Los enigmas del 11-M

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22 de Septiembre de 2009 - 12:30:09 - Luis del Pino

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En los últimos días, al calor de las noticias que han comenzado a arañar el muro de silencio construído en torno a los atentados del 11-M, se han publicado diversos artículos cuya lectura me permito recomendar.

En primer lugar, una serie de tres excelentes artículos publicada por Agapito Maestre aquí, en Libertad Digital:

¿Simples objetos o muestras de culpa? (15/9/2009)

El poder del juez (17/9/2009)

Silencio cómplice (20/9/2009)

En segundo lugar, otro de Emilio Campmany, centrado en la figura del comisario Sánchez Manzano:

¿Quién llamó a Manzano?

En tercer lugar, un interesante análisis de Víctor Llano, publicado en Asturias Liberal:

¿Responde a un objetivo electoral la masacre del 11-M?

Y, finalmente, el comentario publicado aquí, en Libertad Digital, sobre un artículo que José Yoldi publicaba ayer en el periódico El País:

El País dice que Manzano "ayudó a solucionar el caso del 11-M"




P.D.: Aunque no tiene que ver con el 11-M, permítanme que les recomiende también la lectura del último poema de Fray Josepho, que es sencillamente genial:

Zapatero, sigue, sigue, que nos gusta

Comentarios (190)

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1 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 12:45
2.

Las «buenas» palabras
Como ocurrió con el llamado «Pacto de Estella» («Lizarra»), firmado el 12 de septiembre de 1998, se trataba de formar un «frente soberanista». En este caso, para que diera cobertura a Batasuna, o a la formación que en ese momento diseñara la banda, con el fin de que pudiera presentar candidaturas. Toda esta trampa estaría rodeada, como es habitual, de «bellas palabras» en las que se hablaría de nuevos procesos de paz y hasta de abandono de las armas. Incluso, los terroristas anunciarían treguas parciales o sectoriales como prueba de buena voluntad.
El plan estaba en marcha y aunque Otegi no se prodigaba mucho en público, trabajaba, junto con la gente de su entorno, afanosamente en el proyecto. No contaba con la eficacia de la Policía Nacional española que, tras una trabajosa investigación, consiguió detener a Sirvent y, lo que es más importante, dar la oportunidad a los expertos franceses de acceder al «baúl» en el que guardaba tan importantes secretos.
Las declaraciones de los responsables de Interior de Madrid y de Vitoria, en las que avisaban de la trampa etarra, alertaron a quienes estaban llamados a participar en el nuevo frente soberanista, por más que desde el nacionalismo vasco radical se intentaran desacreditar los mensajes de Alfredo Pérez Rubalcaba y Rodolfo Ares.
Las fuentes consultadas subrayan que la detención de Sirvent, una de las más importantes de los últimos tiempos, ha obligado a ETA a cambiar la estrategia, no a renunciar a ella porque su presencia en las próximas elecciones municipales y forales es una cuestión de supervivencia. Los actuales responsables de la banda han ordenado una campaña de atentados para los próximos meses con el fin de tratar de obtener por la vía de la fuerza lo que no han logrado mediante la trampa, que estaba bien urdida pero que la eficacia antiterrorista se ocupó de desenmascarar.

http://www.larazon.es/noticia/la-nueva-direccion-d...
2 Ostrask, día 22 de Septiembre de 2009 a las 12:47

Pero el peor de los olvidos del largo artículo de Yoldi es que los que han interpuesto la querella contra Sánchez Manzano no son la “acorazada conspiranoica” que “cabalga de nuevo”, sino las propias víctimas de la masacre de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, ya que sin olvidar este detalle no es razonable que se escriba una frase como “nos harían un favor si se querellasen contra ellos mismos por fraude procesal”.


Yoldi, mamarracho: rectifica. Lo único que os queda es una remota posibilidad de no hundiros más en el fango. No insultes a las víctimas, pide perdón.
3 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:02
1.

Garzón: un juez para la polémica

JORGE TRÍAS SAGNIERLunes, 21-09-09

La primera vez que hablé ante un juez fue en una sala de lo contencioso-administrativo de Barcelona acompañado de quien era mi maestro en el ejercicio del arte de la abogacía, el profesor Manuel Jiménez de Parga. El magistrado más visible en esa modernista habitación diseñada por el arquitecto -mi tío abuelo- Enrique Sagnier, se llamaba Jerónimo Arozamena Sierra. Antes de comenzar mi intervención noté como la sangre subía a mi cabeza y el corazón latía con tal fuerza que creí se me iba a salir del cuerpo. En cambio, al comenzar mi parlamento tuve la sensación de que había llegado a una plácida playa y desde ese momento supe que podría llegar a ser, un día, el abogado de causas difíciles que al final he sido. Con los años, Arozamena llegó a la vicepresidencia del Tribunal Constitucional y al Consejo de Estado; y mi maestro, Jiménez de Parga, ha sido, además de catedrático de Derecho Político, ministro de Trabajo con Suárez y presidente del Tribunal Constitucional. Yo tampoco puedo quejarme y aquí sigo, en pleno circuito, de carrera en carrera.
4 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:04
2.

