Me parece una iniciativa preciosa, HarryLib. Felicidades a la AVT y gracias a ti por la noticia. Por cierto, hoy un malnacido de la SER ha comparado al hombre que ha colocado la foto de Miguel Ángel Blanco (JUSTICIA y LIBERTAD) con Tejero. ¿Sabe alguien el nombre de ese locutor/malnacido? Slds.

¡Genial! ¡Lo que me he reído! Creo que Rodríguez no supo nunca en qué avispero se estaba metiendo; que pensó que podría manejar a «estos chicos» con la misma facilidad que había embaucado a todo el mundo a lo largo de su vida. No pensó que él era el aprendiz de brujo midiendo armas con Merlín. Ahora sufre una vuelta más en el potro. ETA PataSuna decide sacar a la calle a sus bases, nada menos que en Navarra y Rodríguez tendrá que convencer al gobierno de Navarra que un demócrata no puede impedir que alguien ejerza su derecho a manifestarse. Yo, que soy bastante osada, me cuidaría mucho de provocar a los navarros. Tienen un par como el caballo de Espartero; pero seguro que Rodríguez piensa que les podrá embaucar, sin darse cuenta de que cuanto más cede, más pierde, más encalabrina, incluso, a los suyos que están viendo que se les ha colado en la casa un kamikaze que les va a desmantelar el partido y empiezan a preocuparse. El maeztro diho: «dehazme zolo, pisha». Entonces vio que era un miura, no una vaquilla; esperó que alguien le echara un capote; pero se le habían acabado los créditos. Le habían dehado zolo y se dispuso a engañar al toro sin saber que éste llevaba lentillas y veía más de lo que vio jamás ningún toro. Se augura sangre en la arena. Darane

Yo no me edito. Carta a S. M El Rey: Majestad: Le escribo esta carta desde el más sincero respeto y subordinación a su Autoridad. He nacido y vivo en un lugar con enorme simbología para la Corona. Un lugar que forjó al primer Rey de España. Como ya habrá imaginado me refiero a Don Pelayo del cual Su Majestad desciende. Del cual desciende, igualmente, su nieta Doña Leonor. Le menciono especialmente a su nieta porque, su futuro reinado y, con él la unidad de nuestra patria, corre un peligro inminente. Seguro que ya se haya percatado de ello. Se que no está en disposición, ni es su cometido, de influir en las decisiones políticas adoptadas en el seno de los órganos representativos de la voluntad popular. Sin embargo, seguro que estará al corriente de la deriva peligrosa que han tomado los acontecimientos en los últimos meses. Majestad, necesitamos que se posicione firmemente a favor de la unidad de la Patria. Don Pelayo no hubiera bajado la vista en este momento tan importante para España. Sinceramente, ArrowEco

Aunque no me conozcáis, a mí me da la sensación de que yo os conozco a vosotros de toda la vida y he decidido salir del burladero y venir a saludaros. Os leo “compulsivamente” desde hace meses y cumplo lo mejor que sé con la única misión que creo que puedo llevar a cabo para ayudaros: hacer todo el proselitismo posible a mi alrededor. Tengo que deciros que he conseguido algunos triunfos que podrían considerarse épicos y que veo el entorno cada vez más receptivo. A pesar del “palo” de ayer, y al igual que otros blogueros, yo también estoy convencida de que esto no hay quien lo pare y de que veremos a los asesinos y a sus cómplices en la cárcel. Hemos de mantener el ánimo porque estas últimas doscientas víctimas y las mil anteriores se merecen que no flaqueemos. Quiero ponerme a vuestra disposición para lo que queráis. Apoyo completamente la iniciativa de los pins, aunque haga falta un esfuercito más y aunque no estén listos para la manifestación. ¡Nada me gustaría más que poder lucir SIEMPRE uno de ellos y que la gente me fuera preguntando qué significa! ¡La cantidad de explicaciones que podría dar! Un abrazo fuerte a todos y mi agradecimiento. ¡NEGRAS JUEGAN Y GANAN! marivip presentándose

Darane, desgraciadamente la arena de Zapatero está bañada en sangre desde hace mucho. Pero no es la suya. Slds.

Rosas manchadas... Acaban de proponer en la COPE (Cristina López Sch.) llevar el sábado 10, rosas blancas, MANCHADAS de rojo con mercromina, como ha hecho hoy en el Congreso ése español desconocido. A ver si alguien localiza el nombre del malnacido de la SER. Slds.

Monty 15:47 #19 Gracias,recuerdamelo cuando me invite a tomar el té,que se lo repetiré corregido :)

Harrylib te mande un correo a cerler@cerler.org diciendote que habia ingresado mi pequeña aportacion a la causa y queria,si es posible,una camiseta de la M y otra L.Iremos mi hija y yo y como no deis una situacion ya os buscaremos."ah,ah" lo de 10J,parece, no sera una manifestacion si no una concentracion.¿o no?

bahadur (#564 del hilo anterior) No sé si lo mejor será que lo subas al fondo documental... Si no es posible ya pondré mi correo por aquí. Por cierto, gredos44 (#41), creo que es cerle arroba cerle punto org, nada que ver con la estación de esquí de Cerler :) ¡Saludos!

Marivip#37 Bienvenida! como ves siempre se puede aportar algo, ayuda con los globos, ayuda a repartir panfletos, abanicos etc, siempre es bienvenida la gente con buena voluntad y si dibulgan lo que saben pues miel sobre hojuelas! Slds.

Estaba actualizándome después de comer, y puse esto en el otro hilo: HarryLib: Gracias por contar con nosotros. Me temo que no vamos a poder estar por la mañana (además de los dos hijos mayores con los que cuentas, tengo otros dos chiquitines a los que tengo que hacer caso por la mañana, ya que por la tarde los voy a dejar con una canguro). Llegaremos entre las 16:30 y las 17:00, y a partir de ese momento, cuenta con nosotros para lo que haga falta. Eguz#447: Voto a favor de los abanicos. El año pasado en las manifestaciones de la AVT y de la familia, el calor era asfixiante, y habrían venido fenomenal. Quizás se puedan hacer más con parte del fondo de los globos y repartirlos. Ayer hice mi aportación a los globos y la AVT. Enviado por MariaP el día 2 de Junio de 2006 a las 16:26 (#575)

gredos44#41 Anotadas!! Slds.

ArrowEco (#36) Señor: Me uno a la demanda de ArrowEco. Sois el Rey de todos los españoles, Señor: Rey de Asturias, de León, de Castilla, de Aragón, de Valencia, de Navarra, Conde de Barcelona y Señor de todos los pueblos y villorrios de España. Habéis sido -en momentos críticos para nuestra democracia- una referencia, un garante de nuestros derechos y libertades y nos habéis conmovido volcándoos con las víctimas, sin límites, en momentos de gran dolor para todos. Los españoles nos sentimos a la deriva, Señor. Engañados, manipulados, vendidos y en peligro de perder la libertad por la que luchamos tantos años. Los españoles nos sentimos inermes, Señor y por eso os pedimos, con el debido respeto, que volvais a ser un norte y os constituyais en bandera de los ciudadanos de este lugar, que no sabemos por cuanto tiempo seguirá siendo España. El entramado de la política social y educativa del Estado, vos lo sabéis, Señor, está concebido para la totalidad del Estado. Si se desmembra y fracciona, el sistema se hundirá y la medicina volverá a ser privilegio de ricos; no habrá dinero para pensiones; sólo tendrá acceso a una buena enseñanza quien pueda pagar colegios extranjeros o enviar sus hijos a estudiar a otros países. Sólo nos quedáis vos, Señor, como último asidero en nuestra lucha por parar una deriva que, entre otras muchas cosas, nos condena a una juventud inculta y una vejez miserable. Con el testimonio de mi más profundo respeto, Señor. Darane

Cuando digo q "EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS" creo q se entiende claramente q: FIN = entrega de armas de ETA MEDIOS = negociar con asesinos, Navarra, nación, autodeterminación, excarcelaciones, etc, etc. A no ser q haya algo q no capto...lo cierto es q creo q es un mensaje muy adecuado, claro y directo para llevarlo en pancartas gigantes... "EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS"

Gracias por la bienvenidad Eguz, eres un encanto. Estaré tempranito con algún otro voluntario con el que comparto la mitad del ADN ;) y contribuiré a hinchar globos blancos. Si necesitáis algo más, ¡pedid por esas boquitas! Siento mucho parecer aguafiestas, pero a mí no me gusta nada lo de las rosas manchadas (lo siento, Cristina). Humildemente, creo que no debemos hacer nada que pueda herir ni de lejos a las victimas. Me gustan más las manos blancas.

el jueves dia 8 podría darse a conocer una noticia que marcara un punto de inflexion, de no retorno... pero cual? ¿esta en posesion de algun medio? ¿cual podria ser esta noticia, que dato aportaria que la verdad no tuviera otro remedio que destaparse?

Es un placer darte la bienvenida a esta plataforma de locos insobornables por la verdad, Marivip. Darane

Arrow Eco: En el mensaje de Navidad del Rey de diciembre del 2005 había un clarísimo mensaje contra la política del Solemne respecto a la ETA: Terminar con el terrorismo sigue siendo un objetivo prioritario e inaplazable. Sus instigadores, encubridores y autores materiales no han cejado en sus objetivos, amenazas y extorsiones. Su profunda crueldad está presente en las cicatrices de tantas familias de víctimas, a las que nos debemos y cuyo dolor nunca podremos compensar. Para acabar con esa lacra debemos incrementar nuestros esfuerzos, sabiendo que contamos con los instrumentos del Estado de Derecho, la acción de la justicia y de las fuerzas y cuerpos de seguridad, y con una creciente cooperación internacional. La mayoría de los medios, lacayos de Solemne, obvió esa parte del discurso en sus resúmenes. Sin embargo, hay que reconocer que la parte en la que habló de la unidad de España fue mucho menos clara, más en la línea del «hablando se entiende la gente»: http://www.elmundo.es/elmundo/2005/12/24/espana/1135442281.html

canariop#49 Podria Ud. CONCRETAR!! nos ddeja Ud. en ascuas oño!! eguz mordiendose las uñas!!

ArrowEco #36 Admiro tu fe por esperar algo de un Borbón. ¿o ves que sería algo insólito en la historia de España? Este, ya dijo que él no era el rey de Bélgica (aludiendo a un gesto de Balduino para manifestar una posición de su conciencia delante de los ciudadanos). Juan Carlos no vendrá a manifestarse con las víctimas. Lo suyo es más bien el folklore, ya sabes: Alonso, el Barça, Rocío Jurado, cuando nó el sky, la vela ó la caza de "cualquier tipo". No pierdas el tiempo. Es un rey muy republicano. Y las unicas repúblicas propuestas aquí son las de ZP, de HB y de ERC. Su postura está clara con el diálogo per se (de cualquier tipo y en cualquier ocasión): Hablando se entiende la gente, aunque tengan las pistolas y la dinamita encima de la mesa. Ah, y tampoco esperes a su vástago ni a Leticia... Y si no al tiempo. Ya sabes... problemas de agenda.

perasalo, ArrowEco, gracias. Manfergo #15 te admiro. Creo que debemos empezar a calentar motores ya, hoy mismo, crear ambiente para el 10-J, concienciar, sensibilizar, desperatr consciencias. Ahí va la sugerencia: Cada día tenemos cientos de oportunidades. Estoy seguro que todos oímos programas, tragamos algo de TV, con programas en los que al menos en teoría están abiertos a la participación ciudadana. Un ejemplo: Yo he empezado con lo más fácil, y he creído ver que últimamente alguno de Udes. también. Cada noche me sacan un par de SMS en El gato de InterEconomía. Vale, es jugar en campo propio, pero vayamos más allá, llamemos y mandemos SMS a programas menos definidos (en OndaCero a "A ver si te atreves" de Luján Argüelles, o a "Herrera en la Onda", o a otros aparentemente más descabellados como "Gomaespuma", o al informativo de Carlos Alsina, o directamente en terreno enemigo de la SER, etc., o incluso a basuras de otro tipo como el Salsa Rosa y esas cosas. Si aparecen los SMS, fenomenal, si dan paso a una llamada, fenomenal, y si debemos hablar de cualquier tontería, fenomenal. Cualquier cosa con tal de acabar colocando, hasta sorpresivamente, el mensaje 11-M Mentira. ¿Alguien se apunta?

perasalo 15:12 #12 Dices Cuál es la diferencia entre ZetaP y un etarra? -Que un etarra va con capucha

que si en realidad se sabe algo el jueves dia 8 seria el momento ideal para darlo a conocer, para que la manifestacion no solo se desarrolle en Madrid, sino a nivel nacional lo que pasa que hasta ahora lo unico que funciona es la culpa, y la culpa en su momento se la llevo aznar, el pueblo prefirio a Barrabas, no se si se merece ser salvado de su ignorancia

perasalo 15:12 #12 Dices Cuál es la diferencia entre ZetaP y un etarra? a) No podemos generalizar: depende del etarra. b) Aún faltan muchas cosas por saber. Pronto tendremos la respuesta. Y no, no todos los etarras "son iguales". Slds.

