Los enigmas del 11-M

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Así lo hemos votado

10 de Marzo de 2008 - 11:15:06 - Luis del Pino

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Pues la democracia es así, mire usted por dónde: un sistema donde al final cada uno elige lo que le parece bien.

Y podemos tratar de buscar consuelo donde nos de la gana para no deprimirnos, pero lo cierto es que las elecciones han convalidado todo lo que se ha hecho en España en estos últimos cuatro años. La dinámica que se puso en marcha tres días antes de las anteriores elecciones generales, con el atentado del 11-M, ha recibido el refrendo de las urnas. Todo lo que desde entonces ha sucedido (negociación con ETA, reformas sin consenso en el terreno social, estatuto de semi-independencia para Cataluña, ...) ha sido convalidado por los votos: a la mayoría de los españoles le parece bien la acción de gobierno del gabinete Zapatero. O, por lo menos, no le parece lo suficientemente mal como para retirarle el voto al PSOE.

¿Qué influencia puede haber tenido el atentado llevado a cabo por ETA dos días antes de estas elecciones? Pues a lo mejor ha influido algo, pero no nos engañemos: si ha influido en el voto de alguien, es que ese alguien estaba dispuesto a dejarse influir, porque ya es la segunda vez que el terrorismo interfiere con la fase final de la campaña y creo que todos estábamos avisados de que esa posibilidad existía.

A Zapatero le ha funcionado la estrategia de radicalizar el mensaje para absorber los votos de la extrema izquierda y de diversos sectores del nacionalismo. Habrá que esperar a disponer de análisis más detallados, pero los primeros datos apuntan a que esa estrategia de radicalización le ha llevado al PSOE a perder por el centro cerca de un millón de votos, que ha compensado con los votos absorbidos desde ERC, IU, CHA, EA, PNV y CIU.

Por su parte, el PP sólo ha sido capaz de absorber 400.000 votos de ese millón perdido por Zapatero, mientras que otros 300.000 han ido a parar a Rosa Díez. El PP sube significativamente en Madrid (donde la defenestración de Gallardón no tuvo ningún efecto negativo, sino más bien al contrario), en Valencia, en Murcia, en Castilla - La Mancha y en Andalucía; y baja en el País Vasco, Cataluña y Galicia.

A partir de ahora, nos espera una situación cada vez más complicada. La victoria de Zapatero abre la puerta para la toma definitiva de control de las instancias judiciales, especialmente el Tribunal Constitucional y el Consejo General del Poder Judicial, lo que quiere decir que el estatuto de Cataluña será refrendado con matices menores, para ser posteriormente seguido por otro estatuto similar, un Plan Ibarreche II, en el País Vasco.

El anunciado referéndum de Ibarreche probablemente se esgrimirá tan solo como amenaza para la aprobación de ese nuevo estatuto vasco y ni siquiera llegará a celebrarse, sustituido por una fórmula más o menos ambigua incluida en el propio texto estatutario. Con ello se dará el paso definitivo hacia un modelo confederal de organización del estado.

Las negociaciones con ETA se retomarán y es posible incluso que la banda desaparezca una vez conseguido el "estado libre asociado vasco" (Cataluña ya es, de hecho, un estado libre asociado gracias al nuevo estatuto).

En el terreno social, el respaldo de las urnas hará que Zapatero se sienta legitimado para continuar adelante con su labor de ingeniería social y probablemente veamos a muy corto plazo nuevas iniciativas en ese terreno, como por ejemplo la ampliación de la ley del aborto o la ley de eutanasia.

Y en el terreno económico, la crisis se acelerará, agravada por la caída de confianza generada por la descomposición territorial, pero ya se encargará Solbes de ir capeando el temporal como pueda.

Cualquier posibilidad de ir a una legislatura corta se esfuma con estos resultados. Zapatero puede ahora gobernar con mucha menos presión que en la anterior legislatura y le queda aproximadamente un millón y medio de votos que absorber, repitiendo sus políticas radicales, a partir del naufragio de Izquierda Unida y de determinados partidos nacionalistas. O sea, que las perspectivas para un tercer mandato del PSOE tampoco son malas.

