Los enigmas del 11-M

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Apuntes para una crisis (XIII): Un país en la mochila

16 de Agosto de 2007 - 19:04:06 - Luis del Pino

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Resulta aterrador pensar hasta qué punto todo el futuro de España pasa en estos momentos por las manos de tres personas: los tres jueces que deben dictar la primera de las sentencias sobre el 11-M.

Porque lo que con esa sentencia se ventila no es sólo, por mucho que así debiera ser si estuviéramos en otro país menos convulso, la cuestión de la culpabilidad o la inocencia de las 29 personas juzgadas. Con esa sentencia se va a ventilar, en la práctica, el futuro de toda una nación.

Basta con analizar los últimos acontecimientos para darse cuenta de que estamos en una situación extremadamente grave y, a la vez, extremadamente abierta. Y para darse cuenta, también, de hasta qué punto los ciudadanos tenemos un poder que se nos ha pretendido negar sistemáticamente, y se nos sigue queriendo escamotear.

La "hoja de ruta" trazada con anterioridad al 11-M, y que los atentados del 11-M permitieron poner en marcha, preveía la necesidad de dos legislaturas de gobierno socialista, a lo largo de las cuales se procedería, de manera simultánea, a la plasmación de dos medidas esenciales: (1) la sustitución de la Constitución de 1978, preferiblemente mediante una relectura en sentido confederal, es decir, sin cambio formal en la propia Constitución y (2) el desarme definitivo de la banda terrorista ETA, cuya continuidad dejaría de tener sentido una vez alcanzados sus últimos objetivos militares: independencia de facto, excarcelación de presos y territorialidad. Dos legislaturas a lo largo de las cuales se procedería, en último término, a la recogida final de las últimas nueces que le quedan al árbol constitucional.

Ese plan requería, para poder ser viable, dos presupuestos básicos:

  • en primer lugar, un cambio de gobierno, para alejar del poder a ese partido (el PP) que había declarado formalmente cerrado el desarrollo autonómico;
  • en segundo lugar, una neutralización de aquellos sectores de la opinión pública que pudieran representar un obstáculo en la aplicación del calendario previsto.

Con respecto al primer punto, el 11-M garantizaría la expulsión del poder del PP de manera traumática. Después, con relación al segundo punto, resultaba crucial controlar a los medios de comunicación que más predicamento tuvieran entre el electorado de la derecha y controlar también a las víctimas del terrorismo, que podrían oponerse a las concesiones que habría que hacer a ETA. Cumplido esto, el Partido Popular, privado completamente de apoyo mediático y de soporte ciudadano, no constituiría ningún problema después del cambio de gobierno, ya que estaría noqueado por la pérdida del poder y por el modo en que esa pérdida se había producido.

Pero las cosas no salen siempre como uno quiere, y el fracaso en la tarea de neutralizar a los sectores de opinión pública opuestos al golpe de régimen ha sido clamoroso. La radical oposición de la AVT al proceso puesto en marcha por el Gobierno, combinada con el altavoz proporcionado por un puñado de medios (y en especial la Cope), permitió articular una auténtica revuelta ciudadana que, lejos de disminuir al irse cumpliendo determinadas etapas (por ejemplo, la declaración de tregua), iba arreciando a medida que la ciudadanía tomaba conciencia del verdadero alcance de esa "hoja de ruta".

Para colmo, las operaciones de intoxicación cuidadosamente preparadas como cobertura de los atentados del 11-M, y que buscaban ocultar a los verdaderos autores del golpe detrás de una maraña de cortinas de humo imposible de desenredar, fueron fracasando una tras otra a medida que el sumario de 11-M era sometido a un escrutinio público cada vez más intenso.

La rebelión cívica y el desenmascaramiento de las mentiras del 11-M han tenido tres efectos principales, completamente letales para los diseñadores de la "hoja de ruta". El primero de ellos ha sido rearmar, dentro del Partido Popular, a aquellos sectores partidarios de salir cuanto antes del estado de "shock" provocado por los atentados. La contemplación de una masa ciudadana cada vez mayor y cada vez más movilizada ha logrado que el Partido Popular se cerciorara de que no estaba solo y de que su base social no iba a consentir la voladura controlada de la Constitución. Las investigaciones del 11-M, por su parte, contribuyeron a esa "resurrección" de los populares al poner de manifiesto que el PP había interiorizado una culpa que no le correspondía en absoluto: no era verdad que el 11-M fuera un atentado islamista; no era verdad que el 11-M fuera fruto de ninguna negligencia; no era verdad que el 11-M se produjera como consecuencia de determinadas decisiones de política exterior. Los atentados del 11-M no fueron otra cosa que un golpe de régimen destinado, precisamente, a expulsar del poder al PP. Ha costado tres años que esa idea calara entre determinados sectores de las bases y de los cuadros del partido, tres años en los que se ha tenido que realizar una intensa labor de "desprogramación". Pero esa labor está ya completada. Todos somos ya conscientes de qué es aquello de lo que estamos hablando en realidad.