Hola! Veo a algunos deseperados y a otros animados. Para los unos y para los otros les pongo la transcripción de una parte de la entrevista a un político genial: El cuento de la lechera Por: Alexei Vidal-Quadras Yo tengo un cuento de la lechera que me explico a mí mismo fundamentalmente para ser feliz. El Partido Popular detiene cualquier colaboración o participación en reformas de estatutos de autonomía. Allí donde el Partido Popular manda, por supuesto, los para. Allí donde tiene suficientes escaños como para pararlo, aunque no gobierne, lo para y allí donde no tiene los escaños para pararlo, no participa. A partir de aquí, el Partido Popular hace un discurso en el que, después de haber detenido cualquier participación en cualquier reforma de estatutos de autonomía, llama a la Nación a pronunciarse sobre la reforma constitucional que refuerce el Estado y diseñe un sistema electoral que preserve a la Nación frente a las tensiones centrífugas y con esa propuesta como eje central en las próximas elecciones generales, expuesta con suficiente convicción, ardor, entusiasmo y acierto, gana. Al ganar las elecciones, Zapatero cae. El PSOE, derrotado, liquida al responsable. Y sube a la cúpula del PSOE gente sensata, patriótica, con la cabeza sobre los hombros. Con ese PSOE derrotado pero decente, el PP, que acaba de ganar, le ofrece un pacto de Estado o incluso, si hace falta, un gobierno de gran coalición. Con esos 300 escaños, con esos diputados, y con 195 senadores, se hace la reforma constitucional. Y los nacionalistas muerden el polvo para siempre. --------------------------------------------------- Los cuentos son gratis, pero es un argumento bastante sólido. Éste es el futuro de España. Éste es el camino. ¡Ánimo, vamos a ganar!

Monty #51 Eso tambien lo decía cuando mataban desde guardias civiles a generales,y cuando se quejaban,reclamaba disciplina y unidad,hasta que se los cepilló el 23F

mflopez. Apuesto por ese lema. Está a la altura del Queremos Saber y tiene una retranca que quizá los más jóvenes y aquellos que desconocen las interioridades de todo lo relacionado con el terrorismo desconocen. EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS, fue la frase preferida por los Progres, por Jueces por la Democracia, por la izquierda, cada vez que se planteaban unas medidas un poquito más fuertes contra el terrorismo. EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS. NUNCA y en esto incluye la RENDICION.

Darane #46 Gracias por hacer tuya la demanda. Si hay alguien en este foro que puede comprender cuales son mis sentimientos, que espero haber transmitido, que me han llevado a escribir esa carta, estoy seguro que eres tú. Un abrazo.

Trico #57 Por favor, aclaración, ¿cómo que no todos los etarras "son iguales"?

Snoopy #58 Miro con incredulidad el calendario. Pues no. No es 28 de Diciembre, aunque lo parece. Pero ¿alguien de verdad puede creer que en España puede volver a haber democracia y que paralelamente siga existiendo el PRISOE con todo su aparado mediatico y sindical? Ni por asomo. Yo ya tengo el billete para Finlandia. La nuestra es una resistencia desesperada, pero estas resistencias producen heroes pero rara vez victorias.

canariop: Pelín intrigante, chico, pero como gusta sentirse acompañado, que sepas que por aquí tienes a un Gran Canario, y creo intuir que no soy el único por estos lares. Supongo que mis 6 lazos blancos en las ventanas el 10-J no van a ser los únicos de la isla ¿no es así? Saludos.

Marivip: Evidentemente, porque unos etarras son más etarras que otros. Puestos a escoger, prefiero al que lleva chapela, o capucha, antes del que se esconde detrás de solemnes bobería. Del toro manso líbreme Dios...

Endorf (del hilo anterior) El texto me parece fantástico. ¿Qué te parece si se lo pasamos a Harrylib que tiene línea directa con AVT? Lo digo porque para sustituir las XXX por nombres haría falta contar con la autorización de los familiares. Creo que con cuatro o cinco podrían ser suficientes y añadir algo así como "XXX y 191 personas más ..." Un abrazo para todos. Esto va muy rápido y se acerca el final. Están muy muy nerviosos. Sólo había que ver los gestos y expresiones de ZP ayer en la rueda de prensa. Todo se le esta escapando de las manos. Han dado demasiada cuerda a la cometa y ahora está fuera de control. A alguien le va a dar en toda la cabeza.

Si alguien no entiende la diferencia entre un soplapollas que tiembla al empuñar una pistola, y Henri Parot, no me veo capacitado para explicársela. Lo siento. No soy logopeda. Slds.

Monty #65 Hay dos tipos: 1 Los que son amigos de zp 2 Los que aun no lo conocen

OT Sé que es una tontería; pero me ha emocionado la respuesta que han dejado a mi mensaje informando de la convocatoria del 10J. Lo dejé anoche. Lo han leído hasta este momento 56 personas y aunque sólo han contestado tres, creo que alguna respuesta vale por todas; porque es una prueba de que la sociedad no está tan dormida como creemos. Seguiré foreando mensajes de este tipo, para que cunda por todo el país la noticia. Os dejo el enlace: http://foros.ya.com/SForums/$M=readthread$TH=4815404$F=59386$ME=11492741 Darane sentimental

eguz#557 // 3 Estoy de acuerdo contigo: EL CONDADO DE TREVIÑO ES BURGALÉS, tan burgalés como lo son Las Merindades, o la Ribera del Duero, y por lo tanto, castellano. Debemos defenderlo y publicitarlo. ¿O acaso nos lo quieren cambiar por el cuasi enclave ubicado entre San Martín de Losa y San Zadornil. Mientras una parte ¿importante? de catalanes y aragoneses reclaman el Ebro como suyo y no permiten el trasvase al arco del Levante español, de la provincia de Burgos y desde Miranda sale mayor cantidad de agua por el Ebro que la que se trasvasaría al Levante, y Burgos ha dado muestrs de solidaridad. En Burgos también tenemos el embalse de Ordunte que da agua potable a Bilbao, y no hemos dicho nada, y no lo consideramos nuestro... Y seguimos siendo solidarios. En Vizcaya no permitieron poner en funcionamiento la nuclear de Lemóniz, y necesitan electricidad, y en Burgos tenemos Garoña, que a ellos se les suministra electricidad, y seguimos siendo solidarios como lo son otras muchas provincias y regiones que sentimos España como la única nación. Eguz: te dije un día que estábamos en el mismo barco, y en él seguimos remando, por el Ebro y por el Duero. Un cordial saludo.

Trico #67 Llevo poco tiempo aquí pero me acabas de echar. Siento mucho no poder estar a tu elevadísima altura intelectual. Suerte.

Buena suerte. Y no me acuses de lo que no he hecho. Primero insinúas. Después acusas. Slds.

Querido amigos ArrowEco #36 y Darane #46: Respetuosamente, discrepo totalmente de vuestro planteamiento de implorar ayuda el Jefe del Estado. Y más en tono tan lacrimógeno. Os recuerdo que somos, también vosotros, ciudadanos libres que buscan la verdad, caiga quien caiga, no vasallos temblorosos. La verdad y la libertad no se imploran, se ganan. Además, es que si no la ganamos no la merecemos. También os recuerdo que la Casa de Borbón sólo ha defendido los intereses de España cuando coincidían con los suyos. Hay más pruebas, pero me remito a hoy mismo: el Jefe del Estado no está moviendo un dedo en defensa de la Constitución y del Estado de Derecho. Y lo tendría muy fácil. Bastaría con salir en TV vestido con uniforme de Capitán General y leer pausadamente los siguientes arts. de la Constitución. Art. 1.2: La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado. Art. 2: La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. Art. 8: Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional. Art. 9: Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico. Art. 30: Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España. Y terminar diciendo: Que cada español, civil o militar, cumpla con su deber. Y se acabaron los problemas. Por supuesto, no lo hará. Porque sus intereses hoy no coinciden con los nuestros. Somos nosotros los que debemos decirnos, a nosotros mismos y a todos, que cumplamos con nuestro deber. Y hacerlo. Animo a todos.

Me parece correcto el gesto de este sr. esta mañana en el congreso,con la foto de Miguel Angel blanco...hay q actuar y dejarse de complejos...se nos tiene q oir sea como sea,y no basta con lo q estamos haciendo...yo personalmente hace tiempo q en todo billete q pasa por mis manos,incluyo el escrito 11M=PSOE!!!....se q es muy radical,pero es una forma de crear debate,de generar polemica y sobre todo de q no se olvide lo q jamas se debe olvidar...LA IZQUIERDA ES CAPAZ DE CUALQUIER COSA POR PERPETUARSE EN EL PODER.

En esta estrategia de rendición al terrorismo de ETA, el gobierno empezó por deslindar los términos ETA y terrorismo/terroristas ¿Cuantos meses hace que el gobierno no se refiere a ETA como la "banda terrorista ETA" ZP nunca habla de ETA como terroristas. ¿desde hace cuanto tiempo? ¿quizás ni siquiera en el discurso de investidura? Ahora el segundo paso es también sutil: sólo negocia con la «izquierda abertzale» -a la que espera unirse pronto- y así se evita hablar de Batasuna.

Trico #67 Yo tampoco entiendo de diferencias cualitativas. ¿Crees que a la víctima, ó a sus familias, les importa que el mamarracho que apretó el gatillo fuese un niñato ó un frío veterano? ¿Crees que el hp que estuvo haciendo vigilancia para pasar los datos al asesino es "mejor" persona que el que puso la bomba?

Curiosa: Llevo un rato dándole vueltas al número 59 y le aseguro que no lo entiendo. No sé qué tiene que ver el papel del Rey el 23-F (que no digo que esté claro incluso hoy) con el párrafo que he copiado antes.