En definitiva: que en estas elecciones, España entera se jugaba mucho. Para empezar, se jugaba la propia supervivencia de la Constitución del 78 y del modelo territorial. Y los resultados indican que esa constitución nacida de la Transición quedará definitivamente superada a lo largo de esta legislatura. Así lo hemos votado.

Comentarios (330)

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1 Edmundo, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:20
Repito

Cuando Lleguen las Hienas

Saldrán de sus escondrijos, de sus rincones oscuros, y vendrán a por nosotros.
Las hienas.
Pero no os dejaré solos.
No os dejaré Gabriel, Pilar, Lucía, Javier, MªÁngeles, Virginia…
Vendrán las hienas de la mano del rencor, de la soberbia, de la impunidad, del odio.
Se creerán intocables, poderosos. Pero son unos cobardes.
Vendrán a por su ración de carnaza. Pensarán que estamos derrotados y se envalentonarán.
Y aquí nos encontrarán, de pie, orgullosos de lo que hemos hecho, de haber cumplido con nuestro deber, sin miedo.
No os dejaré solos Luis y Mª José.
Cuando lleguen las hienas.
2 lesconil, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:21
Desguace tren de Téllez

La revista Líneas decía en su número especial 11-M:

El tren que fue afectado por las explosiones de la calle Téllez es el que ha exigido mayores trabajos de intervención, que se prolongaron pasado el mediodía del 14 de marzo: se segregaron los vehículos menos afectados y los demás coches, debido a su estado, fueron troceados sobre la misma vía, trasladándose los restos hasta el taller de Villaverde para su desguace.

De este traslado teníamos estas imágenes:

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/va....

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/va....

Correspondientes al coche 4 troceado y saliendo de Téllez.

Esta otra foto, tomada en el centro logístico de Villaverde, confirma que ése fue el destino de los coches atacados en Téllez:

http://img214.imageshack.us/img214/9740/desguacevi....

En la que podemos ver hasta 5 trozos de coches de un tren

Si nos fijamos en el trozo que está a la derecha, y que se ve con más detalle en esta otra foto:

http://img143.imageshack.us/img143/3042/desguacevi....

Parece corresponder con el que se traslada en el camión en esta otra:

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/va....

Lo que parecen confirmar las manchas que se ven sobre las ventanillas en la izquierda de la foto anterior que corresponderían con las que se ven en esta otra:

http://img207.imageshack.us/img207/8626/desguacevi....

Todo ello parece indicar que tras la primera limpieza realizada in situ en Téllez, se continuó con ella en Villaverde, a donde se trasladaron los restos para dejar expedita la vía.

Enviado por lesconil el día 10 de Marzo de 2008 a las 09:59 (#746)
3 Tormento, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:27
¿Es que lo que nos une para estar aquí es el PP? Pues lo parece. ¿Qué ha cambiado de nuestros objetivos? Leo los mensajes y creo entrever que casi todo. ¿No siguen las víctimas del 11 M sin saber quiénes destrozaron sus familias? Atisbo algo así como si se hubiera hecho la luz. ¡Así no son los PPNN! ¡Animo y a por la verdad!.

Gracias lesconil
4 LOKI, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:28
Eso, todo al "carallo".

No hay problema "men", ya vendrán los de la derecha cuando ya no quede un euro en las arcas a llenarlas de nuevo. Ahora relájense y disfruten del desfalco a la seguridad social, como está `mandao`.

Esto no hay Dios que lo pare ya Luis, cuesta abajo y sin frenos.

5 Brandaba, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:29
En tanto en cuanto no sea editado el post#704 del hilo anterior y su autor no pida públicas disculpas a los a ellos dirigido, a nosotros y a todos los lectores, Brandaba se despide.

6 tesi, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:29
Tormento, aquí estamos y aquí seguiremos.
Ahora viendo la fotos de Lesconil.
7 mochuelo, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:30
Así nos hemos BOTADO………….……..al precipicio naZional-soZialista.

Triste eXpaña…………..

8 Muis, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:45
El PSOE ha perdido el centro. Esto lo debe saber todo el mundo. Cada vez que digan que el PP es extrema derecha, hay que recordarles quién ha puesto a ZP ahí.