El segundo efecto de la rebelión cívica ha sido propinar un castigo electoral intenso, y cada vez más acelerado, al Gobierno encargado de llevar a la práctica la "hoja de ruta". La movilización ciudadana ha hecho que cada paso dado por el Gobierno, y a pesar del cuasi-monopolio del que el PSOE disfruta en el terreno de los medios de comunicación, se tradujera en un coste electoral insoportable. Como resultado, ese Partido Popular que había caído prácticamente noqueado en el primer asalto del combate ha sido capaz, tres años después, de ganar por los puntos al PSOE el asalto de las municipales.

El tercer efecto, provocado básicamente por las investigaciones del 11-M, ha sido desbaratar el intento de usar el juicio por los atentados para legitimar de manera definitiva al gobierno salido del golpe. La labor de zapa efectuada por tan poquitos, pero tan perseverantes, medios de comunicación, encabezados por El Mundo, ha logrado que el juicio del 11-M se transformara en un auténtico examen a la versión oficial de la masacre. Examen que, lejos de confirmar la tesis islamista que desde el principio se pretendió vendernos, ha puesto de manifiesto que las informaciones de los medios de comunicación independientes eran ciertas: que desde la propia mañana de los atentados se produjo una auténtica orgía de manipulación de pruebas para ocultar la verdadera autoría de los atentados.

Todo este cúmulo de circunstancias ha encendido las alarmas entre los encargados de plasmar la "hoja de ruta" y el resultado de las municipales ha marcado el punto de partida para una redefinición de las estrategias. Los planes son ya irrealizables en su factura original y han comenzado los movimientos para intentar reconducir una situación que se les va de las manos por momentos.

A eso responde la ruptura trampa de la tregua trampa. A eso responde la congelación temporal de la entrega de Navarra a los nacionalistas. A eso responde la ofensiva mediática de un Zapatero que trata de contener con mensajes huecos la avalancha de problemas que se le acumulan y que tienen su reflejo en unas encuestas cada vez más desfavorables.

El sorprendente y casi simultáneo anuncio de la vuelta de Rodrigo Rato y José Bono a la actividad política no es ajeno a este estado de cosas. Las distintas fichas se van posicionando en previsión de cómo puedan derivar las circunstancias.

Pero el debate interno está abierto, porque no tienen claro cuál es el camino correcto a seguir. ¿Mantener el plan original y apostar por una segunda legislatura de un Zapatero que parece haber perdido su tirón? ¿Renunciar temporalmente a seguir avanzando y tratar de consolidar las posiciones ganadas, potenciando a los sectores menos "peligrosos" del PP y permitiendo su victoria por mayoría simple, a cambio de que el PP garantice que no habrá vuelta atrás? Ante la duda, en estos momentos se intenta jugar a todas las barajas posibles.

Cuentan con algunas bazas realmente buenas. Por ejemplo, con la del Tribunal Constitucional, donde continúan las maniobras destinadas a convalidar el Estatuto Catalán y consagrar la bilateralidad entre Cataluña y el resto del Estado, consolidando así lo avanzado hasta el momento. O, por ejemplo, el todavía abrumador dominio mediático del Gobierno, que intenta inducir una campaña de cierre de filas en torno a la figura de un Zapatero renqueante.

Pero se divisan luces de alarma en el horizonte. Las guerras intestinas entre las distintas facciones del social-nacionalismo, que está teniendo su reflejo en una lucha nada soterrada por el control de los distintos grupos multimedia, amenaza con deserciones, cuando menos parciales, dentro del campo de los medios de comunicación afines al Gobierno.

La carta de ETA, por su parte, ha perdido casi toda su fuerza. Saben que pueden mantener una presión controlada sobre la ciudadanía, recurriendo a las campañas de atentados incruentos, a la extorsión generalizada y al terrorismo callejero. Pero son perfectamente conscientes de que cualquier crimen de sangre no sería ya imputado en exclusiva a los asesinos etarras, sino que la responsabilidad de esa sangre se haría ya extensible a aquéllos que tanto tiempo llevan (¿desde cuándo?) utilizando a la bestia para sacar adelante SU propia hoja de ruta.

Y, en la lejanía, pero acercándose con la inexorabilidad de un reloj, la sentencia del 11-M espera su turno para contribuir de una manera o de otra a dibujar el paisaje después de la batalla. ¿En qué sentido contribuirá?

Es natural que, en estas circunstancias, la rumorología se dispare y que los conciliábulos proliferen. Y que se gatopardee desde los despachos para intentar encontrar una salida que permita que todo cambie para que todo siga igual.

A lo largo de los próximos meses, viviremos nuevos intentos de dividir y destruir a la AVT. Lo han intentado todo hasta el momento y han fracasado una vez tras otra: intentaron silenciarla, intentaron desprestigiarla, intentaron dividirla desde dentro, intentaron asfixiarla económicamente... pero nada les dio fruto. Arreciarán, por tanto, las campañas mediáticas y las maniobras para desgastar a la AVT desde fuera, en un último intento de conseguir la neutralización de las víctimas de cara a la siguiente fase del proceso.