Admirado Trico: En mi humilde opinión estás entre los que más aportan, sin lugar a dudas, y no es plan que los cuente con los dedos de ninguna mano, pero eres de sangre caliente. Necesitamos ser cuantos más, mejor (salvo evidencias de Trolls, claro). También hubo un tiempo en que yo pensé que los de la "Operación Ogro" con Carrero Blanco no tenían por qué ser simples asesinos. Evidentementemente hoy no pienso así, tampoco dudo de las buenas intenciones de personas como MariVip

Lo diré de otra forma: ¿Por qué Parot está condenado a casi 5000 años de cárcel y uno sin crímenes de sangre no lo está? Si sigue sin entenderse, de veras que no sé cómo explicarlo. Slds.

alvarosa #73 Eso eso eso,plas plas plas. Si lo ponen cada hora en la ser,a los 10 minutos zp cambia y se hace del pp. Hay que ver claro quien manda aquí

LA GALERÍA DEL GAZAPO Nº 24.- “Que de la Comisaría del Distrito del Pozo de Vallecas salen las 2 furgonetas con dos funcionarios policiales hacia el IFEMA…” (pág. 68 del Auto). Comisaría Villa de Vallecas, Comisaría Puente de Vallecas, Estación de El Pozo, y ahora nos salen con una mezcla: C. D. Pozo de Vallecas: ¿Estuvo también allí la mochila-bolsa azul? Seguirá…

Pero, ¿qué ha ocurrido entre Marivip y Trico? Yo tampoco he entendido tu comentario, amigo Trico. Y me parece que Marivip ha formulado una pregunta simplemente, no he visto ninguna intención rara. Desde luego, Trico, salvo que algo me haya pasado desapercibido, tu mención al logopeda ha sido un tanto abrupta, me parece. En fin, Marivip, Trico, pensemos que es más lo que nos une que lo que nos separa y que se ha tratado de un malentendido. Animo a todos.

Arturete, dices Necesitamos ser cuantos más, mejor. Lo que no sé es porqué me lo dices a mí. A ver si va a resultar que yo pongo a trabas a que cada vez más gente quiera saber la verdad. Lo que no voy a tolerar son mensajes como éste: Por favor, aclaración, ¿cómo que no todos los etarras "son iguales"? En los que se insinúa mi mala fe y/o algún tipo de filoterrorismo etarra por mi parte. La cruda realidad es que no es igual matar a uno que a 25. Y el que considera igual matar a 1 que a 100, o a ninguno que a 200, menos mal que no administra Justicia. Tampoco voy a tolerar que se me acuse de "echar" a nadie. Algo que no sólo es falso, sino que además me resulta EXTREMADAMENTE ofensivo, y perjudica al ambiente del blog (luego sale la gente con las historietas de que si hay grupetos secretos que cortan el bacalao y cosas de ésas). Slds.

Snoopy#58 Y nos olvidamos del 11m y todo lo demás;y metemos todo debajo de la alfombra como en el 96 y esperamos sentados hasta la próxima vez que la lien. No es cuestión de qué partido gana las elecciones. Sin ánimo de molestar.

yeda, Perdona no te había contestado. Más colectas no, por favor. :-) Trico #529, Pues no lo se. Espero que algún día alguine nos informe, pero yo creo que no son las mismas huellas porque tendrían que estar las dos fichas unidas o referenciadas. Pero a saber.

#71 Marivip Por favor, MariviP, Trico, que las palabras son limitadas, y un blog mucho más. Todos nos vemos a través de un imperfecto prisma y nuestros mensajes muchas veces se distorsionan por no poder ni saber incorporar los matices de nuestros gestos y entonación, (solo algunos se salvan, dominadores del lenguaje, a quien ciertamente envidíOOOO, Darane por ej.). ¿a quién no le ha pasado en la limitada globosfera, que los demás han interpretado justo al revés sus intenciones y el sentido de su mensaje? No hay diferencia, decís lo mismo, con ironia on y off. Curiosa, Por cierto, creo que hoy me ha pasado contigo, y el mensaje del Rey a los navarros, jeje (si repasas mis comentarios, prefiero no repetirlos, veras que comparto bastante tu opinión) Bienvenida Marivip Y ahora me tengo que ir otra vez, Slds

Por que tenemos una legislación muy complaciente. Sin el que lleva las finanzas, los que envían las cartas amenazadoras, los que cobran el impuesto revolucionario, los que escriben las soflamas, los que dan cobertura política, posiblemente no hubiera un Parot, ó hubiera caído antes con muchos menos muertos sobre su espalda, y habría familiar que no perderían a sus seres queridos ni tendrían luto. Pertenecer a una banda armada en cualquier grado debiera ser muy penado. Lo máximo: 30 años de prisión. Y la reinserción solo mediante arrepentimiento y compensación a las víctimas, y seguimiento continuo. A le menor participación de cualquier tipo otra vez al trullo. Solo así la justicia cumpliría su papel disuasorio, punitivo y reinsertante.

Pues Alvarosa, equivocado o no, yo sí he visto mala fe en su pregunta. Porque la respuesta creo que es evidente salvo que se le quieran buscar 17 pies al gato y acusarme de algo que NO SOY. Será que soy un extraterrestre, y resulta que nadie más en el mundo distingue entre uno que encubrió un día a un asesino y Pol Pot que mandó asesinar al 30% de la población de su país. Quizás sea eso y no hubiera ninguna mala fe. Si así, desde luego, la he cagado, y bien. Y ya están tardando en llegar mis disculpas. Será eso. En fin, estaré viendo yo el mundo distorsionado, porque si de repente todo el mundo ve las cosas diferente a como yo las veo, no voy a ser yo el que tenga razón. Marivip, lo siento. Siento haber visto una intención en tus palabras que no había. Lo que no entiendo es cómo puedo pensar tan distinto a todos vosotros en este tema. Lo siento, de veras. Al menos ahora ya sabes a qué venía mi "tono". Slds.

Trico tiene razón. Aunque suene duro, nuestro enemigo es el terrorismo, no los terroristas. Si ese niñato que no sabe ni empuñar una pistola sale mañana de la cárcel, ese no es el problema. El problema es que su excercelación es un paso para que los instigadores de los crímenes consigan sus objetivos políticos. Esas ratas conseguirán sus objetivos políticos a costa de la sangre de las victimas, pero también a costa de muchos jóvenes manipulados que, creyendo que luchaban por unos ideales, tiraron su vida por la cloaca cuando estaban en la flor de la vida.

hola a todos ¿ tiene alguien el audio del ajuste del escaño de miniyo ( zETAp ) ? sería buena idea repartirlo y si tiene calidad suficiente hacerlo sonar en la manifestación . También me ofrezco para ayudar en materia de conversión de ´formatos de video , por si alguien quiere pasar a video y hacer vcd's , svcd's o dvd's las presentaciones del fondo ,videos flash , etc o alguna otra cosilla que haya por ahí , y repartirlas en las manifestación a gente que no tenga internet. saludos y gracias a todos . memoria . dignidad y justicia. Porque esta gentuza no sea bacigalupada.

Alvarosa #73 Lo primero, decirte, que entiendo tu postura. Es legítima. Segundo, te recomiendo que, si tienes a bien, releas la misiva. Ni se implora, ni se lagrimea, ni se exige, solo se expresa una necesidad: "Majestad, necesitamos que se posicione firmemente a favor de la unidad de la Patria." Siento que no te haya gustado el tono respetuoso que he utilizado en la misma. Quedo a tu disposición. Un saludo cordial.

Monty #77 Sí,lo que tú dices, No sé qué tiene que ver el papel del Rey el 23-F (que no digo que esté claro incluso hoy) -Cuando los etarras hostigaban y asesinaban a policias,guardias y militares perseguían su amedrentamiento,desmoralización, división para que se levantasen.Fué el único motivo de las operaciones involucionistas de aquella época,que les defendiesen y poder perseguir a los etarras Cuando el ambiente se calentó lo bastante,se montó la conspiracion del 23F para eliminar el poder de los militares,que eran los únicos que podían dar un golpe de estado,acusándolos de golpistas.El 23F fué un puro teatro montado por el cesid. Te recuerda algun otro suceso? Ves teatro?

Bolcan, estoy seguro de que si el Código Penal contemplara penas máximas (30 años, dices) para cualquiera perteneciente a una banda terrorista, habría muchos menos terroristas. Pero también estoy seguro de que los "pocos" que habría, matarían una docena de personas por semana. No se puede igualar a todos los criminales. Creo que es de cajón. Y de veras me siento muy extraño viendo que soy el único que piensa así. Slds.

Trico #88 Enhorabuena, Trico, eres todo un caballero. Marivip, esperamos volver a verte por aquí. Animo a todos.

No, alvarosa, soy todo un gilipollas. Por haber malinterpretado y por haber respondido sin preguntar y asegurarme. Slds.

alvarosa (#73) Estamos de acuerdo en que la soberanía reside en el pueblo y que si hemos llegado a donde estamos es porque hemos abdicado de nuestra condición y hemos dejado que otros hablaran por nosotros y nos ningunearan. En eso no hay discusión, Alvarosa. Por eso, como pueblo soberano, me siento con derecho a pedir al soberano del pueblo que actúe como Jefe de Estado en estos momentos críticos. Entendí el mensaje de ArrowEco y me solidaricé con él. Supongo que es algo que llevamos en esta sangre nuestra que se enraiza en nuestra tierra, circula por ella y retorna al corazón para ser bombeada de nuevo. Una sangre orgullosa que no necesita sentirse superior para fundamentar ese orgullo, que renuncia a constituirse en Nación de plano; porque se fundó como Reino en el 718 y se sintió satisfecho cuando su esfuerzo casi suicida tuvo frutos y la corte se trasladó a zonas más convenientes desde el punto de vista estratégico. Pobres, abandonados y olvidados, en una crisis económica sin remedio; pero solidarios y aglutinantes, por encima de todo. Nosotros, que llevamos grabada en el alma una leyenda: «Señor, vos que no sois más que nos y nos que juntos somos más que vos», somos capaces de ser súbditos, sin ser vasallos, de servir, sin ser serviles. Nosotros nos sentimos capaces de pedirle al Rey que sea nuestro Rey porque no es más que nos y tenemos derecho a pedirle que cumpla su deber como Rey de todos los españoles. Porque lo valemos. Darane

Admirado Trico: Yo también pienso, después de leerte durante meses, que eres de los que más aportan a este blog y como creo que aquí se lleva a cabo una labor importante, creo que tu aportación es importante y te admiro por ello. También creo, igual que Arturete, que eres de sangre caliente y en ello nos parecemos. Pero como yo soy más bien vieja, los berrinches se me pasan pronto. Sólo te había pedido educadamente ("por favor") una aclaración sobre las diferencias entre unos y otros etarras. Ya sé que no todos son iguales: (ironía on) unos son mas altos, otros son más rubios, otros son más bajos, etcétera (ironía off). Ahora acabo de leer tu mensaje 83 y creo que estás equivocado: no había ninguna mala intención en mi pregunta, sólo quería saber a qué te referías, nada más lejos de mi ánimo que ofenderte. Además, si yo pensara que tú sufres de algún tipo de "filoterrorismo etarra", siendo como eres uno de los que más aportan a este blog, te aseguro que no habría entrado. Lamento haberte acusado de haberme echado (ya te he dicho que yo también soy de sangre caliente), es más, no me has echado porque he vuelto ;) No te enfades, por favor, ya he entendido lo que quieres decir y no piensas distinto que yo.

Unos comentarios: mflopez, entendí lo que dices del fin no justifica los medios; mi comentario era un pensamiento inspirado por ver eso, no una crítica a tu idea, que me parece correcta. Aunque a mis ojos no tiene mucha fuerza. Bob Dylan: "streets inundated", mejor es "streets flooded". Trico y marivip: Lo que dice Trico tiene mucha miga, desgraciadamente no se me ocurre cómo explicarlo bien. Lo de que no hay que generalizar y no todos los etarras son iguales tiene dos o tres lecturas y ninguna tiene que ver con disculpar a ninguno. No es cuestión de estupidez el no entender lo que Trico dice, pues puede ser difícil de pillar. Creedme, no hay ninguna razón para que os llevéis mal. Yo veo lo de Trico como, por una parte, retranca contra la típica protesta contra las generalizaciones, por otro lado se subraya que Batasuna=ETA, por otra parte que unos etarras estarán más por romper la tregua con más facilidad y también que Zapatero es tan malvado como un etarra. ¿En qué se distingue un etarra de Zapatero? ¿Cuál es mejor?. Un etarra es sincero y mata porque cree "honradamente" que sus fines políticos valen más que la vida, si ve la verdad puede arrepentirse y volver al lado luminoso. Zapatero pone el poder por encima de todo y desprecia el valor de la vida de las víctimas a sabiendas del verdadero valor de cada uno, Zapatero está en un estado de abyección del que es difícil que pueda arrepentirse, porque la visión de la verdad que llevaría a ello ya la tiene. Esa es mi idea.