Por otro lado, sé que esto no se debe decir, pero no me creo los resultados de Cataluña. Sirera debería haber subido porque la gente odiaba a Piqué. El pucherazo del referendum del estatut y la ausencia de interventores del PP en muchas mesas, me hacen pensar mal. Que me editen o moderen si estas cosas no se pueden decir.

Si el País Vasco y Cataluña se independizan, ¿Será justo que sigan eligiendo el presidente del resto de los españoles? Sé que no se puede hacer nada pero...

Por otra parte, Arenas casi le limpia la mayoría absoluta a Chaves. Tiene mucho mérito.
9 achiperr, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:47
Lo que tenga que venir vendrá.
Y yo no estoy aquí para salvar España de peligros existentes o inexistentes.
Yo llegué aquí con la esperanza de saber algún día quien ideó,planeó,ordenó y ejecutó la matanza del 11M. Y no pienso irme sin saberlo, a menos que me echen de aquí por la fuerza (bastaría un click).
Lo del modelo territorial, lo de España se rompe, y lo de que viene el lobo ni me asusta ni me importa; y si algún día toca cavar una trinchera y tirar de cerrojo para defender mi libertad y mi vida, que hacienda no tengo, también sabré hacerlo. No pienso emigrar.
10 1132CPCF, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:47


VV

Aunque cambie el color del gobierno el Peón Negro jamás perderá su tono.

Memoria, Dignidad, Justicia

11-M entira, ---> resto del año también.
11 Muis, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:52
Qué bien le ha venido al PSOE la estrategia de Gaspy. ¿Seguro que no lo pusieron ellos ahí?
12 curuña, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:53
Benqueridos todos desde la beira (orilla) del Atlantico me encuentro "noqueado", me espanta la idea de aguantar a Zapo y su banda otros 4 años.

Comparto la idea de Swing, en que es el momento de la gente (we, the people), de los ciudadanos que amamos la libertad por encima de todo. Frente a la tendencia liberticida que se ha abierto paso en las urnas, está la gran marea liberal, ahora necesitamos renovar los animos y juramentarnos para afrontar los grandes retos de futuro,será necesario aglutinarnos en un gran polo ciudadano de personas libres que proyecten sobre la politica la necesidad de una sociedad abierta, entrar con las mangueras de agua limpia y cristalina en las cloacas. Nuestra virtud esta en una trama de afectos basada en la honestidad y la confianza, las ratas de la cloaca siempre temerán la mirada limpia de los españoles que buscamos la verdad.

Como bien expresa FJL en su blog: "Acordémonos de nuestros tatarabuelos liberales de Cádiz. Estaban peor que nosotros y salieron adelante cumpliendo con su obligación moral y nacional. ¡Animo, pues, liberales! No vamos a dejar de serlo porque, una vez más, hayan triunfado los serviles. Cádiz no se rinde."

_____________________________________

"La Nacion española es libre e independiente, y no es ni puede ser patrimonio de ninguna familia ni persona" (art.2 de la Constitución de Cadiz)
13 tesi, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:53
Achiperr 9#
Gracias.
14 1132CPCF, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:54


¿Por qué dijo ZetaP el 11-M que había terroristas suicidas en los trenes?

15 belga197, día 10 de Marzo de 2008 a las 11:58
Yo no estoy muy de acuerdo con el análisis. Y no lo estoy por varias razones. El escenario actual era previsible y se podría decir que era uno de los más probables de entre todos los posibles.

Lo corta o larga que sea la legislatura dependerá de muchos factores. El principal el económico. Al PSOE le va a tocar bailar con la más fea. El segundo el nacionalista, van a tener que compensar su descenso de votos de alguna manera. Y esa manera no puede ser otra que la de hace oposición. Por lo tanto se acabó el reirle las gracias a ZP.

El nuevo estatuto del País Vasco ya veremos cómo sale. Pero en cualquier caso ni mucho menos va a suponer el fin de ETA. ETA quiere mucho más que eso y su única fuerza es la fuerza de las armas. Dudo mucho de que se haga el harakiri.

