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Auge y caída de una versión oficial

17 de Julio de 2008 - 13:51:19 - Luis del Pino

Hoy se ha derrumbado un poco más ese edificio en ruinas denominado "versión oficial del 11-M".

Sin autores intelectuales

La sentencia del Tribunal Supremo da por buena, para los tres autores intelectuales que la Fiscalía había presentado, la absolución de los cargos que se les habían realizado en ese sentido. A Mohamed El Egipcio, a quien durante tanto tiempo se presentó como el máximo ideólogo del atentado, ni siquiera se le condena por pertenencia a banda armada, puesto que El Egipcio ya está siendo juzgado por ese motivo en Italia. A Hassan el Haski, otro de los "autores intelectuales" presentados por la Fiscalía, no sólo no le condenan comoinductor de la masacre, sino que le rebajan la pena que le había caído por pertenencia a banda armada.

Adiós a la célula islamista

Dos de los miembros de la llamada "célula de Virgen del Coro", el único grupo de imputados que tenían algún contacto, como grupo, con el mundo islamista radical, han sido directamente absueltos. Concretamente, se ha absuelto a Basel Ghalyoun, de quien se había dicho que su ADN había aparecido en Leganés y a Mouhannad Almallah Dabas, a quien en algún momento se llegó a presentar como cerebro (uno de tantos "cerebros" sucesivos) de la masacre. A varios otros de los acusados de integración en banda armada de origen magrebí, como Mohamed Larbi y Hassan El Haski, se les rebajan las condenas.

No sólo eso: el Tribunal Supremo afirma en su sentencia, textualmente, que quienes cometieron los atentados de Madrid eran "un grupo u organización terrorista diferente e independiente" de Al Qaeda, aún cuando existiría una "dependencia ideológica respecto a los postulados defendidos" por esa organización islamista.

La larga mano de los confidentes

También se absuelve a Raúl González, aunque a cambio se condena por tráfico de explosivos a Antonio Toro, sobre cuyo carácter de confidente de las Fuerzas de Seguridad se ha especulado hasta la saciedad. Una condición de confidente que compartiría con otros dos de los imputados cuyas condenas ha confirmado el Supremo: Emilio Suárez Trashoras y Rafá Zouhier.

Adiós también a la célula de Leganés

La sentencia confirma la absolución de Abdelmahid Bouchar como autor material, lo que impide asignar, desde el punto de vista lógico, la responsabilidad de la autoría del atentado a los muertos de Leganés. Afirma el Tribunal que existen suficientes indicios de la relación de los muertos de Leganés con la masacre, pero reconoce explícitamente que no puede establecerse "una atribución individualizada de responsabilidad pena a cada uno de ellos, pues se extinguió con su muerte, lo que determinó, consecuentemente, que no fueran juzgados y que sobre su conducta no se practicaran pruebas de cargo ni de descargo".

Estas dudas sobre el papel de los muertos de Leganés vienen a acentuarse por una de las mayores sorpresas de la sentencia: la absolución total de Abdelilah El Fadual, lugarteniente e íntimo amigo de Jamal Ahmidan. Abdelilah El Fadual ha quedado exonerado de cualquier cargo en relación con la masacre, con lo que ¿cómo iba Jamal Ahmidan a ser uno de los cerebros operativos de la masacre y, sin embargo, ser completamente ajeno a la misma su número dos, Abdelilah El Fadual?

Sin autores materiales

El 11-M queda, por tanto, sin autores materiales, excepto por lo que se refiere a Jamal Zougham, a quien se le mantiene la condena basada en unos más que dudosos reconocimientos oculares. En cualquiera de los casos, aún teniendo en cuenta esa condena, el 11-M se habría quedado sin autores intelectuales y con un sólo "colocador de bombas" para doce artefactos explosivos. Ése sería el escandaloso resultado de cuatro años de investigaciones policiales y judiciales.