Siempre tuve un respeto reverencial por la carrera judicial, probablemente porque es lo que me hubiese gustado ser y no fui, por ahora. Nunca pude imaginar que un día, siendo yo diputado y representante de la soberanía nacional, en 1998, un juez iba a llamar a mi puerta para que le ayudase en el proceso en el que se encontraba metido. Así es como acepté la defensa de Javier Gómez de Liaño, lo que me llevó a estudiar, hasta sus últimos pormenores, la compleja y subjetiva figura delictiva de la prevaricación. ¡Dictar una resolución injusta «a sabiendas»!, palabras mayores que, según cómo se interpretasen, podían transformar a un juez de una persona respetable y respetada en un individuo cuestionado y sospechoso. No voy a meterme en recordar la historia de ese juicio, aunque sí puedo reafirmar mi íntima convicción, que desde luego no compartió la Sala 2ª del Tribunal Supremo, que no hubo prevaricación en la actuación del juez, es decir, que el magistrado de la Audiencia Nacional nunca tomó una decisión injusta «a sabiendas». Y además, que como luego afirmó el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, Gómez de Liaño no tuvo un juicio imparcial. Los jueces, aunque en sus manos caen casos envenenados política o socialmente, tienen la obligación de resolver de acuerdo con la ley. Y la ley, como ha ocurrido recientemente con el juez que puso el otro día en libertad a un terrorista, puede interpretarse, incluso, de forma paradójica en sentidos opuestos. Pero interpretar la ley de una forma u otra, aunque sea equivocadamente, es un cantar que nada tiene que ver con la música de la prevaricación.

5 alqueno, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:05
Enlaces fallidos.

Don Luis, los cuatro primeros enlaces a los artículos que cita no están activados (al menos yo no puedo acceder).
Gracias
6 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:06
3.

Y ahora me veo en el deber moral de salir en defensa pública, sin que se me haya pedido en este caso, de otro juez, Baltasar Garzón, a quien el Tribunal Supremo ha imputado un posible delito de prevaricación por el asunto de las fosas del franquismo y de su particular visión, con la que discrepo de manera radical, de que determinados personajes de la Dictadura cometieron crímenes contra la humanidad. El instructor de la causa contra Garzón es un magistrado del Tribunal Supremo muy hablador y de ideas que comúnmente se denominan «progresistas». La causa fue presentada por una oscura asociación sindical, «Manos Limpias», que además de su carácter ultra derechista parece más interesada en remover la porquería estancada en la ciénaga política que en su circulación fluida. Y en ese terreno tan resbaloso, le ha pillado a Garzón con el pie cambiado, y se ha caído. En cualquier caso, y sea cual sea nuestra procedencia familiar -franquista, republicana o ambidiestra- parece mentira que haya tenido que ser un juez el que atice las conciencias y nos haga ver que después de setenta años todavía quedan cadáveres en las cunetas, olvidados y mal enterrados. No puedo entender que ningún gobierno, desde la Constitución de 1978, se haya ocupado con seriedad de esta cuestión. La memoria no se entierra echando cal viva sobre los muertos sino asumiendo la historia con naturalidad. Es probable que Garzón cometiese múltiples errores en la instrucción de esta causa, y que se extralimitase en su calificación de determinadas conductas como «crímenes contra la Humanidad», aunque de ahí a ser imputado como posible prevaricador va un abismo que me niego ni siquiera a mirar.
7 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:12
4.

Por otro lado, supongo que la biografía de las personas contará, también, en el momento de su enjuiciamiento, para algo, al menos cuando la imputación se hace por un tipo delictivo tan subjetivo como el de la prevaricación, en el que la psicología del personaje es esencial para su calificación ¿Cómo es posible meterse en la cabeza del imputado y descubrir que su actuación, o mala actuación, se produjo «a sabiendas»? Yo sería incapaz de enjuiciar a una persona por este motivo, y creo que esta figura delictiva -la prevaricación- como antes la del «desacato», son tipos penales que sería mejor subsumirlos en otros que puedan aplicarse a todos los individuos. Los españoles que hemos luchado por la convivencia, cada uno a su modo y según su responsabilidad, que somos la gran mayoría de ciudadanos, tenemos una deuda impagable con este juez que, en contra de las dudas de la izquierda, hizo viable una estrategia judicial para combatir el terrorismo que ha sido avalada, finalmente, por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos. Garzón siempre coincidió con la idea, impulsada desde el Ejecutivo por José Mª Aznar y Jaime Mayor Oreja, que para acabar con el terrorismo no sólo había que combatir a los asesinos directos sino a todo el entramado criminal que rodeaba a los ejecutores: organizaciones políticas y sindicales, asociaciones económicas y sociedades mercantiles, soportes mediáticos y, en suma, al conjunto operativo y militar organizado, tanto en territorio nacional como fuera de España, por unos individuos que operaban como las sectas. Un entramado que gozaba del apoyo -o del silencio- político de partidos tenidos por «respetables».
8 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:17
5.

