Lo repito aquí... Rajoy sabe perfectamente que ya se ha pagado precio político, pero el no lo ha apoyado. Decir que apoyará al gobierno si no hay contrapartidas políticas, no es apoyar al Gobierno. Y cuando se sepa qué es lo que va a hacer ZP (2 meses dices tú), y todo el mundo sepa que se excarcelará, se cederá o lo que sea, ya se romperá la baraja, y se estará con casi todos los españoles; ahora sólo lo entenderíamos cuatro gatos, y creo que las cosas no están para darles más ventaja. Es mi opinión.

Todas las asociaciones de víctimas piden la Unidad de los Partidos. Vale, perfecto, ahora el PP irá de la mano del PSOE. El PSOE q dio el golpe de estado el 13-M y utilizó a 200 asesinados para apestar al PP ASESINO. Vale, ya lo doy todo por perdido. España ha dejado pasar esta oportunidad para ser un pais decente. Pues nada, a seguir como siempre. "Las principales asociaciones de víctimas del terrorismo, entre ellas la AVT, han hecho público un comunicado en el que expresan que el anuncio de alto el fuego permanente de ETA "puede ser el punto inicial de un proceso que conduzca al final del terrorismo", en el que creen necesaria la unidad de los partidos."

Sr. Del Pino, se puede decir más alto, pero NO más claro. "¿Movilizó el PSOE a sus terminales en las Fuerzas de Seguridad para construir a toda prisa una tesis islamista y tapar, al precio que fuera, una posible participación de la banda terrorista ETA?" De ser así: a) Fueron increíblemente rápidos, porque hacerse de tantos kilos de Goma-2 y detonadores, poner en juego a tanta gente distinta de tantos cuerpos distintos de las FyCSE, etc. parece complicado. Desde luego, todo apunta a que por ahí van los tiros, salvo que, en mi opinión, era necesario saber con antelación lo que iba a ocurrir (al menos, una parte de lo que iba a ocurrir: 1+456...) para preparar todo ese tinglado. b) Tal y como apuntaba Fernando Múgica, la trama asturiana puede ser tan falsa o más como la mochila voladora. Hablemos de ETA, hablemos del 11M. Por nuestros muertos. Por la verdad. Por lo que queda de España. Slds y ánimo.

Dentro de 2 meses no se sabrá lo q se va a hacer. Dentro de 2 meses ZETAP pedirá el apoyo del Congreso para iniciar negociaciones. Te puedo asegurar q nadie sabrá lo q va a hacer. ¡¡¡PERO SI ESTAMOS YA HARTOS DE VER LA FORMA DE PROCEDER DE ZETAP!!! ¡¡SUS REUNIONES SECRETAS CON CIU!! ¡Q LLEVA 4 AÑOS NEGOCIANDO EN SECRETO CON LA ETA Y MINTIENDO A TODA ESPAÑA! Y el PP le votará q SÍ. Y luego, cuando aparte empiece a hacer de las suyas y el PP levante la voz dirán "PP ASESINO" ¿No os dais cuenta? Ya está todo perdido. El PP pudo morir de pie, pero lo va a hacer de rodillas. Porque hasta las víctimas han tenido q tragar con la negociación por la propaganda y el adoctrinamineto PRISA. En fin, yo sólo lo siento por la gente decente q vive en Cataluña y el País Vasco. Esos son los q van a sufrir toda esta mierda. Nosotros viviremos tan agusto mientras q esos viven apestados. Gallardón vivirá como un marqué mientras San Gil es la apestada. San Gil q se ha jugado su vida para q Gallardón, Arriola y Piqué coman caviar todas las noches.

rolan (#1194) del hilo anterior. La página del enlace que has puesto, no sale. Es una lástima no poder estudiar el tema en profundidad, porque se comprueba como una minoría de asesinos ha dominado sobre un pueblo e impuesto una lengua extraña. Veanse los extraños rasgos de la fisiomia de Ibarreche y Otegui. Ahora estan pidiendo Navarra, y si no les da lo que piden seguirán asesinando. Eso es un atraco, y no el fin de la violencia. Estan diciendo, dame lo que quiero o te mato.

Rotundo y claro aunque a algunos les empiece a provocar náuseas. De su artículo cabe extraer que TODO ha de ser contextualizado por el 11M. Obvio para muchos ya. Falta imputar y delimitar las responsabilidades, que aún bajo la hipótesis más favorable al PSOE que Vd. maneja, "en las que los españoles veríamos sucesivamente la desaparición de ETA y la de los partidos nacionalistas en los que el PSOE había comenzado a apoyarse" cabría afirmar que también el PSOE (o por lo menos en su configuración actual) se vería irremisiblemente abocado a su desaparición acompañando a ETA y a los nacionalistas. Y en las demás hipótesis … Es tener valor escribirlo, enhorabuena a Vd. y a tantos a los que el "sentido de estado" no les sirve de coartada para seguir mintiendo, o jugando a la manipulación.

No me parece bien que Rajoy apoye a zp en su negociación con eta cuando acaba de apoyar varias manifestaciones con el lema EN MI NOMBRE...NO. Yo me quedaría solo pero con diez millones de españoles detrás. Al enemigo ni agua, y no nos engañemos el PSOE está en Estella, osea en el monte como el PNV en su dia. Si el PSOE se baja del monte...tal vez slds

Señor Rajoy, ¡por Dios!, no sea político esta vez. Mantengase firme, y mande al infierno a zETAp.

Hola Luis Que el PSOE necesitaba la victoria electoral no me cabe duda, sin embargo mas lo necesitaba ETA y ERC que el PSOE llegase al poder para conseguir sus fines. En mis anteriores posts yo describi una posible conspiración entre ERC, ETA y GAL que explica los hechos del 11M y despues. Todos nos acordamos de la visita de Rovireche a Perpignan pero no sabemos lo que se acordó. Tambien sabemos que hay una coincidencia de intereses entre ETA y GAL en un entorno de conversaciones y paz para sacar a los Vera, Galindo y compañia de la carcel. Cui bono... para mi ERC, ETA y GAL , pero solo con un PSOE debil gobernando en minoria con un partido bisagra come es ERC. La coincidencia en actuaciones y timing entre ERC y ETA es consecuencia de una hoja de ruta perfectamente diseñada con antemano. Fijate en mi post tambien #15 (Cuanta Goma2 , apartado octubre 2005). En mi opinion bastaba con 1 a 2 kilos en cada foco de explosión. Asi que olvidemonos de un pelotón de moritos cargando bolsas azules o mochilas de 15kilos. Visto lo visto dudo si en la trama de Asturias y la consiguiente "caravana de la muerte" se transportaron realmente GOMA2 o solamente muchos envoltorios con los numeros de serie bien visibles y una bolsa cargada de detonadores. Un cordial saludo y muchisimas gracias por darme oportunidad de expresarme en este foro para aclarar los hechos del 11M.

Os dejo otra contrapregunta a una de Luis del Pino, de las ya clásicas, para que reflexioneis, y contrastemos opiniones. ¿Y si la intención original del 11-M no hubiera sido causar víctimas? ¿Fue entonces la actuación de los garbanzos negros necesariamente anterior a la participación etarra, no? ¿Y si algunos de los actores pensaran que estaban participando en otra cosa? Asumiendo una respuesta afirmativa, la cuestión es ¿QUIÉNES SÍ Y QUIÉNES NO? Slds.

Buenos días. En mi opinión, cualquier rendición, cesión, negociación, diálogo con terroristas; o cualquier eufemismo aplicado al caso; no sólo es una traición a las víctimas de los criminales, no sólo es premiar años de terror, sino algo quizá peor: La legitimación de la violencia, el chantaje, la amenaza, el crimen, como herramientas políticas perfectamente válidas, correctas y aceptables. A partir de ahí, el que no use esas herramientas es porque es tonto de capirote. Y es algo muy triste y lamentable, además de moralmente repugnante (para mí al menos). Y lo que digo es válido tanto para terroristas islámicos como para los etarras. Saludos

Este post de LdP es especialmente importante. Como le dije personalmente ayer, el PSOE ya se ha lanzado indirectamente a su yugular, tildando el documental "Las sombras del 11-M" de "golpista". Y digo indirectamente porque a ese partido le interesa atacar directamente a IB3 y, principalmente, a Telemadrid. Yo ya me he manifestado contrario a las teorías que sostienen que la maquinaria realmente "golpista" sólo se puso en marcha tras los atentados, por lo que no me voy a repetir. Lo que me parece especialmente significativo de esta primera parte brindada por LdP sobre la posibilidad de un "Pacto del Estallido" es la valentía a la hora de poner sobre la mesa la posible "masacre de ETA, con o sin mercenarios magrebíes". Cuando escribía comentarios sobre el "accidente" del monte Oiz -alguno muy reciente- iba en esa misma dirección. Si realmente ETA derribó el avión con un misil y el Gobierno de FG -en plena actuación de los GAL, como mucho después se sabría- lo "tapó", ¿por qué no se ha podido dar una situación similar en el 11-M? Sólo que ahora sería mucho más grave: no necesariamente por el número de muertos, sino por el golpe mediático y, principalmente, la manipulación de pruebas para conseguir el vuelco electoral, el posterior "suicidio" de Leganés -oscura muerte del GEO incluida- y el encubrimiento, tanto en el Parlamento como en la investigación judicial, de la verdadera autoría. Si a todo lo anterior unimos la constatación de negociaciones con ETA -al margen del Parlamento y de las impresionantes manifestaciones cívicas convocadas por las asociaciones de víctimas-, el puzzle encaja demasiado bien. Creo que LdP apuesta fortísimamente -y espero que no con el único apoyo de su fuerza moral- con este post, merecedor de un artículo en El Mundo o en la propia LD. Es opinión y no un nuevo "enigma" deducido del sumario, pero que ya no tiene vuelta atrás. Tendremos todos que decantarnos. Luis: cuenta con mi apoyo personal.

Encontré el enlace. http://paginaspersonales.deusto.es/abaitua/kanpetzu/primate/barscunes.htm Arroja una nueva luz sobre lo que esta ocurriendo.

Trico #10 Estoy de acuerdo contigo. Yo lo expresaba de otra forma. Si no quiero que algún bocazas como Amedo o Domínguez (que en lenguaje vulgar sería Tétez - perdón) se les vaya de la lengua, la cuestión es que crean que participan en algo de 10-15 muertos y terminen participando en lo que terminó siendo. Un saludo.

Muchos ya hemos apuntado aqui y en otros sitios que ese alto el fuego puede ser la puntilla definitiva para el PP si no se anda con cuidado. Por otra parte también dije aqui hace ya algún tiempo, que el 11- M se tenia que haber desarrollado de otra manera, con menos victimas o ninguna, pero a alguien se le fue la mano o aprovecho las circunstancias. El enfado del financiador fué épico.

Nilrhem #5# Intento nuevo de plasmar este Link sobre la historia del Pueblo Vasco. http://paginaspersonales.deusto.es/abaitua/kanpetzu/primate/barscunes.htm

joseav #14: El problema es que hay tantos protagonistas, coprotagonistas, y comparsas... ¿quiénes pensaban que estaban participando en otra cosa? ¿Los "asturianos"? ¿Los CyFSE asturianos negligentes? ¿Los TEDAX, como cuerpo? ¿Manzano? ¿Telesforo? ¿Agentes en Canillas o en Puente de Vallecas? ¿Los pelanas? ¿Kalaji? ¿Lamari? Creo que el único que no sabe de qué va esto es Zougham. Y como ya dije hace tiempo, por eso sigue con vida. De momento. Slds.

He puesto en el hilo anterior un post pidiendo información para una linea que estoy analizando y que pudiera estar relacionada con el 11-M y el CNI. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=993&num=1#com167430 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=993&num=1#com167431 Os pongo el enlace y como aquel hilo se ha quedado tranquilo, para no incordiar en este nuevo, las respuestas las podéis hacer allí y yo las iré recogiendo.

Nota aclaratoria. A propósito del comunicado del Alto el Fuego y de las Acciones Armadas de Eta dice la Vanguardia del día 23 de Marzo : La versión castellana tiene diferencias con la de euskera y francés.La versión en castellano del comunicado de ETA en el que se anuncia el alto el fuego tiene diferencias con respecto a las versiones del mismo texto en euskera y francés que ha dado a conocer la organización terrorista. Según los textos que hoy publica el diario "Gara", el párrafo de la versión en castellano en el que se anuncia el cese de la actividad terrorista dice, literalmente, lo siguiente: "Euskadi Ta Askatasuna ha decidido declarar un alto el fuego permanente a partir de las 00:00 horas del día 24 de marzo de 2006". En las versiones en euskera y francés, redactadas por la propia ETA, se habla de alto el fuego permanente "de sus acciones armadas", matiz que no figura en el documento en castellano. El mismo párrafo de la versión francesa dice textualmente: "Euskadi Ta Askatasuna a pris la décision de mettre en marche l'arret permanent de ses actions armées le 24 mars 2006 à partir de 00:00". La versión en euskera también incluye la referencia a las acciones armadas (ekintza armatuen): "Euskadi Ta Asktasunak 2006k martxoaren 24ko 00:00-tik aurrera ekintza armatuen etenaldi iraunkorra abiatzea erabaki du".

Bolca, muy buen análisis, yo siempre he pensado que en la muerte de los 7 agentes del CNI en Irak y los dos terroristas de ETA que allí se encontraban, está el inicio del 11 M. Un dato, hay que investigar sobre uno de los agentes del CNI, de la misma promoción de Huarte. ASTURIAS.

Bolcan, lamento no poder ayudarte. ¿Es mucho supner que las imágenes que pudieran haber aparecido en el disco duro son ésas que han dado la vuelta al mundo, con iraquíes apaleando el todoterreno español? Porque si son ésas, yo también las tengo en mi disco duro. Todo sea que me detengan como a Zougham, visto lo visto. Slds.

Perdón por el OFF-TOPIC Canción de Barón Rojo, la "canción de Roldán" Fugitivo Mitad rufián, mitad ladrón tuvo en sus manos un gran pastel y sin dudarlo se puso a chupar de él. Sauna y orgía, toalla y ron mitad hortera, mitad bufón siempre la mano metida en el cajón Un picoleto jamás soñó ni aún siendo el jefe, poder triunfar como un ministro nadando en el vil metal Un periodista se fijó en él y por desgracia para su honor rápidamente su estrella declinó Y se fue, y se fue para no volver Los gerifaltes y gente afín que le enseñaron a delinquir le dijeron: de aquí te tienes que ir ¡¡¡ fugitivo, fugitivo !!! Y se fue, y se fue para no volver El fugitivo no pudo mas busca y captura que gran "tinglao" y con gran pompa lo trincaron en Laos Y se fue, y se fue, tuvo que volver.

Totalmente de acuerdo con Harrylib #12

Las teorías nos pueden distraer de la primera necesidad de desacreditar las falacias del sumario 11-M, pero como el jefe, don LdP, entra al trapo, sigámosle: ¿De qué partido eran los consejeros de educación del País Vasco en los pioneros momentos de las ikastolas? ¿En qué texto legal fundamental se da entrada a los idiomas nacionalistas? (claro que podían convivir, pero más claro aún es que esa no era la intención de sus comprometidos promotores) ¿Qué es un estado sino un territorio y un idioma? recomiendo el último libro de Shlomo Ben-ami que, por no hablar de España, sino de su Israel, permite ratificar lo que quienes quieren ver han podido apreciar desde hace ya mucho tiempo. Lo esencial es que hay grupos comprometidos con sus ideas, y otros comprometidos con sus chalés... ¿cuál de los dos grupos triunfará?

Leo este titular en la portada de ahora mismo de "elmundo.es": COMUNICADO CONJUNTO DE LAS PRINCIPALES ASOCIACIONES - Las víctimas hablan: 'El alto el fuego puede ser el inicio del fin de ETA'. Después voy al comunicado (http://www.elmundo.es/elmundo/2006/03/25/espana/1143281481.html): COMUNICADO CONJUNTO DE LAS VÍCTIMAS - 'El alto el fuego puede ser el punto inicial de un proceso que conduzca al final del terrorismo'. Y a continuación viene el comunicado íntegro, en el cual pueden leerse entre otros los siguientes párrafos: "(…) El 'alto el fuego permanente' anunciado por ETA no constituye el final del terrorismo. Puede ser, sin embargo, el punto inicial de un proceso que conduzca al final del terrorismo. (…) El Estado de Derecho debe actuar con firmeza para evitar la impunidad de los terroristas (…)”. Conclusión: elmundo.es acaba de proporcionarnos ni más ni menos que un ejemplo "de libro" (de Teoría de la Comunicación, por ejemplo) de manipulación de una noticia. Si analizáis el titular, os daréis cuenta de que sugiere que las víctimas tienen una opinión muy positiva del comunicado de ETA, de lo que puede deducirse que apoyan las negociaciones entre el Gobierno y los terroristas. No obstante, si uno se detiene a leer con más calma, se da cuenta de que el titular debería ser este: El 'alto el fuego permanente' anunciado por ETA no constituye el final del terrorismo', frase que va justo delante de la que ha escogido elmundo.es. para justificar su titular. Por otra parte, yo soy de los que pienso que ETA participó de alguna manera en el 11M, pues lo que resulta evidente es que sabía lo que iba a pasar, y si lo sabía es porque colaboró de alguna manera en la muerte de aquellas 192 personas. Yo, personalmente, dejaré de leer elmundo.es, como he dejado de ver los telediarios de todas las cadenas, porque si me intentan engañar en las cosas que conozco, ¿cuántas veces lo conseguirán en aquellos temas de los que estoy menos informado?