Como también veremos presiones cada vez más fuertes para inducir en el PP el miedo a una victoria electoral no pactada. Las presiones invocarán supuestas razones de estado para que el PP se avenga a encontrar una solución que no haga que el chiringuito se derrumbe. "Si les ponéis entre la espada y la pared", les dirán algunos, "no les vais a dejar otra salida que poner en marcha el ventilador de la mierda". ¿Será capaz el PP de mantener el tipo en estas circunstancias? ¿Será capaz de no olvidar que el derrumbe del chiringuito no implica el colapso del sistema, sino que es precisamente ese chiringuito lo que está pudriendo lentamente el sistema desde dentro?

Y también podremos asistir a presiones nada sutiles sobre el tribunal que tiene que tomar una decisión sobre el futuro del país. Porque el tribunal del 11-M, como decía al principio, no va a decidir tan sólo sobre la culpabilidad o la inocencia de Mohamed El Egipcio o de Suárez Trashorras. El tribunal del 11-M va a decidir, sobre todo, el futuro de España como nación y el destino definitivo de la "hoja de ruta" puesta en marcha con la masacre.

Una sentencia que refrendara la versión oficial, convalidando el falso carácter islamista de los atentados, terminaría de consolidar, ante la opinión pública nacional e internacional, la patraña con la que se ha querido encubrir el golpe. En esas circunstancias, no habría ya posibilidad alguna de detener el "proceso", porque los diseñadores de la "hoja de ruta" se desharían de su principal espada de Damocles y dispondrían del arma que necesitan para recomponer sus filas. Una sentencia, por contra, que destruyera la versión oficial significaría el fin definitivo del golpe, y abriría un proceso catártico que por fin permitiría, porque los españoles así lo queremos, consolidar una democracia sólida y no asentada sobre el chantaje del terror.

¿Qué hará el tribunal ante este panorama? Me gustaría saberlo, pero no lo sé. Quiero confiar en que cada uno de sus miembros es consciente de qué es lo que realmente nos estamos jugando. Quiero confiar en que saben ya, a estas alturas, que dentro de la mochila de Vallecas no hay sólo 10 kilogramos de Goma2-ECO, sino todo un país. Y quiero confiar en que actuarán en conciencia e impartirán justicia sin ceder al vértigo que algunos tratarán de inducir en ellos.

Por nuestra parte, no nos queda otra, en una situación en la que nos jugamos el futuro de todos, que seguir aprovechando ese factor humano con el que se ha conseguido detener la primera embestida del proceso: será necesario profundizar en esa rebelión cívica que nadie, por mucho que se empeñe, podrá detener desde los despachos. Habrá que volver a salir a la calle para dejar claro que nadie va a negociar en nuestro nombre, no ya con los terroristas, sino tampoco con los recogenueces. Para dejar claro que no vamos a consentir ninguna solución, ni unilateral ni pactada, que implique la desaparición de España como nación, ni por muerte súbita, ni en cómodos plazos. Hemos pagado un precio demasiado alto por la democracia española como para dejar que nadie nos la arrebate, así que a la vuelta del verano volveremos a vernos en la calle.

El tiempo de los recogenueces ya ha pasado. Es la hora de que comiencen a devolverse las nueces al árbol. Es la hora, en realidad, de que los ciudadanos, sea cual sea nuestro ámbito particular de responsabilidad, les obliguemos a hacerlo.

Comentarios (381)

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1 Ethelwir, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:31
Excelente análisis de la situación.

Vamos a volver a la calle. Estupendo. Este no hacer nada acaba con los nervios de cualquiera.
Según los medios afines a los terroristas, nuestras salidas a la calle han servido para que el “proceso” no sea tan rápido como les gustaría. Es decir, hemos estado ganando tiempo, tan importante en estas situaciones. Supongo que también habrán animado al PP a perseverar en la postura de no cesión.
2 Picquart, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:31


¿Quién dijo que Agosto es el mes de vacaciones de los politicos?

Este año las cosas están que echan humo.

No podemos dormirnos en los layreles, compañeros...

Me reincorporo poco a poco. A disposición de lo que se necesite, Jefe.


3 1132CPCF, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:33


Por consiguiente...


En cuanto al "Jefe"... es de otra galaxia, no creo que tenga parangón en ésta :-)

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
4 wsmith, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:33
zepol

ya he subido las fotos de los conectores exteriores:

http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/va...
http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/va...

Tiene 8 patillas, así que no son como los de los restos del informe de los peritos.

Abrazos
5 Ethelwir, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:39
1132CPCF (#3)
Qué razón tienes. A mí el jefe me da mucho ánimo. Lo que hablaron anoche él y Girauta en la COPE es alimento para una semana.

6 1132CPCF, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:46


Resulta aterrador pensar hasta qué punto todo el futuro de España pasa en estos momentos por las manos de tres personas: los tres jueces que deben dictar la primera de las sentencias sobre el 11-M.