De este modo cayeron «Egin» e «Irratia»; se acabó con la estructura financiera de ETA; fueron a la cárcel la Mesa Nacional de HB, entera, aunque después el Tribunal Constitucional les pusiese en la calle; se liberó a Ortega Lara y se aplicó a rajatabla la Ley de Partidos, impulsada por el PP con el apoyo del PSOE, que deshizo el entramado del crimen organizado en torno a ETA.
Faltan todavía años para que demos un carpetazo al terrorismo que ha sembrado de muerte y de víctimas el territorio español. Yo creo que el rumbo de las naciones la marcan las acciones, para bien o para mal, de las personas. En este caso, sin la actuación del juez Garzón, que siempre contó con el apoyo incondicional de quien entonces presidía la Audiencia Nacional y ahora es el presidente del Tribunal Supremo, Carlos Divar, España seguiría siendo un país arrodillado ante el terrorismo y acorralado por una banda de criminales envalentonados. No sé cómo acabará la imputación de Garzón por esta mala causa iniciada en torno al escurridizo asunto de la memoria histórica, las fosas del franquismo y los «crímenes contra la humanidad» de la Dictadura. En cualquier caso, y al margen de cuál sea nuestra opinión sobre la instrucción de determinados asuntos judiciales que ha impulsado Garzón, creo que es difícil deberle tanto, tantos, a un solo hombre: un juez, con mucha biografía todavía por delante, que ya se ha convertido en historia de nuestra historia. Nobleza obliga.

http://www.abc.es/20090921/opinion-tercera/garzon-...
9 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:22
ETA podría atentar contra empresarios extorsionados

La Fiscalía alerta del recrudecimiento de la campaña de intimidación a este colectivo

N. V./ N. C. | MADRID

La organización terrorista ETA podría pasar de la extorsión al tiro en la nuca con el empresariado vasco y navarro. Esa es al menos la percepción que tiene la Fiscalía General del Estado, que en la Memoria de 2008 asegura que las actividades de chantaje de ETA, que «durante el último tramo» del año pasado se incrementaron considerablemente, podrían ir acompañadas «en un futuro no muy lejano de acciones terroristas dirigidas contra alguno de los amenazados o sus propiedades» para «intensificar el clima de miedo necesario» y conseguir que se ceda ante el chantaje. En este contexto enmarca el Ministerio Público el asesinato de Ignacio Uría.
También sobre el terrorismo de ETA la Memoria señala que el nivel de amenaza en España «continúa situado en los parámetros de riesgo elevado». Así, en 2008 la banda criminal cometió 35 atentados (un 250 por ciento más que el año anterior, con 10) en los que, recuerda, murieron cuatro personas.
Respecto al tipo de atentados que ETA puede cometer, la Fiscalía señala que es factible que los perpetren «especialmente contra militares, responsables de partidos políticos, miembros de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad o integrantes de la Magistratura o la Fiscalía y de las Fuerzas Armadas».
Objetivos materiales
Entre los objetivos no personales cita infraestructuras de comunicaciones, sedes de partidos políticos, instalaciones de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado o dependencias de la Administración del Estado.

http://www.abc.es/20090922/nacional-terrorismo/pod...
10 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:24
1.

«Txeroki» se niega a declarar en la Audiencia Nacional ante dos jueces


EFE | MADRID Actualizado Martes, 22-09-09 a las 12:54

El ex jefe militar de ETA Garikoitz Aspiazu, «Txeroki», ha llegado a las 9.50 horas a la Audiencia Nacional, en medio de una gran expectación mediática, donde los jueces Santiago Pedraz e Ismael Moreno le comunicarán esta mañana su procesamiento por cinco atentados cometidos por ETA en 2002.
El ex dirigente etarra comparece desde las 10.15 horas ante el titular del Juzgado Central de Instrucción número 2, Ismael Moreno, para declarar sobre los envíos de dos paquetes bomba el 17 de enero de 2002 al presidente del Consejo de Administración del Grupo Correo, Enrique Ybarra, y a la delegada de Antena 3 en Vizcaya, María Luisa Guerrero.
Además el juez le ha interrogado sobre la explosión que hirió a la ex teniente de alcalde de Portugalete (Vizcaya) Esther Cabezudo, el 28 de febrero de 2002.

Sin embargo, el ex jefe militar de ETA se ha negado a declarar en las cinco primeras causas que se instruyen en su contra, tras comparecer durante poco más de una hora ante los dos jueces de la Audiencia, han informado fuentes jurídicas. «Txeroki» ha utilizado una única palabra -«ez», que significa «no» en eusquera- para negarse a contestar las preguntas que los jueces instructores y los fiscales le dirigieron al objeto de tratar de esclarecer su participación en cinco atentados cometidos en su etapa como líder del "comando K-Olaia" de ETA, entre enero y febrero de 2002.