Tampoco podemos caer en la demagogia de que el estatuto catalán convierte de facto a Cataluña en un Estado libre asociado porque no es verdad. Una cosa es que el nuevo estatuto sea infumable y otra que no sea más que un maquillaje nacionalista de lo que hay ahora. El nuevo estatuto es pésimo porque consagra una situación aberrante y encima es un bodrio, pero no porque introduzca grandes novedades. En eso el PP posiblemente se ha equivocado y ha caido en su propia trampa. Posiblemente es lo que más daño le ha hecho a Rajoy en los debates y en general en la campaña.

Lo que es preocupante es la situación del PP en el País Vasco y Cataluña. Sobre todo porque la tentación puede ser dar un giro de 180º. En Cataluña creo que Sirera todavía tiene recorrido, pero está claro que algo falla cuando el PSC se lleva voto nacionalista y no nacionalista. La clave: medios de comunicación.

En el País Vasco la situación del PP creo que es terminal. No le veo solución.

Y no todo es malo. A largo plazo creo que la entrada de Rosa Díez va a ser buena para España y para el PP. Y la salida de Llamazares también.
16 hermape, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:01
Ahora más que nunca hay que seguir en pie.
Ahora sí que se ve que sólo la verdad nos va a hacer libres. Hay que seguir trabajando por ella.
Un abrazo a todos.
17 transeun, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:02
Y según todas los medios de información, al ex-edil del Pse lo asesinó : Un pistolero a sueldo de la banda (Mercenario).

Y no he visto comentarios al respecto en el foro.

pienso que a los mercenarios les daría lo mismo pegar tiros que dejar paquetes.





18 Muis, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:05
Completamente de acuerdo con lo que dice Belga en cuanto al futuro.

De todos modos, los resultados del PP en el País Vasco y Cataluña, creo que han estado condicionados por algo más que los medios de comunicación. ¿Cuanta gente se habrá quedado en su casa para no tener que dar explicaciones?

El PP debe abrir muchos frentes. Uno de ellos, es pedir desde ya, que se respete la libertad en estos sitios.

Por otra parte, ¿cuando es el apagón analógico?
19 achiperr, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:10
transeun #17
Estamos como siempre, con encaminamientos y propaganda:
Yo lo escuché y me quedé a cuadros: "un pistolero a sueldo de la banda",
pero vamos a ver: Si no sabéis todavía quién es ¿Como sabés que es un pistolero a sueldo de la banda?
a menos, que lo hayáis pagado vosotros mismos.
20 alqueno, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:11
Brandaba (#5)

Estoy con Brandaba, excepto en lo de no seguir aquí.
Perasalo debe disculparse. Las formas nos obligan a todos. Te has pasado, reconócelo.
21 1132CPCF, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:24


El encubridor es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre.
Desde el principio nos han contando mentiras...

http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4
http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ

Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada.

¿Zapatero embustero y ^Gafe^, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1841 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, y responsables de la masacre del 11-M?

Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple.

En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre.

Por nuestra parte no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren.
(Gabriel Moris Noguera)


http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...
http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_4...

1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M
1461 días sin saber La Verdad

zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
11-M = GALPE DE ESTADO

¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ^GAFE^?
España no quiere terroristas ni Gafes en ninguna Institución Democrática.
22 belga197, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:28
En cuanto a cuál es la influencia del atentado del viernes. Yo tampoco lo sé, pero como curiosidad podemos comparar los resultados en Mondragón:

20042008

Votos73,0%60,0%

PSOE 26,2% 40,0%
PP 11,5% 10,4%
PNV 28,7% 22,7%
EA 11,4% 9,3%
Aralar9,0% 5,8%
EB(IU) 11,7% 8,5%

Como curiosidad aunque la participación en 2004 era un 13% mayor, también había aproximadamente un 13% de votos nulos (era la consigna de los abertzales), así que estaríamos en una participación similar en las dos ocasiones. Resulta sorprendente la férrea disciplina de voto abertzale. Porque ese patrón se cumple al pié de la letra en el conjunto del País Vasco. En estas elecciones ha habido un 10% más de abstención que en 2004, año en el que hubo aproximadamente un 10% de votos nulos.

PS: He redondeado algo los porcentajes, pero no tiene importancia.

PS2: Yo tampoco entiendo muy bien el #704 de perasalo y deberían editarlo.
23 1132CPCF, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:28


Bermúdez, Zapatero, Rajoy:

¿Quiénes son los autores intelectuales del 11-M?
24 Tadpole, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:28
El próximo Lehendakari: Patxi López.