Tres condenas por el 11-M

Como también resulta escandaloso el hecho de que, de los dieciocho condenados, sólo tres los son por su relación con el 11-M. Sólo tres de los 29 imputados que llegaron a juicio tendrán que indemnizar a las víctimas del 11-M. A los otros 15 imputados a los que el Tribunal Supremo condena, se les condena por otros motivos (tráfico de explosivos, falsedad documental, pertenencia a banda armada, ...), pero no por su relación con la masacre.

Para colmo, ninguno de los tres condenados del 11-M tienen un perfil islamista. Uno de ellos es el confidente policial Emilio Suárez Trashorras y los otros dos son dos marroquíes sin la más mínima vinculación constatada con el islamismo radical.

Algo más de cuatro años después del 11-M, nos encontramos, por tanto, con que seguimos sin saber quién concibió aquel atentado, quién lo organizó, quién lo financió ni quién lo ejecutó. El primer asalto judicial del 11-M termina así en un gran fracaso, con el que la masacre de Madrid queda condenada al baúl de los misterios históricos sin resolver, a expensas de que las investigaciones periodísticas consigan arrojar algo de luz allí donde las instancias oficiales no han sabido, no han podido o no han querido hacerlo.

 

Comentarios (614)

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Por favor, que se ponga el procurador de Bouchar.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 13:55 (#1)
Decía que sí que aparece Bouchar en la lista de LD. Se queda con los 18 años que ya tenía.

Pendón, pendón. Mil pendones. :-)
Enviado por belga197 el día 17 de Julio de 2008 a las 13:56 (#2)
Que sepa nada se sabe de Bouchar.

Con lo cuesta un procurador. Claro que a las perdices les salen gratis.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 13:57 (#3)
Pues parece que sí que sabemos algo de Bouchar:

"La sentencia confirma la absolución de Abdelmahid Bouchar como autor material, lo que impide asignar, desde el punto de vista lógico, la responsabilidad de la autoría del atentado a los muertos de Leganés. Afirma el Tribunal que existen suficientes indicios de la relación de los muertos de Leganés con la masacre, pero reconoce explícitamente que no puede establecerse "una atribución individualizada de responsabilidad pena a cada uno de ellos, pues se extinguió con su muerte, lo que determinó, consecuentemente, que no fueran juzgados y que sobre su conducta no se practicaran pruebas de cargo ni de descargo".

A mí esto me cuadra. Me entristece que quede libre este también, como Almallah, o que se vayan de rositas Toro y Carmencita... pero me cuadra.

Como bien expone Luis en el hilo, desde luego la sentencia y las casaciones nos dan una V.O. aún más de escándalo que el sumario.
Enviado por Lookfor el día 17 de Julio de 2008 a las 14:01 (#4)
La sentencia ya está en elmundo.es
Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 14:02 (#5)
A bote pronto y sin haber tenido tiempo de estudiar el tema, una conclusión:

LA IMPORTANCIA DE ENSEÑAR LOS DIENTES.

Han absuelto a Basel Gayoum. Un triunfo total y absoluto de ABASCAL.

Todavía no sabemos las argumentaciones, pero muchos de los condenados tenían acusaciones tan futiles como la que pesaba sobre Basel Gayoum.

La razon hay que verla, que se han quitado de encima el único abogado que podía "amargarles" la existencia en el futuro: denuncias internacionales, apelación a Estrasburgo, llevar el caso a organizaciones de Derechos Humanos

Sabïan que ABASCAL lucharia hasta el fin y no se cortarïa ni un pelo

Hoy el Sistema se ha quitado de en medio a su última preocupación oficial

Ya solo quedan abogados "profesionales"

Hoy Zougham se estará tirando de los pelos por haberse quedado deslumbrado por los "abogados profesionales".

Y espero que otros aprendan la lección:

EN LOS JUICIOS POLÍTICOS SOLO TIENES UNA POSIBILIDAD SI ENSEÑAS LOS DIENTES. SI NO ESTÁS PERDIDO.
Enviado por jflp el día 17 de Julio de 2008 a las 14:02 (#6)
Lookfor #4

¿puede poner el enlace?