Darane #96 Hago mías tus palabras. Enhorabuena. Se te ha entendido perfectamente paisana.

Monty #77 Vamos que al rey no le creo una palabra sino todo lo contrario,y él tiene la obligacion de apoyar mi derecho a la libre expresion.

No me enfado, Marivip. Estoy avergonzado. Me enfadé cuando leí el primer mensaje, pero creo que ya está aclarado. Aunque conviene que entre todos me intentais convencer, porque de verdad que me siento muy raro con lo de los etarras. Me alegro de que mi cagada monumental no haya tenido consecuencias. Slds :)

Rojo4 (nº. 98): Coincido plenamente con el segundo párrafo de su comentario. Algunos etarras son más etarras que otros. Los peores no llevan capucha.

Off topic.- Pensando en voz alta Pensaba, a la vez que imaginaba a “esos chicos de HB” mirando a los ojos a esos “chicos del PSOE”, y diciendo los de HB, Bueno, venga, vale, admitimos que no esta bien matar!!. Ufff que balón de oxigeno. He visto salir muchos conejos de las chisteras del PSOE. Y pensando, pensando, pienso en otro grupo terrorista, el GRAPO, si, ese grupo que siempre dicen que está desmantelado, pero que también sigue matando. ¿estará esperando el momento oportuno para reaparecer?, políticamente hablando.

Trico #93 Por mi parte termino el asunto, pero olvídate de eso de los 5000 años. Hasta la ultima reforma eran 30 tuvieses la condena que tuvieses, y a los 20 años si pides el cambio de grado y con buena conducta a la calle en el tercer grado. La reforma creo que llegó a ampliar la condena máxima a los 40 años. Y fue solo el asunto de aplicar las reducciones condena a condena que se puedan cumplir más pena, contra la doctrina del fiscal de agrupar todas las condenas en una. El problema no es que el aprendiz de terrorista pueda matar si echa cuentas de que por su delito sería castigado con una pena igual por vigilar que por apretar el gatillo, es que a lo mejor ya no llega a aprendiz. Y si es condenado contundentemente será más facil conducirlo a la reinserción que si la pena es leve. Los aprendices con bajas penas por kaleborroca y otras colaboraciones con la banda acaban siendo terroristas y luego ponen las bombas. Pero en fin, como esto sería un debate muy largo, y ni tu ni yo podemos solucionarlo, por mi parte dejo el tema.

Rojo4 (#98) Esa leyenda romántica del etarra, como que no cuela. Un etarra mata para obtener poder y muchos políticos les consienten que maten, para obtener poder. Tanto monta, monta tanto. Creo que por ahí iba Trico. ¿Me equivoco, Lancelot? Darane

Darane #46 Muy buena y bonita tu carta-plegaria a Su Majestad. De veras que parece una oración, ("te lo pedimos, Señor"). Y seguro que a él le gustaría, la pena es que este "Señor", a diferencia del otro, no es omnipotente. Un respetuoso saludo

Bolcan, si quieres abrimos un hilo en el Fondo Documental :-) ¿No logró el GRAN Fungairiño hacer una pirueta legal para que Parot cumpliera dos condenas de 30 años? Pues si se puede hacer para Parot, se puede hacer para otros. [Si no era exactamente así, sacadme del error] Slds.

Ya que estáis hablando de hacer más material de promoción como gorras, abanicos, etc .... Propongo que hagamos "pines" con el peón negro. Se pueden vender luego a un euro. Pero sería muy interesante que se pudieran enviar a personas de relevancia que aparecen en televisión para que se empiecen a ver (estilo a los lazos). Seguiría por los periodistas. No sé si en Madrid existe la "agenda de la comunicación" en otras comunidades autónomas sí y es una relación de personas y entidades de todo tipo a las que convendría enviar gratis la primera remesa de peones negros. Si hace falta más dinero para esto lo decís. Vamos a pisar el acelerador.

crawell, otro pensamiento en voz alta. Me imagino a esos "chicos de Batasuna" mientras Pachi les mira a los ojos (¿Y les besará las manos?) y les dice que cumplan con la ley: - Llevamos haciéndolo igual que tú todos estos años. ¿O te crees que reunirte con nosotros mirándonos a los ojos es más legal que nuestros crímenes?

MariVip, Trico: Bien está lo que bien acaba, y me habeis puesto muy clarito que entre gente madura y sensata están de más mis intentos celestinescos. Habeis terminado dándome a mí y algunos más una alegría.

Pues, Darane, yo iba exclusivamente por los números. Francamente, estaba pensando en que si, tal y como pienso José Luis Rodríguez Zapatero está detrás del asesinato impune de 200 españoles, no se le puede poner a la altura de un cachorro que no ha matado a nadie, y confía en nunca tener que hacerlo. Cuestión de números. Pensaba que, de confirmarse mis terribles sospechas (no sólo mías), es precisamente a la altura de Parot a la que tendríamos que poner a nuestro Presidente. Cuantitativamente. Dicho esto, al leer a Rojo4 tiempo después, creo que en casos muy concretos, parte de razón tiene. No todos los etarras son sólo asesinos que quieren establecer su régimen en el que puedan manejarse como si aquello fuera su rancho. Hay otros a los que les han lavado el cerebro, les han educado en el odio, les han hablado de "represión". Y hay un tercer grupeto que ve la realidad distorsionada desde que los chicos de Alfredo se llevaron a su vecino, le arrancaron las uñas y le ahogaron en una bañera. El GAL le ha hecho mucho daño al Estado de Derecho y a la lucha antiterrorista. Como decíamos anoche: ningún invento del profesor Bacterio ha dado buen resultado. Y por eso no podrán tapar el 11M eternamente. (Espero que este mensaje, conflictivo, se entienda bien) Slds.

1/7 Si seguimos a los clásicos y pensamos que la guerra (el terrorismo) es la continuación de la política por otros medios, no habremos de perder de vista el como se gana la política y el poder hoy. Para lo cual es imprescindible la derrota-el triunfo electoral del adversario y del propio. El 11-M funcionó para la inversión electoral. Ahora el problema es dar de nuevo la vuelta. ¿Qué datos son importantes para una alternacia –lógicamente pacífica- en las circunstancias actuales?. Permitidme unos breves antecedentes. El PSOE logró el primer triunfo en 1.982, tras un intento esperpéntico de golpe de estado en el que tuvo un papel turbio. Después gobernó con total prepotencia y falta de principios. El GAL1 lo aplica cuando solo existe el monopolio televisivo oficial y un desierto mediático complementario. El el 89 se abren las dos televisiones privadas pero amañadas, Grupo Godó, y grupo Once-Berlusconi. Pero entonces aparece el fector inesperado: Un exDiario 16 saca adelante El Mundo y hasta 1.992 despega Antena3-Radio con Antonio Herrero. Y se consolida “El sindicato del crimen”. Con un nuevo polo fundamental en la COPE desde 1.992 cuando García y Herrero se trasladaron desde A3-R por la jugada de Prisa con el PSOE y Mario Conde (Lo que se habrá arrepentido el engominado aprendiz de brujo; es más peligroso un poder fáctico de la comunicación que todos los banqueros y las multinacionales farmacéuticas juntas). Tan limitada presencia acabaría por ser decisiva para la alternancia política. Una de las patas fundamentales del recambio para otra era. La otra fue el relevo de Fraga por Aznar, solo unos meses antes de la derrota electoral del 89, que certificaba la 3ª mayoría absoluta de González, aunque cada vez con menos holgura. El PP se puso las pilas, -nunca del todo-, dió la presidencia del partido a Aznar en 1.990 y comenzó la denuncia de la corrupción y del crimen de Estado.

[Merchandising] - Un voto a favor de los pines-peón e inundar España de ellos :), a ver quién es el primero que sale en una entrevista en la tele con uno en la solapa. - ¿Qué fue de las pulseras de silicona? Una blanca, o negra, o el color que sea, con un lema corto y claro y la figura del peón... Yo la llevaría orgulloso. He googleado un poco y da la impresión de que con pedidos importantes -del orden de mínimo 1000 unidades- las hacen. Saludos :)

bilbao9 #106 Dejémonos de chorradas. Como El Señor es omnipotente...pero no evitó la MATANZA en Madrid....no es tan omnipotente. Cuidado con las palabras, pueden herir los sentimientos de muchas personas. Dejémos las plegarias para los adentros de cada cual y centrémonos en el análisis y la investigación de los hechos. Capicci. Un saludo.

Darane, de leyenda romántica del etarra nada de nada. Para mí el hecho de que no vea por sí mismo la verdad no tiene ninguna validez para considerarlos mejores ni leches, porque la verdad del asunto tiene suficiente evidencia externa como para no hacer que sea mejor. En segundo lugar, tampoco creo que realmente eso se cumpla como norma o en una cantidad siquiera pequeña; simplemente es un estado que es posible que se produzca en algún etarra pero no en Zapatero. Y que mientras ha habido unos pocos etarras o grapos arrepentidos, es más difícil ver a un ZP arrepentido de lo que está haciendo.

2/7 No la protagonizó, -el grueso del esfuerzo radicó en el periodismo de denuncia- pero la apoyó con cierta entidad en los foros políticos. Ya en el 93 el PSOE perdió la mayoría absoluta; en las europeas del 94 declinó más, al igual que en las municipales del 95. En las generales del 96 el PSOE fue superado, si bien por mayoría relativa. –La dulce derrota, según el cabeza de la saga Guerra-. Un factor importante del cambio fue la desastrosa gestión económica socialista desde la segunda mitad de su mandato. No fueron solo los factores políticos, Gal y Corrupción, los que influyeron, sino que al pueblo el desgobierno le llegó directamente a los bolsillos. Llegó a cuatro millones de parados y al 22% de tasa de paro. Peor imposible. II El PP hizo una gran cosa y pocas más. Estabilizó la economía, dispuso las condiciones para la entrada en el euro y permitió que la creatividad de esta sociedad protagonizara la etapa más próspera de su historia. No fue magra gestión. Solo por eso y sin potentes aparatos mediáticos a favor logró la mayoría absoluta en el 2.000. entonces se durmió y sacó las lecciones equivocadas. Pensó que el PRISOE carecía de poder determinante, que la marcha de la economía y una gestión “más decente” que en la etapa anterior, sería suficiente. - No hizo política preventiva de gran calado para momentos difíciles, no creó un congomerado mediático alternativo de entidad. FJL lo ha explicado y censurado repetidamente. - No limpió los aparatos “represivos de estado” de la etapa anterior, ni tampoco los entrismos de los adversarios en instituciones calves. Los “durmientes” de la etapa anterior proliferaron por doquier. Estaban preparados para la acción. - No regeneró adecuadamente su partido, si su administración local, ni sus cuadros. Siguió habiendo mucha corrupción y mucha ineficiencia en la gestión de base, así como para el debate político y social.

Trico #111 Yo no había pensado en los números porque soy de letras; pero creo que capté la esencia de tu mensaje y por donde ibas. Se te ha entendido perfectamente y tu mensaje no es conflictivo. Es una opinión que, tras muchas horas de trabajo con el sumario y el auto, tiene fundamento en una hipótesis bastante plausible. Así que se acepta hipótesis como conflicto de compañía. Abrazote. Darane

Por cierto, los pins salen un poco -bastante- caros, pero me parece una idea extraordinaria. No caducan. No se desgastan. Y no se gastan (que no es lo mismo). Insisto: extraordinaria. Slds.

Bolcan#63 ¿No hay un sitio un poco más calentito que Finlandia? Desde luego no tengo ninguna intención de ser un héroe, pero a mi no me echan de mi casa ni con agua caliente, y en cuanto a victorias ya veremos.