Por favor perasalo, retira y/o rematiza lo dicho de manera tan genérica que lo vuelve falso e injusto y no te hagas el harakiri en el blog.
25 achiperr, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:35
Tadpole #24
La utopía de ETA: "Una Euskalerría Libre y Socialista"
Ni hay libertad con socialismo, ni puede haber socialismo con libertad, ni en Esukalerría ni en la Luna.
26 HERNAN, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:36
Todavía estamos de análisis, y que yo sepa aquí no ha reculado nadie.

Noto en muchos decepción y hasta desesperación... natural. Hay que dejar unos minutos para lamerse las heridas...

Como otros han comentado, aquí estamos para saber la Verdad,, y aparte comentamos los avatares de la vida política, y como no puede ser de otra forma, estos acontecimientos nos afectan.

En cuanto a Brandaba #5, viejo amigo, no por la edad (jeje) sino porque parece que somos amigos de toda la vida, me gustaría comentar algo. Coincido contigo en que me parece bastante fuera de tono el #704. También puedo comprender la intención del que lo firma, es deplorable la actitud de ciertas personas y sobre todo ejerciendo determinadas funciones. Pero siempre he pensado que el insulto sólo lleva a perder la razón; y el firmante sabe razonar de manera sabia e inteligente, yo diría que destacada. Por eso, me gustaría que siguiera su línea habitual con razonamientos de peso aderezados con una socarrona ironía.
A Bran le pediría, le pido, que en estos momentos en que los ánimos pueden sentirse bastante deteriorados, no nos tomemos las cosas de forma personal. Son ya años de de trabajo, de desilusiones, de infamia, de injusticia, que pueden hacer explotar al más pintado. Dejemos al moderador que haga lo que tenga que hacer, e intentemos continuar con nuestro trabajo; no es el momento de entrar en disputas entre nosotros, nos queda todavía mucho camino por recorrer.

Seamos conscientes y mantengamos la calma en nuestros comentarios. Ya lo dije antes de las elecciones, si nos veíamos en esta tesitura íbamos a tener que adoptar posturas casi heroicas.


Saludos a todos

LIBERTAD Y VERDAD, hoy más que nunca.
27 Edmundo, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:36
Belga y Tadpole

Pera llegó anoche "quemado" a casa.
Como otros.
Y se le fue la olla, se le calentó el dedo. Espero que Luis mande que se edite.
Evidentemete no podemos pensar que TODOS los miembros de las FYCSE sean unos miserables. Sería absurdo.
Otra cosa es que SEPAMOS que ALGUNOS sí lo son.
28 illopepe, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:41
Pues a las 12:21 según mi equipo veía el post #704 del hilo anterior y alguno más editados. Y puede que antes porque esa fue la hora a la que me conecté al blog y me vine a este hilo directamente donde ví el post de Brandaba e inmediatamente fui a ese #704.
29 Edmundo, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:42
Ya sew ha editado el post de Perasalo.

Fin del asunto
30 Aaiun, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:48
A lo mejor era bueno radicalizar el mensaje.
Poner a España como idea fuerza.
Poner la moral natural como idea fuerza.
Entrar en combate sin máscara y con la conciencia limpia

Incluso hablar del 11M
El PP ha muerto y ha matado a España.
Muera el PP y tratemos de levantar a España, pero como en 1808, desgraciadamente.

Por cierto: mientras no se asuma que el desguace de los trenes antes de las elecciones va unido a la colocación de las vías en cocheras (con lo que eso supone de control en RENFE), no haremos nada.

31 achiperr, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:50
Perasalo , un abrazo.
Se lo que decias exactamente, aunque la redaccion era un poco ambigua.
Los X que han asesiando y asesinan a otros X son exactamente eso que les llamabas.

32 Peonfer, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:53
Peresalo eres el mejor, aunque a algunos les moleste.
33 belga197, día 10 de Marzo de 2008 a las 12:55
Edmundo,

Si yo ya me imagino el contexto. Pero es que no le veo relación con las elecciones. Los hijos de su madre, sean quines sean, lo eran anteayer y lo seguirán siendo pasado mañana.