Ni El País ni El Mundo hablan de Bouchar.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:02 (#7)
jflp #6

no podría decirlo mejor. Y no voy a insistir en lo que ya insití en el penúltimo hilo.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:04 (#8)
Pues sólo han colgado 7 páginas de 957 que tiene la sentencia.
Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 14:05 (#9)
Trola#7

El texto lo he cogido del hilo de Luis. Imagino que en LD tienen la sentencian. No tengo más datos que tú
:-)
Enviado por Lookfor el día 17 de Julio de 2008 a las 14:06 (#10)
Pues sí, según lo que entiendo del documento oficial que ha colgado El Mundo, se mantiene lo de Bouchar. Y son más de 20 años de cárcel. Muchos para guardar silencio. Ya no hace falta que se ponga su procurador.

11-M entira

Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:08 (#11)
Luis, con todo cariño: del baúl de los misterios históricos sin resolver, esto es: de los expedientes X, podremos salir si nos replanteamos toda la investigación, rectificamos y aceptamos que todo en la Versión Oficial no puede ser mentira. Empezando por el Chino.

De ti depende.
Enviado por Zapallar el día 17 de Julio de 2008 a las 14:12 (#12)


…entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué?

…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda,

“¿Entonces quién fue?”

¿Quiénes son los asesinos?

Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando,

D. Juan Carlos, Zapatero, Rajoy, Bermúdez, Zaragoza:

¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M?


11-M iserables de poco pelo
L3gAnés, pacto de silencio


http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3....

Queremos Saber la Verdad
QSVtv


"¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?"
http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4
Enviado por 1132CPCF el día 17 de Julio de 2008 a las 14:13 (#13)
lat #9

le resto de la trola lo reservan para más tarde. Pero lo que ahora importa es que Zougham ya sabe que quieren que se muera en prisión. Y Bouchar que saldrá si sale dentro de 15 años. Y Zouhier dentro de 6. Y de Morabit y los otros dentro de muchos. Por terrorismo no existen rebajas. ¿O sí?

Por cierto, el amigo de Kalaji ya habrá salido de prisión.

Y supongo que Basel G pedirá una pasta. Que la pague Endika. No por gusto dijo que El Tunecino hizo "crack". O que la paguen los nuevos abogados de Zougham. ¿Qué hubirea ocurrido si Abascal le hunbiera podido defender en el Supremo? Jamás lo sabremos. Lo que sí parece es que no resultó muy útil dar por buieno el testimonio de un testigo que aseguró que vio a Lamari junto a otros dos en un tren. No le sirvió a Zougham. Cualquiera de los otros podría haber sido él. Estoy convencido de que Zougham no colocó bomba alguna en los trenes. Pero relacionar un tren en el que le vieron con Lamari no parece la mejor defensa. He de reconocer que a mí también me engañó su abogado en un primer momento. Hasta que supe que el testigo había visto a tres, no sólo a uno al que identificó con Lamari.

Bueno. Basta. Que el elogio debilita.

Un abrazo a quien corresponda y a esperar por la memoria y la desesparación de Zougham y de Bouchar.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:17 (#14)
Lo de los documentos del Mundo no lo entiendo. Primero me cargaban 7 paginas, de la 952 a la 958 (la última en blanco)

Ahora me cargan sólo 3, de la 949 a la 951. Pero son las mismas hojas que antes ocupaban de la 955-957.
Enviado por Lookfor el día 17 de Julio de 2008 a las 14:17 (#15)
Corriendo el aire, que parece un tipo bastante sucio, pero que alguien entreviste al sirio amigo de Kalaji que ya habrá salido de prisión.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:22 (#16)
Trola#14

Desde mi punto de vista te empeñas en ver razones, donde realmente no las hay. A Zougham no le hubieran soltado ni aunque se hubiera demostrado que ese día no estaba en Madrid. Su abogado intentó demostrar que los reconocimienots testigos no eran fiables, igual que, a su manera, lo intentó Abascal antes. También que había defectos de forma en los mismos. Nada demasiado diferente que lo que Abascal intentó.