3/7 - Descuidó la definición ideológica, no desarrolló el liberalismo, ni tampoco lo puso en práctica en todas las esferas de la sociedad. Y para colmo, en la última etapa de Aznar, desvarió y se apartó del latir social. Su “performance” político y mediático en los últimos tiempos fue deplorable. Aún así el PP seguía ganando en las encuestas como “mal menor”, porque la alternativa era “peor”. Con zETAp –asumo el acrónico- al frente, el Bambi de la oposición, podía abonarse a la pasividad, a la prudencia, a la espera y a que el bienestar hiciera su trabajo. Rajoy ni siquiera aceptó debatir con él antes de las elecciones. (Dios te cuide el olfato Arriola). Y no lo hicieron bien ni en el caso del Prestige, ni en la explicación de la Guerra de Irak –por cierto todos los aliados USA ganaron sus respectivas generals: Blair en Inglaterra; Howard en Australia; Repitió Bush con mayoría holgada, etc- ni en tantas cosas. Bambi era una coña y todas las negligencias parecían impunes. Y así lo certificaban tanto las encuestas como los propios resultados de las elecciones que se iban sucediendo. (Ya las toqué en otra ocasión) III Pero las carencias del PP habían creado un “vacío de legitimidad” positiva. Se basaba en la menor negatividad ante un adversario peor. El contexto necesario para el golpe del 11-M. Traer el terror a España invertía los signos de la desigualdad; ahora el peor era el PP y el menos malo el PSOE. Casi dos millones de electores indecisos o volátiles se movilizaros y le dieron la mayoría relativa a ZP (así lo veían antes). Al menos no los metería en aventuras peligrosas. La “gestión del 11-M” por el PP fue inocente, incompetente y masoquista. Incluso son un milagro los 10 millones de votos tras estar al borde de un ataque de nervios al ver como les daban un golpe de estado radiado, televisado y telefoneado. Y que aún así el PSOE no sacara la mayoría absoluta. Hay esperanza.

4/7 Después lo esencial ha sido LA CONTINUADA BÁSICA DEL MODELO ECONOMICO DEL PP. zETAp y su círculo de poder aprendió la lección. Es lo único intocable, el pueblo español sabe que vaya como vaya el resto del mundo es posible crecen interiormente si no se hacen rematadamente mal los deberes internos en materia económica. Y ahora siguen batiéndose las cifras récord de empleo, de afiliación a la seguridad social y demás. Incluso la bolsa está en máximos históricos con el petróleo por las nubes. En este contexto los socios de zETAp lo que han pretendido es mantener la prosperidad macroeconómica general y cambiar EL REPARTO DE LA TARTA ENTRE LAS ELITES DEL PODER. Es lo que ha pretendido Montilla con la operación de Endesa avalado por la Caixa. El exceso de ambición –nada más y nada menos que la joya de la corona-, la chapuza del personaje, la resitencia de la genrencia de Endesa y , sobre todo, los poderes mayores de los alemanes, los han dejado en ridículo. Pero en otros casos les va bien, como la recuperación del urbanismo marbellí para Chaves. Pero la hja de ruta de ZP tiene un problema político-sicológico. Tiene mala conciencia y tiene necesidad, como Hamlet y su mujer, los asesinos shakespearianos de Dunca, de lavar su mala conciencia y de silenciar las sombras de sospecha del cambio. Por eso se ha lanzado a un programa máximo gestos y cambios socioculturales: salida inmediata de Irak para acabar con el motivo aparente del golpe; bodas gay, igualdad sexual ya, ley educativa con los comisarios para la ciudadanía juvenil, etc así como prebendas a sus agitadores culturales y amenazas y chantajes a las columnas de los medios disidentes: el anticlericalismo como mensaje a la COPE. Y por supuesto, lo más importante, darle a los socios catalanes y en especial a los temibles vascos lo que querían. A cualquier precio y además sin dilaciones, que el tiempo apremia.

Hola a todos: Pues sabe que le digo D. Luis, que no hay mal que por bien no venga. Me alegro por la fecha y hay que darle a esa fecha toda la publicidad del mundo. 17-J es la vispera de la votación del Estatuto de Cataluña. Algun catalan aburrido en la playa pensara que hace un dia maravilloso para votar NO.

5/7 IV Cuales son los obstáculos principales de zETAp y compaía para que se hunda sus travesía hacia la nada: 1.- La existencia y continuidad del “sindicato del crimen” de principios de los noventa: El Mundo y la COPE. Con una diferencia muy importante; desde 2.003 le han dado a FJL la oportunidad de conducir el programa de la mañana, el de más audiencia, que él ha multiplicado. Este tipo, de la España profunda, de Orihuela del Tremedal, -según San Google-, es el comunicador más competente de España. Creo que el más preparado, el que mejor ve las prioridades y el que mejor conoce el nihilismo implacable del adversario; no en vano es una Victima del Terrorismo de pleno derecho, tiroteado en la civilizada Cataluña por los “consecuentes” de Terra Lliure. No se trata de hacer ningún panegírico, pero su papel, particularmente tras el 11-M y la fundación de Libertad Digital, está siendo decisivo. (No lo conozco, pero lo leo, escucho y compruebo cada vez más lo que piensan otros sobre él). Junto a sus colaboradores está logrando que PJ mantenga la firmeza que lo hizo grande para la ciudadanía y que el PP no pierda la tensión y no se apoltrone en los vicios de los viejos tiempos. (Con éxito relativo). La oportunidad dada a un talento de los nuevos tiempos como LdP es impagable. Y a los puntales (¿tal vez Nudo Duro?) de este blog-, que obviamente son otros, a los que agradezco sin reservas su trabajo, de una forma que me da corte expresar porque soy un tío,- que nos están dando la esperanza del resurgimiento de una nueva sociedad civil en España. Hoy el “sindicato del crimen” se ha convertido en un “masivo sindicato contra el crimen del 11-M”, asentado en toda España, en todas las profesiones, en todos los sexos y edades. Es una fuerza desequilibrante.

6/7 El PRISOE y los asesinos conspiradores de las tinieblas no son tan competentes. Creen ser expertos en medios de comunicación, en tejido social y en las emociones ocultas de la gente. Pero se han olvidado de Internet, de la cienca potencialmente utilizada al servicio del bien, (por modestos peones negros que son como los humildes guijarros de León Felipe –que por cierto quería tener una patria-,) y que España está abarrotada de buena gente. No la detectan en sus sondeos y no sale en las crónicas de los sociólogos, periodistas e historiadores oficiales. Ellos creen que son como ellos mismos, moldeables según los intereses tácticos del momento (Cree el ladrón que todos son de su condición). Pero la verdad es que España es otra cosa y que la explosiva combinación de líderes de opinión honestos y competentes, el nuevo movimiento asociativo por la dignidad, y una masa social e intelectual insólita, puede dar un vuelco total al guión. El PP seguirá dudando, jugando al mínimo riesgo; esperando que otros le hagan el trabajo más duro. A la desazón de una difícil tarea, une un diagnóstico antiguo; hay que buscar el centro porque ahí se gana. De lo contrario todo esfuerzo será inútil. Deben mandar a sus “cabezas de huevo” a la Silicon Valley para que se reciclen, porque esta sociedad no sigue un patrón electoral euclidiano de izquierda-centro-derecha (FJL también debe revisar algo su excesiva autodefinición en la derecha, aunque la matice como liberal; solo por razones de precisión social, no por recelos morales). No hace falta que se desmelene ni que pierda la compostura, se puede ser verdadero, eficaz, honesto, competente, radical –de ir a la raíz-, encantador, solvente, inteligente, querido, respetado, valiente, solidario, generoso, etc. e incorporar los valores humanos clásicos sin vulnerabilidades de imagen o ideología. Es lo que tiene que hacer el PP, soltarse a ser personas integrales y de su tiempo, sin miedo, y defender a los demás, caiga quien caiga.

Venga hagamos el pin-peón ¿Más gente a favor? Animo chicos.

Puma50, ¿puedo volver a votar que sí? Es que me parece una idea muy, muy, muy, muy buena :D Slds.

7/7 El electorado se lo reconocerá y podrá canalizar la masa social cívica que clama por verdad, dignidad, justicia y cambio. No sé si acabará cayendo de la burra y olvidándose de los cenáculos políticos profesionales y de su parafernalia, o cumplirá los deberes. V Una sugerencia a los blogueros. No descuidéis nunca el campo político y social; intentar llegar, comunicar, difundir y acceder a los de fuera. Pensad siempre en el uso social potencial de lo que trabajáis y descubrís. (Sermoneo). Este blog tiene verdaderas joyas de valor colectivo; su experiencia es de un potencial de futuro impresionante y de aquí debe salir mucha gente que cumpla nuevas funciones sociales. Haced recopilaciones de lo más destacado, que muchos más sepan lo que habéis hecho; abrid, quizás, un Foro de Comunicación, como hicisteis con el Documental. Dad un nuevo paso adelante. Completad el trabajo, que será diferente, de FJL, PJ, LdP, FM y otros; contribuid a vertebrar moral e intlectualmente a España. Y eso pasa por el campo social y político. Si vuelve a ganar zETAp… Bueno, no quiero ni pensarlo. Final: Perdonad la extensión. Soy lector empedernido del blog, dedico tiempo y esfuerzo a saber y comunicar lo que sale. Devuelvo lo que puedo. La propia extensión de esta sábana creo que revela mi interés, aunque sea un tostón y off the topic. Pero creo que también puede ser útil. Y además se puede pasar por alto con simples pulsadas de ratón. Solo una cosa más. Los rasgos cachondos del blog son geniales, lo hacen particularmente ameno. Que no decaigan. Y mencionar las despedidas de Darane, Eguz y AuroraRo, entre otras –perdón por las ausencias- que son deliciosas. Que sería de este Blog sin las chicas.

MariVip #97 Lo dice todo de tí.

filos60 #70 Me ha emocionado mucho tu post y alguna lagrima que otra se me ha escapado, gracias majo. RERRORISMO Para los que vivis fuera de ambientes infernales, os diré que los TERRORISTAS pueden ASESINAR gracias a esos TERRORISTAS que sin tener delitos de sangre, se dedican a pasar información sobre las futuras victimas. 1 descripción fisica 2 domicilio 3 lugares que acostumbra la victima a frecuentar 4 matricula de vehiculo 5 horarios habituales de la victima 6 lugar de trabajo etc. 7 posibles vias de escape 8 lugar donde refugiarse despues del atentado TRICO Sin esos datos, no podrian atentar los de las bombas y las pistolas. ¡¡SIMPLEMENTE SIN ELLOS NO HABRIA VICTIMAS!! slds.

Jo! falta una dos días y al volver os encuentro algo "medievalistas" con eso del Rey. No le deis más vueltas el Rey no es tonto sabe con quien quiere estar y...está. ¡Allá Él! Si en España hay algo que se pueda sustituir es un Jefe del Estado por otro Jefe del Estado. Para los que nos hemos quedado "algo" descolgados de vuestra agilidad. ¿HARIAIS UN RECORDATORIO DE "INSTRUCCIONES" Y "CONSIGNAS" EL DIA 9 PARA LOS QUE SALIMOS DE LEJOS DE MADRID?( y nos mareamos un poco con el vértigo del blog). ÁNIMO ( se ve que no falta) FUERZA (crece cada día que pasa) HONOR (con la rectitud buscamos el bien) Y CONFIANZA (ahora y para siempre estaremos unidos para vencer).

Apoyo por completo la moción "pin", yo no me lo quitaría y le explicaría a todo el mundo lo que significa. Si hace falta ayuda para organizar o hay que aportar algo, sea lo que sea, me ofrezco gustosa. ¡Vayan tres votos por el pin! ¡Ah! se me olvidaba decir que adoro a todas esas personas valientes que están defendiendo las libertades de todos al pie del cañón, en el País Vasco y a las que nunca podremos agradecérselo bastante. Creo que fue XLuis quien manifestó hace días su admiración por María San Gil. Yo también la admiro mucho, mucho... No podemos dejarla tirada, a ella ni a todos los que son como ella, que es lo que está haciendo este Gobierno indigno.