Porque lo que con esa sentencia se ventila no es sólo, por mucho que así debiera ser si estuviéramos en otro país menos convulso, la cuestión de la culpabilidad o la inocencia de las 29 personas juzgadas. Con esa sentencia se va a ventilar, en la práctica, el futuro de toda una nación.

Y también podremos asistir a presiones nada sutiles sobre el tribunal que tiene que tomar una decisión sobre el futuro del país. Porque el tribunal del 11-M, como decía al principio, no va a decidir tan sólo sobre la culpabilidad o la inocencia de Mohamed El Egipcio o de Suárez Trashorras. El tribunal del 11-M va a decidir, sobre todo, el futuro de España como nación y el destino definitivo de la "hoja de ruta" puesta en marcha con la masacre.

Qué hará el tribunal ante este panorama? Me gustaría saberlo, pero no lo sé. Quiero confiar en que cada uno de sus miembros es consciente de qué es lo que realmente nos estamos jugando. Quiero confiar en que saben ya, a estas alturas, que dentro de la mochila de Vallecas no hay sólo 10 kilogramos de Goma2-ECO, sino todo un país. Y quiero confiar en que actuarán en conciencia e impartirán justicia sin ceder al vértigo que algunos tratarán de inducir en ellos.


No olvidemos que el Tribunal del juicio del 11-M está formado por 3 magistrados con una excelente formación jurídica, muy buena base humanística y amplia experiencia...

Sr. D. Javier Gómez Bermúdez
Sr. D. Félix Alfonso Guevara Marcos
Sr. D. Fernando García Nicolás

deseamos que vuestras Conciencias os iluminen y guíen hasta encontrar y dictar la Sentencia Justa según los hechos acontecidos, independientemente de los intereses partidistas de los que, ahora, os adulan, engalanan, engatusan o presionan.

Señores Magistrados: confiamos en Ustedes.
7 rajmar, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:47
Zepol:
No puedes general polémica conmigo, en todo caso, con el testigo.
He hecho un "cuchipaste" de lo que dijo en su declaración, aunque no he analizado las posibilidades de que sea cierta.
De todas maneras ,hablar de radiomando el día 17, cuando todo el mundo hablaba ya de teléfonos, tiene su aquél.
8 Sinira, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:48
"Y quiero confiar en que actuarán en conciencia e impartirán justicia..."

Como una oración lo repito.
9 andresin, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:49
Excelente y trabajado análisis de Don Luis.

Esperemos que los tres Magistrados que tienen nuestro futuro, el de España, en sus manos, tengan la cabeza y la capacidad analítica tan afilada como el Sr. Del Pino. (Si alguien tiene sus correos, que se los remita)

Esperemos que Don Mariano vaya dejando de ser tan aséptico y tan "políticamente correcto" con el tema 11 M y se decida a utilizarlo como la Gran Mentira que nos está llevando al irremediable cambio de régimen. Que se ponga el cinturon con dos revólveres llenos de balas, y escoltado por los duros del Partido (Zaplana y Aguirre-por ejemplo) y empiece a disparar a todo lo que se mueva

En fin, que dentro de lo que cabe, y en mi probreza expositiva, me ratifico en casi todo lo que dije ayer, salvo en lo de "las pequeñas dosis que nos daba el Jefe en estos días de espera". El de hoy es UN GRAN HILO.

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

11 Mentira!
Cofradía del Clavo Ardiendo!
(El Clavo Ardiendo es en estos momentos es sin duda el triplete Bermúdez & Cía)
10 Ethelwir, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:53
Efectivamente, lo que están haciendo ahora la ETa y el desgobierno es un montaje para intentar que el topo de la banda terrorista en la Moncloa gane las elecciones y, así, tener cuatro años más para continuar con el proceso.
Recordemos la hoja de ruta de zETAp:
-después de las elecciones generales de 2008, anexionarán Navarra a las Vascongadas
-después de las elecciones vascas de 2009, etasuna, partido socialista e izquierda unida formarán una coalición de gobierno en las Vascongadas
-después de las elecciones generales de 2012, el gobierno socialista entregará las Vascongadas a la eta para que la banda instaure un régimen a la cubana en la región.

Esto es lo que tienen pactado y lo que hemos de frenar.
11 rajmar, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:53
Si queréis ver el verdadero avance que se ha producido en torno al 11M, sólo tenéis que ver las conclusiones a las que llega una víctima, pasado un tiempo, sobre lo realmente importante de lo que sucedió. ¡Y es una víctima!
http://video.google.es/videoplay?docid=-2611803558...
12 Ethelwir, día 16 de Agosto de 2007 a las 19:59
andresin (#9)

Al menos, don Mariano debería explicar incesantemente el pasteleo que se traen zETap y la eta, cómo han puesto nuestra Nación en almoneda y están intentando destrozarla a nuestras espaldas.

¿Por qué zETAp no modifica la Constitución por la vía legal? Porque sabe que no contaría con la inmensa mayoría de los españoles para cometer el destrozo. Por eso están actuando a escondidas, diciendo una cosa y haciendo la contraria.