Rolán #19, sí, es un pequeño matiz muy significativo. A mí me preocupa más la abismal diferencia que encuentro entre el comunicado "oral" y el de gara al día siguiente, que es mucho peor. Es más amenazador, es terrible. Habla todo el rato de "comenzar un proceso democrático en euskadi" o algo así. Como si ahora fueran el noble pueblo opriimido. Es insultante. Ya lo dije ayer: Si a ZP le quedara un mínimo de dignidad, como presidente de este país, usaría el comunicado para limpiarsen el culo en directo.

Tambien que cuente con mi apoyo y por supuesto, todos vosotros

Frind: 'El alto el fuego puede ser el inicio del fin de ETA' El alto el fuego puede ser el inicio del fin de ETA, y de algunos miembros de las FyCSE, y de algunos miembros del PSOE y de ERC. A mí no me cabe duda. Slds y ánimo.

Rajmar, ¿alguna novedad sobre los videos reivindicativos de "Manazas" y de "los 3 tenores"? Yo por ahora no observo más de lo que ya publiqué en mis mensajes del hilo anterior. Pero seguro que hay algún detalle determinante. Saludos

me gustaria creer en esta hipotesis pero me inclino por otra mas "inquietante". pari mi, ETA es solo un peon mas en esta trama. una "subcontrata", al igual que los "moritos". ambos grupos, y alguno mas, trabajaban para los dueños de la empresa que ahora han conseguido ser los dueños de la finca.

Gracias a todos, y especialmente a D. Luis, por este foro imprescindible y por vuestros esfuerzos. No estamos perdidos los españoles si tenemos personas dispuestas a luchar por la dignidad y la verdad. Mucho ánimo y adelante.

Hace unos meses salió en Tv-popular un ex-dirigente o algo similar del PNV que estaba expulsado (creo que se llamaba Arregui, no lo sé muy seguro) hablando de que lo de Miguel Angel Blanco creó pavor y pánico en muchos dirigentes de este partido, pensaron que el partido estaba perdido. A mí me sorprendió mucho y ahora lo acabo de leer por LdP. En este caso, es más fácil: la base ideologica del Psoe y de Eta es la misma.

Ahora empieza a saberse la deslealtad y felonía de la cúpula pesebrera en sus relaciones con ETA, mientras simulaban estar en el pacto antiterrorista e iban a los entierros de sus propios miltantes asesinados. No busquen más. Ahora el atentado del 11 de marzo presenta una cara inquietante. Fueron los de ETA y no precisamente solos.

Multivac, Por favor, vuelta al sistema antiguo. Esto es un desastre.

Sobre Trium y cargadores de móvil: En Leganés se encontraron 9 móviles y 10 cargadores. Creo que habíamos dicho que no había cargadores, pero sí que los había. La cuestión es: Se encontraron 10 cargadores para 9 móviles(Auto pág. 51 y Enigma Nº 23), dando a entender que faltaba un móvil, pero: a) Si pensamos que el que falta es el de la mochila nº 13, ¿por qué en la imagen de la policía aparece en la mesa junto a su cargador? En el sumario (pág. 15), cuando describe la mochila, no dice nada de un cargador ¿Colocaron, para la foto, uno de los cargadores de Leganés junto a un Trium de ese mismo paquete? Bien, ésa no es la pregunta importane. La cuestión seria es: ¿Por qué había 10 cargadores y 9 móviles? Dicho de otra forma, ¿por qué sobraba SÓLO un cargador de móvil? Obviamente, porque del paquete de 10 móviles, uno fue "utilizado". ¿Sólo uno? ¿Y las otras dos mochilas? ¿Y el resto de bombas? ¿Por qué sólo sobraba un cargador de Trium, cuando, casualmente, sólo hemos encontrado un Trium? Slds.

Excelente, don Luis del Pino, pone usted el dedo en la llaga, más bien lo clava en la llaga: muchas personas importantes y poderosas necesitan de ETA y de los nacionalismos regionales, aún incluso gente que ni siquiera es nacionalista. Respecto a la improvisación con la que al parecer se movieron ciertos elementos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado presuntamente implicados en los acontecimientos alrededor del 11-M, me parece entrever que lo que usted sugiere es que ETA iba a perpetrar una matanza para despedir a Aznar con o sin implicación de estas personas y que ellas fueron los que prepararon una capaña de engaño y desinformación de una manera bastante improvisada pero, en todo caso, siempre antes de la matanza, lo cual es indicativo de conocimiento e innacción. Y sí, pienso que esas personas que lo llevaron a cabo son tan chapuceros, sólo hay que ver los crímenes de los GAL. Tendrían escaso futuro fuera del funcionariado, incluso en otras organizaciones criminales. Debe ser por eso por lo que defienden su sillón con tanto ahínco. En fin, le agradezco de todo corazón que usted se atreva a decir la verdad, lo que TODOS los demás incluido EL MUNDO, procuran ocultar. Si hubiese más gente como usted, España sería uno de los países más prósperos y avanzados del globo.

Detrás del atentado del 11-M, y en general detrás de todos los atentados en cualquier parte del mundo, hay intereses internacionales, no sólo nacionales. Por eso nunca sabremos lo que pasó realmente. El más astuto logrará que se imponga la versión que le favorezca más.

Las palabras de LdP estan en linea con el enfoque y dirección de los comentarios de todos nosotros en este blog (o al menos de la mayoría). Estas palabras, no dicen nada nuevo que no sospecháramos todos desde el primer momento. Pero lo importante es saber ¿Cuando pondrán las pruebas irrefutables sobre la mesa? ¿Cuando les quitaremos las mascaras?. Nosotros necesitamos justicia, pero España como nación más.

*** *** *** Algo BUENO -ante tanta DESASTRE- está pasando: "nos estamos dando cuenta de la URGENCIA de una actuación". ESPAÑA está en PELIGRO. Habrá que despabilar. Ya no nos sirve continuar con la "novela por entregas" de EL MUNDO y de LIBERTAD DIGITAL... Llegó el momento de la VERDAD. Me alegra ver que Luis del Pino ha reconocido -en su último párrafo- la existencia del [post-11-M]. Ahora... ¡A sacar todo lo demás y a apuntar con el dedo! ¡ Viva España ! -Os lo dice un español demócrata liberal y republicano que ama su país- Reitero: ¡¡¡ V I V A E S P A Ñ A !!! *** *** ***

harrilyb #12 ¿podrías dar mas detalles sobre el accidente del avión? No recuerdo nada posterior a la noticia. Gracias

Ayer habló LdP en la Linterna: La tregua es un elemento más del 11-M. Era previsible. La tregua es un movimiento apresurado de las blancas, forzado por las revelaciones de semanas anteriores y el impacto que han tenido. Lo tenían reservado para unos meses después y lo han tenido que adelantar. Las blancas han tenido que sacar a la reina al centro del tablero, desprotegida. En cuanto en unos cuatro días pase la marea de euforia de las blancas todo será distinto. Bien. De acuerdo. Nueva situación: La reina en el centro del tablero. Está desprotegida, pero también tiene mucho poder y puede comer fichas rápidamente. Si se la deja hacer gana la partida. Si se la ataca, sin que pueda retirarse y ya no puede retirarse, es posible destruirla y ganar la partida. La reina blanca, en el centro del tablero ha empezado a comer fichas: 1.- Pedro Jota parece haberse pasado a las blancas. "Parece". Habrá que confirmarlo. Es posible que la solución al 11-M aparezca en El Mundo con tanto realce y trascendencia como las soluciones del Sudoku (Para no estropear el "proceso de paz", eso sí). 2.-Asociación de Víctimas del Terrorismo. ZetaP acabe de darle un gran mordisco, Alcaraz un paso atrás. De denunciar la tregua trampa a justificar que ellos tambien quieren la paz y, por eso, consideran la tregua el posible inicio del fin. El terror a ser acusados de no querer la paz puede hacer verdaderos estragos entre las negras (la gente decente que está contra el terrorismo). 3.- Rajoy y el PP. Flojera, tibieza. Media pieza cobrada por ZP. A la espera del Martes. Si se la cobra, aunque sea por unos días, será irreversible, la gran victoria de la dama blanca. 4.- Justicia, Estado de Derecho. Media pieza cobrada. Si Marlaska cede el miercoles, reacción en cadena. Se acaba la justicia y el Estado de Derecho. Las negras deben reaccionar inmediatamente y atacar a la reina. Implicación ETA en 11M desbarata tregua trampa. COPE y LdP deben mover ficha. Nos la jugamos

¿os parece ahora que sacrificar un cargamento de explosivos y dos pares de "legales" -intercity y cañaveras- es un precio demasiado alto? Si todo les sale bien, ETA habrá ganado por goleada.

Perasalo #41: Coincido con tu análisis. Y añadiría que las blancas juegan con otra ventaja: Saben perfectamente que la mayoría de la gente no quiere problemas. Y ahora esta gente no quiere oir a nadie que le diga que tal vez ETA participó en el 11-M, porque entonces se acabaría la tregua.

No dudo que el PSOE aprovechó a fondo las pistas falsas y las filtraciones del 11M para subirse al carro de la versión islamista que tanto le convenia. Pero recordemos que tambien su primera reacción fue sospechar de ETA, tal cual como hicimos todos , y no creo que esos comunicados eran teatro. Despues recordemos que el PSOE no tenia para nada preparado un equipo de gobierno y que tenia que improvisar sobre la marcha para ocupar los distintos ministerios. Sigo sospechando que el PSOE no estaba enterado de la preparación del atentado, pero aprovecho perfectamente el pase delante de la porteria que le chutó el equipo ERC-ETA-GAL con el 11M. El PSOE fue el tonto util manipulado por Carod-Rovira y ETA. No descarto en absoluto que ZP fue puesto en antecedentes una vez metido en la Moncloa, porque su comportamiento de rehén en manos de Carod-Rovira (OPA-Endesa, Estatuto) y ETA(cese de Fungairiño, paños calientes para ETA) es muy elocuente. Para mi ZP se comporta visiblemente como una victima de chantaje. Para que se me entienda, no defiendo para nada al PSOE ni nada lo que representa o actua. Pero ZP me parece un personaje manipulado a todas luces y con un fuerte sentido de culpabilidad en todas sus reacciones. Cuando finge firmeza se nota a la legua que es puro teatro y cuando se pone nervioso parece un niño al que sus padres le pillaron masturbandose. Un saludo

peralso, no creo que Pedro J se haya pasado. Simplemente la tregua le habra fastidiado el timming. Es mas, confio que nuestra unica esperanza es Pedro J. porque en su medio se le puede dar transcendencia a la noticia. Si sale en la COPE o en LD no la tendria.

Puede que el atentado lo cometiera (o lo mandara cometer) únicamente ETA, pero es evidente que el 11M se conocía en las oficinas de FyCSE desde tiempo atrás. Tenían todo preparado para fabricar las pistas falsas. Quizás alguna fuera chapucera, pero si somos rigurosos: -Tenían lista la historieta de que los pelanas compraron móviles, vendieron tarjetas, etc. -Tenían lista la historieta de que los asturianos vendieron Goma-2, etc. -Tenían los teléfonos de los pelanas intervenidos hasta justo antes del atentado, e interrumpieron las escuchas. -No tardaron mucho en fabricar las pistas chapuceras. Aunque así les salieron, claro... Estaban metidos en el ajo. Y no impidieron que pasara. Y tenían planificado fabricar pruebas falsas. Y las fabricaron. Slds.

Oku #40: ¿Te has incorporado hoy -al menos escribiendo- al blog? Hace sólo tres días puse el detalle que pides. Es el #221 del hilo anterior (pág. 20). Mira también el #301 de Alcait en ese mismo hilo (pág. 19).

Yo confío en Pedro J. Antes (GAL) era mucho más radical, era más... más como Federico. Ahora juega a un juego muy sibilino, como si fuera un agente doble. Contrata a Arcadi-Espada y a Luis del Pino. Habla de AlQaeda y publica los Agujeros Negros. Le dora la píldora a Zapatero y se jacta de que la mochila es falsa. Discute con FJL tendiéndole una mano al Gobierno y afirma que la Policía fabricó pruebas falsas. Ahora, habla del comunicado de ETA, aparentando ser un borrego más. Y cada vez que Pedro J sonríe, una tormenta mediática se avecina. Cuidado, Presidente. Muchos de los suyos van a ir a prisión por culpa de Pedro J. Y cuando esto ocurra, no olvide que el director de El Mundo les hizo polvo sonriendo, y con mucho talante. En cuanto a las víctimas, creo que han sido un tanto ambiguas. Por un lado, no querían parecer radicales contra la "mano tendida" de ETA. Por otro, han sido contundentes contra el comunicado. Sin embargo, sí estoy de acuerdo con Perasalo en que como Marlaska falle, la Justicia española va a ser un referente mundial de perversión humana. Porque hoy por hoy, él es de lo poco que nos queda. Voy a echar la siesta. Slds.

Trico #46 Todo lo que tu dices es cierto pero eso vale tanto para el GAL que para el PSOE. Recuerda que en las FyCSE hay todavia gente que visitan a Vera y Galindo en la carcel. El PP ahi no hizo la limpieza necesaria y todos ahora pagamos el precio por esa omisión. Sigo opinando que el PSOE se subio al tren (jodida ironia) a partir del 11M ,no antes. El PSOE es un encubridor activo del 11M porque forma parte del ajo. Es igual que el mafioso cuando reune a todos sus subalternos para que esten presentes en un crimen para que todos sean coautores materiales y no se vayan de la lengua. Un cordial saludo

Harrylib #47 no, pero no me prodigo mucho; He leido un mensaje tuyo anterior, pero no me aclaraba mucho. Buscaré el que me dices, y aprovecho para saludarte.Gracias

Harrylib Se me había pasado, aunque he de decir en mi defensa, que el nuevo formato me ha tenido un buen rato despistado. ¿Sabes algo del "corona de aragón"? Porque de lo del monte Oiz no tenía ni idea, aparte de rumores que no aportaban nada.Me has dejado Helado.Si lo que acabo de leer se sabe y no pasa nada, ¿que pasará con el 11-m?

Afilados comentarios, e interpretaciones coincidentes, ¡cada vez menos dudas en el ambiente! Solo un pequeño apunte, no creo que haya tanta urgencia, y que estemos solo en las manos de Marlaska. Esta partida le quedan muchos días, a no ser por supuesto, que se precipiten algunas revelaciones claves. La tregua solo ha ganado tiempo, y contrarrestar el daño que puedan efectuar esas informaciones. Ellos siguen moviendo piezas, lo importante es no quedarse parado y seguir denunciando las manipulaciones.

Perdona, pero yo creo que la urgencia es enorme. Si España desaparece, la verdad llegará demasiado tarde para hacernos libres.Pocas veces una cita tan manida ha sido tan real.

Bolcan#18 En días pasado hable de mi sospechas de que el 11M comenzó en Irak con las muertes de los miembros del CNI y creo pasó desapercibida. te pongo enlaces a esas informaciones. http://www.elmundo.es/elmundo/2003/11/29/espana/1070120413.html http://perso.wanadoo.es/pfcurto/homena2.html http://www.elmundo.es/elmundo/2003/10/09/internacional/1065683875.html http://www.elmundo.es/elmundo/2003/12/15/internacional/1071461426.html http://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/22/espana/1074799441.html http://www.lukor.com/not-esp/terrorismo/0409/24204958.htm

Bueno, nadie en la calle ni en los titulares confía abiertamente en el teatrillo de los encapuchados.Todos sonríen con la boca hemiplejica. Ibarretxe está como ausente, a Carod Rovira le ha dado una angina de pecho, en las cárceles los presos etarras han recibido la noticia con contención (sólo los de Bidart se abrazaron emocionados). Pero Odón Elorza brindó con champaña. Podría ser que PSE&PSC los esté devorando. Su socio catalán ex Terra LLiure, su socio galego ex GRAPPO, su próximo socio .. ex..??? Reconversión industrial. y su GAL?? Gente normal.

Hace unos días estaba deprimido. Hoy no. No podemos dejar que el ánimo decaiga. Lo que busca ZP es que aparezca la ultra derecha para ser el él único partido (no es una errata) moderado, centrado y centrista. Sólo le hace falta que Inestrillas (o quien sea) haga una estupidez: ¡eso es lo que buscan! Pero no. Vamos a estar firmes y descubrir sus mentiras. ZP ha mentido desde que dijo que retiraría las tropas si el 30-6-04 no había resolución de ONU, para llevárselas después, precipitadamente, diciendo que sabía que no habría resolución, pero la hubo. ETA NO VENCERÁ ETA YA HA PERDIDO

Tenemos que dar un voto de confianza a Rajoy. Efectivamente, la derecha tiene que describirse a si misma y tomar la iniciativa en la medida que le sea posible en la batalla mediatica. Hasta el momento, el juego de la propaganda nos muestra un PP a remolque del PSOE, respondiendo a los ataques como bien puede. El PP tiene que hacerse fuerte y transmitir su mensaje sin complejos, cuanto más alto mejor. Lo que pasa es que lo tiene que hacer con inteligencia. En esto de la tregua, por ejemplo, con media España himnotizada, hubiera sido torpe por parte de D.Mariano salir contrariado, ya que para el español medio los argumentos de PAZ o TREGUA son mucho más fáciles de asimilar que los podemos dar los que no nos creemos la pantomima esta. Otra cosa es que, el martes, cuando esté en el punto de mira de las cámaras, aproveche para soltar lo que en realidad pensamos. Eso sí, de manera contundente. Esperemos que sin tecnicismos ni jueguecitos verbales. Yo de momento, creo en él.