En cuanto a lo de saber, yo no sé nada. Otra cosa es que intuya cosas, pero tampoco justifican esos calificativos, que en genérico no conducen a nada (ojo, que dando nombres concretos tampoco, el insultar no sirve de mucho y es contraproducente), como bien ha destacado Tadpole.

Por cierto, las etiquetas html para tablas se la soplan a este blog. En la ventana te formatea el texto mientras escribes pero luego al enviar nada de nada. Bueno, si comparamos los datos de todo el País Vasco veremos que al PSOE le ha ido muy bien. O están encantados con la negociación o el último atentado ha influido (o ambos). La ingeniería social sí funciona, admito mi error.

Siguiendo con el análisis. El problema del PP lo veo bastante claro. El dato de Madrid es significativo. El PP a nivel regional sube o se mantiene en los sitios que gobierna, es decir, donde maneja la mamandurria oficial. Donde no gobierna ni controla los resortes está estancado.

En Madrid además la subida rompe los gráficos. ¿Por qué hay esta desproporción entre la capital y las provincias? Pues porque además de que Espe sea muy maja y tenga tirón, el día a día no se vive igual en Madrid que en Soria, Almendralejo, Villagarcía de Arosa, etc.

¿Cuál es la diferencia? Básicamente que en Madrid hay mayor pluralidad informativa, están todos los medios, se generan las noticias, los rumores, las manifestaciones, etc. A las provincias la información nacional e internacional llega muy filtrada o básicamente por televisión. Y claro, hoy en día pretender informarse de lo que ocurre en España por la tele es una utopía.

Todavía se puede hacer alguna consideración más.
34 lesconil, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:03
Lamento el error cometido en #2 al copiar/pegar las imágenes.

Espero que ahora salga bien.

Desguace tren de Téllez

La revista Líneas decía en su número especial 11-M:

El tren que fue afectado por las explosiones de la calle Téllez es el que ha exigido mayores trabajos de intervención, que se prolongaron pasado el mediodía del 14 de marzo: se segregaron los vehículos menos afectados y los demás coches, debido a su estado, fueron troceados sobre la misma vía, trasladándose los restos hasta el taller de Villaverde para su desguace.

De este traslado teníamos estas imágenes:

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/va...

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/va...

Correspondientes al coche 4 troceado y saliendo de Téllez.

Esta otra foto, tomada en el centro logístico de Villaverde, confirma que ése fue el destino de los coches atacados en Téllez:

http://img214.imageshack.us/img214/9740/desguacevi...

En la que podemos ver hasta 5 trozos de coches de un tren

Si nos fijamos en el trozo que está a la derecha, y que se ve con más detalle en esta otra foto:

http://img143.imageshack.us/img143/3042/desguacevi...

Parece corresponder con el que se traslada en el camión en esta otra:

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/va...

Lo que parecen confirmar las manchas que se ven sobre las ventanillas en la izquierda de la foto anterior que corresponderían con las que se ven en esta otra:

http://img207.imageshack.us/img207/8626/desguacevi...

Todo ello parece indicar que tras la primera limpieza realizada in situ en Téllez, se continuó con ella en Villaverde, a donde se trasladaron los restos para dejar expedita la vía.
35 lesconil, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:05
Mohamed VI felicita a Zapatero porque el triunfo reconoce sus "elevadas cualidades"

La de Mohamed VI ha sido la primera felicitación a Zapatero de la que se tiene constancia, entre los mandatarios extranjeros.

El Rey de Marruecos se adelantó durante la noche del domingo con las "más calurosas felicitaciones y sinceros deseos de total éxito". Para el monarca alaui, que envió un mensaje al reelegido socialista, la victoria supone un reconocimiento a "vuestras elevadas cualidades políticas y humanas, unas cualidades que hemos tenido ocasión de constatar en vuestra persona".

http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/eleccion...

36 peonxrey, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:07
Pedro J. en El Mundo

"Con la imagen y la alineación del balcón de Génova de anoche tendrán que ocurrir cosas terribles en España para que el PP pueda ganar unas elecciones generales"
37 curuña, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:10
Benquerido Belga,

El problema del nuevo Estatuto de Cataluña es que vacía de contenido la Constitución, el Estatuto es un fraude creado para romper la jerarquía normativa que informa el Estado de Derecho que se ha quebrado arteramente, y va a provocar consecuencias muy graves y apreciables a cierto largo plazo. Con el estatuto catalan se crea la ilusión de una España supuestamente unida pero que no es mas que una cascara vacia.