Haga el favor, don Mariano, explique usted a las claras en qué consiste el juego que zETAp se trae entre manos y no se canse de repetirlo.
13 1132CPCF, día 16 de Agosto de 2007 a las 20:14


VEA DENTRO LA CRÓNICA DE LDTV
Rajoy deja claro que PP y UPN "jamás han tenido un problema ni lo van a tener"

En la toma de investidura de Miguel Sanz, Rajoy quiso dejar claro que PP y UPN "jamás han tenido un problema ni lo van a tener en el futuro", después de que el presidente navarro pidiese un grupo parlamentario propio para los foralistas. En un discurso de investidura "muy razonable" en opinión de Rajoy, Sanz volvió a tender la mano a los socialistas navarros que siguen con su estrategia de buscar fisuras entre PP y UPN. Así, su secretario general Carlos Chivite pidió a Rajoy que "no venga a Navarra a provocar más crispación".

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
14 belga197, día 16 de Agosto de 2007 a las 20:20
Yo sinceramente no creo que el tribunal vaya a basar sus conclusiones y a dictar sentencia pensando en el futuro de España. D ehecho ni siquiera creo que la sentencia vaya a tener influencia sobre esa "hoja de ruta". Puede ser un obstáculo, una chinita en el camino, pero no hay que olvidar que lo que se dirime en la sentencia es la culpabilidad o no de los 29 procesados (menos los ya absueltos).

Como la sentencia no se va a salir de esos parámetros, es incluso posible y probable que aún en el más optimista de los escenarios posibles llegue a tener repercusión electoral apreciable.

DIcho esto espero que el tribunal obre en justicia y piense en si las pruebas son auténticas y los testimonios veraces y no en el estatuto de Cataluña o la anexión de Navarra.
15 mochuelo, día 16 de Agosto de 2007 a las 20:32
Gracias, Don Luis......

Magnífica descripción del punto trágico en el que nos encontramos. Por suerte unos pocos parece que nos damos cuenta......

Ethelwir #10

...y despues de las del 2012, Zapo buscará la manera de modificar las leyes para quedarse en el poder hasta su jubilación, al estilo de su primo el neo-totalitario venezolano, el Mico-mandante.
16 Jorgete, día 16 de Agosto de 2007 a las 20:43
Estoy con belga, pobres jueces, como lean hoy a Luis les va a entrar yu yu. Menuda responsabilidad les poneís en las espaldas.



17 Ethelwir, día 16 de Agosto de 2007 a las 21:02
mochuelo (#15)

Que su intención es perpetuarse en el poder está claro. Basta observar cómo actúan. ¿De qué medios van a servirse? Sabemos que son capaces de cualquier cosa.
18 ArrowEco, día 16 de Agosto de 2007 a las 21:04
VV

Hilo

Amén.
19 Arturete, día 16 de Agosto de 2007 a las 21:11
Pues a la calle iremos,,, y en la calle nos veremos.

Entre tanto: ¿Algunas tareas con las que colaborar para que la cosa vaya mejor engrasada que hasta ahora con la "Plataforma Libertad"?.

¿Todos a una, con absoluta determinación?

Que así sea.

¿No?.

11M entira.
20 Arturete, día 16 de Agosto de 2007 a las 21:20
belga #14

Coincido totalmente con tu apreciación respecto a la Sentencia.

Igual que detesto las leyes que establecen penas desproporcionadas con objetivo ejemplarizador, por injustas, como es el del tipo penal establecido recientemente para los pirómanos que pretende imponerles el cumplimiento íntegro de 20 años de prisión, también detestaría una Sentencia en la que se persiguieran objetivos distintos a señalar la probada culpabilidad o no de cada uno de los acusados y, de rebote, dedujera testimonio por cada una de aquellas actuaciones sobre las que haya indicios de criminalidad.

Abrazos.

11M entira.
21 soill, día 16 de Agosto de 2007 a las 21:31
Menos mal que quedan belgas, jorgetes, y arturetes con la cabeza fría. Gracias por comentarlo.
22 1132CPCF, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:03


soill #21

Menos mal que quedan belgas, jorgetes, y arturetes con la cabeza fría.

... y soill... que nos lo recuerde ;-))

Un abrazo camPeón
23 calypso, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:20
"Resulta aterrador pensar hasta qué punto todo el futuro de España pasa en estos momentos por las manos de tres personas: los tres jueces que deben dictar la primera de las sentencias sobre el 11-M" (LdP)

Rotundamente cierto.

Aterra saber que no sabemos con quién se quedará el Tribunal, si con la gente de los trenes o con la gente de la bolchila.

Si con los aterrados o con los aterradores. Con los que piden justicia o con los verdugos.

Y más aterrador todavía resulta intuir o percibir que los aterradores ya planearon que esa aterradora duda nuestra formara parte del TERROR...

Pero no hay terror que cien años dure...