ETA no hubiera resistido a otros cuatro años de gobierno del PP. Habría desaparecido como grupo terrorista, eso lo sabemos todos. Creo que Rajoy está haciendo muy bien: Coger la mano que le tiende ZP, y apoyar públicamente al actual gobierno. Ahora tiene que esperar, y poner mucha atención: En algún momento aparecerá la trampa... Y no le queda otro remedio que intentar que sea el propio ZP el que caiga en ella. De esta forma, cuando la negociación fracase, el PSOE nunca podrá decir que no tuvo el apoyo del PP. Es más, el PP tendrá que mostrarse indignado ante la traición del PSOE. El juego ha comenzado, veremos quien es capaz de jugar mejor sus cartas. Por supuesto, sigo creyendo que la tregua con ETA ya estaba planeada antes del 11M. Y para eso se necesitaba un 11M. De una forma u otra, ETA sí estuvo implicada en los atentados. Al igual que el PSOE.

Buenas tardes. Vaya lío que me formo con el nuevo formato, eso de ir para arriba me cuesta. En fin, paciencia y a seguir. Harrylyb me ha gustado tu comentario sobre el derribo del avión. Haciendo un paréntesis ¿Qué tal por la Tacita de Plata? Creo que hoy don LDP nos ha aclarado que es ése tercer ingrediente que nos contaba en sus enigmas, y es ETA y su relación con el 11M. Todo lo que viene ocurriendo en España desde ese aciago día tiene que ver con el 11M. Sigo pensando que no hay en este País nadie que sepa más de D Jaime Mayor Oreja en el tema del terrorismo de Eta, nunca se equivoca y si nos dice que esta tregua es la repetición del pacto de Estella, yo lo creo, así que atentos porque se van a ir dando pasos en ese sentido. A veces decimos que el PP tiene problemas, pero de verdad la que tiene problemas es España. ¿Qué hacer ante tanta mentira? ¿Qué hacer ante tanta manipulación? ¿Cómo hacer llegar a la gente los mensajes con un poder mediático en contra? Le deseo a Rajoy que Dios le de fuerzas, y la suerte a veces tan importante esté de su lado. No es fácil acertar con el camino correcto, lo fácil a veces es criticar sin apreciar el contexto en el que se desarrollan los acontecientos, eso ya lo hacen otros. Nosotros a lo nuestro, 11M que es el camino más rápido para frenar a estos destructores de España. Son más pero valen muchísimo menos, ánimo y a seguir. Un saludo

Bajo mi punto vista no se puede desligar los pactos de Perpignan del 11m. Creo que a estas alturas lo que tenemos claro es que la autoria del atentado no es obra de los llamados islamistas.Es imposible.Creo mas bien que la autora es eta.Lo que paso los dias 11-12-13 y 14 del aquel negasto marzo es una obra de ingenieria del engaño. El PP habia ganado las elecciones asi lo atestiguan todas las encuestas. Era necesario cambiar a la opinion publica y hacerla creer que era obra de los islamistas por la guerra de Irak. Falta por determinar el grado de conocimiento del partido que nos desgobierna, del partido que esta arruinando la unidad nacional y que ha pactado con los etarras, cuyas conversaciones parten desde hace aproximandamente dos años, !que casualidad!

Jorge #58 - "Por supuesto, sigo creyendo que la tregua con ETA ya estaba planeada antes del 11M. Y para eso se necesitaba un 11M. De una forma u otra, ETA sí estuvo implicada en los atentados." Ayer lo comentaba en el chat ... estoy convencido de que hay personas que nunca reconoceran que ETA tuvo que ver con el 11M, pero a las que este "alto el fuego" les ha aliviado del miedo que les sembró esas mismas bombas del 11M, deberían preguntarse porque. La logica de los hechos es tozuda ...

Espero que el juez Del Olmo, se de cuenta que lo que se juzga es el Post-11M. Porque pruebas sobre los autores del 11M no existen.

El policía municipal Jacobo Barrero sacó una mochila de uno de los vagones en la estación del Pozo y vió una tartera naranja ¿sería titadyne y por eso la destruyeron?

Hola amigos: Acabo de leer el comunicado de la AVT,he de decir que estoy profundamente defraudado. Reconocen implicitamente la negociacion con los asesinso de sus familias.Dicen que puede ser el principio del fin de eta.¿Pero no salimos a la calle a minifestarnos en contra de la negociacion? ?Pero no gritamos no en mi nombre? ¿ Me puede decir el señor Alacaraz que se puede negociar con los asesinos? Estos bandidos no han cedido en nada, siguen con los mismos principios:La independencia, la autodeterminacion, que haya vencedores que son ellos y los vencidos que somos todos nosotros, que es ESPAÑA.Que no cuenten conmigo para la proxima manifestacion,me siento engañado.

Sr del Pino, al grano. Aquí muchos hemos ya expuesto la teoría que Vd menciona; "recuerde cuando yp mismo escribí lo de que se tienen mutuamenete cogidos por los cxxxxxx"... y tantas otras similares. ¿Sugiere Vd. que ya tiene información de lo que dice y está palpando cuál es la posición de los que le seguimos? La respuesta siempre ha sido la misma: la verdad y la justicia por encima de todo. Así, que adelante. ¿o está Vd evitando que el blog siga por la pendiente en la que iba? En ese caso, no pierda el tiempo con la mayoría de nosotros, todo se disolverá como en un azucarillo y esto no tendrá continuidad. Para hacer política los partidos; para exigir decencia a los mismos y respeto a nuestro sistema democrático, nosotros los ciudadanos. Buenas tardes

Tras el estruendo del disparo del Gran Berta es hora de recapitular. - Se ha disparado con el arma más potente que tenían los que quieren partir España. - No van a poder hacer otro disparo. - Lo que va a serguir, las negociaciones con ETA, sólo se van a poder hacer con luz y taquígrafos y cada vez le va a ser más difícil al gobierno justificar las cesiones. Todos sabemos lo que quiere ETA y también sabremos lo que ceda el gobierno. - La única alternativa que tiene el gobierno de salir victoriosos del envite, de modo que puedan justificarse ante todos y ganar las próximas elecciones, es no ceder ante ETA y, desde este momento, olvidarse de gobernar a base de teatrillo (matrimonio homosexual, por ejemplo) y atender las demandas de los españoles. Ya ha pasado la hora justificar la petición de voto en el hecho de ser de izquierdas, o de decir ser de izquierdas, que eso es otra. Desde este momento, si somos listos y no nos dejamos enredar en discusiones de galgos o podencos, si quieren ganar las elecciones futuras, se van a tener que dedicar a trabajar, para buscar soluciones a los problemas reales, y van a tener que olvidarse de los enredos. Saludos.

sinue #63 El explosivo plastico PE808 esta formado por 91% RDX (Cyclotrimethylen-Trinitramin,Research Department Explosive)y 9% plastificante, tiene un color naranja y un olor caracteristico a mazapán , creo que para un Tedax inconfundible. No se si el Tytadine es lo mismo con otro nombre. Un saludo

LdP EN LAS LISTAS DE LOS LIBROS MAS VENDIDOS. En los Teletextos vienen las listas de libros más vendidos. El punto de referencia no es igual, pero nos dan una aproximación a la realidad. En la querida TelePrestige ( o Telecirco para los amigos), dan la lista de FNAC la cual tiene un publico mayoritariamente progre. Reconozcamos que no figura entre los 10 primeros. PERO EN LA CUTRE (vulgo Cuatro) que recoge el listado de la influyente Casa del Libro. Los Enigmas aparecen EN EL PRIMER LUGAR. La TeleZP no indica de donde sacan los datos, pero esta semana se han visto obligados a reconocer que esta EN EL NUMERO SEIS. Es un libro sin una gran editorial detrás. Sin grandes apoyos mediáticos, salvo una emisora y un periódico Y ESTA EN EL TOP 10. El boca a boca lo está impusando y debe seguir haciéndolo. Felicidades para todos. Los que eramos cuatro locos ya no somos ni cuatro ni estamos locos. ESTAMOS VIENDO LOS PRIMEROS RESULTADOS. La histeria con que ha reaccionado el Poder al primer asalto (la mochila y el Skoda) es una muestra de que lo que estamos haciendo está calando. Porque lo que estamos haciendo ES MUY IMPORTANTE. - LES HACE PUPA QUE EN LOS FOROS CUESTIONEMOS LA VERDAD OFICIAL. - Les hace pupa que en nuestros círculos familiares, laborales y de amistades, a su gente que tienen controlada vía SER, les digamos que no está el asunto enterrado. Que el 11M está VIVO, QUE ESTA POR INVESTIGAR. No les convenceremos, pero GENEREAMOS INTRAQUILIDAD, NERVIOS, MIEDO.... TERROR. - Les hace pupa que mandemos presentaciones y repartamos los folletos de AVT. El hundimiento de ventas de El País y de ABC, no es exclusivamente por el 11M. Pero este asunto está incidiendo y está robando credibilidad. ¡Que pena no tener los datos de marzo, devastadores para ABC que si tienen que ver casi exclusivamente con la traición en el tema del 11M! MAS QUE NUNCA HAY QUE DIFUNDIR A LA SOCIEDAD QUE EL 11M NO ESTA CERRADO.

Don Luis, ¿está usted hablando del tercer ingrediente?¿Toca ya hablar de ese tercer ingrediente? Atentado de ETA con mercenarios marroquíes. ¿Qué se sabe de esos mercenarios? ¿Alguno de los pelanas detenidos o "suicidados", o están de vacaciones contando los billetes?

1920 #64 Efectivamente, ahí está la emboscada. Si las asociaciones, al igual que el PP, se niegan y van en contra de esta tregua, de ahora en adelante todos y cada uno de los asesinados que hubiese se echarían en cara de la AVT y del PP. Repito, creo que están haciendo lo lógico; la AVT, el PP y nosotros mismos, sabemos que va a haber trampa en esa negociación. Hay que apoyar públicamente al gobierno, aún sabiendo que esa trampa existe. Y, cuando llegue el momento... ZASS. ¿Qué? ¿Qué está negociando? ¿Se ha vuelto loco, sr. Presidente? Ahí está el matiz. No hay que oponerse a esa tregua, y esperar a que el gobierno muestre sus cartas. Y esas cartas, no te quepa la menor duda, están sucias. Muy sucias. Ahí llegará el momento de atacar, no antes. Un saludo.

Leo en el siguiente enlace, donde se ve la bolsa, que se oyo sonar un telefono en una bolsa del Pozo, en la comisaria de Vallecas. Entonces la abrieron y vieron la bomba sin explotar. ¿No decían que una inspectora habia metido la mano y tocado los cables...? http://www.el-mundo.es/documentos/2004/03/espana/atentados11m/pistas.html ¿Alguien me lo puede aclarar?

1920 # 64, mira yo he leído el comunicado varias veces y no saco tu misma conclusión. No habla de negociación y además dice cosas como: "La victoria de la sociedad democrática sobre el terrorismo", "Actuar con firmeza para evitar la impunidad del terrorismo", "No a un final sin justicia..." y termina diciendo Memoria, dignidad y justicia. Sinceramente no lo veo así, desde luego el título parce que es no del mundo sino del País. Lupa # 67 yo decía lo del Titadyne porque como había restos de dinamita en los focos y tiene ese color y además apunta a Eta. Se me ocurrió pensar que el post 11M actuó para convertir un atentado que apuntaba en un sentido hacia otro. A lo mejor pensamos que el que dijo Titadyne se equivocó y no es así.

Acabo de recordar una cosa. ¿Os acordais de cómo era ZP cuando era candidato? ¡Era justo lo opuesto al gobierno revolucionario actual q ha traicionado las bases sobre las q se asentaba nuestra nación, desde el matrimonio hasta la educación, desde la españolidad hasta el kelifinder! ¿Os acordais? ¿os acordias de q iba a "dialogar contalante"? Y AHORA TRATA AL PP DE FRANQUISTA APESTADO ASESINO PARA ARRIBA. Decidió utilizar el 11-M para traicionar a España y hacer lo q quiere el islamismo: destruir al PP, destruir los restos de catolicismo q quedaban en España. ¿Cómo era y cómo es? ¡ Esto sí q ha sido un engaño masivo ! Y el Partido Popular se va a dejar engullir cobardemente, va a dar menos pelea q la CEDA en el 36. La Historia se repite. Sí sí, la Historia se repite, cambiad a Azaña y a los marxistas y nacionalistas por ZETAP y sus socios. Sólo q esta vez es imposible un alzamiento para acabar con las purgas rojas. ¿Qué nos queda entonces? Muy sencillo. Nos queda morir en el parlamento de pie y vivir con nuestras familias con la cabeza alta. Al menos esta vez no nos van a asesinar. Y dedicaremos nuestras vidas a dar apoyo a las personas decentes q viven en Cataluña y País Vasco. Q son los q más van a sufrir a partir de ahora. Mientras todo esto ocurre, los políticos progres como Gallardón, Piqué y Arriola comeran caviar por las noches a nuestra costa.

Nilhrem, #71 Si es que les da igual, si es que mentir les sale gratis. Otro video de FAES ya!! Pero esta vez al deg:uello.

Me parece recordar que la bolsa la descubrieron a las 2 de la madrugada, ¿es cierto?. Mi memoria para los detalles no es buena. Un principio de Alzheimer...:-)

mflopez (#73) A veces tiene unas enormes ojeras, y la cara de un desquiciado.

Igual lo considerais mear fuera de tiesto pero... si en Cataluna se van a manejar sus dineros, si van a tener su justicia, etc, etc, por qu'e narices tienen que votar ellos al presidente que me va a gobernar a mi? Yo no estoy a favor del estatuto ni de la independencia y mas si se ha conseguido a base de amordazar a una parte de la sociedad y no permitir que se tenga acceso a una de las opciones. Eso no es libertad. Aunque ahora lo decidieran en referendum, no seria justo. Es como unas elecciones donde unos pueden hacer campagna y otros no. Pero se consuma la escision de Cataluna y el Pais Vasco, independencia total. La mayoria de los que quedemos en Expana tenemos conciencia de pais. Y eso es importante. Y saldriamos para alante como salieron nuestros abuelos despues de la guerra. Sin chantajes y sin minorias que condicionen nuestra vida politica. Veriamos quien saldria mas escaldado por la independencia...

nilrhem #71 Que si sono el telefono o si una agente metio la mano encontrando cables es irrelevante. Lo que es mucho mas importante es que la bolsa nunca estuvo en ni en el Pozo ni en Ifema. Un amigo mio cuando estaba en la mili vio a los Tedax trabajando para preparar la ruta por donde iba a pasar el Rey. Esa gente son minuciosa a mas no poder y no se fian ni de su sombra. Pensar que la bolsa con el artefacto y el movil haya entrado por la puerta de la comisaria en Puente de Vallecas sin pasar por escaneres y otra revisión es bastante absurdo. Tu has pasado alguna vez por el arco detector de metales en un juzgado? A que tu movil en el bolsillo hizo saltar la alarma y lo tuvistes que depositar en la bandeja de plastico, amen de tu cartera con monedas, llaves y hebilla del cinturón. Los bultos traidos de Ifema pasarón por el arco detector como minimo, sino tambien por el escaner. Me apuesto una botella de Dom Perignon contigo por eso. Vamos.. si yo soy policia en esa comisaria , sabiendo que encontraron bombas sin explotar en los andenes, no me la juego para que 10 kilos de goma2 me manden a mi y a mis colegas al otro barrio, y porsupuesto paso todo por el escaner. Yo tengo la fuerte sospecha que la bolsa no entro por la puerta principal en esa comisaria mezclada con los demas bultos de Ifema, sino que mas bien o entro solita por la puerta trasera o se montó mismamente ahi. Un saludo

Sí, ¡es de locos!. Gracias, lupa y Muis.

Lupa #78. A lo mejor se montó en el parque Azorín, recuerda que por allí andaba un tal Pedro acompañado por un tal Sanchez. LO de llevar una bomba en un coche no cuela.

nilrhem#76 Claro, por eso mis análisis son tan acertados, basados en el raciocinio y la historiografía.

Sigo trabajando para el maestro Brandaba, con la bolsa B. Y tropecé con lo del timbre del teléfono, que me hizo mucha gracia. Me imagino la bomba dando tumbos en un coche, y que la meten en la comisaria. Parece de los hermanos Marx. Y encima suena el teléfono. Ja, Ja, Ja. Ya sé que no deberia reir, pero... Hasta los medicos se rien en los quirofanos.