También se nos plantea una batalla muy importante, la de la libertad lingüística, en particular aqui en Galicia, donde la movilización social generada tiene que ser asumida y proyectada de modo nacional puesto que nos servirá de ariete para cambiar las cosas. Tengamos en cuenta que los nazios atacan al castellano-español puesto que en su naturaleza de lengua común de los españoles, es un elemento fundamental que sirve de vehiculo a la trama de afectos que vertebra España.

38 Phico, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:13
Pera

Pues yo, que soy Nadie, comprendo lo de que a uno se le caliente la olla y aprovecho para poner ahora que desde la decepción, sigo aquí. Con todos vosotros.
39 TheFlash, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:14

Por mi parte dar la enhorabuena a Thierry por la victoria del PSOE.
El criminal se las sabe todas.

40 curuña, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:17
Las perspectivas de Zikilicuatre*****

Z lo tiene complicado, si pacta con CiU tiene el problema de una eventual exigencia de la cabeza del bachiller Montilla, en este sentido, el PSOE no puede permitirse perder el control de gobierno de Cataluña que ha sido en estas elecciones un semillero de votos. La otra alternativa, el pacto con IU-ERC-BNG-Nafarroa Bai, supondría un suicido para IU y ERC, y los otros dos partidos se lo pensarían para no acabar como sus afines. La busqueda del equilibrio para Z es muy dificil. En mi opinión, el mal menor sería un pacto con CiU que por lo menos moderaría la politica de Z en determinados ambitos.

Apertas brumosas.-
41 Edmundo, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:17
Belga

Pues si te imaginas el contexto, ya sabrás la razón del estado de ánimo de Perasalo anoche. Y no sólo de Perasalo.
Evidentemente el insulto quita parte de la razón, y la generalización, más todavía. Por eso se deben editar esos mensajes.
Pero el hecho de que nos las tengamos que ver con miserables es algo indiscutible.
Cuántos y quiénes, son las incógnitas a despejar.
42 Muis, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:18
Pedro J. hoy:

"... Mañana es 11-M y el aniversario debe servir para recordar a las víctimas y también para subrayar que gran parte de la verdad sigue aun oculta. Nunca como ahora ha sido tan importante que la prensa independiente cumpla con su función social. Les prometo que sabremos estar a la altura de lo que este momento exige."
43 illopepe, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:18
Pues ahí va mi pronóstico para esta legislatura:

Z va a querer "compartir" con el PP la pesada losa de la economía y el PP por supuesto que le va a ayudar.

En Cataluña va a poner mordaza a CiU para que acepten lo que les quiera dar; o aceptan o se quedan sin nada, de hecho hasta que no estén claros los "acuerdos", el TC no se va a pronunciar; es una baza (y muy importante) que tiene ahí para cuando la quiera usar, no la va a gastar pronto.

No le va a importar que ETA siga matando, le reforzará en la impresión ciudadana de que no es tan blandito con ellos como aparentaba y va a ser implacable con ellos, ETA no está muy allá y le puede dar buenos palos policiales, algo que casi nadie va a mirar mal.

Les va a ofrecer lo mismo que a CiU: o lo tomas o lo dejas y les amenazará con retirarlos de las instituciones.

Los recursos contra ANV y PCTV irán lentos ahora mismo, no hay urgencia, es otra baza importante en su mano.

El mayor problema lo tiene en la cuestión de la seguridad ciudadana que pueda derivarse de un incremento descontrolado del paro.

Para ello tiene como colchón los fondos de reserva de la Seguridad Social, sin escrúpulos se tirará de ellos para organizar obra pública y así intentar frenar el desastre.

Evidentemente se arriesga a que un dia tenga que decir: No hay para pagar pensiones o paro a no se cuantos miles, pero correrá ese riesgo.

Sabrá acercarse al PP para que la economía se pueda paliar.

En resumen, esta legislatura va a desvelarnos el verdadero significado de esas misteriosas siglas.