24 Ethelwir, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:30
Blanco manda callar a un líder del PSE que desveló que ETA plantó al Gobierno
M. LUISA G. FRANCO BILBAO.
10-12-2006 10:12:12
El secretario general del PSE de Vizcaya, José Antonio Pastor, confirmó ayer lo que diversas fuentes consideraban un «secreto a voces»: el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero intentó hablar con ETA el pasado mes de agosto, pero los cabecillas de la banda ni siquiera respondieron.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-12-2006/...
25 Ethelwir, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:32
El «proceso» avanza sobre Navarra
10-12-2006 02:55:06

ÁNGEL COLLADO
MADRID. La anexión de Navarra al País Vasco con una parada intermedia en forma de órgano político común de «cooperación» es uno de los asuntos abordados en las conversaciones, directas e indirectas, mantenidas entre el Gobierno y ETA
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-12-2006/...
26 lector_n, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:32
Rajmar#11

Gracias ¡Menudo material gráfico! Ojalá hubiera más buscadores de video, como tu.

Soil#21

Bueno Soil, a mi también me gusta tener la cabeza fría, pero algo me debe atemperar el cuerpo a 36º C y me parece que la cosa está, para que se te suba la temperatura.

Aprecio sobre manera cualquier aportación en el sentido que sea, pero trato insistentemente de evitar la melancolía, creo que si no hay una puerta por lo menos hay una ventana.
27 alecia, día 16 de Agosto de 2007 a las 22:49
Señor Wsmith

Yo tengo un Trium Mitsubishi
28 Pitufito, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:02
Offtopic
Hoy los guardarraíles se han cobrado otra víctima en la persona de un motorista a la salida de la A6 en Begonte.
Descanse en paz,
y que su muerte sirva para que la administración cambie un elemento que en vez de salvar vidas, las provoca.
29 wsmith, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:11
Hola alecia

Genial!!

¿Qué modelo de Trium es?

¿Puedes mirar si los conectores exteiores del teléfono se parecen a estos?

http://personales.ya.com/ermaki/ImagenesPericial/R...

Si son distintos, entonces ese resto de teléfono, que tiene todas las papeletas para haber formado parte de una bomba, no sería un Trium.

Abrazos
30 Azuldelm, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:19
Maravilloso análisis político el que hace Luis del Pino en éste hilo...

Pero aún así hay movimientos extraños dentro del PP y periféricos...

Los de UPN queren un grupo parlamentario propio,¿como el PSC? ,¿a qué están jugando?, ¿quieren convertirse en un partido nacionalista-foralista y españolista?...

¿Todo a la vez?
31 alecia, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:19
Señor Wsmith

Es un Trium Mitsubishi, estrecho y alargado con una tapita que cubre el teclado. El modelo es Mitsubichi, no pone nada más que eso y Telefónica Movistar.
32 Azuldelm, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:22
¡Fuera Fueros!.
33 alecia, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:39
Señor Wsmith

No. No se parecen demasiado. Este mío tiene por detrás una tapa alargada que cubre más de la mitad del cacharro, que se abre con una pestaña. En la parte inferior, justo en el borde, tiene 4 pequeños huecos o ranuras de tres milímetros, separadas por una mediana del propio plástico de la tapa de unos 2 mm. En esas ranuras hay unas piezas de cobre algo más alargadas que las que se ven en esa fotografía, que son más cuadradas. Ahora bien, si abrimos la tapa nos encontramos con que en el interior de la tapa, no del teléfono, o sea, en el otro lado de la tapa, está adosada la batería y justo debajo de ésta aparecen 4 piezas de cobre más cuadradas que sí se asemejan más a lo que se ve, o más bien parece vislumbrarse, en la foto de esa prueba.

Es más comparando esa foto con lo que tengo ahora en las manos, parece que esa foto es la de una tapa, por la parte interior con alguna otra pieza enganchada o fundida.
34 alecia, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:43
Señor Wsmith

Lo que puedo hacer es una fotografía o varias de este teléfono y enviárselas mañana a su dirección del foro. Digo mañana porque tengo que recargar la cámara esta noche.

Un abrazo.
35 alecia, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:48
Señor Wsmith

La verdad es que comparando con cierto detenimiento, tampoco se parece eso a la parte interior de mi teléfono. Parece que en esa foto se cuentan siete conectores. No, este que yo tengo únicamente tiene cuatro.
36 alecia, día 16 de Agosto de 2007 a las 23:54
Estimado don Luis del Pino, un análisis excelente. Como diría Ansón, “canela fina”.
37 jflp, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:05
LA IMPORTANCIA DE LA PILA PETACA

La pila de petaca es muy característica e inconfundible, salvo para alguien muy joven que si puede desconocer ni como es. Lo que si en principio considero (salvo que alguien de datos concretos) que nadie llamaría una pila de 9 v. como petaca.

Este es un tipo de pila que DESDE LOS AÑOS 90 ESTA EN DESUSO.

Uno tiene ya sus años. Haciendo memoria, sólo recuerdo estos dos usos.