Muis (#77) ¡Justo lo que digo yo! NO acabarán con nosotros. Los que estamos en CAT tendremos que irnos. Pues vale. Pues nos iremos. Pero no acabarán con España. Y la gente decente quiere seguir sabiendo. Y con la escisión de los tarugos, algún que otro despistado se despertará. Y los que ahora se quejan de Aznar diciendo lo de la balcanización y que si ESpaña no se rompe, porque no, quizá cambien de opinión, o se mueran de vergüenza. Para triunfar y llegar a la verdad hace falta serenidad. Caiga quien caiga (¿Lo pilla Su Majestad? Pues espabilando, que es usted el Jefe del Estado). ETA acaba de escribir su final. Respecto a los escáneres y detectores. Tengo que pasar cada día por los detectores de metales. Si llevas 10 ó 12 monedas de 1 euro, te puede pitar. Pero fue más gracioso cuando el otro día me pitó ... ¡porque llevaba un tetrabrik chiquitín!

mflopez #81 Debe tener un cacao mental horrible. En algunos momentos pensará incluso en el Premio Nobel de la Paz. Le observo con atención, esperanzadamente, con temor de que le tengan que poner una camisa de fuerza. ¿Sabeis si Carod esta mejor...?

HarryLib #12: Totalmente de acuerdo contigo. Es opinión y no análisis del sumario lo que tenemos aquí, cosa que celebro y por la que deseo expresar aqui mi mas absoluto apoyo. Creo que esta es la línea que hay que seguir, porque o hacemos frente con valentía a este nuevo órdago o podemos irnos preparando para una muerte lenta en la que nuestras cabezas estarán debajo de las botas de los asesinos. Especialmente será así para aquellos que viven en alguno de los territorios "nacionalidades históricas". Como dice Luis del Pino, esta es una de las hipótesis que se barajan. Otra la expresó rmlf en el #145 del hilo anterior, aunque yo la matizaría. Creo que ETA lleva ahora la iniciativa, no el gobierno. Es decir, lo de ¿ donde hay que firmar ? por parte de la ETA no lo veo yo así. Mas bien veo a ZP pidiendo a ETA una declaración que le ayude a mantenerse -por ahora- en las encuestas. Se ha hablado de declaración pactada, y creo que es así.

sinue #80 Una bomba que no esta conectada electricamente es tan inofensiva que la llevaria sin problemas en el cochecito junto al bebe. El que la hizo se cuidó muy mucho de ese detalle. Seguramente has visto como estaba hecha... ,entre nosotros, a que tu igual que yo la montariamos en menos de 5 minutos si tenemos los ingredientes a mano. Asi que porsupuesto tambien pudo haberse montado en el parque Azorin en un abrir y cerrar los ojos para llevarla despues a la comisaria donde nuestra colega curiosa la descubriese entre los bultos. Recuerda que esa bolsa fue improvisada despues de que los Tedax en su celo profesional explotasen las otras bombas-pista-falsa en los andenes y necesitaban urgentemente la cosa para involucrar a Zougham, etc, etc. Un saludo

Lo de ZP pensando en el Nobel de la Paz lo suscribo, mlopez. Como decimos en mi pueblo... "Ese lleva una lia...". En cuanto a joseav #83 hay muchas interpretaciones de la legitimidad de la independencia. Una de ellas es que debe decidir Espana... pero eso es tambien motivo de debate. Esta claro que en Cataluna manda quien los catalanes han votado... Yo el unico pero que le pongo a esto es que ha sido una lucha desigual. Yo aceptaria un referendum si le dejaran a la parte no nacionalista extender su mensaje durante unos anos. Como esto no va a ser, no lo acepto. Pero ademas, he de reconocer, que visto lo visto, que se vayan a la... eso. Si no quieren cuentas con nosotros, yo casi que prefiero que se vayan a que nos esten fodiendo. Como suena. Los que quedemos, nos volveremos a emocinar con nuestra bandera, y, por mucho que le parezca tonteria a muchos (qunque no les parece tonteria si se trata de banderas autonomicas, hay que foderse) la conciencia de pais es muy importante para tirar para alante y ser fuertes. Y nosotros la tendremos. Por mucho que los socialistas estos de miedda, tanto que creen en el estado, se hayan cargado la idea que nos une a todos en la busca de un fin comun. Madremia... esto es de locos, es verdad.

EDITADO

Muis #87 ¿emocionarnos con nuestra bandera?, Por favor dime donde vives para buscar trabajo allí.Por lo que yo percibo desde andalucia, ESPAÑA no existe.

Oye nilrhem perdona tio. Q es q estoy ya de los nervios. Y pensaba q te referias a mí. Creo q tengo q dejar de martillearme la cabeza con lo q está pasando porque me voy a volver loco. En fin perdonadme a los q haya molestado sin razón. Este ZP va a acabar con mi salud mental.

zETAp, ¿quién ha sido? NO a la negociación con los asesinos del 11-M. Los asesinos del 11-M han declarado un alto el fuego. Pásalo.

Oku ¿he leído bien? eres andaluz

Sinue #92 Como si lo "sería".

mflopez #90 ¡Nada hombreee!. Pero ¿como iba yo a meterme contigo?. A veces me ha pasado a mi tambien, que me he mosqueado. Entre eso y la paranoia de que me estan vigilando...:-))

Oku me alegro de que seamos paisanos, un abrazo.

Otro para tí, y de paso para todos. J****, que solos estamos.

Me marcho el deber me reclama, hasta la noche. un saludo para todos.

oku y Sinue, ¿los andaluces ya no se sienten españoles?

Pensando en voz alta, el artículo de Luis del Pino parece indicar que elementos de los GAL se subieron al carro de la conspiración casi al final. En tal caso: - se habría contratado apresuradamente los servicios de Jamal Ahmidan aka Mowgli y sus secuaces como muy pronto a comienzos del 2004. - esta improvisación explicaría la necesidad de justificar de alguna manera la consecución y el transporte de una gran cantidad de explosivos con un extraño viaje de su banda a Asturias. - con pegamento mediático se unirían los sospechosos habituales extremistas musulmanes, sirios y tunecinos, con los moros areligiosos traficantes de hachís y coches robados del comando Jamal. Por cierto, una unión de fácil disolución que pocos se han atrevido a atacar. - ETA tuvo que comunicar a los GAL detalles como el tipo de explosivo a emplear. ¡Ay esa hexamina o metenamina! Lo que implica cierto grado de confianza y entendimiento mutuo con el fin de masacrar a la población civil. - los GAL metieron la pata, otra vez, con los explosivos: volaron las mochilas. La próxima vez que busquen brisance en la Wikipedia, o mejor que se dediquen al crimen organizado fuera de la administración pública española. - A partir de las 7:40 horas del 11 de marzo de 2004 ya todo es, presuntamente, obra de estos últimos, incluido, que sepamos, ocho asesinatos, parte del comando Jamal que tan buenos servicios, incluso cinematográficos, había prestado, y algunos sospechosos habituales del Club Extremista Musulman Virgen del Coro (¡toma nombre!). - Todas las pruebas de que el atentado fue planeado con meses de antelación son falsas. Creo que don Luis del Pino ya sabía todo esto desde hace meses. El Mundo debe saber mucho más. ¡Vaya con la Verdad, Rubalcaba!

yo no lo noto. Quizás otra persona tendría una sensación distinta. De momento ya esta la izquierda revindicando el termino nación.La tv publica esta siguiendo el camino de la etb. Yo al menos me siento como si viviera en moldavia.

Es mi teoria tambien. Dos cabezas pensantes, una para el Pre y la otra para el Post-11M, que se comunicaron por telefono el mismo dia 11. Por cierto que RV tenia un intermediario que se comunicaba con la jueza Levert. Un tal Guerrero. Por cierto gracias, jose32.

Para oku. Puede que tu no lo notes, pero son tan españoles como nosotros. Lo que es una desgracia es que Chavez este ahi, en este momento historico, quiero decir.

Zapatero propuso el Pacto antiterrorista al Gobierno del PP, pacto que tanto ha machacado a la MafiETA en todos los ámbitos hasta la extenuación (comandos,aparato logistico, finaciación, puestos politicos, aislamiento social,ofensiva judicial y de las fuerzas de seguridad españolas y extranjeras, reivindicacion de las victimas...), favorecido por la repulsa y persecucion mundial del terrorismo a partir de las Torres Gemelas. Y mientras tanto, ZP negociaba en la sombra con ETA antes y despues del 14M. A quien vamos a creer, a los encapuchados, a ZP? El PSOE ha perdido la vergüenza y le da igual porque le secunda la masa del relativismo borreguil, a todo amén. Desde luego, Rajoy tiene ante sí una decision dificil. Pactar con traidores para negociar con delincuentes sin credibilidad que no creen en España ni en el Estado de derecho, sino que los odian como demuestran sus actos. Espero que, como buen gallego, se le ocurra algo,y si no, tirar para adelante con el NO, de todas formas, aparte de sus 10 millones de votantes, el resto siempre le echan la culpa al PP de lo que sale mal y nunca reconoceran su mérito en lo que salga bien.

nilhem #102 es que el momento historico va camino de era geologica.Y no dudo que lo sean, pero quien te crees que mantiene ahí a chaves.

loscelta. No te preocupes que Rajoy sabe lo que hace. Te sorprenderia de lo bien informado que está. Espero que tenga muy en cuenta su seguridad, que me preocupa muchísimo. Porque entonces si que ya no habria esperanza.

multivac Llevo dias sin poder conectarme y me encuentro con este nuevo formato. Agradezco el esfuerzo para acomodar a gente sin ADSL pero una cosa (hacer paquetes pequeños de informacion) no deberia coartar la posibilidad de ver TODOS a aquellos que lo requieran. Le recuerdo que ver TODOS facilita enormemente la busqueda. Gracias de antemano En fin, sin actualizarme en mi lectura supongo que esto ya habra sido tema de discusion.

El que use el navegador Firefox que haga la prueba con esto, a ver que le sale. Copiar esto y pnerlo en la barra del navegador, posiblemente a algunos le saldrán ronchas alergicas. Ahi, va: http://http://LA_DIRECCION_QUE_QUIERAN

nilrhem no me preocuparé demasiado, en último caso me queda el recurso de volverme ácrata y a vivir que son dos días, nadie es perfecto y no hay mal que 100 años dure. Y por soñar que no quede: que algun día se dé una conjunción planetaria singular, se pongan de acuerdo y les dé por reformar la Ley electoral.

A jose32 España ya ha estado antes en encrucijadas y ha pasado por pruebas terribles. A lo mejor esto es una lección de la que podemos sacar provecho en el futuro, si es que lo hay. ¡Animo a todos! que todavia queda esperanza. Un abrazo mflopez, que te has quedao muy callao.

jose32 Todavia no me creo lo de la "caravana de la muerte" de Asturias. En mi post #15 (Cuanta goma2, Octubre2005) hago un calculo de explosivo necesario para hacer el boquete redondo curioso en el techo de uno de los vagones de c/Tellez. A mi me sale que ese boquete y el reventón de las paredes del tren se consigue con una carga de entre 1 y 2 kilos de goma2, colocandola cerca del techo. Asi que no necesitamos la colaboracón del comando Jamal para la colocación de bolsas o mochilas en una acción coordinada. Basta con uno solo que se pasee la noche anterior por las cocheras de Renfe con un destornillador en la mano para colocar un paquetito detras del falso techo del tren y otros en lugares distintos de los otros trenes. Yo apuesto que eso la hace uno solo en menos de una hora y sin esforzarse si tiene los trenes aparcados todos cerca en la cochera. Como ya dijo Luis del Pino el comando Jamal ya habia traido 2 veces 15 kilos de Goma2 con autobuses de linea. Cantidad mas que suficiente para todo. Asi que para mi la caravana de la muerte trajo un monton de envoltorios y detonadores. Yo me imagino que el robar envoltorios vacios de goma2 en una mina debe ser cosa de niños, porque nadie los vigila y los tira por ahi. Yo una vez visite una cantera en Extremadura y habia envoltorio de los explosivos tirados por el suelo ahi. Lo de los detonadores ya es mas complicado seguro, pero para algo tenian al Trashorras. Ademas, todos los detonadores incriminatorios se encontraron o en pistas manifiestamente falsas o aparecieron en condiciones sospechosas... la mayoria en Leganes. Si los 200 kilos de goma2 que supuestamente faltan hubieran volado en Leganes todos los demas inquilinos de aquel bloque ahora estuvieran buscandose casa nueva. Un saludo

En un mensaje anterior publicaba que en la mochila de Vallecas no había cargador de móvil, pero me equivoqué. En la página 16 del auto dice claramente que SÍ lo había (por eso salía en la imagen de la Policía junto al teléfono). Así que estamos igual que estábamos: ¿Por qué incluyeron el cargador en la mochila? ¿Por qué en Leganés les sobraba un cargador o les faltaba un móvil? Una duda: La mochila no explotó porque los cables estaban sueltos. Pero estaban sueltos, ¿por dónde? a) Extremo de la batería del móvil ¿soldadura rota? ¿ausencia de soldadura? b) Extremo del detonador ¿soldadura rota? ¿ausencia de soldadura? c) Entre medias: cable cortado a propósito. Slds.

Trico #111 A ver si te sirve esto. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-11-14&num_edi_on=1454&cpn=1276265257&seccion=ESP_D#

Trico #111 me acuerdo haber visto la famosa radiografia de la bolsa y ahi se veia que el cable que salia del telefono no estaba unido al extremo del detonador (que lleva un trozo cable de approx. 2m). Parece que en la bolsa de Vallecas no usaron soldadura. Un saludo

Multivac, veo que las peticiones de volver al anterior sistema no han sido aceptadas. De hecho, no se si has publicado algo porque me es completamente imposible seguir los hilos (no puedo leer un parrafo de arriba abajo y luego saltar arriba al siguiente más de 10 minutos sin marearme) ni guardarlos. Espero volver a leer si el sistema se aclara. Un saludo.

POSIBILIDAD TEÓRICA (1/2) ########################## ETA, a fecha de 2003-2004 esta en el peor momento de su historia. El PSOE, por esas mismas fechas, no está en el peor momento, pero saben que es imposible ganar las elecciones. El PP ganará, bien por mayoría simple, bien por mayoría absoluta. Ambos están realmente necesitados de "cambio". Los unos por su supervivencia, y los otros por sus ansias infinitas de ZPoder. ETA, motu proprio, decide consumar su venganza al gobierno de Aznar poniendo toda la carne en el asador (contratándolo a unos mercenarios o de la forma que se os ocurra) poniendo 200 muertos sobre la mesa para morir matando, pero obviamente esa no es su intención (la de morir). Los CyFSIE saben de los planes que se están gestando en el entorno etarra, pero quizá no lo saben todo. Llega el aciago día 11M. 10 bombazos. Primeras reacciones, todos al unísono: Ha sido ETA, esos despreciables asesinos. Gabilondo y la SER hace una llamada a la calma :ESTE ATENTADO NO HA DE CAMBIAR LA INTENCIÓN DEL VOTO DEL 14M. El PSOE tiembla, ganará el PP por abultada mayoría absoluta.

POSIBILIDAD TEÓRICA (2/2) ########################## Primera irrupción disyuntiva: Otegi no se hace responsable del atentado, HA SIDO LA RESISTENCIA ÁRABE. Se trata del 1er aviso al PSOE. Por la tarde, comienza la negociación. El entorno batasuno llama a ZP. La conversación es algo así como: ZP, hemos sido nosotros los del atentado de los trenes, el entorno abertzale. Ante esto, hay 2 opciones: 1) Salimos ahí, reivindicamos el atentado y estáis 4 años más sin tocar la Moncloa 2) Nos callamos, no vamos a reivindicarlo como nuestro. Para esto, tenéis que PROBAR que el atentado ha sido obra de los moros, de AlQaeda como respuesta a la presencia de España en la guerra de Irak. Si hacéis esto, ganáis las elecciones. Pero a cambio, tendréis que hacernos concesiones durante la legislatura, 1º iréis progresivamente dando autodeterminación a Cataluña (con vuestro socio Rovira) para luego nosotros anunciar tregua y recoger los frutos. Así, ganamos todos. ZP acepta la opción 2, la del chantaje a toda España. ZP tapa a ETA con todo tipo de incriminaciones, actuaciones y pruebas falsas : Se llama diciendo que hay suicidas, se rellena la kangoo con ropitas y explosivos, se prepara una "mochila" en Vallecas con lo que hay a mano, se tira de archivo policial para tener a gente "vigilada" y confidentes a los que cargarles el muerto como Zougam, Trashorras, Zouhier y los pelanas de Lavapiés, y para hacerles callar, a estos últimos, BOOM en Leganés. Conclusión: Autor ETA , PSOE chantajeado y encubridor de los asesinos para gobernar España y destruirla.

hastalav #116: ¿Preparó ETA las mochilas de los vagones 1 para que apuntaran a AlQaeda, dando un primer paso en esa línea? Slds.

Lupa #67: "Titadyne" es una marca de dinamita, igual que "Goma-2 ECO" es otra marca. La dinamita es un explosivo basado en la nitroglicerina. No hay prácticamente diferencia entre ambas marcas a efectos de potencia o de peso necesario. La antediluviana y artificial polémica con ellas viene de que se sabía que ETA había robado gran cantidad de dinamita "Titadyne". Por lo que has dicho de ese "explosivo plástico PE808" que no conozco, sería C4, un explosivo mucho más potente que la dinamita. El C4 es uno de los llamados "explosivos militares".