11 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:26
2.

Además de no participar en las declaraciones indagatorias, Aspiazu Rubina se ha negado a firmar las actas de las dos comparecencias y se limitó a designar a su abogada, con la que intercambió una breve conversación antes de comparecer ante el juez Pedraz: «Kaixo. Bai (Hola. Sí)». Los titulares de los Juzgados Centrales de Instrucción 1 y 2 comunicaron al terrorista su procesamiento por las causas que investigan y prorrogaron su prisión incondicional por las mismas, tal y como solicitó el fiscal Ignacio Gordillo en los dos procedimientos instruidos por Pedraz y Susana Landeras y Daniel Campos en los tres que corresponden a Moreno.
En concreto, el juez Ismael Moreno interrogó a «Txeroki» por el envío de dos paquetes bomba al presidente del Grupo Correo, Enrique Ybarra, y a la delegada de Antena 3 en el País Vasco, María Luisa Guerrero, (ambos registrados el 17 de enero de 2002); y el intento de asesinato de la teniente de alcalde de Portugalete Esther Cabezudo (PSOE), que se produjo el 28 de febrero de 2002.
Pedraz, por su parte, le preguntó por su participación en el atentado contra el diputado socialista Eduardo Madina, que perdió una pierna al explotar una bomba lapa adosada a los bajos de su vehículo el 19 de febrero de 2002, y por la explosión de un coche bomba en Bilbao el 12 de enero de 2002.
«Txeroki», vestido con una sudadera gris y pantalón oscuro del mismo color, ha entrado esposado y escoltado por dos agentes al juzgado, después de haber sido trasladado a la Audiencia Nacional en un furgón de la Guardia Civil, desde la cárcel de Soto del Real, donde se encuentra en un modulo de aislamiento desde que ayer llegó a nuestro país.
Se trata de la primera vez que las autoridades francesas entregan a un etarra sin que haya sido condenado todavía por ninguna causa en el país donde fue detenido, ya que en Francia las investigaciones sobre «Txeroki» siguen en fase de instrucción.

12 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 13:29
3.

Una de las condiciones que ha puesto Francia para dar su visto bueno a esta entrega temporal es que el etarra no tenga ningún contacto, que no coincida en ningún momento y ni siquiera se cruce en el camino con cualquier otro miembro de ETA o preso de la organización terrorista, según han informado fuentes penitenciarias.
El etarra sólo permanecerá en España hasta el próximo sábado, cuando será devuelto a Francia hasta que la Audiencia Nacional fije la fecha del juicio oral por esos cinco atentados.
Tras comparecer ante el juez Ismael Moreno, será el titular del Juzgado Central de Instrucción número 1, Santiago Pedráz, quien le interrogue sobre la colocación de la bomba lapa que en febrero de 2002 estalló en el vehículo del diputado socialista Eduardo Madina, y además le comunicará su procesamiento por el atentado con coche-bomba perpetrado en Bilbao el 12 de enero de ese año.

http://www.abc.es/20090922/nacional-terrorismo/txe...
13 robledal, día 22 de Septiembre de 2009 a las 14:22
3.

Una de las condiciones que ha puesto Francia para dar su visto bueno a esta entrega temporal es que el etarra no tenga ningún contacto, que no coincida en ningún momento y ni siquiera se cruce en el camino con cualquier otro miembro de ETA o preso de la organización terrorista, según han informado fuentes penitenciarias.
El etarra sólo permanecerá en España hasta el próximo sábado, cuando será devuelto a Francia hasta que la Audiencia Nacional fije la fecha del juicio oral por esos cinco atentados.
Tras comparecer ante el juez Ismael Moreno, será el titular del Juzgado Central de Instrucción número 1, Santiago Pedráz, quien le interrogue sobre la colocación de la bomba lapa que en febrero de 2002 estalló en el vehículo del diputado socialista Eduardo Madina, y además le comunicará su procesamiento por el atentado con coche-bomba perpetrado en Bilbao el 12 de enero de ese año.

http://www.abc.es/20090922/nacional-terrorismo/txe...
14 belga197, día 22 de Septiembre de 2009 a las 15:24
lat,

No, se refiere a Omar Nachka cuando dice que huyó después de las detenciones de la Tigris, que efectívamente fueron en junio de 2005. Escribe "el mismo", no "él mismo", por lo que en el contexto se refiere a Nachka.

Tiene gracia que en la información cuelen unas supuestas declaraciones de Belhadj y al mismo tiempo digan que la fiscal está intentando que se incorporen al juicio. Es decir, dicen que dice. Como para fiarse de la fiscalía después del juicio del 11-M.

Lo de la miel. Es que los guionistas andan escasos de recursos. Además de con el Egipcio, ya aparecía en relación a Abu Dahdah en el juicio de la dátil. Supongo que nadie se ha planteado que "miel" signifique "miel". En fin.

Trivial,

¿Lleva alguna causa contra el Estado de Israel el juzgado de Garzón?