No entro a comparar porque de principio, no me merece la pena. Porque siempre pensé que Zougham era el único que tenía la sentencia puesta irremediablemente. Por eso no le niego valor a Abascal, ni se lo quito a su actual abogado.

Un abrazo.
Enviado por Lookfor el día 17 de Julio de 2008 a las 14:24 (#17)
Lookfor #17

voy a ver sí me explico.
Dejando a un lado lo de Basel G. ¿No decimos que tenemos que aanimar a que otros pregunten allá donde puedan por todfo lo que aquí preguntamos?

¿Quién fue el único que preguntó por lo que aquí preguntamos?

Dices que lo de Zougham estaba escrito. Y yo, aunque me chicieron dudar a última hora, sé porqué estaba escrito. Necesitaban a alguien en los trenes. Y no tenían más que a él. Bien, si estaba escrito y sus abogados no podían ahcer nada, el éxito del que preguntó por todo es absoluto.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:30 (#18)
Así en principio, me lo esperaba peor.

Los anti-conspiranoicos van a tener que retorcerse bien para poner los titulares.

Bonita frase:

el Tribunal Supremo afirma en su sentencia, textualmente, que quienes cometieron los atentados de Madrid eran "un grupo u organización terrorista diferente e independiente" de Al Qaeda, aún cuando existiría una "dependencia ideológica respecto a los postulados defendidos" por esa organización islamista.

Después de la desaparición de Virgen del Coro, habría que volcarse en Leganés.

Zapallar, se agradece su "espíritu conciliador", pero usted cuándo ha investigado?

El Chino: viejo cuento de los Servicios secretos...
Enviado por HERNAN el día 17 de Julio de 2008 a las 14:32 (#19)
De todos los que se sentaron en la pecera de la Casa de Campo, Mouhanad Almallah Dabbas, SIRIO AMIGO DE KALAJI, es junto a los familiares de El Chino, quien más ha ayudado a la trola. Y va fuera. Me gustaría saber si Kalaji le visitó en prisión. Ya lo pregunté el otro día. Por cierto, por pasta puede que cante. Aunque claro nadie podría superar la oferta que le hagan sus jefes.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:34 (#20)

¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?


http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4


Enviado por olasarep el día 17 de Julio de 2008 a las 14:37 (#21)
Trola, el problema es que no es lo mismo el Juicio que la casación. En el juicio tienes la posibilidad de intervenir interrogando a unos y otros por múltiples temas, cosa que no se da en la casación. También es cierto que hacerlo en el juicio o no hacerlo era una opción de cada abogado y, en ese aspecto, estoy de acuerdo contigo en valorar el trabajo que hizo Abascal.

Pero creo que tampoco estamos tan lejos en nuestras valoraciones. Aunque siendo dos peones estoy seguro que nunca nos pondremos de acuerdo (¡para que luego hablen de sectas, jajaja!)

Un abrazo.
Enviado por Lookfor el día 17 de Julio de 2008 a las 14:37 (#22)
Por cierto, tambiñen irá fuera el hermano de Mouhanad Almallah Dabbas. !Cómo son los sirios!
¿No será que fue en Alepo y en sus cercanías donde más crecieron las perdices que soñaron con trabajar para la Cuesta?

11-M ENTIRA
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:39 (#23)
En La Sexta han liquidado el 11M en apenas 15 segundos.
Enviado por splash el día 17 de Julio de 2008 a las 14:40 (#24)
Lookfor *22

sabes que ta valoré desde que hombreli me habló de ti. Por tanto, desde siempre. Por eso nunca entendí que no escribieras más aquí aún sabiendo que tú y yo discrepamos en mucho.

Un abrazo.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:42 (#25)
Absuelto el presunto terrorista del 11-M que se afilió al PSOE, encubierto por Pepiño Blanco.

Mouhamad Almallah ha sido absuelto de todos sus cargos por el 11-M. Su casa de la calle Virgen del Coro dice la sentencia que era lugar de reunión de yihadistas. A uno de los que vivían allí, Fouad el Morabit le condenan por el 11-M. Dicha casa estaba vigilada y controlada por la policía.