Hastalav: Tiene mucha lógica tu planteamiento. Hay que recordar la coincidencia de las caravanas de la muerte. Moritos y etarras estaban conectados de alguna manera. Quizás dejaron el cebo preparado para facilitarle la opción B a ZP.

De piedra me he quedado, darek #107. Pero y eso por qué?? tienen un contrato con los de Mozilla Firefox para que cuando la gente se equivoca, salga su página web???? Esto de EL PIS ya es escandaloso.

Vamos... echar la culpa a Al-queda estaba contemplado desde el principio por que el objetivo del atentado era echar al gobierno del PP. Matar gente era el medio. Yo estoy seguro de que quien preparo el plan mediatico sabia lo que iba a pasar. Otra cosa es que cuando el PP enpezo a culpar a ETA tuvieran que improvisar y meter las pistas falsas en la kangoo o fabricar una mochila... pero saberlo lo tenian que saber y estar al tanto. Si no, es imposible, por muy chapuza que sea, organizar el post-11M con tanta rapidez.

1920 #64 Las asociaciones de víctimas tienen muchos años de experiencia y saben de política. Han hecho lo que tenían que hacer. La mayoría de gente no quiere problemas y no van a ser ellos los aguafiestas en este ambiente de optimismo (aunque en mi círculo el ambiente es de indiferencia, no he escuchado todavía ninguna opinión, ni de optimismo ni de pesimismo). Bolcan #18, Dedalo #54 Lo de los 7 del CNI asesinados tiene miga y también los 80 etarras que se desplazaron a Irak antes del ataque de EE.UU., según el Corriere della Serra.

Igual les dieron alli el explosivo militar...

Trico #117, las mochilas de los vagones 1 no sabemos desgraciadamente hacia quien apuntaban (2 fueron detonadas por los TEDAX y la otra explotó). La única que apuntaba era la 13 de Vallecas, por lo que las "mochilas" (si es que eran tal) de los vagones nº1 podia haberlas hecho ETA perfectamente. Saludos

Me preguntaba si no sería posible que se viesen las dos carvanas de la muerte en Burgos el 29 de Febrero. Se sabe que la de los moros estuvo 3 horas parada en Burgos. Aquí llegó un coche con más moros de Madrid. ¿Necesitaban cargar algo más que le dieron en Burgos? Esas dos carvanas viajaron a la vez por algo. ¿Tenían que verse por el camino? Si trazais un triángulo con vértices en las Vascongadas, Asturias y Madrid, qué encontramos en el centro... ?

UrbanMin #118 Yo lo mencione por el color naranja. El tytadine es de color gris igual que la dinamita clasica? Gracias por aclararme lo de la Titadyne, asi que es nitroglicerina metida en un medio absorbente igual que en los tiempos de Alfred Nobel. Un saludo, amigo

HarryLib Creo que las asociaciones de víctimas del terrorismo la han cagado. Ya son otros más. Si hay alguien que podría decir las cosas claras in tener que andar con paños calientes son ellos. ¿De verdad cree alguien que esto es el inicio del fin? ¿De verdad cree alguien que la eta va a entregar armas, explosivos y zulos? ¿De verdad cree alguien que la eta se va a disolver? ¿de verdad alguien se cree que no va a volver a asesinar?. Me sienta mal que el PP siga con los maricomplejines y los arriolismos, pero así son como son pro que caigan en el mismo defectos las vítimas me sorprende y me han defraudado. Lo siento de verdad. Entonces para que no vuelvan a asesinar ¿habrá que darles la independencia, habrá que regalarles Navarra, habrá que pagarles las pensiones, habrá que apoyar su entrada enla UE, habrá que mantener su sistema?. Para eso, nos hubieramos ahorrado casi mil muertos y selo hubieramos dado hace 35 años. El problema es mayor de lo que aparenta ser. El problema es que siguen sin contar AL PUEBLO SOBERANO LA VERDAD Y SIGUEN SIN CONTAR CON CON EL. El problema es que como referente moral ha sido desmontado el de las víctimas del terrorismo. Porque cuando vuelva la eta a asesinar se tendrán que meter la lengua en el culo. Un genio el que les haya asesorado. Eso si pensamos que la eta va a volve a asesinar. En caso contrario vamos a salir todos a la calle tan contentos y pongámonos a bailar.

Lupa #110: pido confirmación. ¿Con 1 ó 2 kg de dinamita por tren se pueden hacer esos boquetes? ¿Por qué ponen 10 kg en la mochila 13?

Asi que en este momento de euforia generalizada que quede constancia que hay un aguafiestas. Este servidor dice con pena que siene que se encuentra muy sólo. Yo estoy convencido de que la eta va a volver a asesinar porque así son ellos, les procura un altísimo rendimiento y España está llena de lelos. Que quede constancia, ahora bien, como decía un "conseguidor" en la película de Tarantino, no comenceis a chuparos las p.ollas de alegría todavía porque os queda mucho por hacer y conseguir. Lo bueno es que teneis fe. Lo malo es que volvereis a donde estoy yo. Y lo peor es que no me servirá de consuelo el decir, ya os lo advertí. Y para que así conste aquí lo firmo y rubrico. Luis.

Asi que ya podemos cerrar el blog... ya estamos en el inicio del fin ;) que alegría. ¿para que seguir investigando si fue la eta o alqaeda...? Que pena. Hacednos más, que más nos merecemos. Tanto tiempo hablando de principios y me salen las víctimas del terrorismo con que no van a ser ellos los que se queden sólos y no van a ser ellos los aguafiestas. Un consejo. Id pensando bien que le vais a decir a las próximas víctimas.

Ni un kilo, ni dos, ni cinco y en alguno de los focos, ni 10 kilos de Goma2 pueden hacer esos desastres y con daños de ese tipo. MULTIVAC. Este sistema es una birria. En cuanto esto se ponga caliente y se multipliquen las anotaciones, será insufrible manejarse con 25 ó 30 hojas. Se van a quedar muchas anotaciones sin leer y nos abandonarán mucho. Como mínimo se debería doblar el número de mensajes por hoja.

Lupa @126 No creo que sea igual que en los tiempos de Nobel. Por lo que sé el color no dice mucho del tipo de explosivo. Tienes que averiguar el tipo por química u otro método (tengo entendido que la dinamita deja bordes irregulares en el metal mientras que otros explosivos más potentes como el C4 lo cortan limpiamente) y luego por el color o por los marcadores sabes el fabricante.

UrbanMin #110 Yo me baso en los calculos que puso steiner en "cuanta goma2, octubre2005". Los calculos de steiner, salvando el error de no expresar el volumen en metros cubicos sino en litros, que introduce un error del factor 10 a la hora de calcular el radio de una semiesfera son correctos. Repeti los calculos usando una hoja de calculo de excel para ver el radio de semiesfera para presion de 100kg/cm2 y para presión de 0.7kg/cm2. para 2 kg : R 100kg/cm2 = 0.85m R 0.7kg/cm2 = 4.46m para 1 kg : R 100kg/cm2 = 0.68m R 0.7kg/cm2 = 3.54m si coloco esa carga cerca del techo del tren el techo mismo se rompe de la manera descrita porque le pego una hostia con 100kg/cm2 haciendo ese boquete. El resto de la onda expansiva, sobre todo la parte que esta dirigida para abajo arranca los laterales ya con menos fuerza , 0.7kg/cm2 que siguen siendo 7 toneladas por metro cuadrado. La bolsa con el artefacto de 10kg es una pista falsa para hacer creer como si fuese necesario un comando de varias personas para colocar los explosivos en los trenes en bolsas y mochilas. Yo sin embargo sospecho que fueron paquetes mucho mas pequeños y colocados por una o dos personas en las cocheras de la Renfe. Un saludo

Se supone que hemos de saltar de alegría, ponernos gorritos de cartón, soplar matasuegras y trompetas de plástico. Relajémonos, sonriamos al compás de Rubalcaba, henchidos de esperanza, conmovidos, la paz en la boca, agradecidos a ese "grupo político", como llamaba ayer un columnista de El Mundo a la piara. Bebamos el champán amargo del alcalde de San Sebastián por los "ausentes involuntarios". Qué asco. Qué país. Juan Carlos Girauta Y yo lo suscribo. ¿Y ahora quien es el guapo que va a seguir dando la matraca a los de alrededor con lo del 11 M? Respuesta que vais a oir... ¿chato estás más solo que la una, pero no has oido que hasta las víctimas del terrorismo estan brincando de alegría?

XLuis #127: Ya dije que el comunicado de 11 asociaciones y fundaciones, entre ellas la AVT, me parece impecable. Otra cosa son los titulares de los medios. Estoy de acuerdo con Sinue #72. Ten en cuenta que, curiosamente, son ahora la asociación catalana de víctimas y la recién creada federación de asociaciones autonómicas las más críticas o duras. ¿Por qué? Porque siguen donde estaban: apoyando al Gobierno. No desesperes. Sinue #59: ya comenté que volvi de Cadiz, del homenaje a "La Pepa", henchido de liberalismo, por ejemplo para seguir trabajando con todos vosotros en este loable empeño para evitar que los poderes públicos pasen página del 11-M. Y el picoteo en la parte vieja... Oku #51: sólo tengo del Corona de Aragón la info conocida. No fue reivindicado por ETA, pero se reconoció por los poderes públicos que fue un ataque terrorista (€). Eran casi todos militares. Si se hubiera creado una asociación de víctimas del Monte Oiz...

EDITADO

NO sería yo tan derrotista. Han dicho que: Las víctimas piden "firmeza para evitar la impunidad de los terroristas" y señalan que "el final del terrorismo no puede conducir a la frustración de las aspiraciones de justicia de las víctimas del terrorismo y de la sociedad española". Por tanto NO IMPUNIDAD y si JUSTICIA. A mi me basta. Y tranquilos, Navarra lo tienen crudo, por lo que me toca.

No sopleis sobre el TIZO de la tregua. Se apagará solo. Animo.

Ulises #136: Se está creando una asociación, como ya sabes, alrededor de www.ausentes.org No es una simple dirección de correo. HAY UN MANIFIESTO. Y lo más importante: se dan los datos personales. Serás bienvenido.

alqueno #137 Por si las moscas, yo tengo siempre en la mesilla de noche "Diccionario para un macuto"

Creo que el PP haría muy bien en apoyar al gobierno del PSOE en el actual momento, en el tema del terrorismo. No olvidemos una cosa. La política antiterrorista, por mandato constitucional, la fija el Gobierno. Por eso, desde aquí, apoyo las iniciativas del Gobierno ya apoyo el que el PP se ponga de acuerdo con el Gobierno.

jflp #131 Tu sostienes que las cantidades empleadas fueron mayores? En que razonamiento te basas? No soy experto en explosivos, pero se aplicar la ley de Boyle-Marriott(equivalencia del producto de volumen y presión ) y calcular el volumen de una semiesfera. Cierto es que no he contemplado el gradiente de temperatura del gas en cuestión. Soy todo oidos, amigo un saludo

otilio y al gobierno, por mandato constitucional, lo controla el parlamento, y llegado el caso la justicia.

Y eso es lo que ha ocurrido, oku. Creo que todas las actuaciones en materia antiterrorista llevan el marchamo del Parlamento. Y denuncias para que actue la justicia no tengo noticias.

Es muy interesante el Auto de prórroga de prisión. No os asustéis, por las hojas y lo farragoso del texto. Lo único interesante son las alegaciones de los abogados y de los acusados. El abogado de Zougham, estuvo horroroso; bueno, peor que horroroso. El peor con diferencia. Los otros hicieron alegaciones en favor de sus defendidos y alguno de ellos enseña los dientes al juez. Este señor llega a decir al juez, que el no tiene que alegar nada porque su señoría se conoce el sumario, él sabrá. Respecto a los acusados, algunas de las declaraciones son muy interesantes. No se si serán veraces o son unos mentirosos redomados, pero son interesantes. XLuis, no me esperaba que tu con lo mucho y bien que has currado te vinieras abajo así. La cosa está fea, muy fea, pero que se le va hacer. El mundo de ETA o los babosos de ERC sólo me dan envidia por una cosa. Las han pasado canutas en muchos momentos, se han pegado bofetadas gordísimas, han sufrido humillaciones, batacazos electorales, graves problemas, y NUNCA SE HAN DESANIMADO. Ahí los has tenido y ahí los tienes. Que Navarra o Valencia les da espalda, ellos erre que erre no se desaniman y el mismo disco y siempre unidos. Siento pena leer como algunos tiran la toalla. El "Que se independicen" y otros comentarios derrotistas. Esto está negro como el carbón, pero yo SIEMPRE QUERRE SABER QUIEN LOS MATO Y PORQUE. Y siempre lucharé contra los partidarios de la Secesión, siempre, incluso cuando se Secesionen. Siempre lucharé por la Unidad de España incluso cuando no esté Unida.

Ulises creo que va teniendo razón en casi todo lo que decía sobre el Post-11M, aunque haya una componente que no es tal, pero en menor proporción. No busquemos más allá del golfo de Vizcaya a los asesinos del 11M. Las mentes asesinas son de alli, no de Afganistán.

Para Bolcan (en respuesta a una pregunta suya en el hilo anterior): JOSÉ ANTONIO BERNAL GÓMEZ Nació en Madrid el 4 de enero de 1969. Estaba casado y era padre de una niña de 3 años. Sargento Primero Especialista Radiotelegrafista del Ejército del Aire. Ingresó en el Ejército en 1986 como soldado alumno, entrando a formar parte del Cuerpo de Suboficiales del Arma de Aviación (Escala de Especialistas Radiotelegrafistas) en julio de 1990, obteniendo el número uno de su promoción. A lo largo de su vida profesional ocupó diversos destinos del Ejército del Aire: Escuela de Transmisiones, Aeródromo Militar de Cuatro Vientos, Cuarteles Generales del Mando Aéreo de Combate (MACOM) y Mando Aéreo del Centro (MACEN) y Ala nº 12. En estos años asistió a diversos cursos de perfeccionamiento de su formación militar y recibió dos Cruces del Mérito Aeronáutico, en reconocimiento a sus méritos profesionales. En 1995 ingresó en el Centro Superior de Información de la Defensa (CESID), actual Centro Nacional de Inteligencia (CNI). En el Centro completó su formación realizando cursos de Comunicaciones, Inteligencia y Formación para Misiones en el Extranjero, perfeccionando igualmente sus conocimientos de inglés y árabe. El 30 de septiembre de 2001 fue destinado a un puesto en el despliegue exterior (Iraq), siéndole concedidas dos felicitaciones individuales (marzo y septiembre de 2003) en atención al trabajo desarrollado en su destino. El 9 de octubre de 2003, murió en acto de servicio como consecuencia de un atentado terrorista en la ciudad de Bagdad. A título póstumo le han sido otorgadas la Cruz de Oficial de la Orden del Mérito Civil, la Cruz del Mérito Aeronáutico con distintivo amarillo y la Gran Cruz de la Real Orden de Reconocimiento Civil a las Víctimas del Terrorismo.

otilio pues digo yo, que para controlarlo, tendrán que apoyarlo, o no apoyarlo en función de lo que haga.Si por el hecho de ser el gobierno , se tiene que apoyar cualquier decisión que tome, nos ahorramos el parlamento, y nos sale mas barato. Ah, y más cómodo, verdad?