Gary (#126) De tostón, nada. Lo he leído del tirón y me ha encantado :) Darane meditando

Eguz, desisto, si alguien todavía piensa que yo creo que hay TERRORISTAS en ETA y NO-TERRORISTAS en ETA, ya no puedo explicarlo de otra forma. Si alguien piensa que creo que los que financian, ayudan, apoyan o matan "a poquitos" son BUENOS, y los que matan a más de 15 son MALOS, de verdad que no es lo que pretendía transmitir. Que sí, coño, que todos los terroristas son terroristas, pero que NO ES IGUAL matar a un policía en un tiroteo que matar a un centenar de mujeres, niños y chavales a sangre fría. ¿Hay alguien elocuente que me pueda echar un cable? Porque creo que yo "no transmito". Slds.

Gary Buen trabajo. Gracias por la parte que nos toca a todos, el blog. Esperamos tenerte a partir de ahora entre nosotros más amenudo. Un saludo.

Gary, yo creo que Fede no tiene que cambiar :) En todo caso, debe mostrar más respeto a nuestras Fuerzas Armadas. Pero nadie es perfecto. Ni siquiera "mi" Fede. Por cierto, creo que estamos todos de acuerdo en lo que dices: qué sería de este blog sin las chicas. Tenemos media docena larga que para sí las quisiera de ministras el Sr. Rodríguez. Y no a las que tiene. Slds.

Del enigma 23 brigada de limpieza "observó muchas huellas de barro en el portal, que llegaban hasta aquel piso habitado por los supuestos islamistas. Sin embargo, le llamó la atención que esas huellas de barro del portal no continuaban en la calle, donde no había ni rastro de pisadas" En los cementerios,hay tumbas recientes,cuyo contenido puede ser aprovechado por los vampiros para sus fines.Si uno de los vampiros es enterrador,dará paso a otros para rescatar de sus cárceles a los cuerpos prisioneros en sus tumbas. De allí en un coche que se aparcará junto a la entrada de la casa,en el hueco dejado por otro que está allí para guardar el sitio,se suben los continentes de las almas perdidas al piso de leganes. O bien desde el garaje si lo hay.Los zapatos del vampiro enterrador, que se han mojado con la tierra húmeda del fondo de la tumba,a donde ha bajado para pasar la cuerda por debajo del féretro,dejan sus huellas delatoras.Schriekkkkkk.Me castañetean los dientes.... Continuara.Sintonícenos mañana para un nuevo episodio de Los Vampiros de Leganes,serial con guion para la radio de Guillermo Sautier Rubalkaba

eguz. Off topic El Presidente de Castilla León ya tiene mi correo El día 10 iré a Madrid con mi familia a la manifestación. Lamento no poder contactar con vosotros porque voy con mis hijos pequeños y estaré con ellos y mis padres. Espero tener el honor y el placer de tomar unas cervezas con vosotros cuando consigamos que se sepa la verdad. Un fuerte abrazo a todos

TRICO Hijo no por entrar en polémica contigo, nada mas lejos de mi intención, pero para matar a una persona con un tiro en la nuca o como a Miguel Angel Blanco ejecutandolos, se necesita mas sangre fria que para poner 10 cargas explosivas y matar 200 te lo aseguro. QUIEN ES CAPAZ DE MATAR A SANGRE FRIA A UNA PERSONA ES CAPAZ DE MATAR A MILES JUNTAS. no lo dudes amigo Besos

Un bloggero con gran capacidad de comunicación me ha enviado un PM. Rectifico: Todos los etarras son iguales. No sé muy bien dónde está el límite (en cuanto a batasunos, etc.) pero creo que ahora sé lo que intentabais decirme. Todos los etarras son iguales. Slds.

El 10J sera un punto de inflexion en las investigaciones del 11M. No os dais cuenta de que el 10 J le ha metido miedo y presion hasta a ETA-Batasuna? Por no hablar de ZP que se ha dado cuenta, como dice Trico, que sabemso a que partido politico le gustaria pertenecer de verdad. Tienen miedo, sabeis por que? Porque esto no se puede parar, somos muchos, pero muchos, y ademas con uan diferencia nosotros si nos movemso y queremso saber, el resto no queire saber, pero tampoco quiere tapar, quieren su sofa y el mundial. Nosotros no los vamos a mover del sofa (no a todos) pero ellso saben que tampoco ellso son capaces de moverlos del sofa. Chicos somos mas, tenemso mas ganas, tenemos mas fuerza y el 210 J le vamos a dar la vuelta a la tortilla. Animo, llenar España d epasquines, de carteles, buscarlos en el foro de Smoker. Quiza un buen sitio para llenar lso globos sea delante deel edificio de TVE. Quizas sea muy atrevido, pero os imaginais cada vez que entre o salga un periodista si nos ven y les damos un pasquin qeu ponga, no participes en la muerte de 200, investiga, nos vemos en Colon. Estoy alucinado porqu esois la bomba, yo alucinado, pero otros acoj-nados, y lo estan porque hemos tomado la iniciativa. Un fortisimo abrazo a todos, Sweco

yastabie#137 Gracias, es un consuelo! a ver si os animais a mandar e-mail a la web oficial de la Junta de Castilla y León a el presidente responde!! para que se haga una moción en la Junta, para la defensa del Condado de Treviño! gracias a todos. slds.

Trico, si hay gradaciones. Incluso hay gente que ha pasado por grupos terroristas y en algún momento ven la luz y cuando comprenden lo que estaban haciendo, recapacitan y evolucionan a bien. Incluso puede haber gente en partidos afines que evolucionen a posiciones distintas. No son todos igual, unos son recuperables y otros no. Eso es así, eso es una realidad. Y dentro de esos que militan en un grupo terrorista los hay que pretenden abandonar sin hacer grandes críticas a la organización y les pegan dos tiros delante de su hijo. Otros abandonan la organización y se pasan una temporada larga con mucho cuidado hasta que, aparentemente pasa el peligro y son atacados virulentamente y sin razón cuando se dedican a poner de manifiesto las barbaridades de su antiguo grupo y similares, caso de Pio Moa. Otros militaron en partidos "raritos" y hasta pariciparon en manifestaciones donde les gritaron estudiantes a estudiar y en algún momento tambien evolucionaron y hoy hasta les han pegado un tiro en un pierna caso de Federico Jimenez Losantos (verás como sale algún capullo a decir que Fede no fue terrorista. Tambien hubo otros que militaron en la eta y hace muchos años salieron de ella y fueron grandes críticos de la organizacion, (Ahora no recuerdo el nombre de ese que murio hace unos años). Trico, no pidas perdón. No todos son iguales. (Y espero que no salga ningún capullín a decirme lo evidente de que todos los terroristas ni son Pios Moas, Ni Yoyes, Ni Fedes porque eso ya lo sé.) Si desconoces a tu enemigo no podrás combatirlo de forma efectiva. Por cierto, muchas veces he pensado que motivos tendría el terrorista ese que se metió un escopetazo. No creo que en la depre que le condujo al suicidio no estuviera en parte producida por no poder ocultarse a si mismo por más tiempo las cosas que hubiera hecho o en las que hubiera participado.

Hola a todos y todas!!! Despues de actualizarme y de ver todo lo que ha pasado me gustaría decir unas cuants cosas. Gary, de tostón nada de nada. Muy acertado, aunque hay matices (siempre hay matices) El tema de logistica (globos, pins, abanicos o lo que sea). Creo que hemos abierto un nuevo camino para difundir la verdad y las dudas, lo que hay que hacer es seguir. Así, para próxima manifestación, concentración o lo que sea estamos mejor preparados de lo que estamos para esta. Eguz, la idea de los abanicos, genial!!!. Por cierto, Harry Liberal, no se podría plantear a la AVT una serie de concentraciones en las capitales de provincia a partir de septiembre? Trico, como va el ford fiesta? Ya sabes que estamos para ayudar. Piercocas Pd. Para lo que os pueda ayudar me encontrais en gmail. POR ELLOS, POR NOSOTROS

Gary Los "tostones" largos y bien estructurados son lo mejor del blog.El tuyo ha sido magnífico.

GARY plas, plas, plas. En casi todo de acuerdo, muy bueno

ArrowEco #114 Capisco. Cuido extraordinariamente mis palabras y no creo que sean más ofensivas que muchas otras que circulan por aquí. Si hay quien se molesta por semejante nimiedad, lo siento, pero no pensaba que hubiera gente que le sacara punta a un comentario puramente de cortesía. Pero a mí si me molesta -y mucho- tu comentario, no porque discrepes de una opinión que ni siquiera he expresado, sino por su tono notoriamente despectivo y por esa especie de autoridad censora, que creo está totalmente fuera de lugar. Sin acritud. Un saludo

curiosa #92# ¿alguno ve paralelismos entre el asesinato de Carrero, el 23F y el 11M? Yo si y es que todos son movimientos de ajedrez con terceras......

Sobre la manifestación del 10-J y otros temas coyunturales. Creo que conviene centrarse en las tareas que proceden y no distraerse. Lo digo yo que no soy más que un espectador interesado, y sólo participo en cuestiones procedimentales por no dominar el tema principal de las investigaciones. Por eso mismo, vuelvo a otra intervención mía de hilos atrás en la que me refería a cómo conviene hacer las cosas en cuanto a las pancartas para el 10-J, y otros extremos conexos. Creo que conviene que se visualice el apoyo de los diferentes colectivos. Me refiero al impacto que puede apreciarse si los diferentes colectivos estan convenientemente separados y cada uno con su pancarta. Ese "orden" permite visualizar los apoyos. No se trata de que se cuente el número de los que van con cada pancarta, pues como la mayoría de los asistentes no llevará identificación de su grupo, no se sabe si los que están al ldo son de la pancarta o no, sino que la distribuión espacial de las pancartas, y no su apelotonamiento, debe permitir apreciar de un golpe de vista su diversidad, sobre todo para los medios de comunicación. Por eso, entiendo que es interesante que la AVT y sus apoyos organicen bien el lugar, avisando con antelación a esos colectivos.

¡¡Trico!! Tadpole al rescate. Todos los jueces piensan igual que tú (y más gente también) No es lo mismo matar en un tiroteo, que planear un asesinato y luego llevarlo a cabo. No es lo mismo matar a una persona que a doscientas. (el autor del 11-M es peor que el autor de Leganés) No es lo mismo encubrir a un autor que ser el autor. (el que colocó las cargas en los trenes es peor que "Pedro", SM o Prieto o ...) Lo que pasa es que tampoco hay mucha diferencia entre ser un *** y un Gran ***. Creo que es discutir de Galgos y Podencos. Y es verdad que no eres buen "logopeda", (para empezar logopeda es el que enseña a hablar a alguien con problemas para pronunciar...) ;-P

Piercocas, de momento la foto aérea de Smoker es la tiene mejor pinta en cuanto al Ford Fiesta dichoso. XLuis, no me refería a arrepentidos, dubitativos y demás. Hablaba sólo de terroristas "decididos". De gente que ha entrado en la espiral y no va a salir. Es en ese amplio grupo en el que creo que estaba equivocado: todos son iguales. Ninguno de ellos se ha "dado de baja" a raíz del 11M, o de Hipercor. Ninguno se planteó dejar las armas y plantar cara a los asesinos cuando dejaron a Miguel Ángel en la cuneta. Y muchos de ellos seguramente tengan a Parot por su ídolo. Y si no matan más es porque o no sirven, o no les dan las órdenes. Igual que si Parot no mató más es porque no lo consideró políticamente oportuno. Creo, insisto, que ya sé a lo que se referían muchos de los bloggeros. Por otra parte, entiendo perfectamente lo que dices, pero creo que va por otro camino que no exactamente el que yo quería tratar. Slds.