Mouhamad Almallah se afilió al PSOE después de los atentados. José Blanco se ha negado reiteradamente a descubrir quienes fueron los afiliados al PSOE que le avalaron para ingresar en él. Cuando se hizo pública la pertenencia de Mouhamad Almallah al PSOE –tiempo después de que fuera detenido por el 11-M- éste partido le expulsó.

Enviado por olasarep el día 17 de Julio de 2008 a las 14:42 (#26)

Felicidades a Jose Luis Abascal, su defendido Basel Galyoum absueto. Y no por colaborar con la trola, sino por enfrentarse a ella.

Como dice Jflp, mejor le hubiera ido a Zougham si hubiera mantenido la defensa de Abascal.

Enviado por olasarep el día 17 de Julio de 2008 a las 14:48 (#27)
Los golpsitas del 11-M presumen que la decisión de detener a Jamal Zougham fue la mejor que adoptaron en su vida. En el pecado llevarán la penitencia.

No sé lo que hará Otman El Gnanoui ni hasta dónde alcanzarán las drogas que administran a Trashorras, pero dudo mucho que Zougham se suicide. Y no pueden tocarle un pelo de la ropa. Lo demostró un lunes de verano en la Casa de Campo. A Zougham le gustaba hablar. Y hablará.

Por cierto. A ver cuándo Zapatero permite a la Cruz Roja Internacional visitar a los presos del

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 14:49 (#28)
jflp (#6)
Si, creo que tienes mucha razón. Estaban acojonados con Abascal.
Enviado por splash el día 17 de Julio de 2008 a las 14:50 (#29)
Hernan:

el Tribunal Supremo afirma en su sentencia, textualmente, que quienes cometieron los atentados de Madrid eran "un grupo u organización terrorista diferente e independiente" de Al Qaeda, aún cuando existiría una "dependencia ideológica respecto a los postulados defendidos" por esa organización islamista.

Me parece que los jueces del supremo no siguieron el juicio, porque si fuese cierto la existencia de esa dependencia ideológica de los postulados de Al Qaeda, no se habrían pasado todo el juicio llorando, diciendo que aman a occidente, diciendo que quieren a España y todo eso que hemos oído durante los cinco meses que duró la vista.

Jamas en mi vida he visto a unos terroristas, imbuidos de la ideología que sea, renegar de serlo. Estamos hartos de ver a los de ETA y a los terroristas islamistas de verdad reafirmarse en sus acciones y vanagloriarse de ellas. Aquí ocurrió exactamente lo contrario.

En fin...
Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 14:54 (#30)
Bueno, otro premio mas que abala la calidad del trabajo de los sirios. Enhorabuena.
Enviado por amarcord el día 17 de Julio de 2008 a las 14:54 (#31)
Trola, les costará hablar porque todos estaban relacionados con la masacre. Fueron utilizados. otros actuaron voluntariamente. Todos conocen solamente una parte de la verdad.
Recuerda lo que nos comentó la abogada de Otman El Gnanoui cuando nos dijo que su cliente afirmaba que el Chino era un personaje siniestro......
Enviado por Zapallar el día 17 de Julio de 2008 a las 14:55 (#32)

Lo más extraño de la sentencia es lo relativo a la trama asturiana. Absuelven al único que decía Bermúdez que le había proporcionado explosivos a Trashorras, Raúl González Peláez. Los otros posibles suministradores estaban en el limbo. Si dicen que la dinamita procedía de Mina Conchita y el que dicen que se la proporcionó de allí está absuelto, ¿de donde procede su dinamita?

Y condena a Toro, pero sólo un poquito, a cuatro años. Habrá que ver porqué le condenan, si es por suministro de explosivos. Si es así, tendrán que decir que lo conocía, pero no lo conocía, pero sólo un poquito.

Podrían estar desviando el suministro de explosivos desde Mina Conchita a una misteriosa trama, que no se sabe de donde la sacaba. Quizás para apretar al PP. Los explosivos serían de esos controlados policiales, que trabajaban para la policía, con conocimiento del PP.