Ay, Trias Sagnier, no eres tú el más apropiado para dar lecciones de moralidad.
15 lat, día 22 de Septiembre de 2009 a las 15:33
Escribe "el mismo", no "él mismo", por lo que en el contexto se refiere a Nachka.

Importante acento ;-)
16 easycomp, día 22 de Septiembre de 2009 a las 16:14
Pues no estoy de acuerdo con el admirable Víctor Llano.

Por un lado dice:

"Son legión los que creen que la masacre se ideó para que los que votaban tres días después no permitieran que el Partido Popular volviera a gobernar. Si un día lo creí, hoy no lo creo. Los que ordenaron volar cuatro trenes en Madrid no podían saber de la torpeza de Acebes ni qué responderían los españoles"

Y por otro, comenta:

"Aznar y Acebes, convenientemente engañados, culparían a ETA. Ganaban las elecciones. Pero poco después aparecerían moritos confidentes, policías, y asturianos que votan al PP y que traficaban con Goma 2 ECO. La trampa. Los jefes de la historia interna -con todos sus afectos ya movilizados y en la calle- acusarían a Aznar de gestionar una alarma en Madrid con intención de ganar las elecciones culpando a los etarras. Rajoy no podría formar Gobierno."

Si eso no es un atentado con fines electorales, pues, en fín...

Pienso, desde los comienzos del blog, que la trampa para el PP no finalizaba el día 14 con las elecciones. No. Si el PP hubiera ganado culpando a ETA, en no menos de un mes hubiera tenido que convocar elecciones de nuevo porque Rajoy no habría podido jurar el cargo ante la evidencia de "pruebas" islamistas que habrían aparecido. No las de los moritos peperos, sino otros más relacionados con nuestras perdices.

Para el PP, el atentado significa un ultimatum contrarreloj. Al estilo del asesinato de Miguel Angel Blanco.
Tienen 3 días para aceptar algo (no lo sé exactamente, pero si me tengo que pronunciar sería por la no desaparición de "nuestra ETA").
Se la han metido doblada (quizás a causa de su utilización electoral del terrorismo, incruenta, eso sí).
Tres días para decidir si desaparecer como partido, o bien tragar con lo que el régimen de las cloacas ha decidido.
La decisión es mantener la duda hasta las elecciones y preparar su trama islamista cañí. Ese puzzle incomestible que nos han ofrecido.

17 easycomp, día 22 de Septiembre de 2009 a las 16:18

La mejor decisión en la vida de De la Morena es un acto de supervivencia. Suyo y de los que le mandaban en aquellos infaustos días. El miedo atroz a las cloacas de los políticos y policías. Por eso nos han engañado a todos, con su cuento del Chino.
18 easycomp, día 22 de Septiembre de 2009 a las 16:38
Aznar y Acebes se dan cuenta de la trampa del CNI, que les va a conducir de cabeza a inculpar a ETA hasta las elecciones. No se fiaban ya de los que cambiarían el mismo lunes día 15 su banda terrorista culpable, finalmente islamista.

Y Aznar y Acabes les dan el cambiazo de moritos en esos tres frenéticos días.
Su control de daños. Islamistas y asturianos de opereta para que TODOS LOS QUE SEPAN LEER Y ESCRIBIR deduzcan que todo eso es una filfa.
De ahí los ciento y pico detenidos, las diversas, difusas e inverosímiles tramas. Con un primer cierre de expediente antes del cambio de gobierno: Leganés.

Con el cambio de Gobierno, la irrupción de la trama de Virgen del Coro (UCIE-CNI), la infructuosa búsqueda de un lider espiritual y la aparición de pruebas que ya rayan en lo esperpéntico, finaliza con un primer acuerdo cloaquero de (en castellano puro) "nojodamosmáslamarrana: el pacto del Skoda.

Aún así, es todo tan imposible de cuadrar que tienen que tirar de Juez en la misma Casa de Campo. Llega el pacto de Semana Santa con cielito calvo, que pide su parte del botín.
Los compañeros en el TOP se cabrean y le dan una patada en el culo de la Beni.

Los peperos lamiéndose unas heridas casi restañadas, los sociatas mangando a manos llenas y las cloacas descojonándose de todos.

Qué asco da todo.
19 easycomp, día 22 de Septiembre de 2009 a las 16:43
OT:

A Maria Antonia Iglesias la ha dado un jamacuco.

Trico, mira a ver si vas ver a la albondiguilla al hospital.
20 easycomp, día 22 de Septiembre de 2009 a las 16:53
La semana pasada fue la Vicemona con un atranque del 15.

Empieza animado el otoño para los veterinarios.
21 1132CPCF, día 22 de Septiembre de 2009 a las 18:22


easycomp

Tiene mucho sentido todo lo que comentas, creo que se ajusta mucho a lo que pasó.
Supongo, si no existe realmente una tercera mafia en la sombra en otra cloaca, que de tus comentarios se deduce fácilmente quién es el jefe en esta desgarradora traición al gobierno del pueblo español democráticamente elegido y constituido.