- Linternas de la marca Cegasa y otras que surgieron imitándolas. Estas linternas durante los 60 y 70 se hicieron popularísimas en el mundo rural, de forma que no había casa de pueblo que no tuviera una o varias. En los años 80 dejaron de venderse.


- Linternas frontales (van sujetas en la frente) y conjunto de acetileno y linterna frontal de uso en casco de espeleología, ambos de la marca francesa Petlz.
Este uso hizo que se revitalizara un tanto su venta y se hicieron bastante populares en ambientes de deportes de campo (espeleología, marcha montañera, alpinismo)

SIN EMBARGO hacia 1994/95 Petlz sustituye estas pilas por los primeros modelos de pilas de niquel-cadmio recambiables. Esto hace que el consumo, ya escaso se reduzca drásticamente y las personas que, como el abajo firmante, disponíamos uno de esas frontales hacia el año 2000 ya teníamos que recurrir a los grandes hipermercados para comprarlas y aun en estos dejarte la vista en los lineales buscando el pequeño rincon donde había unas pocas y fijarte no te llevaras una caducada.

Es posible que haya otros usos. Sería interesante, que nos dieráis datos de cuales han podido ser o incluso son.

Conclusión.
La probabilidad de que uno de los viajeros llevara una pila de este tipo es ínfima. NO parece que sea una línea con ancianos agricultores portadores de reliquias ni tampoco un jueves de marzo es el mejor día para ir de acampada o de cuevas.


Don Luis. Como empiece a citar la pila de petaca en la radio va a haber muuuuchos nervios
38 jflp, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:07
Por cierto, lo del cargador no se puede descargar que fuera de algun viajero que lo llevara. En modelos antiguos que gastaban pronto la pila era habitual llevarte el cargador para recargar el telefono en el trabajo.
39 jflp, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:11
Don Luis. Apañados estamos.

Seamos francos y no nos hagamos ilusiones. Si el Tribunal admitió que habiendose sacado cientos de kilos de muestras, se presentaran 22 objetos de los trenes minúsculos y lavados con agua y acetona (no agua O acetona como señaló un Tedax en las mismas barbas de estos tres señores) yo creo que está todo dicho y la prevaricación ya no es una simple posibilidad sino una amenaza real y perceptible.
40 hastalav, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:11
jflp, la famosa pila de petaca siempre ha sido muy socorrida para hacer circuitos eléctricos y/o electrónicos caseros y rudimentarios.

Y parece ser que una banda terrorista tristemente muy conocida en este país era (y supongo que sigue siéndolo, aunque ahora se declaren y sean declarados por zETAp hombres de paz) aficionada a emplearla en sus 'manualidades'.
41 Wistremu, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:15
Don Luís del Pino:

Hasta tres veces he leído y analizado el contenido de su magistral hilo de hoy. No me extraña que “periodistas” haya que le ataquen por envidia. Además de analista inmejorable resulta que demuestra casi a diario que como escritor pocos le ganan. También sale muy airoso en los cada vez más frecuentes paseos por el espectro radioeléctrico, sea en radio o en TV. Qué más quisiera uno que yo me sé y va diciendo que no le aceptó un segundo debate en PD.

El coleguílla suyo al que me he referido (por si fuera necesario: EdD) se le tirará a la yugular, a fondo, eso sí, cuando la sentencia pueda resultar en la variante primera de su consideración (que refrendara la versión oficial, convalidando el falso carácter islamista de los atentados). No le importará, como a otros también, que perdamos los españoles y ganen los del chiringuito que usted menciona.

Le felicito por todo su trabajo hasta aquí como periodista impar, patriota de primera y moderado ciudadano demócrata donde los haya. Pero déjeme que le diga mi sentimiento después de recrearme, como le decía, en el hilo de hoy: es de inmensa tristeza y bastante temor. Sí, porque, mire, yo creo que conozco bien a los profesionales de la política, a los megaempresarios y a los van a las dos cosas (tigrecanes, cebrianes, presidentes de palcos deportivos, etc.) y no veo, no encuentro, un atisbo de esperanza en ellos para reconocer, por sobre sus intereses crematísticos, que es precisamente ese chiringuito lo que está pudriendo lentamente el sistema desde dentro.

Pienso, deseo sólo, que Rajoy sea iluminado estas vacaciones por el Señor Santiago, Patrón de lo nuestro, para volver reanimado después del descanso y de la lectura, segura, de su hilo de hoy que, a pesar de la vacación, dará mucho que hablar.
42 Jaguar, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:17

Año de la memoria histórica

…EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA:

17 de agosto de 1992. José Manuel Fernández Lozano, Guardia Civil. Oiartzun
17 de agosto de 1992. Juan Manuel Martínez Gil, Guardia Civil. Oiartzun

José Manuel Fernández Lozano, natural de Alfacar (Granada), de 25 años de edad, casado y con un hijo de un año y Juan Manuel Martínez Gil, natural de Gondomar (Pontevedra), de 23 años de edad son asesinados en la localidad guipuzcoana de Oyarzun, minutos antes de las cuatro y media de la tarde del lunes, después de salir de un supermercado "Mamut" donde habían realizado algunas compras.