Enviado por olasarep el día 17 de Julio de 2008 a las 14:58 (#33)
Parece que ya han colgado la sentencia completa en LD. Pero tengo problemas para descargarla.
Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 14:59 (#34)
Hay que abrirla, primero, y luego guardarla.

Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 15:01 (#35)
Zapallar #32

Si para Otman El Gnanoui, El Chino fuera un personaje oscuro, yo coincidiría con él. Tan oscuro que ya no sé si ha muerto. Tan oscuro que no existen cloacas en el sucio mundo que podrían confiar en él para volar cuatro trenes. Tan ocuro que por no saber no sabemos si ha muerto. Tan oscuro que sólo gracias a marruecos la gran trola puede defender que ha muerto.

Mi querido Zapallar, es tan oscuro que no entiendo cómo tú puedes creer que voló cuatro trenes en Madrid.

Un abrazo.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 15:02 (#36)
Sólo he empezado a leerla...

A primera hora de la mañana del día 11 de marzo de 2004, tres miembros de la célula terrorista descrita, sin que se tenga la certeza absoluta de sus identidades, se desplazaron hasta la localidad de Alcalá de Henares en una furgoneta blanca marca Renault, modelo Kangoo, matrícula 0576-BRX, portando varias bolsas de deportes y/o mochilas que contenían artefactos explosivos.

(...)

Al tiempo, otros miembros del grupo hacían lo mismo subiendo a los trenes en lugares no determinados del trayecto entre la estación de ferrocarril de cercanías de Alcalá de Henares y la estación de Madrid-Atocha.

Uno de los miembros del grupo que no ha podido ser identificado de forma indubitada, tras colocar una o más bombas, fue visto sobre las 7:45 horas cambiándose de ropa entre dos casetas de una obra que había en la Gran Vía del Este, de Madrid...



Pues eso: tras más de cuatro años, eso es lo que, indubitadamente, ¿¿sabemos?? del 11M.
Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 15:09 (#37)
Por orden de la Audiencia Nacional los cautro absueltos, de no heber salido ya, saldrán hoy mismo a la calle.

11-M entira
Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 15:11 (#38)
Escribía hoy Yoldi en El País que El Supremo tenía por costumbre aumentar las penas. Lo que aún no sabemos es qué escribirá Yoldi mañana y en el buque insignia de la gran trola.

Una nueva etapa comenzó hace pocas horas. Veremos a dónde nos conduce. Peor que estábamos no vamos a estar.

Aquí estamos.

Y aquí nos van a encontrar.

Nos podemos equivocar, no demasiado, pero nos podemos equivocar. Lo que no haremos será matar o mentir.

Más tarde les leo.

Un abrazo a todos.

11-M entira

Enviado por trola el día 17 de Julio de 2008 a las 15:19 (#39)

Al parecer ha habido un cisma, o al menos algunos se lo toman como tal, en el blog en torno a si el Chino puso o no puso, si era o no era real. No me parece tan grave la cosa como para que existan insultos y malos rollos, que se han podido comprobar aquí y en el blog de FJL por el mismo tema. Yo no lo sé. Me gustaría saberlo algún día. El sentido común me dice que si las cloacas y la poli más corrupta organizan tal masacre recurrirían a una serie de matoncillos para encasquetarles el muerto, aunque no la ejecución. Se encargarían de enredarles los suficiente como para que hablar les salga caro. ZAPALLAR, sigo sin entender el porqué del comportamiento posterior del chinito de marras: ¿tan tranquilo estaba que no iban a encasquetarle el atentado? debería saber que lo primero que se busca es calmar a la gente entregándoles una cabeza de turco (nunca mejor dicho). SI él puso las bombas, debería haber puesto tierra, mar o aire de por medio, ya fuera un agente o un chipichanga. Si esto se puede explicar me gustaría que lo hicieras.
En cuanto a la nueva sentencia, a la gente lo que le cala ( y es con lo que ellos cuentan) es que no fue ETA y fueron moros fanatizados. Pero hay que hacerles ver que la contradicción es que NIGÚN fanático de cualquier signo desperdicia de dar publicidad y justificación a su perversa ideología en un juicio tan mediático como este.
Enviado por DINAN el día 17 de Julio de 2008 a las 15:30 (#40)
La Vice de la Vega ha dado las consignas a la tropa: el Supremo ha confirmado que todo está claro, ¿quién, cómo y cuándo se cometió el atentado? De ahí no hay que salirse.