Un abrazo camPeón
22 swing, día 22 de Septiembre de 2009 a las 18:22
Easy
Virgen del Coro es antes del cambio de gobierno, paralelo a Rafa y Trash.
Es la BPI; en concreto lo lleva el instructor nombrado por Aznar el 13M a las 18:30, Santaella, el 56589.
Me río de Manzano y sus cambiazos.
Este pepero continúa actuando tras el cambio de gobierno. Es el que mete el skoda en Canillas y junto con Bermúdez recompone Leganés.



23 1132CPCF, día 22 de Septiembre de 2009 a las 18:25


ESTE MIÉRCOLES A LAS 12 HORAS
El CEU une en un acto a víctimas del terrorismo españolas y del 11-S
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-ceu-une...
24 swing, día 22 de Septiembre de 2009 a las 18:28
Easy
La amenaza de Al Qaeda a Alemania para después de las elecciones si el gobierno elegido no se pliega a lo que digan, ¿es un atentado con fines electorales?
¿Es un atentado del Psoe o del CNI?
Por cierto, me parece que en el futuro vamos a ver como le dan a ZP con ésto hasta en el carnet de identidad.
Luego pueden detener a unos cuantos moros como hacen aquí y decir que se han salvado, pero el "conceto" ya está lanzado.

25 belga197, día 22 de Septiembre de 2009 a las 19:37
Siempre hay muchos matices y en la naturaleza no se decanta por la línea recta, pero...

¿Alguien se imagina que después de ocurrir el mayor atentado de España, y uno de los mayores de Europa, las FyCSE no supiesen quienes estaban detrás?

¿Alguien se imagina que después del 11-S las autoridades americanas le dijesen a la población que no tienen ni pajolera idea de quién les ha golpeado salvajemente?

Espero que se entienda la reflexión. Ante un mazazo de ese calibre lo que se demanda es una reacción de los poderes del Estado, de los gobernantes, lo que sea. Hace falta dar una respuesta, la que sea, y demostrar capacidad de reacción.

Es una pequeña reflexión de tipo psicológico-social, que no responde los interrogantes, pero que creo que conviene tener en cuenta.
26 lat, día 22 de Septiembre de 2009 a las 20:09
Easycomp: comparto lo que dices en #16 y ss, y especialmente esto:

Y Aznar y Acabes les dan el cambiazo de moritos en esos tres frenéticos días.
Su control de daños. Islamistas y asturianos de opereta para que TODOS LOS QUE SEPAN LEER Y ESCRIBIR deduzcan que todo eso es una filfa.


Creo que explica muy bien la inexplicable actuación del PP.

Incluso su ¿¿aparente?? empecinamiento por meter a ETA durante tres años podría obedecer a la misma táctica: sus moritos no hay quién se los trague, y su ETA tampoco, de forma que TODOS LOS QUE SEPAN LEER Y ESCRIBIR deduzcan que todo eso es una filfa.
27 belga197, día 22 de Septiembre de 2009 a las 20:16
Pues sería de agradecer algo más claridad por su parte, porque con los moritos y las etarras danzando al final nunca vamos a saber quién es el verdadero autor.

¿Cuál es el motivo por el que el PP se dedicaría a lanzar cortinas de humo para que no se sepa quienes son los autores?
28 swing, día 22 de Septiembre de 2009 a las 20:22
Lat
¿Y que pasa cuando todos los que saben leer y escribir se den cuenta de las dos trolas?
Quiero decir que eso no parece lo más conveniente para el PP.
Porque lo primero que ven cuando tiran un poco del hilo es que las dos trolas son peperas.
Manteniendo la trola asturiana mantienen la del Gal, el Psoe, etc y manteniendo la trola etarra lo mismo, a través de la negociación con Eta.
Si la gente descubre las dos trolas se quedan colgando de la brocha.


29 lat, día 22 de Septiembre de 2009 a las 20:32
Belga:

¿Cuál es el motivo por el que el PP se dedicaría a lanzar cortinas de humo para que no se sepa quienes son los autores?

Y creo que lo medio contestas en el primer párrafo del post:

Pues sería de agradecer algo más claridad por su parte, porque con los moritos y las etarras danzando al final nunca vamos a saber quién es el verdadero autor.

De eso se trata en realidad ¿no? Que no sepamos nunca quién es el verdadero autor.

El porqué creo que se contesta sólo: no podemos saberlo porque es algo muy muy gordo, porque somos una sociedad que no está preparada para saber esa verdad, porque es mejor para todos que no lo sepamos etc etc.