Los de ETA son unos asesinos y no tienen otro nombre, pero hombre, los de ERC han salido elegidos democraticamente; igual que los del PP y los del PSOE

JFLP ¿yo abajo? En esto, aunque me quede sólo. Faltaría más. Hay cosas que uno no puede controlar. En unas cosas puedes tener margen de maniobra. En otras no, no puedes ir contra tus principios y los mios no van por ponerme a dar brincos de alegría porque estoy pensando en las próximas victimas. Me gustaría estar equivocado. Me gustaría no tener ni pizca de razón. Pero es que yo no puedo ser optimista. Porque es que ni aunque les pongas a los asesinos en la calle, aunque les des la independencia se va a acabar con el terrorismo. ¿O es que soy tan cerrado que no veo lo que parece que todo el mundo parece que ve tan claro?

jflp #145 donde se puede leer ese auto de prorroga de prisión ? Estoy muy interesado en conocerlo. De paso, jflp, aqui nadie se viene abajo, alguno que otro sentira rabia o frustración, pero esta partida esta lejos de acabar. Las blancas han colocado la reina en medio del tablero de manera precipitada, ahora toca a las negras hacerla correr sacando nuestras piezas y ganar tiempos preciosos en la partida. Es un simil ajedrecistico muy acertado lo que dice LdP. Animo, amigo

YO HOY APUESTO POR LA HIPÓTESIS MÁS INQUIETATNE Vaya por delante que siento una profunda admiración por el trabajo, la honestidad y el talento de Luis del Pino. Yo no sería capaz de navegar como navega él en las ciénagas de un sumario infecto de trampas y de verdades a medias. Pero como me consta que LdP y otros amigos valora mi interés y mi participación en este blog, creo que es mi deber arriesgar algunas preguntas y reflexiones sobre el hilo que aquí nos convoca: 1/ No debemos confundir preguntas por afirmaciones. Luis del Pino acierta cuando pregunta por todo lo que se puede preguntar. Pero que nadie entienda por afirmaciones lo que no son más que interrogantes. 2/ Me costaría mucho creer que las terminales del PSOE en las Fuerzas de Seguridad del Estado asumieran cometer graves delitos para salvarle la cara a una banda de verdugos que asesinó a centenares de sus compañeros para así ayudar al PSOE. Además, ¿Iba el PSOE a arriesgarse a tratar de convencer a algunos afectos de semejante barbaridad? Sinceramente, no lo creo. Ganaron los que apostaron por que no había sido ETA. Y perdió el PP porque convenientemente engañado apostó por ETA. Hubiera ganado sin las pruebas falsas. Pero su terrible derrota era sólo cuestión de tiempo. En el guión original estaba acabar con el Partido Popular. 3/ ¿No es más lógico pensar que se fabricaron pruebas falsas para que no se señalase a quien por -inútil o por canalla- permitió que sucediera lo que sucedió? 4/ ¿No les parece que más de dos años después ya sabríamos de la participación de ETA por pequeña que ésta hubiera sido? SIGUE

Yo he dicho, oku, que siempre han contado con el Parlamento no lo contrario

CONTINAUCAIÓN DEL POST 152 4/ Ya saben mi hipótesis. Objetivo del atentado: crear una situación límite. Entrampar al Gobierno en la autoría de ETA. (En el guión original no estaban las pruebas falsas) El PP gana las elecciones, se demuestra que ETA no participó en la matanza y se desestabiliza España por muchos años. A Rajoy no se le permite tomar posesión de su cargo de Presidente. Millones de ciudadanos -desde muchos meses atrás manipulados- acusan al Gobierno de Aznar de permitir el atentado para culpar a ETA y el PP prácticamente desaparece. 5/ Me consta que son muchos los policías decentes que jamás creyeron en la participación de ETA. 6/ En cualquier caso, se fabricaron pruebas falsas. Y tal vez se demore más de lo que nosotros querríamos, pero a Zapatero no le quedará otra que admitirlo. Si queremos servir a la verdad tenemos que ayudar a demostrar en sede judicial que se crearon pruebas falsas a tiempo. ¿Para qué se crearon? ¿Para que ganara el PSOE? ¿O para ocultar a los que dejaron volar la cometa asesina? Ya lo siento. Ojalá hubiera sido ETA. Los otros escenarios se me antojan mucho más espantos. Es lo que creo que califica LdP como “hipótesis más inquietante”.

Para Bolcan Luis García de Carellán está en activo. Todo dato está clasificado. Ahora bién, por algún extraño motivo, su nombre está "quemado" y aparece en internet incluso en su destino actual de la Embajada en La Haya, con el cargo de Consejero... muy sutil, si señor...

otilio Igualito que hitler, fijate tú.Por eso las democracias prohiben aquellas ideologías que atentan contra su propia existencia.Tambien los de batasuna fueron elegidos "democraticamente", pero eso no les convierte en democratas.

Amigo Hombreli: Te contestas tú solo. Si el Gobierno del PP fue "convenientemente engañado" para que apostara por ETA, perdiera o no las elecciones, eso sería un golpe de Estado planificado con antelación al 11-M e independientemente de los autores materiales, solos o en combinación.

Para Bolcan (y por supuesto cualquier interesado más) Las biografías de Bernal y los siete muertos posteriores las tienes en: http://www.cni.es/castellano/_01/biografias.htm De todas formas, creo que ya se dónde quieres ir a parar: fueron eliminados (vendidos, diría yo) para enviar otro equipo aleccionado para que no se "enterara" de la misión negra de Don Emilio para pactar con el Mahdi la salida de las tropas españolas. ¿Era eso? Si fué así, eso indicaría que el atentado del 11-M ya se preparaba desde noviembre de 2003 y se preveía claramente un vuelco electoral, ya que el CNI ("Don emilio's Gang") no podia ir a pactar nada como no fuera con un gobierno saliente del PP...

oku, deja de fumar porros. ¿qué tiene que ver hitler en esta historia?

HarryLib "Otra cosa son los titulares de los medios. " Es que ese es el problema. Yo me juego un brazo a que Alcaraz no ha cambiado de la noche a la mañana. Aunque hace tiempo perdi la fe en la clase obrera no la he perdido en los hombres de bien. Pero mira, yo tengo razon. Ya ha tenido que salir Alcaraz a decir que se está tergiversando el mensaje. "Alcaraz aclara en Libertad Digital el comunicado "sacado de contexto" Y ahora vas y les cuentas a los duros de mollera que hay que investigar el 11M, que hay cosas que no están claras, y te dirán, "chato estás más sólo que la una, ya hasta las víctimas del terrorismo piensan que estamos en el inicio del comienzo del principio del fin" ¿Y quien "saca" ahora ese mensaje tegiversado del circuito? ¿cuanto va a costar? Creo que hay que ser un poquito más cuidadosos. No prtendo tener la razón absoluta, pero esta vez me parece que si. Cuando el mensaje es claro no se necesita salir a aclararlo ni a reclamar que no se tergiverse.

Wluis, los puentes se cruzan de uno en uno y según el orden en que llegan. Un poco de tranquilidad, por favor.

guri tres o cuatro de los agentes iban a ser ya relevados, eso he leído esta tarde;Francamente me parece excesiva tu teoría.Un saludo.

LA VERDAD Amigo HarryLIB me alegra que estés al pie del cañón. Totalmente de acuerdo. Nunca lo discutí. Golpe de estado planificado antes del 11-M. Pero no las pruebas falsas, que también responden a un golpe de estado, pero a otro golpe de estado, no al mismo. Es más, lo que voy a escribir te parecerá una barbaridad, pero estoy convencido de que muchos indeseables participaron en la fabricación de pruebas falsas justificándose en que así evitaban una futura, inmediata y terrible desestabilización de España. Pero ni tú ni LdP ni Múgica ni los que participamos aquí tenemos que estar de acuerdo. Lo que importa es que a todos nos mueve lo mismo y sólo lo mismo: LA VERDAD

Otilio Te agradecería que me trataras con un poco de educación.Te prometo que puedo ser tan desagradable como tu.Pero no creo que sea oportuno.

Oku #162 Si mal no recuerdo, el equipo "Martínez" (Martínez, Baró, Vega y Tarazona) era el que iba a ser relevado. Mi teoría puede ser excesiva, pero de un plumazo se cargaron a dos equipos, teniendo que enviar otro equipo organizado supuestamente a toda prisa. Imaginate, un equipo que aterriza allí y tiene que partir de cero, dado que carece de alguien que le cuente de que va aquello... ¿Te parece lógico?

ESTOY CON LAS VÍCTIMAS Y CON SU COMUNICADO Si dijimos siemrpe que lo que dijeran las víctimas representaba para nosotros "la prueba del algodón", no vamos ahora a decir lo contrario. Ya advertí yo de que no debíamos dispersarnos en la falsa tregua de ETA, que dejáramos correr el tiempo, que Zapatero se ahorcaría el sólo, y que lo nuestro era el 11-M.

Guri lógico, si.

Cuando llegó Aznar ETA tenia 1000 terroristas activos, cuando salió de la Moncloa apenas 30 ó 40. De una banda terrorista se pasa a una pandilla terrorista, por colgarse una medalla que le permita ganar las próximas elecciones ZP claudica ante esos 40.A ZP le tiene cogido por los @@, si no es inexplicable su comportamiento. Bajaros la presentación que hay en este enlace y hacerla circular. Que se sepa quien tienen que ser los vencedores y quien los vencidos.

Oku #167 Bien, te haré el razonamiento completo: En el CNI hay unos 2000 efectivos. De ellos, sólo el 60% son militares/FSE. La gente normalmente está destinada, y sólo una pequeña parte en "pendiente de destino". Los Departamentos de Inteligencia Exterior y Contrainteligencia (los implicados en Iraq) son sólo una parte de los posibles destinos. Añadamos que en los mencionados departamentos hay distintas ramas (para simplificar, "árabe", "rusa", "anglosajona", "francesa", "iberoamericana") y que normalmente, es prácticamente imposible encontrar militares españoles que dominen el árabe. Ahora bien: si pretendes empezar con buen pie en Iraq, ¿a quién enviarías en el primer turno? Pues a los más experimentados y con mayores cualificaciones. ¿Y después? Pues a los siguientes. ¿Y luego? ¿Crees que hay muchos candidatos con el perfil como para cubrir un tercer turno? Recuerda las ramas de los Departamentos y verás que tras la muerte de Bernal y de 7 de los ocho miembros del primer y segundo equipos (el octavo queda "quemado" por la amplia difusión de sus datos) no pueden quedar muchos "especialistas en Oriente Medio"...

Guri Gracias por la explicación.

Oku #167 (continuación) ...a no ser que los "tengas guardados" para ser utilizados en el momento oportuno. Imagina la situación: un equipo CNI intentando hacer lo que pueden, dado que no son los idóneos... y otro equipo DOBLE (siete agentes) entrando clandestinamente desde Syria para negociar con el Mahdi (Muqtada al-Sadr). ¿Cómo lograr que no se enteren, si están negociando en Najaf y allí hay tropas españolas, y por ende, algún CNI para garantizar la contrainteligencia necesaria para prevenirles de ataques organizados? PD - Los destinados en Iraq tenían que ser exclusivamente militares, de ahí que se restringiera aún más la cantidad de candidatos.

hombreli, Alguno de arriba en la jerarquía del GAL fue capaz de decidir asesinar a un inocente Segundo Marey después de darse cuenta de que se habían equivocados para que no les delatase. Me pasa al reves que a ti, preferiría que fuera tu hipótesis pero estoy cada vez más convencido de la otra, mucho más grave. La lectura de Maquiavelo se queda corta para ayudar a comprender los tejemajes más bajos de personas vacías de escrúpulos y en un país donde los intereses de algunos que conocemos son tan mezquinos. Piensa mal y acertarás, tu hipótesis en los puntos dos tres y cuatro son muy discutibles, en especial cuando has de explicar el pre o ante 11M, ¿Por qué se retiraron las vigilancias? ¿casi todos confidentes? ¿montaje de Asturias? etc.… por muchas cábalas se requirió la intervención anterior de los “responsables”, y no solo ocultación para que se llevase a cabo. ¿Ocultación o cooperación? That’s the question.

Entonces ¿daría usted por buenas esas supuestas conversaciones entre ETA y el gobierno si se consiguen los fines deseados? esta vino a ser la pregunta-trampa que el locutor de CUATRO le lanzó a ALCARAZ esta tarde en el telediario. ALCARAZ contestó: si los fines son la rendición incondicional y la entrega de armas... Me parece que es lo mejor que podía hacer, aunque podía haber estado algo más contundente. Y si, este formato de blog no me gusta. En estos días, he encontrado a la gente como siempre: no coment. NADIE LES HA CREIDO,salvo la secta claro. En mi trabajo nadie comenta nada nunca. Hay mayoría de ellos, pero evitan todo tema "caliente".

lo del segundo equipo doble es un hecho, o parte de tu teoría? perdona pero no estoy muy al día, y veo que tu si.

guri ¿se sabe algo más de los etarras en irak, antes de la invasión?

Coincido con DINAN. Con permiso del Sr. LDP, insisto en que este formato de hilos inconexos con temas mezclados en el último disponible (sino no creo que nadie lo lea en uno anterior) está liando mucho la madeja. Humildemente sugiero un formato de foro con distintos "threads" abiertos simultaneamente, de modo que quede arriba el último que tiene un mensaje nuevo. Así quizá no dispersariamos nuestros esfuerzos por seguir un tema concreto.

Oku #174 Por desgracia, el equipo "doble" ("doble" por la cantidad de efectivos) es una realidad, ya que incluso transcendió que el Mahdi exigió armas e incluso un vehículo acorazado (un VEC) para que las tropas españolas se retirasen en paz. Por suerte parece ser que en eso no se cedió. Oku #175 Lo de los etarras en Iraq es una paja mental. Se confunde a los "escudos humanos" batasunos y de la izquierda radical, con una formación de combate organizada. Razones para deshechar la presencia de etarras en Iraq (Brigada "Euskalherria"): - No se les perdió nada allí. - En EEUU recaudan dinero entre los vascos. - No tienen preparación como guerrilleros, sólo como asesinos. - No aportarían nada a la defensa de Iraq y sólo conseguirían atraer problemas sobre ellos mismos... imaginate que se captura vivo (o muerto) a alguno... y luego se produce el 11-M, supuestamente por lo de Iraq.

yeda *172 que se retirarán o no las escuchas y vigilancias no desmonta mi hipótesis. Ya te digo, la peor con mucho. Si no creemos gran aprte de lo que se asegura en sede judicial, por qué vamos a creer que se suspendieran los seguimientos. No estoy seguro de que se retirarán las escuchas, al menos, según el Restario, no a Zougam. Y si se les retiró la vigilancia a los otros pudo muy bien para que pudieran hacer lo que hicieron o para que no se pudiera probar que no lo hicieron. Perdona, pero no soy capaz de entender en qué descalificaría mi hipótesis, que como todo el mundo sabe, no responde más que a un intento de explicar lo que para mí y para todos -también para todos- inexplicable dos años después. Un saludo

Buenas noches. Si sabemos que las pruebas y sobre todo la fundamental como es la "mochila" es falsa, habra que investigar para determinar quien coloco la la trampa para llevar a la investrigacion hacia unos pobres moritos.Lo que esta claro es que la eta, los sepratistas catalanes y el psoe son los unicos beneficiados de este tragico atentado.Los pasos que esta dando este miserable de zp y su gobierno son de ida pero no de vuelta, es decir no hay marcha atras. Nos quedamos sin España tal y como la conocemos no solo constitucionalmente sino desde el punto de vista historico.Si son veraces la informacion que ha dado la prensa sobre las negociaciones con los etarras desde hace dos años, estas se producen ¿antes o inmediatamente despues de los atentados?Es fundamental saber las fechas exactas, ¿alguien las sabe?

guri Nuncahe pensado en unidades etarras combatiendo. Peo recordaba que uno de los de la furgoneta de cañaveras había estado allí, eso he leido.Si era mentira confirmamelo.

1920 lo que yo he leído es que tenían contactos desde 2000.Lo que me gustaria saber es si coinciden con la mayoría absoluta del PP.

Oku #180 Me parece una paja mental del periodista del Corriere della Sera, trasladada por Manu Leguineche. ¿Cómo pudieron sobrevivir en Iraq unos mantas como Vidal e Izkir, que se rinden a la primera de cambio? Las informaciones hay que contrastarlas, no reproducirlas.

Gracioas Oku.Si tu infornmacion es verdadera nos han estado engañando durante muchisimo tiempo.Mis dudas se van disipando, el 11m se planeo muy cerca de la calle Ferraz¿me entiendes?

guri ¿ y donde puedo contrastarlas sino aquí? no te preocupes , que no te molesto más. Adios

9 de Octubre de 2003 D.José Antonio Bernal Gómez. 29 de noviembre de 2003 D.Carlos Baró Ollero D.José Lucas Egea D.Alberto Martínez González, D.José Merino Olivera D.José Carlos Rodríguez Pérez D.Alfonso Vega Calvo D.Luis Ignacio Zanón Tarazona. Son los funcionarios del CNI que dieron su vida por España. Pero después de lo visto, también se puede pensar que algún traidor les delatara para así crear un esatdo de rechazo de miembros de la casa por el PP, que pudo ser clave en esos días del 11 al 14 de Marzo para no querer averiguar o facilitar la gran traición.

1920 mas me vale que lo sea, porque si no Guri me va a poner a caldo.Buenas noches a todos.

Lupa. Me baso en "fisica comparada". Metieron 10 kilos de Goma2 en una olla de cocina, otros 10 de metralla (hablo de metralla de verdad, no mariconadas como los clavitos) y los hicieron explotar al paso de una furgoneta llena de 7 policías. Le dio de lleno en la parte delantera y sólo hubo un muerto y el resto heridos. Y hay muchos ejemplos similares. Si hubieran sido cargas de goma2 exclusivamente (osea el único explosivo que contaban los moritos) el número de muertos hubiera sido varias decenas inferior. En los trenes hablamos de hasta 35 personas muertas por carga. Incluso en los daños materiales se notan diferencias apreciables. Y parecidas consideraciones podemos hacer con el amonal. En una nota oficial se explica que 1 kilo de amonal equivale a 2 de Goma2. El amonal usado en atentados ha sido menos letal que el explosivo o mezcla de explosivos usado en los trenes. El auto está en una página que no se puede poner aquí debido a que en ella hay imágenes muy duras de víctimas de los atentados (el asunto se discutió en su momento y mejor no meternos en el porque). Empieza por fondodocumental y... Sangoogle.

Otra duda que tengo. Sabenmos algo de la investigacin del robo en la tienda de Jamal Zahuguan, es decir donde se vendieron supuestamente las tarjetas de telefono. Es n tema de una importancia vital.Imaginaros un local vigiladisimo por la policia y ademas precintado y van unos chorizos y roban.Que sospechoso ¿verdad?Lo del Geo es de verguenza creo que lo incineraron, despues de la profanacion de su tumba.