Alberca en LD se queja amargamente de cómo se trata en España a los confidentes, tras confirmarse la condena a Rafá.
Enviado por peonxrey el día 17 de Julio de 2008 a las 15:35 (#41)

En todos los medios sumisos parece que no les ha gustado nada la sentencia. Despachan el asunto rápido y pasan a las cortinas de humo: el asesino De Juana, el solitario, etc. En Telecinco han dicho que supone un "jarro de agua fría" para las víctimas (las de la Manjón)

Enviado por olasarep el día 17 de Julio de 2008 a las 15:39 (#42)

Excusitas del Supremo.

Mal empieza la sentencia:

"Cuatro años y algo más de tres meses después, el Tribunal Supremo dicta, sobre estos hechos, la sentencia definitiva en esta causa en el ámbito de la jurisdicción penal. La Justicia penal, dentro de los límites impuestos por la condición humana comprende la respuesta a la acción delictiva mediante la atribución de responsabilidad criminal individualizada a los autores y partícipes, con la consiguiente sanción en su caso, y también supone el reconocimiento del dolor y del daño, casi siempre irreparables en su integridad, inflingido a las víctimas, a través de la condena penal y de las indemnizaciones pertinentes. Todo ello mediante la respuesta razonada en un tiempo razonable."

¿Cuál cree el Supremo que es la condición humana? ¿cuáles sus límites? ¿La cobardía, la sumisión al poder, la mentira? Esa es la condición humana de algunos malnacidos.

Enviado por olasarep el día 17 de Julio de 2008 a las 15:43 (#43)
Sí, Pera

Precisamente iba a postear que hay coincidencia entre EM, EP, ABC, LR e incluso LD. Quiero decir que me ha dado la impresión de que los que sostienen la VO no han manipulado aparentemente los titulares ni hacen lecturas 'raras'.

PD-Parezco el anuncio de Volkswagen.
Enviado por Osiris el día 17 de Julio de 2008 a las 15:44 (#44)
Quisiera hacer solo tres breves comentarios:

1º La diferencia fundamental entre la operación carne picada (¿no tenían otro nombre menos repugnante?) y el Chino sería que la primera parece estar cuidadosamente diseñada por Ewan Montagu (este sí es un bonito nombre) antes de ejecutarla mientras que la del Chino, según os voy leyendo, parece haber sido compuesta con posterioridad y sucesivamente.

2º De aquel lejano y primer artículo de Fernando Múgica siempre me llamó la atención una cuestión que luego nunca más he visto desarrollada y es aquella parte (cito de memoria) donde dice que a Aznar le tenían preparada una sorpresa un regalo fin de fiesta que era la detención de la cúpula de eta. Me sorprendió que estuviera preparado este asunto, que lo estuvieran reteniendo para hacerlo coincidir con las elecciones, esa manipulación. Siempre que la noticia fuera cierta. A estas alturas pienso sino tendrá alguna relación con lo que habéis estado hablando acerca del engaño al PP para que luego no pudiera hablar y la constatación de que, efectivamente, el PP ha hablado y hecho más bien poco en el esclarecimiento del 11-M.