Oh! Eh?, Ah! Vaya! Amho Lug, barece gue se ha respriado usded, señod!. Denga bucho güidado gon las godriendes, señod! Oh! Vaya! Señod! Guando lo siendo, señod! d3bo gon brenadol ;-)

Explosivos/teléfonos/viajes 1/2 Este post es en parte repetido de otro que puse hace bastantes Hilos, pero Gracias a los datos de TRICO creo que estará un poco mas completo. Llevo bastante tiempo convencido de que, si es verdad que el Jamal Ahmidan, quienquiera que sea/fuera, compró y trajo explosivos de Asturias, habría una alta posibilidad de que fuera parte de sus trapicheos con intención de vendérselo a alguien, y que no podía imaginar que el COMPRADOR le iba a convertir en actor principal del “drama” . En función de lo anterior he estado dando la lata con los teléfonos, pues pensaba que, a lo mejor a través de las llamadas realizadas en los momentos próximos al transporte se podría identificar algún numero que nos llevara al COMPRADOR. (por cierto gracias y “chapeau” al tremendo esfuerzo realizado para crear al tabla de las llamadas) He estado rebuscando en el auto, y según este hubo cuatro viajes Sergio Alvarez la víspera de Reyes Gabriel Montoya el 6 de Febrero Jimi un fin de semana de febrero Jamal Ahmidan 28 de febrero Cuando he ido a buscar las llamadas que en los días próximos a estos viajes se cruzaron entre el Jamal Ahmidan, que era el que se suponía que recibía la mercancía en Madrid, y Trashorras . que era quien la enviaba, me he encontrado con la primera sorpresa, y es que NO HAY REGISTRADAS LLAMADAS A/DE TRASHORRAS hasta el 19 de enero. Y en cualquier caso aparentemente el Jamal Ahmidan no hablo con nadie del entorno de Asturias en los días próximos a Reyes, lo que sí hizo en las proximidades del 6 de febrero, y del 28 del mismo. Del otro viaje ni rastro. Con todo esto me he quedado perplejo ¿por qué en el auto no se incluyen llamadas de/a Trashorras anteriores al 19 de Febrero.? ¿si están todas las llamadas de Jamal Ahmidan, porque no se comunicó con Trashorras cuando estaba esperando el primer envío de dinamita? ¿No seria que este envió de dinamita no tenia nada que ver con el, y era para otros MORITOS?

dietrich #148 El 11m fue para echar a aznar,que no era muy amigo del rey. Es curioso que los que estorban a ese señor,tienen accidentes Su hermano Su primo Carrero Aznar

Explosivos/teléfonos/viajes 2/3 He seguido haciendo cálculos, gracias otra vez Trico por el dato, según los cuales un kg. de dinamita costaria: (Pag. 1151) 4508.295€ o 102.5 kg de cocaina o 2472.341kg de hachis. Si como parece de la VO la cantidad comprada por Jamal Ahmidan sería de 312.5 kg de los envíos “parciales” (pag169) mas 200 kg en el coche, en total 512.5 kg esto habria costado, ojo al dato: 2,310,501.32 € o 102.5 de cocaína o 2472.341 de hachis Todo esto supone a) que sin contar el precio de los detonadores (a lo mejor iba incluido, aunque me extraña) Jamal Ahmidan habría pagado a Trashorras mas de 348 millones de pesetas, o 102.5 kg de cocaína, o cerca de dos toneladas y media de hachis. aa) un trasiego de dinero y/o drogas verdaderamente impresionante, y aunque el dinero se puede meter detrás de un ladrillo, distribuir mas de 100kg de coca, o mas de dos toneladas de hachis en las narices de la guardia civil que de alguna forma estaba al tanto de los trasiegos, me parece imposible. Alguien sabría decirme si en las actuaciones policiales de Asturias se encontraron estas cantidades de droga o parte de ellas. ab) que si en los atentados Trenes-Leganés-AVE mas lo que se encontró sin explotar, se puede estimar, siempre según la VO, en algo así como 250 kg faltan por localizar, la friolera de otros 250 kg de dinamita. La verdad es que es para asustarse. ¿QUIÉN LOS TIENE? ¿DÓNDE ESTÁN?

Trico: No soy capaz de moverme en el Smoker ese. Si puedes meter aquí un link que me lleve a la foto que comentas me encantaría echar una manita como ayer con el que estaba en paralelo junto al camión de bomberos , ... y confío que esta vez veamos lo mismo.

Explosivos/teléfonos/viajes 3/3 b) si Jamal Ahmidan es a quien se le carga con todo este lío del “comercio” de los explosivos, a mi me parece que dadas las facetas de la personalidad que se entrevén en las paginas del auto, y al que se le cargan con toda clase de delitos, no es a titulo de jefecillo de la trama ni nada de eso, yo pienso que lo hace porque es su NEGOCIO, y probablemente tenía un COMPRADOR para los explosivos, que en principio iba a pagarle de alguna forma, dinero/drogas. Este COMPRADOR pienso que podría ser quien llevaba el hilo de la cometa de Jamal Ahmidan. Aunque he remirado las llamadas no consigo organizar una distribución de las llamadas con “solo” dos envíos creo que me falta conocimiento del auto que me dé alguna pista mas. Intentaré seguir con ello. En cualquier caso sigo opinando que Jamal Ahmidan solo trajo de Asturias las 90 kg de goma2 aproximadamente, cuyos envoltorios se encontraron en Leganés, y posiblemente todo la manipulación de “este” explosivo se realizó allí. ¿Lo manipulo el COMPRADOR? No estaría mal que algún amigo de Jamal Ahmidan nos leyese, y a lo mejor conocía quien podía ser quien le compraba este tipo de mercancía?

Trico, las fotos son las analizadas ayer, verdad?

Marceloa, estos datos no pueden ser correctos en ambos apartados, ¿no? 4508.295€ o 102.5 kg de cocaina o 2472.341kg de hachis. Si como parece de la VO la cantidad comprada por Jamal Ahmidan sería de 312.5 kg de los envíos “parciales” (pag169) mas 200 kg en el coche, en total 512.5 kg esto habria costado, ojo al dato: 2,310,501.32 € o 102.5 de cocaína o 2472.341 de hachis Qué caro es 1 Kg de dinamita, por otra parte. Yo pensaba que era mucho más barata. Arturete, la foto es ésta: http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/aereas/ffiestarojoatocha1.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/aereas/ffiestarojoatocha2.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/aereas/ffiestarojoatocha3.jpg Slds.

Trico: Ya he dicho que yo tampoco considero iguales a todos los terroristas, y no es una cuestión de cantidad de crímenes ni de dudas ni de capacidad para el arrepentimiento. Es una cuestión de motivación, no porque crea que existan razones buenas y razones malas para convertirse en terrorista, porque ninguna causa justifica eso. Sin embargo, existen terroristas que han entrado en esa espiral porque les han lavado el cerebro o les han inculcado en odio en sus corazones, y ratas con la cabeza bien en orden que lo único que les mueve es la búsqueda de sus propio fines, especialmente el poder. Entre estos últimos, los peores, considero que, paradójicamente, se encuentran muchos individuos sin delitos de sangre. O sea, que es justo al contrario.

dietrich [url= http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1203&num=4#com217275]#148[/url] Me temo que Carrero Blanco era el único apoyo del Rey cada vez que este asumia temporalmente la jefatura del estado. Otra cosa es lo que nos hayan vendido, pero ese señor era el que le llevaba de la manita y su apoyo cuando paquito estaba fuera de juego. Recordando aquello, había un subdirector de la guardia civil que en circulos privados contaba cómo aquella noche estuvieron en alerta por si "había que detener a algunas personas" el caso es que la orden de detención no se produjo y al día siguiente Carrero Blanco fue volado por los aires, a escasos metros de la embajada de los USA... Saludos

Gary: Te felicito por tu exposición. La verdad: no es un tostón ( el que lo quiera, que lo coma en Segovia). Creo que es un buen trabajo, porque está bien estructurado, y es fruto de la reflexión. Apuntas algo importante: dar un carácter político a cada situación sin ninguna clase de complejos. La llamada izquierda cree tener un plus de moralidad y ética, y es falso. Si en el debate sobre el Estado de la Nación ¿? el SOLEMNE PRESIDENTE hubiera recordado aquellos días de infamia y corrupción que vivió desde un escaño caliente y calentado, le reconoceríamos el sentido de la ética que pregona y de la que carece; pero no lo hizo. Sufrió una terrible amnesia locativa de aquellos años bárbaros. Saludos

Como me es imposible actualizarme por completo, quizás ya hayáis hablado sobre el tema que propongo. Si es así, simplemente no me hagáis caso y lo buscaré pacientemente. ¿Sabemos quién grabó la explosión de Leganés?

perdon no salio el enlace previsto, quería referirme a tu post 148, dietrich. saludos

Toda la gente grande es generosa. Como la de este blog. Encima sois cálidos y acogedores. Se os siente y se os quiere. No solo yo; es reconfortarte comentar con los amigos lo que sale aquí. Ya teníamos ganas de encontrar gente buena e inteligente de la que disfrutar. Se ha sembrado tanta maldad e hipocresía, que aquello de Sartre “ el infierno son los demás”, -soy carroza-, se estaba convirtiendo en la única realidad. De verdad que este blog es una ruptura existencial para mucha gente. No sé como decirlo sin ponerme transcendente, pero es algo así como una esperanza, la posibilidad de confianza y amistad social. Bueno, ya lo sabéis porque lo también los estaréis experimentando, en el blog y en la calle. Solo una aclaración; FJL no debe cambiar, -sustancialmente-; la referencias principales no aludían a él. Se dirigían al PP. Pero creo que incluso él puede mejorar y de hecho lo ha venido haciendo a lo largo del tiempo. He leído sus libros, lo seguí en la etapa de la Linterna de la Economía – y no entendía como tardaron tanto en pasarlo a la mañana- pero incluso él tiene que inventarse un “autoposicionamiento” socioideológico más “inclusivo”, como dirían los manipuladores del talante. Sin concesiones a la Tercera Vía, ni a los tacticismos, ni a las blanduras demoscópicas. Pero aunque nadie es perfecto, nosotros necesitamos hoy a gente que lo sea. Afectuosos saludos.

Tadpole, ya no tengo tan claro eso de que no es igual matar a uno que a mil. Depende, entre otras cosas, de si el que mata a uno mata a uno porque no sirve para matar a mil, o si mata a uno porque las órdenes son solo uno y no mil, o si mata a uno porque considera que políticamente matar a mil le perjudica. He intentado explicarlo en #150: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1203&num=3#com217272 Pero con el día que llevo hoy... Slds.

curiosa #143 demasiao pá mi body. marceloa #154 no creo que esos explosivos puedan ser utilizados a estas alturas. Estarán "sudados".De Saddam se sabía que tenía armamento químico, de hecho lo había usado contra pueblos kurdos, pero por antiguo se sabía que era inutilizable. sds.

CURIOSA No me referia a ese aspecto aunque es curioso como determinada gente es propensa a la suerte. A lo que me referia es que empieza a ser una costumbre molesta como en España todos los grandes cambios de rumbo son inducidos por otros. Cuando lo de Carrero se habló de Kisinger, la CIA, etc. Lo del 23F, desde mi punto de vista, sigue sin aclararse, aunque es sintomático que el único que se va de rositas es el organizador de la reunión en la calle Juan Gris; es decir el único experto en inteligencia pues el resto eran militares de acción ?? Y respecto al 11M ,pues ya esta saliendo aquí todo lo que esta saliendo.

bilbao9 #146 Te recuerdo tu post #106: Darane #46 Muy buena y bonita tu carta-plegaria a Su Majestad. De veras que parece una oración, ("te lo pedimos, Señor"). Y seguro que a él le gustaría, la pena es que este "Señor", a diferencia del otro, no es omnipotente. Mi contestación: Dejémonos de chorradas. Como El Señor es omnipotente...pero no evitó la MATANZA en Madrid....no es tan omnipotente. Cuidado con las palabras, pueden herir los sentimientos de muchas personas. Dejémos las plegarias para los adentros de cada cual y centrémonos en el análisis y la investigación de los hechos. ¿Dónde está el tono notoriamente despectivo y la autoridad censonra?