Oku #184 Lamento si me has entendido mal. Desde luego, espero que no lo tomes como respuestas a preguntas que me hastían. Por nada del mundo me gustaría que interpretaras mis respuestas como que me molestan tus preguntas. Quizá sea un poco brusco calificando ciertas "informaciones" que andan por ahí, pero es que soy así. Pregunta lo que quieras... aunque sólo te responderé a lo que pueda, claro. Saludos.

Batallon #185 No sé qué pensar sobre tí... estaba casi convencido de otra cosa. Ahora bien: - Si no controlas el CNI ni a nivel de Secretario de Estado/Director General, ya que Dezcallar no hizo más que crear problemas al PP cuando Perejil, mientras era embajador español en Marruecos... y va Aznar y lo pone al frente del CNI... ¡Hay que fastidiarse! ¿Por qué no puso a Moratinos? - Si hay un CNI paralelo bajo el mando de Don Emilio (desterrado a Ecuador, pero aún con preminencia sobre ciertos mandos), dispuesto a fastidiar al PP en todo lo posible. - Si existen dos operaciones de intoxicación, una revelando la implicación de ETA (SEA O NO VERDAD) y la otra cambiando la orientación a Islamista sobre la marcha, a tiempo de obtener algún resultado que presentar antes de las elecciones para perjudicar al PP con lo de Iraq. Conclusión: Fiarse del CNI era peligroso. Y más si la conspiración implicaba al menos a la Policia también.

1920 #1988 Ya no sé de qué te extrañas... teniendo en cuenta de que en el piso de Leganés hubo pruebas no consignadas, pruebas recogidas por los TEDAX y consignadas posteriormente, pruebas recogidas por la Policia y pruebas que no se sabe qué fué de ellas...

Es posible que después de interrogar a los trabajadores de la tienda, se dan cuenta de que allí hay algo que les puede desmontar la historia o deposítan pruebas para después poder encontrarlas.

jflp #187 gracias por recordarme lo de "fondodocumental" ahora lo miro, tengo la mayor parte descargada. Hay una diferencia fundamental entre los dos atentados. En el caso de la furgoneta la carga estaba localizada fuera del habitaculo donde se encontraban los policias. En el caso de los trenes la carga estaba dentro de un tren lleno de pasajeros en hora punta. Para comparar , aunque parece perverso, fijate mas en como quedó el vehiculo que transportaba la bomba y no en la furgoneta donde estaban los agentes de policia. No tengo ahora las fotos de ese atentado, pero seguramente el coche que usaron para ubicar la bomba quedo destrozado por completo sin nisiquiera poder reconocer que se tratase de un coche despues de la explosión. En las bombas de los trenes no necesitaron usar metralla, porque el efecto de una explosión en un compartimento cerrado es lo suficiente desvastador para los ocupantes. Un cordial saludo, amigo

Guri No sé qué pensar sobre tí... estaba casi convencido de otra cosa ¿me lo puedes explicar? ¿Piensas mal de mi?

Amigos como puede descargar el fondo documental? Gracias

EDITADO

GUri: precisamente para no repetirnos, se abrio el foro de fondo documental, donde estamos muchos de los participantes de este blog, y los temas estan separados en foros e hilos. Como hubo una polemica con LD porque en el fondodocumental (que no en su foro) había imagenes "duras", no dejan enlazar aqui. busca en google por fondo documental 11m y lo encontrarás. Apreciaremos que tus ideas e intervenciones aqui, las refelejes allí en el epigrafe correspondiente para mejor referencia.

Guri #190 Lo que tu dices da apoyo a mi sospecha de que el 11M fue organizado por ERC y ETA en colaboración con los GAL (tu lo llamas CNI paralelo bajo el mando de Don Emilio). Quien fue el primero de enterarse del Picnic en Perpignan?... El CNI supongo. Que hacemos con Vera y Galindo en la carcel una vez que a la ETA la convertimos en monjitas de la caridad? Pues indultarlos, faltaria mas, verdad? Asi que hubo una coincidencia de intereses entre GAL , ETA y ERC en el 11M para derrocar el PP y colocar un PSOE debil en el gobierno. Un cordial saludo

Queremos #197 Para allá voy. Tardaré un tiempo en analizar lo que hay en el foro, o sea que no espereis posts mios por un tiempo. Muchas gracias. PD - Supongo que sereis conscientes que tanto el blog como el foro están monitorizados. Yo ya tomo mis precauciones. Espero que los demás que puedan estar comprometidos de alguna manera hagan lo mismo.

gracias guri

Lupa #198 Los intereses en tumbar al PP eran muchos. Ahora bien, darle mucha importancia a ERC, excepto de ser palanganero de aquel interesado en entrar en contacto con ETA a través de terceros, me parece excesivo. El PP tenía muchos enemigos. Y ZP tenía muchos valedores dado que estaba dispuesto a transigir con todo aquel que no sea de derechas. Según yo lo veo, el GAL2 sirvió en bandeja unos hechos al PSOE que éste no podía rechazar, dado que significaba la victoria electoral. Ahora bien, eso implicaba unos cheques en blanco a cobrar después del 14-M que ahora estamos viendo como se hacen efectivos.

Gracias a todos por vuestra grata compania, pero yo me voy al sobre. Mañana mas y mejor. buenas noches

Guri #201 Coincido con tu apreciación. Ahora todos vemos cual es el precio de toda esa infamia. Una nación destrozada, asesinos an la calle y un gobierno debil, chantajeado y comprometido hasta el cuello, sino como autores entonces como encubridores de un asesinato de 192 personas.

Escribo para recordar q mi post #88 es un lamentable error por mi parte en el q me quejaba de nilrhem x torpeza mia. A ver si alguien lo puede borrar.

GURÍ: Perdona mi ignorancia, pero no he entendido bien lo que explicabas de los del CNI en Irak y es un tema muy interesante: - El equipo “doble” (seis agentes) que entraron clandestinamente desde Syria para negociar con el Mahdi (Muqtada al-Sadr) la retirada de España, ¿era un equipo que actuaba a espaldas al gobierno del PP?. - Entendí que los ocho que asesinaron en Irak en un ataque sorpresa, en el cual murieron siete, formaban parte de dos equipos, uno que regresaba a España y otro que acababa de llegar. ¿Estos ocho eran agentes distintos a los del equipo "doble" que entraron clandestinamente?. - Antes, en octubre de 2003 también mataron a otro miembro del CNI en el portal de su casa. ¿Quien ordenó que los mataran y quién ejecutó el asesinato? (Supongo que no se puede contestar pero yo pregunto).

Jflp,# 68 y 145 Gracias por dar ánimos. Es muy importante que "Los enigmas del 11-M" estén entre los libros más vendidos. Creo que la lista de la Casa del Libro es la más seria, la menos manipulabre. Completamente de acuerdo en que hay que seguir luchando siempre. Y si los separatistas-terroristas consiguieran su objetivo también. Multivac, Prefiero mil veces el sistema anterior. ¿Alguién encuentra alguna ventaja en el nuevo? Lo único bueno que prometistes, enlaces directos a los post, estamos esperándolo.

guri #201 Si por GAL" lo entendemos "esticto sensu"(o como se diga), los únicos cheques a cobrar serían: -unos indultos por aqui -unos canales de tv en abierto por allá Pero aquí está pasando cheques al cobro hasta el apuntador..

Quería comentaros este nuevo ejemplo de "propaganda de masas" q es la frase maravilloso-épica de "el inicio del principio del fin". Supongo q zETAp quiere q aparezca en las enciclopedias (la he oido ya mil veces en mil bocas distintas). La tregua de ETA no es ninguna novedad. ETA está KO desde hace tiempo. De hecho ya había tregua a Cataluña y a los cargos electos hace tiempo. No entiendo por qué tenemos esa actitud estúpida de esperanza...bueno...sí lo sé. Son las técnicas propagandísticas de zETAp. Hasta las víctimas han caido en la estupidez de usar esa frase. Y digo yo...¿por q no decimos algo asi como "Este es el principio para encarcelar 30 años a todos los etarras de una vez por todas"? ¿Sabeis por q no lo decimos? Porque ZP quiere q la ETA venza. El principio del fin de ETA fue el Pacto por las Libertades y contra el terrorismo. Que ahora es papel mojado. Y lo ha traicionado el mismo q lo ideó, es decir, zETAp. 1.- ZP ha intentado destruir al PP por lo del 11-M. 2.- ZP ha intentado salvar a Batasuna. 3.- ZP ha intentando hundir a la AVT. 4.- ZP está intentando romper la unidad territorial. Conclusión: ZP es el lider intelectual de la ETA. Esta conclusión parece una exageración, pero no lo es. La ETA estaba ya KO. zETAp podía elegir entre derrotarla policialmente o derrotarla negociando para q la vencedora fuera la ETA. Eligió lo último...¿por qué? Pues porque ZP es el lider intelectual de la ETA ahora mismo. Está intentando aplicar brutalmente la ideología marxista de la ETA y los anhelos independistas. ¿Y cómo es posible q ZP sea así? Creo q tiene una debilidad mental muy grave. Eso se nota en detalles como la respuesta q dio a las víctimas sobre su abuelo.

Lupa #203 El problema es que el PSOE nunca va a admitir que se pudo ver beneficiado por el 11-M o que participó de alguna manera en él. Recuerda el asesinato de Kennedy: ya hace 43 años de ello y aquel que intentó investigar los "agujeros negros" (el personaje de Kevin Kostner) poniendo blanco sobre negro las discordancias no consiguió más que convencer a aquellos que no tenían ideas preconcebidas y sólo culpaban a Lee Harvey Oswald. Hoy dia, examinas las pruebas que presentaba el personaje de Kevin Kostner y sólo puedes estar seguro de una cosa: no fue Lee Harvey Oswald, o cuanto menos, no él sólo.

Guri #209 No es necesario que el PSOE admita participación en el 11M. Basta con poner las pruebas sobre la mesa que se esta comportando exactamente como si lo fuera. Tienes razón con lo de Kennedy... menudo David Crockett el Lee Harvey Oswald si te crees la versión oficial. A ver si algún dia me cuentas con una cerveza en la mano la historia de Oleg Penkowski. :p Buenas noches, majo

Jaden #205 - El equipo doble que entró en Iraq por Syria... "antes o después del 14-M" (aún no lo tengo claro)... era lo que se denomina en argot de "La Casa" una "misión negra" (sin respaldo gubernamental "estrictu senso"), dado que había sido ordenada por Don Emilio sin contar con la autoridad requerida y sin estar respaldada por el gobierno en funciones del PP. De ahí que me cabree especialmente cuando se sugiere que lo que hacen los funcionarios es culpa del gobierno del momento. Por si a alguien aún no se le ha metido en la cabeza, un funcionario con cierto mando real o sobrevenido pude actuar por su cuenta a espaldas de sus superiores. Y para prueba, Don Emilio. - Los eliminados en noviembre de 2003 eran "misiones blancas" bajo ordenes del gobierno. Como indicas eran el equipo saliente y el equipo entrante. Otra historia es el tercer equipo enviado y cómo no se dieron cuenta de la "misión negra" que se había enviado para negociar con Muqtada al-Sadr. Pensando mal, se eliminaron los equipos 1 y 2 para dar lugar a enviar al 3 antes de las elecciones para que se pudiera desarrollar la "misión negra" sin interferencias. - La muerte de Bernal es algo que, en mi opinión, o no tiene que ver con la eliminación de los equipos 1 y 2, o aumentaba la eficacia de la eliminación de los equipos 1 y 2, dado que Bernal no formaba parte de ellos. Se me olvidaba añadir que muy probablemente hubiera más gente del CNI en Iraq que los equipos "oficiales". Es una simple cuestión de contrainteligencia: tienes a una persona en la embajada "marcada" que se pone en contacto con unos tios que se mueven en vehículos sin distintivos pero que son inequivocamente occidentales. ¿Cómo introducirias otros elementos? Pues evidentemente de una forma más discreta: tios sólos, que puedan pasar como árabes y que no se les pueda relacionar directamente con la embajada, excepto por sus contactos locales.

Para Oku, Sinué y otros en la discusión habida alrederor del mensaje número 100. Tambíen soy andaluz, aunque debo ser de otra parte de Andalucía ya que en la mía el sentimiento de ser español, no es que sea común, se puede decir que es único. Vosotros debéis de ser de la parte de Cádiz que da a Mediterráneo, que és la que menos conozco, porque, en el resto de Andalucía, no veo apenas sentimiento nacionalista, lo que además es conforme con los resultados del PSA, Partido Andalucista y los grupúsculos de extrema izquierda e islamistas que se presentan a las elecciones. Saludos y ánimo.

Lupa #210 Si quieres saber sobre Oleg Penkovsky, pásate por aquí: http://www.foia.cia.gov/search.asp?pageNumber=1&freqReqRecord=penkovsky.txt Mi especialidad es Israel, no la USSR. Es divertido esquiar en el Monte Hermon... y más con amigos locales.

Gorucho, no soy nacionalista andaluz ni mucho menos y dudo que haya mucha gente que lo sea en esta autonomía. Yo solo saludaba a Oku como paisano por vivir en la misma región. Creo que ha sido una mala compresión de alguien no sé si de Nilrhen. En fin no le voy a dar más importancia, soy español nacido en Andalucía y punto. Un saludo.

Oleg Penkovsky Era un coronel de la Inteligencia militar sovietica (GRU) entre finales de los años 50 y principios de los 60 Él sentía al parecer que Nikita Kruschev era un personaje peligroso que conduciría el mundo a la guerra nuclear. En 1960 y 1961 él escribió a varias personas occidentales que ofrecían sus servicios como espía. Estos acercamientos fueron no hechos caso inicialmente por la CIA que pensó que él era un doble agente. la persuasión eventual de Greville Wynne para arreglar una reunión con los oficiales británicos del MI6 durante una visita a Londres en 1961. Wynne se convirtió en uno de sus mensajeros. Para los dieciocho meses siguientes él proveyó una enorme cantidad de información a sus contactos del MI6 en Moscú, Ruari y Janet Chisholm. Lo más perceptiblemente posible, él era responsable de informar al presidente Kennedy que el arsenal nuclear soviético era más pequeño de lo que el pensó previamente, antes y durante de la Crisis de los Misiles con Cuba. En 1962 la KGB lo arrestó, fue internado y condenado por traición y espionaje. Fue ejecutado en 1963. Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Oleg_Penkovsky"

Por cierto, Chaves se mantiene en el poder porque ha sabido tratar a los parados, que en Andalucía abundan en el campo. El PER. Otra cosa por la que le votan es porque deja vivir. Lo que a él le interesa es que le voten; no se mete en camisas de once varas imponiendo modelos de comportamiento que nadie entiende. Respeta, o no interfiere, con la Semana Santa, El Rocío y las demás romerías. Es más, algunas veces acude a actos religiosos. De todas formas, el estatuto y demás meteduras de pata del gobierno de España y, sobre todo, las contradicciones del propio PSOE, le están haciendo perder votos. Ya veremos. Saludos.

Gorucho #216 Sin ánimo de ofender, permíteme que te haga una pregunta que ningún andaluz se ha atrevido a responderme (al menos de una manera lógica): Si los beneficiarios del PER son supuestamente temporeros sin otra cualificación que el trabajo agrícola... ¿por qué son necesarios en Andalucia temporeros magrebies o de Europa del Este? ¿A qué narices se dedican los del PER? ¿A cobrar por no hacer nada?

Guri #211: Gracias. Espero que participes más a menudo en este foro.

Pedro J eres la última esperanza de España. Por favor, el Lunes saca en portada todos los datos q tengas q relaciones a la ETA con el 11-M. Si no lo haces la posición de Rajoy en la reunión con zETAp el Martes será muy débil. Pedro J eres el único dirigente español q se atrevió con lo del GAL. Eres el único q ha dado un poco de decencia a nuestra podrida partidocracia. Ahora España te necesita. La única forma de vencer a la ETA es q el Lunes saques en portada TODO lo q tengas q la relacione con el 11-M. Si no tienes datos nuevos pues repites lo q ya conocemos. Por favor Pedro J...por favor... el Martes debe ganar España no la ETA. Como el Lunes y el Martes El Mundo no saque en portada los datos q relacionan a la ETA con el 11-M dentro de 4 años todos los etarras bailarán sobre las tumbas de los 900 inocentes asesinados brindando con cava catalán celebrando el nuevo estatuto del País Vasco y gastando el dinero de jugosas jubilaciones pagadas por todos nosotros. Pedro J.....por favor...

Hola, Sinué, me he explicado mal si se ha entendido que pensaba que tu o Oku eráis nacionalistas. Perdonad si de lo que he dicho puede deducirse esto. Sólo quería animaros porque, sinceramente, no creo que el nacionalismo sea un problema en Andalucía. Otra cosa es que nos sintamos postergados o abandonados por los sucesivos gobiernos de España, que, según se piensa comunmente en Andalucía, han preferido incentivar las economías de otras regiones, fundamentalmente Cataluña y Vascongadas, pero eso no creo que sea un sentimiento nacionalista. Saludos.

Jaden #218 Es un placer y una obligación, aunque debo andar con pies de plomo.