En el momento en que el vehículo conducido por Juan Manuel había iniciado la marcha atrás para abandonar el parking, un hombre se acerco a ellos y les disparo repetidamente por la ventana del turismo, poniendo así fin a una tregua de dos meses de la banda terrorista. José Manuel Fernández resulto muerto en el acto, con tres impactos en la cabeza, mientras que Juan Manuel Martín alcanzado por un proyectil en la garganta, fue trasladado a la Residencia Sanitaria Nuestra Señora de Aranzazu de San Sebastián, donde falleció poco después de ingresar.

Documentación:
http://www.guardiacivil.es/terrorismo/acciones/det...

UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.

43 wsmith, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:26
Muchas gracias Alecia,

si sólo tiene 4 pines, entonces el conector es de otro teléfono.

Muchas gracias!!!! Mañana más
44 rmlf, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:44
Unos apuntes rapidos.

Un atentado tiene una esencia, imagen, estampa, lo que mueve al terrorista.

En 11S fué derribar un símbolo, un objetivo claro, tiene fuerza por sí mismo.(explicación "racional" de por qué se hace)
El 11M es un atentado difuso, no tiene fuerza. Se difumina en trece puntos (4 trenes y una comisaría) y una coartada Leganes. Demasiadas estampas buscando impresionar.
"Es claro" cuando lo construyen a través de los medios de comunicación.

11M "no cuadra" "no lógico" dentro de un acto terrorista. Necesita mover mucha gente, y no solo los de las bombas (nos intentan vender la moto de que 2 ó 3, y 6 personas lo pueden realizar corriendo o saltando entre trenes; las prisas para estas cosas no son buenas)
Es algo más; atentado difuso al principio y a medida que se nos acerca el día 14 por medio de medios de comunicación construyen la estampa. Mucha gente.

El 11M es un atentado como para meterte en una guerra ¿comó la de EEUU tras el 11S?
Y nosotros nos escaqueamos de una, la de Irak y encima la que provoca el atentado.
(Cuando volvamos nos dirán que nos la hemos perdido y nos llamarán novatos)

***Por cierto en alguna cosa si coinciden el 11S y el 11M. Se preparan en Uro-pá ¿casualidad España? Confianza en tus servicios secretos o en los de tus aliados; necesarío que te habran un pasillo (coartadas, pasaportes, movimientos de dineros,...) desde fuera 11S o desde dentro 11M.



Sobre este hilo. En el fondo nos estan dando la razón sobre "la teoría de la conspiración" para tanta "redefinición de estrategías" Tienen miedo de trinchera: depende todo es de lo que quieran los españoles en las proximas elecciones generales; y si no ayudan por poco que ayuden tres jueces apañados vamos.
*** teoría de la conspiración: no se en que consiste ni me creo todas las teorías conspirativas, ni las mias.

Saludos.
45 Ethelwir, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:44
Toma de posesión

Según el medio de referencia, nada de distanciamiento entre PP y UPN, cuyos líderes dirigían sus sonrisas, nada forzadas, a los objetivos. Dicen que esta realidad no tiene nada que ver con “el distanciamiento”, sólo presente en el imaginario socialista.
46 1132CPCF, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:51


El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele




                               SIEMPRE OS RECORDAREMOS

             ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo

                               SIEMPRE OS DEFENDEREMOS




47 ermaki, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:56
TRANSCRIPCIONES DEL JUICIO

Hola a todos, ya estan aquí las novedades en la transcripciones del día de hoy

16 de Agosto (2 transcripciones)

1 Transcripcion de nobita7
* Testigo Ray Tatari - 03/05/2007
El compareciente, imán de la mezquita de Estrecho, afirma que ni Basel ni Serhane tenían comportamientos anormales en la mezquita. Es más, este último apenas iba por allí, parece que tenía un problemilla con el testigo.
Casualmente, Dabas le hizo arreglos a este imán.

1 Transcripcion de peonoculto
* Peritos Facultativo 21 y Técnico 176 - 22/05/2007
Informe sobre perfil genético de Allekema Lamari

Como siempre, si queréis verlas las podéis encontrar en:

El estado de las transcripciones en pdf

El foro de las transcripciones

La pagina con los audios en mp3 y las transcripciones

La wiki

El buscador de sinira

Saludos para todos
48 splash, día 17 de Agosto de 2007 a las 00:58
King J. Carlos, Papa Negro Arzallus...¿todos los caminos nos llevan a la Zarzuela?..Me refiero a la opereta, claro..
49 splash, día 17 de Agosto de 2007 a las 01:02
¿Tiene algo que ver el 11M con los extraños programas de tele5 acerca de la presunta furcia del Rey? ¿Luchas intestinas? Los disparos desde luego suenan cerca de Zarzuela.
50 splash, día 17 de Agosto de 2007 a las 01:05
Barbara y....¿REY?

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