Marivip, se supone que lo grabó un videoaficionado pero hay bastantes incógnitas al respecto: -¿grabó sólo lo que hemos visto? Si es así, ¡qué puntería! Justo la explosión, y con zoom y todo. Si no es así, ¿dónde están las demás imágenes y por qué las ocultan? -¿Es realmente un videoaficionado? ¿Quién hizo el montaje cutre de las cortinillas? -¿Quiénes son las dos personas -al menos dos- que están con él? -Etc. Slds.

curiosa (#153) Te ha salido un poco fuerte y no es bueno que se hagan acusaciones de este tipo. Su hermano era menor que él, no estorbaba sus derechos sucesorios y es muy duro decir que con trece años el accidente fue premeditado. Hay muchos caballos en mejor posición de lo que estaba él en aquel momento, en el tema de Carrero. Hay que ser un poco prudente. Darane

Bolcan #104; Trico #107 Como veo que no habéis estudiado la lección, os la repito. Según nuestro ordenamiento jurídico, la condena máxima a cumplir es de 30 años. Hasta ahora, lo que se hacía era acumular todas las condenas (aunque fueran miles de años) en una sola de 30 años y aplicar los beneficios penitenciarios sobre esa condena única. El resultado era que un preso estudioso, trabajador y con buen comportamiento, podía encontrarse en la calle en unos pocos años. El cambio ha sido el de no acumular las distintas condenas, de modo que los beneficios penitenciarios, en su caso, se apliquen a la suma de todas las condenas. Así, se mantiene el máximo de 30 años a cumplir, pero las posibles reducciones serían sobre el total de la condena. Ejemplo: Según el sistema anterior, un condenado a 200 años vería limitada su condena a 30 años y podría lograr la libertad a los 15. Pero conforme al nuevo criterio, ese condenado a 200 años, podría acortar el conjunto de sus condenas a 185 años; y sobre esos 185 se le aplicaría el límite máximo de 30 años. Espero que se me haya entendido. Slds

Trico, dudas sobre el coche. No sé, parece. Pero, la furgoneta blanca de al lado tiene el capó abierto, no? Parece, pero no estoy seguro. Miraré y te diré algo. Piercocas

Buenas tardes, cómo no tengo tiempo de actualizarme, lo haré esta noche. Brandaba, me alegro de volver a leerte, siempre es un placer. WSC, lo mismo digo. Bienvenidos todos los nuevos a este blog. Solamente decir que la escena del Rey cogiendo por la cintura a Rajoy, y llevándoselo a un lugar discreto, tiene su algo, ¿no creéis? ¿qué le diría, el Rey a Mariano? UMMMMMM. Que el Rey hable es una novedad, después de el tiempo que lleva callado. Don Juan Carlos hable, hable SR (ya he aprendido Monty), que España por ahora es un país libre, si sigue callado, no sé, no sé. Saludos

Entonces, no sabemos quién lo grabó, pero sí podemos saber desde dónde se grabó, por la distancia y el enfoque. ¿Lo sabemos? ¿Quizás desde una casa de enfrente? En este blog hay verdaderos "hachas" de las imágenes.

Trico: Bingoooooo .....¡¡¡¡¡ O es un Fiesta o invito a caña con gambitas de la Cruz Blanca a todo el Blogg. Fíjate si estaré seguro.

Marivip, Unicorni preparó esto: http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/perspectiva%20camara1.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/perspectiva%20camara2.jpg Juristas en general, ¿entonces lo de las dos condenas de 30 años de Parot lo he soñado/entendido mal? Slds.

majausua #160 Era el único con verdadero poder militar que hubiera podido sujetar al heredero a titulo de, que no quería que nadie le tutelase. Queria ser él,sin tutelas,el jefe.Por eso le estorbaba.Fué una afortunada casualidad,y se libró de él. dietrich #167 A cortina,del cesid,le quemaron la casa con su padre dentro,que falleció a resultas,era minusválido Tambien le ardió el piso a la Sartorius La vida esta llena de accidentes,de eso viven las compañias de seguros

Marivip #174 Rajmar, allá por el mes de febrero, presumía que la grabación se había hecho desde la tercer planta del edificio. Es lo que te puedo decir.

Arturete, Smoker colgó la foto, y de momento creo que es lo más parecido a "lo que buscamos". El famoso FordFi rojo. Darane, me gusta lo de "Lechuza Nº 13" ;-) Slds.

ArrowEco #168 No pretendía que me contestes. Veo que no me has entendido, pero no merece la pena polemizar, que bastante llevamos esta tarde con Trico. Lo dejo. Un saludo

Darane #170 En Hamlet pasa lo mismo,pero el mayor no toma las medidas para evitarlo,y el pequeño lo mata.Es un clásico.Historia y literatura,ficción en una palabra,pero tienes razon,cierro el tema

Lo de las dos condenas de 30 a Parot, del GRAN Fungairiño, va de que si se te aplican beneficios penitenciarios sobre una condena, de forma que llegas a cumplirla "aceleradamente", entonces empiezas a cumplir la segunda condena, y no de rositas a la calle. Si los beneficios penitenciarios se te computan para aminorar una condena, ya los has consumido, como los puntos del carnet de a partir del 1 de Julio, y no los tienes para volver a aplicarlos sobre la segunda. Sds.

Trico, Arturete. Parece pero no acabo de estar seguro. Ahora veo cosas raras. Se supone que la foto es de antes de la explosión, no? - parece que tiene el capó abierto? - hay alguien cerca del coche? cerrando? - la furgoneta blanca está con al capó abierto y una mujer (parece) al lado del capó mirando hacia la gasolinera. Espero respuestas e hipotesis. Piercocas.

Gracias, Trico y ArrowEco. Voy al Fondo Documental a empaparme un poco del tema del vídeo de Leganés. A ver si puedo aportar algo.

Gary, reconozco que no me lo he leido entero. "Ahora el problema es dar de nuevo la vuelta" Ese no es el problema, el problema es averiguar quien asesinó a 200 personas he irió a 1.500. Lo otro hasta podría dar para construir otro blog. A mi me gustaría (ojo, a mi, que no represento a nada ni a nadie excepto a mi) a mi me gustaría que aquí participaran hasta socialistas que se percaten con horror que su partido no quiere investigar el asesinato de 200 personas y que se echa en brazos de la eta. Y que quieres que te diga, no veo a Rosa Diez postulando para que el PP gane las elecciones, por ejemplo, Así que el problema en si mismo no es que haya que cambiar de partido en el gobierno como sea. Para eso yo ni me molestaría en venir aquí. El problema es que hay gente de un partido determinado que es capaz de hacer lo que sea para mantenerse en el poder. Así que vayamos por partes, denunciemos lo que haya que denunciar y cuando consigamos justicia "abrimos" el banderín de enganche para cambiar de gobierno, si es que entonces no ha cambiado ya. Lo mismo hasta nos encontramos en ese tambien, no lo se. Porque para mantener de Ministro de Defensa a Alonso en un hipotético gobierno del PP yo ni me levanto de la cama. Y no me digas que eso es una barbaridad porque ya ha sucedido una vez.

"e irió" como soy generoso he puesto una h de más, para cuando falte ;)

LISTADO DE ASOCIACIONES Y COLECTIVOS QUE SE ADHIEREN A LA CONVOCATORIA DE LA AVT ¡Cuatro asociaciones de la Guardia Civil! (¿cuántas faltan?): Asociación Profesional de Guardias Civiles APGC Asociación Nacional de Guardias Civiles Marqués de las Amarillas UNIÓN PROFESIONAL DE GUARDIAS CIVILES (UPGC) Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC) Una de la Policía: Confederación Española de Policía Los funcionarios de la administración de Justicia: Sindicatos de Funcionarios Manos Limpias zETAp ha logrado lo nunca visto hasta hoy: la gente de bien de la Guardia Civil, de la Policía y de la Justicia ya no traga más… ¡Por LA VERDAD y la JUSTICIA para nuestras víctimas, ánimo a todos!

DESOLLI#174 Bien por lo de los billetes. Yo también lo practico, solo que 11M=PSOE es injusto para Rosa Díez y demás gente maja del PSOE, que alguno hay. Si te sirve yo escribo: "11-M Seguimos queriendo saber. ¿Quien teme la verdad?", o "11-M ¿Quien teme la verdad?" Este último también me parece bonito para alguna pancarta individual. Como yo no podré estar si alguno lo usa no le discutiré el copyright ;-) Otro posible texto breve para pancarta individual: X + Zp = 2 GAL

ME PREGUNTAN Un bloguero quiere saber dónde vamos a reunirnos antes de la concentración. A mí no me quedó claro. ¿Está ya decidido? Me digan, que tengo que contestar. Darane

Gracias por la aclaración, Arturete :) Bilbao9: que bastante llevamos esta tarde con Trico. Y que lo digas ;-) Ánimo y que no decaiga el ánimo, que es lo que "el Alquimista" está deseando. Piercocas, no sé, esa foto a mí me resulta convincente. Por lo que se ve, y por dónde se ve. Pero para los detalles no me veo capacitado. Slds.

Piercoca, Trico: Sin duda, tanto la furgoneta blanca como el FordFi rojo ya estaba reventados, y además el gris oscuro que está en la entrada. Junto a la furgo hay una persona con bata blanca, y delante del Ford hay 3 muy de gris ¿policías?. Sds.

Y tampoco veo a Maite Pagazaurtundúa pidiendo el voto para el PP y sin embargo le ha replicado muy bien a Zapatero. :)

Trico Espero que todo te haya ido bien esta mañana. ¡Te lo deseo de todo corazón, te lo mereces! ¡Adelante! con tu esfuerzo y el de todos los amigos la VERDAD ésta triunfará.

Bigornia (#188) Somos invitados, Bigornia; no podemos hacer carteles acusadores de ese tipo. Yo hago una propuesta: Peón negro en el centro. Arriba (letra negra): Yo Tb iba en el tren. Abajo: ¿Y tú? (idenm) Cruzado en rojo LA VERDAD ¡YA! Darane

Garterno, no me puedo quejar. Hoy no :) "El Nota aguanta" Slds.

Fotos #158: Creo que sí es un Ford Fiesta, no me acordaba de este modelo que tiene esta trasera que a esa definición se puede confundir con la de un Peugeot 205 o sucesor. La furgoneta blanca parece una Citröen C15.

Perdón, la previsualización mostraba la foto como si el código html para poner imágenes estuviera activado. Aquí la trasera del modelo Fiesta al que correspondería

Sobre lo que os conté de ampliación de denuncia por parte de Manos Limpias -ejemplar su actuación en pos de LA VERDAD DEL 11-M-: "Manos Limpias denuncia que en la investigación del 11-M se pudieran haber alterado y manipulado pruebas fundamentales" http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=3991 Aunque off-topic, interesante esta otra, sobre las sedaciones en Leganés (el hospital, no el piso de Martín Gaite :-): http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=3990 Aprovecho para adelantaros que City FM organizará otra quedada radiofónica a mitad de semana, así como un programa especial el 10-J. 10-J ENCRUCIJADA NACIONAL

Rojo4: ¿Quiere decir que con no mirar a quienes no cumplen la tregua dejan de existir...? Creo que Alfredo quería decir exactamente eso. Ya sabes, es como cuando dijeron que Batasuna no existía, ya que estaba ilegalizada, y por lo tanto, sus miembros podían organizar manifestaciones. Si no es legal, no existe. Si no les miras, no existen. Slds.