3º No he leído la sentencia pero lo que deduzco de la lectura del hilo de LdP es que los del Supremo han hablado como y cuando hablan los generales y almirantes, a medias y cuando están a punto de entrar en la reserva. Esto significaría que, por muchas protestas de Rajoy, en la próxima reunión con zp habrá acuerdo sobre la remodelación de TC, del CGPJ, obviamente, también del TS, que nos vamos a comer el Estatut, y que el cambio sigue en marcha con la alegre y entusiasta colaboración de todos (incluida la opereta de ayer en La Razón)
Enviado por Fanto el día 17 de Julio de 2008 a las 15:46 (#45)
Un resumen de cómo quedan las condenas:

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/11-m/11...
Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 15:49 (#46)

Los siete de Leganés no pusieron las bombas, sólo algunos, sin identificar.

"No obstante, del cúmulo de datos manejados en la resolución aquí impugnada resulta que, al menos algunas de las personas que perdieron la vida en la explosión del piso de Leganés, constituían un grupo organizado, y habían intervenido en la ejecución de los actos terroristas del día 11 de marzo de 2004. La procedencia de la dinamita; la relación de alguno de los fallecidos con los proveedores de aquella; los datos relativos a la obtención y a la ocultación de los explosivos; los elementos que se refieren a la confección de los artefactos; y, especialmente, los objetos encontrados en el desescombro del piso de Leganés tras la explosión provocada por sus ocupantes demuestran la vinculación de ese grupo con los atentados del día 11 de marzo."

¿Qué cachondeo es este? Miniber los enumeraba por nombre y apellidos y decía que los siete pusieron las bombas. Lo decía sin un sólo dato, por la calva, pero lo decía. Y ahora resulta que "al menos algunas de las personas". ¿Quiénes son esos algunos? ¿Quiénes pusieron las bombas? Nada dice el Supremo. Todo vaporoso, bombas vaporosas con vícitimas reales.

Y los suicidadas, ¿ya no son suicidas? "Que perdieron la vida", vaya por Dios.
Enviado por olasarep el día 17 de Julio de 2008 a las 15:50 (#47)
DEL OLMO: "EL PODER JUDICIAL CUMPLE CON SUS FUNCIONES"

La Audiencia Nacional cree que el TS confirma el "núcleo duro" de su sentencia


El juez instructor, Juan del Olmo, ha declinado pronunciarse sobre el fallo del Tribunal Supremo. En cualquier caso, Del Olmo ha dejado claro que sabe "perfectamente" que el poder judicial al que pertenece "cumple sus funciones". La Audiencia Nacional considera que la sentencia confirma el "núcleo duro" de la resolución que este tribunal publicó el pasado 31 de octubre de 2007, según fuentes próximas a la Sala de lo Penal. Estas fuentes también destacaron que el alto tribunal ha dado respuesta a todos los recursos de casación en "un tiempo récord.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/11-m/11...
Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 15:52 (#48)


A UN FORO INAUGURADO POR EL REY Y ZAPATERO
Un ayudante de Ben Laden citado en las cintas de "El Egipcio", invitado a Madrid
La Conferencia Mundial para el Diálogo, que este miércoles inauguraron los Reyes y Zapatero, había invitado al evento al jeque, Salam Ouda, según publica El Mundo. Ouda está considerado por el FBI y la Policía suiza como un "íntimo colaborador y hombre de confianza de Osama ben Laden". Además, su nombre aparece en las famosas conversaciones que la Policía italiana grabó a "El Egipcio", al que Fiscalía acusaba de ser el inductor del 11-M. El que sí ha venido a Madrid es Jamal Khashoggi, periodista que colaboró con terroristas islámicos y entrevistó a Ben Laden.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/arabia_...
Enviado por 1132CPCF el día 17 de Julio de 2008 a las 15:58 (#49)
Pera #47: te has dejado el párrafo anterior, que es también curioso:

9. En el caso, en la sentencia de instancia se describe la existencia de un grupo organizado de carácter terrorista integrado por las personas que provocan la explosión y pierden la vida en el piso de Leganés, o al menos por parte de ellas. No se establece una atribución individualizada de responsabilidad pena a cada uno de ellos, pues se extinguió con su muerte, lo que determinó, consecuentemente, que no fueran juzgados y que sobre su conducta no se practicaran pruebas de cargo ni de descargo.

Enviado por lat el día 17 de Julio de 2008 a las 16:09 (#50)

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