabilizó a la Nitroglicerina (descubierta por Nobel).Hay muchos productos que tras haber sido los primeros, a sus sucedaneos o imitaciones se les llama igual : ejemplo : el Celo (Cinta adhesiva) (busquen ustedes mismos mas marcas...).
Bueno, a lo que ibamos:
Se le llama Dinamita a todo producto que (hasta hace poco) conseguia estabilizar a la Nitroglicerina que ocurre que así como líquida estalla con suma facilidad , así mezclándola con absorventes ( almidones, carbonatos, etc) se aumenta el margen de seguridad en transporte y manejo.
Así decir que se ha encontrado Nitroglicerina o componentes de dinamita, hasta hace poco era parecido o similar, pienso que sólo un analisis concienzudo podría decirnos si la nitrocelulosa era española o de otro pais, asi como el envoltorio...etc.
Amigo! Que pasa ahora? que las normas CE Son otras, la base de la Dinamita (Que ya no lo es) es otra : el nitroglicol (A que les suena? si es algo de la familia de los anticongelasntes que llevamos en el radiador, pero "Cocinado diferente". La base ya no es la Nitroglicerina, sino el Nitroglicol , y se estabiliza distinto a como se estabilizaba la Nitroglicerina de antes, los productos son distintos, es por ello que Ahora mismo, y hablando de Goma dos ECO, NO ES LO MISMO decir componentes de dinamita o NItroglicerina porque ni lleva los mismos componentes de la dinamita de antes (Cuando absorbía NITROG, que ahora aue absorbe Nitroglicol). Hay otras fabricas que fabrican dinamita con nitroglicerina, y uno de estos productos es el Titadyne (Creo) y tambien la goma 2 EC , pero lo que tenian los pelanitas , era Goma 2 ECO.
y la Goma 2 ECO ni lleva Nitroglicerina ni lleva componentes de la dinamita de siempre (Alguno quizás sí) pero es un producto de nueva generacion, que exuda menos y resiste mejor las bajas temperaturas
(Siento mucho el rollo)
200 darthie, día 14 de Julio de 2006 a las 21:40
Es que yo creo que existen informes escritos sobre el análisis hecho el 11-M del tipo de explosivo. Es más, se dijo durante la comisión.
http://83.175.206.50/2004-07-09/actualidad/actuali...
Yo creo que la nitroglicerina es la clave de la salvaje exhumación del geo torronteras...Era el único "vestigio" al que se podría recurrir para comprobar qué tipo de explosivo estalló en Leganés.
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