30 lat, día 22 de Septiembre de 2009 a las 20:57
En portada de LD, empiezan las jugaditas sucias que podíamos esperar:

Garzón cita a Luis del Pino como imputado

Seis días después de que se admitiera a trámite la querella de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M contra Sánchez Manzano, Garzón reactivó una querella del SUP contra Luis del Pino, presentada en diciembre de 2007 y que llevaba 20 meses durmiendo en distintos cajones.


http://www.libertaddigital.com/nacional/garzon-cit...
31 Repasmao, día 22 de Septiembre de 2009 a las 20:59
Lat

Es mucho más sencillo que eso: la masa no quiere saber que no quiere saber. Mientras no se desactive ese mecanismo, no habrá verdad extendida. Es más, me apuesto un moratino de hojalata a que, aunque se emitiera un vídeo con pruebas irrefutables y confesiones, la masa no se lo creería. No hablamos de confrontar hechos, sino formas de vida.

El trabajo de investigación es muy importante, pero el partido de la lucha por la verdad del 11M se juega en unos 40 millones de mentes y, para eso, es necesario otro paradigma; es decir, que frente a los que no quieren saber que no quieren saber es necesaria la verdad de la verdad, que es la línea de trabajo de los Swing, Belga y Olasarep.
32 ulpiano, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:00
Lamento escribir tan poco en los últimos tiempos, pero me absorben diversas obligaciones.

Naturalmente os leo casi todos los días y hoy no quiero dejar pasar la ocasión de mostrar mi apoyo a todos y especialmente a don Luis en vista de la noticia que acaba de aparecer en Libertad Digital.

"Garzón cita a declarar a don Luis del Pino como imputado ..."

http://www.libertaddigital.com/nacional/garzon-cit...


QUEREMOS SABER, QUEREMOS JUSTICIA
33 lesconil, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:06
Luis, un abrazo muy fuerte

Estoy seguro de que la estrella se estrellará con este asunto
34 HERNAN, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:14
No me lo tomo a broma, ni mucho menos, ya sabemos cómo funciona esta gentuza. Pero debes estar enormemente orgulloso de ser empitonado por tan repugnante funcionario del estado y del Mal.
Lo único que importa es que todos sabemos que la verdad, la razón, la inteligencia, la honestidad están contigo, y muchos españoles somos ahora Luis del Pino.

Un fuerte abrazo.
35 swing, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:16
¿Quién, concretamente quién , habrá empujado a Garzón?
Esto, como ocurre con Manzano no ha surgido de él que ya se quitó el marrón en su momento cuando era mucho más fácil.
En éstos momentos es meterse en un berenjenal.
Me gustaría saber con exactitud, no sólo sospechar, quien dirije la pista del circo.

36 lat, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:16
Lo de las idas y venidas de la querella del SUP contra Luis es de traca. Y no sé si habrá causa y efecto entre lo de la querella de AAVV11M y que Garzón le cite a declarar como imputado, pero tiene toda la pinta:

Sin embargo, el 8 de julio de 2009 la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M presentó una querella contra el comisario Sánchez Manzano, la cual fue admitida a trámite el 10 de julio.

Y entonces, seis días después, Garzón reactivó esa querella contra Luis del Pino que llevaba durmiendo en distintos cajones la friolera de dieciséis meses y pidió de nuevo informe al ministerio fiscal sobre si la Audiencia Nacional es competente en la querella del SUP.

La Fiscalía se ratificó en que la Audiencia Nacional no es competente, ante lo cual Garzón decidió, el 6 de agosto pasado, elevar una cuestión de competencia a la Sala Segunda del Tribunal Supremo, para que sea ella la que decida quién debe hacerse cargo del asunto, si la Audiencia Nacional o el Juzgado de Instrucción 8 de Madrid. Sin embargo, en el mismo auto, el mismo juez Garzón cita a declarar a Luis del Pino como imputado por "injurias y calumnias" (la citación no especifica contra quién) para esta semana que viene.


37 nikopoko, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:17
Hoy más que nunca con Luis del Pino...

¡Ánimo, creo que están de los nervios!
38 splash, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:21
Con respecto al programa Es fin de semana de Luis, hecho de menos un poco de promoción de este foro. No estaría mal que seleccionaran los post mas interesantes de la semana y analizarlos con los invitados.
39 Lugoma, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:23


Me salto la promesa:

Golpismo puro y duro.

Y desde luego, es evidente que "esto" hace ya mucho daño al poder.
Se ha pasado al punto de lo "intolerable"


Todo mi apoyo a Luis.

Un abrazote
40 splash, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:23
Espero que Luis pueda solicitar un montón de testigos para que declaren como testigos, empezando por el propio Garzón. Que le interrogue a Garzón al respecto del Tedax que le dijo Titadine el día 11-M, que cante su identidad.
41 rmlf, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:27
¿Se podría acusar a Garzon de persecución judicial?
Porque esto es un grupo de gente que busca resultados concretos despues de la sentencia en contra de Manzano. Y Garzon hace de punta de lanza.

Luís, Yo: todos somos Luís del Pino. Hierve la sangre. Saludos.
42 lesconil, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:30
Desde luego, muy mal tienen que ver las cosas para recurrir ¡nada menos que a Garzón!