Como lo que dice, en realidad es todo al revés, resulta que no es ZP, es:

PZ: Palo-Zanahoria.



44 Peonfer, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:18
Lesconil

Esas limpiezas exhaustivas de los trenes que van a ser desguazados, ¿que significado pueden tener?
45 belga197, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:19
Decía que el principal problema del PP es la falta de pluralidad informativa en provincias, porque en aquellas regiones donde no gobierna y no tiene a su alcance los recursos públicos le resulta muy difícil mejorar los resultados. Creo que eso es cierto, pero no puede ser la única razón. Hay más motivos.

Un motivo muy importante es que no tiene claro qué mensaje quiere transmitir, ni tiene un mensaje claro que transmitir. Todas las mamonadas que han estado haciendo con los estatutos de Andalucía y Valencia les han pasado factura seguro. En Galicia me da la impresión de que todavía no saben si suben o si bajan, si jugan al nacionalismo moderado o al españolismo tolerante, pero no lo conozco muy bien así que no puedo opinar. En general creo que no han sabido vender su prodcuto porque no tienen muy claro cuál es el producto y hasta que punto hay que adaptarlo según los gustos regionales del consumidor.

Y esto enlaza con otro problema. El PP tiene un problema de aparato. Es cierto que tiene un aparato grande, pero también es cierto que es fofo y poco operativo. Me da la impresión de que han intentado renovar bastante el partido y puede que a la larga se note. Pero de momento han hecho honor a su condición de conservadores y creo que les hace falta algo más de renovación en cuanto a imagen y forma de vender esa imagen. La imagen tiene que ir asociada a los principios y a las ideas. Quizás Mariano tiene un handicap de cara al voto joven y menos conservador. Pero tiene muchas virtudes que se pueden explotar si se tiene la habilidad y las ganas. Si se quiere ganar hay que arriesgar algo, no se puede ir perdiendo 1-0 y todo el equipo en campo propio.

Y por supuesto la regla de oro: Nunca hay que dejar la imagen del partido (y la propia) en manos de los asesores. Hay que buscar profesionales para que den soluciones concretas, pero nunca recurrir a "curanderos" y perder el control.

PS: Por supuesto no me hagais ni caso. :-)
46 Osiris, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:22
Elecciones al Parlamento andaluz.

El PP ha subido 10 escaños.

Recogidos del PSOE (5) y de los andalucistas (otros 5), que no tienen representación ni en su realidad nacional. IU mantiene sus 6. Es decir, por fuerza, ha habido miles de votantes del PSOE que han votado al PP.

¿Por qué no se ha repetido este dato en las generales? ¿Por qué el PP no tiene 10 representantes andaluces más en el Congreso?

En las generales, el PSOE ha perdido 2 (de 38 a 36) y el PP ha ganado otros dos (de 23 a 25).

Los andaluces han demostrado que pueden castigar al PSOE y a los nacionalistas (no independentistas en este caso, aunque quién sabe), pero no lo han hecho a nivel nacional. ¿Por qué?

Igual hay que esperar a que ^^ se lleve un cuarto de siglo en el poder. Y ni aún así.
47 HERNAN, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:24
Pues ya puestos, que se edite también el #705
48 peonxrey, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:30
¿Han leído cómo ha terminado Pedro J. una charla con los lectores hace un rato? Muis ya lo ha apuntado más arriba, pero lo repito por su importancia:

Mañana es 11-M y el aniversario debe servir para recordar a las víctimas y también para subrayar que gran parte de la verdad sigue aun oculta. Nunca como ahora ha sido tan importante que la prensa independiente cumpla con su función social. Les prometo que sabremos estar a la altura de lo que este momento exige
49 Edmundo, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:31
Muis #42

Es lo mejor que podía leer esta mañana.

"...Nunca como ahora ha sido tan importante que la prensa independiente cumpla con su función social. Les prometo que sabremos estar a la altura de lo que este momento exige..."

No dudes de que así te lo exigiremos.
Pero queremos hechos.
50 Muis, día 10 de Marzo de 2008 a las 13:34
Otra cosa que leido en esta mañana de poca productividad laboral. Ha sido en el blog de FJL.

700000 votos entre nulos y blancos. ¿Efecto multiplicador y captador de votos?

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