Pero creo que esto la va a proporcionar una gran oportunidad a Luis para decir muchas cosas...

Todos aquí somos Luis del Pino
43 easycomp, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:33
Swing:

La trama de Virgen del Coro se asienta mucho más tarde que Leganés. De principio no saben de qué colocarles. Empieza a tomar relieve y forma cuando comienza la obra "siete suicidas en busca de autor intelectual".
Y Santaella no es sólo del PP. Tú bien has reseñalado aquí sus andanzas. Es cloaca de toda la vida. Está en muchos ajos anteriores.
Lo de Alemania obedecerá a las circunstancias alemanas. Y no tenemos ni idea de qué va el asunto allí.
44 belga197, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:36
Joder, no conocía yo el extraño periplo de la querella. Ahora entiendo yo lo de la mochila de Vallecas. La verdad es que a Garzón le encanta hacer piruetas al borde de la legalidad. No sé cómo estará la doctrina en relación con el seguir realizando diligencias mientras se resuelve un conflicto de competencias, que por otra parte está muy claro (no es competente la AN).

Yo si fuese Luis aprovecharía para charlar distendidamente con Garzón sobre Jerusalén y esas cosas.

lat,

Claro que parece que el PP hace todo lo posible porque no sepamos quién organizó el atentado. Lo que pasa es que el que detrás "haya algo muy gordo" no me parece motivo suficiente. Salvo que "detrás haya algo muy gordo en lo que haya participado el PP".

En un atentado de estas características lo más fácil es que nunca se llegue a saber la verdad. Si el PP quisiese tapar "algo muy gordo" a secas, le bastaría con cruzarse de brazos. Si asume un papel activo, como en algunos episodios concretos, por parte de sectores concretos, entiendo que se juega algo en el envite.

Hay otra opción, que sabiendo que la verdad no se puede saber "porque es algo muy gordo", intente que triuenfe la mentira que más les convenga. Lo podría entender si lo "gordo" es de fuera, no conviene luchar contra los "elementos". Pero como yo creo que hay implicación genuinamente patria, tampoco acabo de entender la postura.

En cualquier caso es una reflexión en voz alta.
45 filos60, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:38
Quiero mandar un saludo a Luis del Pino, y hacerle llegar toda mi solidaridad en estos momentos.

Ojalá se rasgue de una vez el velo del templo de la falsedad.
46 easycomp, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:42
Quiero expresar mi apoyo y enviar toda mi fuerza a Luis del Pino en estos momentos, nueva víctima de la mente calenturienta de un individuo al que su ego no deja ver la realidad tal y como es.


47 belga197, día 22 de Septiembre de 2009 a las 21:46
¿Garzón juega con negras?

Aunque Manzano ha puesto el listón de las meteduras de pata muy alto, lo de esta citación no le va la zaga.
48 ulpiano, día 22 de Septiembre de 2009 a las 22:00
¿Garzón juega con negras? ...

La "jugada" es demencial y lo "lógico" es que les saliera el tiro por la culata. Pero creo que todo se explica porque determinados personajes se "saben" por encima del bien y del mal. En esta gran olla podrida donde se embarran todas las instituciones del Estado algunos se "saben" intocables ... mirad, por ejemplo, a los Albertos; primero prescribe el delito de estafa (TC dixit), luego se niegan a pagar la indemnización civil, y ahora el Fiscal les apoya en el asunto de la carta falsificada porque fueron "víctimas" de un engaño. ¡Los Albertos, víctimas! ... y luego de que nos extrañamos cuando el maltratador dice que la mujer maltratada es culpable ...
49 AnaC, día 22 de Septiembre de 2009 a las 22:02
Por muchas citaciones que haga Garzón a Luis del Pino, por muchos cajones que cierre y reabra a conveniencia, por muchas maniobras de presión que realice, nada de ello va a cambiar lo ocurrido, declarado y sentenciado en los procesos judiciales de Manzano. No se puede rebobinar, Señoría, consta en autos.

Y sí, la LECrim establece que los dos órganos jurisdiccionales continuarán con la práctica de las diligencias de investigación necesarias para la comprobación del delito, la averiguación e identificación de los posibles culpables y la protección de los ofendidos o perjudicados por el mismo, hasta tanto se dirima definitivamente la controversia, debiendo remitirse recíprocamente ambos juzgados testimonio de lo actuado y comunicarse cuantas diligencias practiquen.

Continuarán, no comenzarán, porque ¿se puede saber qué celo investigador ha demostrado usted hasta ahora?, ¿qué otras diligencias ha practicado?. Máxime cuando ese misma Ley permite prever claramente lo que va a fallar el Supremo.

Ánimo y estate tranquilo Luis, que esto tiene muy poco recorrido. Aunque el trago no te lo quita nadie, claro.

50 ulpiano, día 22 de Septiembre de 2009 a las 22:03
... yo creo que Garzón juega para pravda; no he olvidado su solicitud 8a viva voz) en el primer encuentro que tuvimos hace ya algún tiempo ... ironía off

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