No creas Gorucho, cuando pongan la maquinaria a trabajar vuelven a ganar otra vez. Y más ahpora que seguro Chaves se va a poner a la cabeza pidiendo para Andalucía lo mismo que Cataluña. Soy pesimista con respecto a un cambio de gobierno autonómico, puede que se acorten las distancias pero poco más. Los del PP siguen considerándolos los señoritos y por eso no consiguen votos rurales. En fin mejor lo dejamos y seguimos con lo nuestro ¿no? Un saludo

Guri #217 Andalucía no es una ciudad. Es un extensísimo territorio en el gran porcentaje de la población vive de la agricultura. Sólo en ciertas zonas eso es rentable y es donde trabajan inmigrantes, como por ejemplo los invernaderos de Almería. El resto está subvencionado. Incluso el aceite de oliva, uno de los productos estrella de España está subvencionado. Creo q esto está fuera de tema, así q aprovecho para recordarle a Pedro J q el Lunes y el Martes tiene q sacar en portada todos los datos q tiene q relacionan a la ETA con el 11-M.

Gorucho # 220. No tengo nada que perdonarte, solamente quería aclararlo, así que un abrazo paisano y a por ellos que son más pero valen muchísimo menos. Hasta mañana

mflopez #219 No me parece que Pedro J. lea este blog. Quizá Fernando Múgica sí. De todas maneras, Pedro J. publica lo que tiene o lo que cree que puede ser más efectivo en ese momento. Eso no quita para que la "tregua" le haya pillado a pie cambiado como a casi todos los demás. Aún así confió en su capacidad de recuperación para tomar la iniciativa y golpear donde más duela. De todas maneras, me parece patético el intento de TODAS las televisiones por mostrar que a partir de las 00:00 horas del viernes el País Vasco es un sitio mucho más tranquilo y que TODA la población está contentísima y convencida de que todo está en vias de solución. O ya está todo negociado o cuando ETA dé con una "linea roja" del PSOE (autodeterminación, por ejemplo) pondrá unos muertos sobre la mesa. La suerte que va a tener ZP es que no será antes de las próximas elecciones generales. Imaginaros que ahora hubiera un CNI paralelo que antes de las próximas elecciones generales pusieran unas bombas que causaran una masacre y lo tuvieran todo preparado para cargarles el mochuelo a ETA... ¡Vaya, vaya, vaya! ¿Qué pasaria entonces? La suerte que tiene el PSOE es que no hay enfrente gente tan miserable como ellos.

Hola, Guri, respecto a lo que preguntas, tengo que decirte que el PER es algo muy especial. Para que una persona cobre el PER ha de justificar que ha trabajado en el campo un número determinado de jornales. Ese es el único requisito, en la práctica. Es decir, si tienes el cupo de jornales que necesitas, puedes negarte a aceptar un trabajo duro, y aquí es donde entran los inmigrantes. También hay algunos que cobran el PER y trabajan en otra cosa, bajo cuerda, eso sí. Saludos.

A (#107) ... impresionante Me pongo paranoico por la invasion saludos

Lamento llevar la contraria a algunos pero yo creo que la última persona que puede salvsr a España es SM EL Rey, Pj y otros pondrán en evidencia todas la mentiras y traición, ¿pero luego que pasará?Imprevisible de adivinar, yo creo que esto se derumbará comom un castillo de náipes. Ahí es donde SM tiene que estar a la altura y poner a algunos en su sito, de lo contrario me temo algo peor.

Guri el día 26 de Marzo de 2006 a las 00:39 (#225) No des ideas.

Gorucho #226 No haces más que confirmar los datos con los que yo ya contaba: - Las peonadas las puede firmar un alcalde... algunas veces falsas, como ya se demostró. - El PER se cobra "por persona"... con lo cual supongamos que una familia de padre, madre y cuatro hijos mayores de 16 años son... ¡¡¡SEIS SUELDOS!!! Por poco que sea, con un mes de trabajo tienen asegurado un año de subvenciones. - Ignoraba que un mes de peonadas te liberaba de ser demandante de empleo... ¡¡¡Hay que fastidiarse!!!

Guri #225: ¿Y el terrorismo islámico, que parece que todo el mundo se haya olvidado de él?. ¿No pueden atentar ellos o es que han pactado una tregua con ETA para España?

EDITADO

Pues sí, Guri. "Asín" es el PER. Saludos.

El precedente de la destrucción de España es haber permitido q en el preámbulo de un estatuto de autonomía aparezca texto inconstitucional ("La Generalidad...dice que...Cataluña es una nación"). Este precedente es una bomba de relojería. ¿Os imaginais lo q serán capaces de poner los del PNV con este "truco de zETAp"? España es el pais de la chapuza, incluso en las cosas serias...así nos va. Antes esto, ¿qué ha hecho el Rey? NADA. Y esto de los preámbulos miserables es mucho más grave q lo de negociar con la ETA, q todavía no sabemos lo q va a pasar. Lo del preámbulo es hecho consumado. ¿Qué ha hecho el Rey? NADA. Cuando ERC gobierne Cataluña en el preámbulo meterán q Cataluña es una República. ¿Y qué hizo el Rey cuando puedo evitarlo? NADA. Nuestra única salvación es Pedro J. Yo le acabo de escribir para pedirle que el Lunes y el Martes ponga en portada todos los datos q tiene q relacionan a la ETA con el 11-M. Os animo a q vosotros también lo hagais. pedroj@elmundo.es

Un abrazo, Sinué. Hasta mañana si Dios quiere a todos, si me quedara tiempo para entrar al foro después de acabar el trabajo. Saludos

Jaden #231 El terrorismo islamista (que no Islámico) en España, si descartamos el 11-M por las razones que manejamos, es una entelequia. ¿Razones? - Es una base de retaguardia en la que reclutan y recaudan. - NUNCA hubo un atentado islamista en España. Lo del Bar "El Descanso" fué un atentado palestino que, como todos sabemos, era más anti-americano (aunque no murió ningún americano) que anti-español. - Sólo hay indicios del "Comando Dixan" y del intento de volar la Audiencia Nacional. - Los islamistas no tienen nada que pactar con ETA. Sus objetivos son distintos aunque sean coincidentes en tumbar en su momento al gobierno del PP. Ahora bien, ¿quién tenía más que ganar con el 11-M? Personalmente creo que era ETA quien tenía más que ganar. Los islamistas sólo habrían conseguido sembrar cierto desconcierto entre los paises que colaboraban con tropas en Iraq, mientras que ya vemos lo que tenía que ganar ETA. Eso sin olvidar que, para justificarse, el gobierno de ZP ha perseguido sin tregua a los islamistas, imposibilitando en la práctica un atentado por su parte.

Estoy de acuerdo contigo en todo. Lo de decir que ( no des ideas )lo decía en tono jocoso. Pero no la descarto, malos ,los hay en todos los bandos. Eres una persona extraña, pero me gusta tu compañia aportas cosas muy interesante.

mflopez #234 Cargas demasiadas responsabilidades sobre la Corona. Por suerte o desgracia, las atribuciones del Rey son las que son. Es una figura apolítica y de representación que lee los discursos que le escribe el gobierno de turno. Eso no quita para que yo sea monárquico, dado que considero más perjudicial la figura del Presidente de la República, dado que al final es una monarquía republicana que tiene la posibilidad de renovar la persona del rey cada cuatro años. No hay más que ver el protocolo de la República Francesa, lo más parecido a una monarquía... pero encima manda.

Lo del pacto con Eta lo decía en broma.

Batallon #237 Pues si que soy una persona extraña... soy de los pocos a los que les mueve la vocación. Por ello debo tomar muchas precauciones cuando posteo, dado que sé positivamente que este blog está monitorizado por los malos. Aún así, no me importa arriesgar simpre y cuando sea en aras de crear opinión e impedir la consumación de ésta tropelía.

mflopez el día 26 de Marzo de 2006 a las 00:56 (#234) Recuerda que hasta que no se apruebe en el parlamento de ESPAÑA ese texto vale lo que vale, ese es el margen que yo le doy a SM. El presidente de España lo a hecho tan bién que no hay ya solución buena para volver atras sin hacerle muchísimo daño al páis que juro servir.

Jaden #239 Ya me lo suponia. La colaboración de ETA con los islamistas es altamente improbable. Es más plausible la colaboración de ETA con mercenarios musulmanes (que no islamistas, dado que ese adjetivo implica una catadura moral que no correspondia con el perfil de los pelanas), encubierta desde estructuras paralelas de las FSE y del CNI para que pareciera islamista. Eso no quita para que batasunos como Yusuf Galán se hayan convertido al Islam. "Cosas veredes, Sancho, que te maravillaren"...

Guri Seré tu binomio.

EDITADO

Yo pienso q España no es ahora mismo objetivo del terrorismo islámico porque ellos tienen establecido un límite. Ejemplo 1: Si ahora atacan de nuevo a los EEUU asesinando otra vez a 5000 inocentes la respuesta de EEUU sería contundente y aplastante. Directamente borraría del mapa a todos los estados islámicos q hay en la tierra. Israel les echaría una mano expulsando a todos los palestinos y cogiendo más territorio incluso. Y si alguien respondiera militarmente, los EEUU lanzarían unas cuantas bombas atómicas de las pequeñas. Ejemplo 2: El aviso de Chirac: "Francia empleará armamento nuclear si es atacada por el terrorismo islámico". Chirac, el q se posicionó en contra de la Guerra de Irak, ¡q gran coherencia!. No es coherente pero ha dicho ahora q tiene q decir. Con dos cojones dice q aplastará a todo aquel q ose atacarle. Todo tiene un límite. El islamismo ahora mismo no tiene capacidad nuclear (por suerte Pakistán es un aliado occidental). Por eso es importante q Irán no prosiga con sus planes. Los terroristas islámicos están locos pero no son tontos. Y el aviso de Chirac es muy clarito. "Repetir" un atentado en España, EEUU y el reino Unido; o realizar uno en Francia, podría implicar el uso de armamento nuclear para destruir los focos. Por eso pienso q esto no ocurrirá. Y por eso ZP está tan tranquilo realizando regularizaciones de inmigrantes en las q fácilmente pueden entrar terroristas islámicos. Uy, creo q eso es...demasiado tranquilo....los extranjeros me asesinan a 200 personas y yo decido regularizarlos a todos...q raro....

Batallón #243 ¿COEs?

No se si me equivoco, pero que yo sepa, chirac lanzo esa advertencia sin una amenaza previa que sepamos o sea publica. Eso significa que sus servicios secretos sabian que se estaba preparando algo. Chirac no hubiera soltado esas amenazas asi sin mas. ¿Alguien sabe que podian saber los franceses?

Ledo esto, si os apetece: No se pierdan la carta del director de Época de esta semana:Matas y te ponen la alfombra roja. Te ríes de 1.000 muertos y del miedo de 44 millones de ciudadanos, y te cortejan. no hay nada como ir de chulo por la vida.[…]Era el camino más recto para imponer tu santa voluntad a tiros [...] Buscarlo en Red Liberal

mflopez #245 Permíteme unas anotaciones a tu post: - Una bomba atómica "sucia" está practicamente al alcance de cualquiera. Es cuestión de tiempo y oportunidad. - Un nuevo ataque a EEUU sería mucho más sibilino que el 11-S. Quizá armas químicas o biológicas. - Chirac no amenazó al terrorismo islamista (que no islámico), sino a cualquiera que amenazase sus suministros estratégicos, y no con "armamento nuclear", sino con los medios que fueran necesarios. El "Deuxieme Bureau" no es broma tampoco, como pudo comprobar Green Peace. - Pakistan es un aliado occidental a nivel gubernamental, no del pueblo. Por desgracia, nada nos impide pensar en una revolución islamista como la de Iran... con el agravante de que ya tienen bombas nucleares. - Francia es un pais de retaguardia para los islamistas, al igual que España.

Regente #247 La amenaza de Chirac es una "amenaza preventiva". Pero no debemos perder de vista los desórdenes acaecidos en Francia promovidos por musulmanes. A todas luces, la amenaza de Chirac con respecto a los desórdenes musulmanes es matar moscas a cañonazos, pero evita tentaciones mayores. Como decía Teddy Roosevelt: "Habla bajito, pero con un gran garrote en las manos".

EDITADO

EDITADO

Esto de que los catalanes quieran la independencia no es verdad. Sólo los de ERC y algunos de CiU. Además más de la mitad de los "catalanes" son andaluces, gallegos, etc... El PSOE-PSC siempre gana en las generales y siempre queda segundo en las autonómicas. ¿Por qué?. Por que en las autonómicas muchos votantes del PSOE-PSC piensan que no va con ellos. Y están muy equivocados. Por eso ya dije que se votará sí al Estatut si viene ZP a Cataluña a defenderlo. Y si sale el sí será responsabilidad de los "charnegos", de los castellanoparlantes que se habrán hecho el "haraquiri". Los nacionalistas dicen que defienden a Cataluña pero lo único que hacen es perjudicarla.

Yo tb soy monárquico. Hay una infinidad de razones para serlo. Por ejemplo, simplemente la boda del Príncipe Felipe ha supuesto más publicidad turística a España q la q se pueda pagar con todo el PIB nacional. A diferencia de eso...si Aznar hubiera sido jefe de estado...la boda de su hija...mejor no recordarlo. Pero q uno sea monárquico implica q ha de criticar lo errores de la monarquía para q no se repitan. El Príncipe ya ha metido la pata hasta el fondo por ser tan lerdo de enamorarse de una divorciada. ¿Os imaginais una boda del Príncipe de Asturias con una princesa Noruega? Los lazos económicos de España con Noruega serían brutales. El padre del Rey Juan Carlos era conservador. El Rey fue educado en España, con rigor, dureza, y lejos de su familia. Fue una infancia dura. Y encima...el accidente con su hermano pequeño... Pero aunque recibió esta educación, el Rey nos ha salido liberal. Pero...demasiado liberal diría yo. Y así nos ha salido el Príncipe Felipe q nos ha salido q se ha dedicado a intentar casarse con mujeres totalmente inapropiadas. El Rey es el jefe de estado. Y como tal es el máximo responsable de q se respete la Constitución q han votado todos sus súbditos. Y, por desgracia, la ha cagado por permitir q en el preámbulo del Estatuto se meta texto inconstitucional. Yo no sé quién le habrá convencido de q eso no es grave. No sé si es q alguien le ha amenazado con la 3ª República y se lo ha creido. Lo q sí sé, es q si el Rey hubiera querido, el Estatuto de Cataluña no hubiera incluido en su preámbulo texto inconstitucional (traición al pueblo soberano). El Rey tiene herramientas de sobra para hacer respetar la Constitución. Por cierto, el ejército tb las tiene (en el título 8º). Pero es preferible q actue el Rey en vez de algún q otro general. Pero no lo ha hecho. Gravísimo error...no quiero ni imaginarme lo q van a conseguir meter en el preámbulo de su estatuto los nacionalistas vascos.....

Batallon #252 ¿Te has fijado en los generales que hay hoy dia? ¿Se te ha olvidado que hasta teniente coronel asciendes por antiguedad y después es por elección? ¿Crees que dentro de seis meses quedará algún general en activo que no sea adicto al PSOE? Mira lo que le pasó a Mena...

Jaden #253 Dices que el pueblo catalán no apoyaría la independencia... ¿apoya el Estatut? ¿O es cosa de sus gobernantes? Pues la independencia, lo mismo. "TODO PARA EL PUEBLO, PERO SIN EL PUEBLO"

mflopez #254 Mi motivo para ser monarquico es que haya una figura apolítica "por encima del bien y del mal". Una referencia que exista gobierne el PP o el PSOE y que sea una figura respetada internacionalmente y apreciada internamente. Que luego tenga sus más y sus menos, es algo lógico y consustancial en los humanos: "La carne es débil, la cara durísima". Peor sería que encima eligieramos a alguien democráticamente para que se rasque las bolas. Mejor que sea un cargo hereditario y así no corremos el peligro de encarcelar por desfalco o estafa a todo un Presidente de la República.

*** *** *** A Ulises: Me acaba de caer la moneda atrancada en el tragaperras de mi cerebro. ¡Ahora lo entiendo¡ Pre-11M = Post-11M mflopez: Un abrazo de hermano. Si supieras las cagadas que he hecho yo... *** *** ***

guri jejeje sabes como yo que los generales mandan lo que mandan, pero si están al mando mejor que mejor, confiemos en ellos, España y el juramento vale mas que todo y ellos mejor que cualquiera sabe lo que puede pasar si se lleva a cabo esta traición.

EDITADO

"El futuro no está escrito. Tendemos a creer que las cosas que van bien no pueden torcerse. Y no es verdad. La historia está llena de ejemplos de que eso no es así. En España no existe un problema de diseño constitucional o territorial, pero si algunos siguen empeñados en crearlo, lo habrá. Que no se diga que eso no puede pasar, porque la historia enseña que esas cosas pasan, la historia demuestra que ya han pasado". Aznar dixit 4 de marzo de 2004 El 4 de marzo de 2004, el presidente del Gobierno analizaba un hipotético futuro bajo mandato socialista y anticipaba lo que hoy es actualidad. Siete días después comenzaba a cumplirse. Costo la vida de 192 personas.

Uliseeees! ¿Estas por aqui...? De buena gana te enviaría un email. Pero no me atrevo. O no me fio ni de mi sombra, mas bien.

Hasta mañana a todos/as Pd, no os olvides de adelantar la hora a las 2.

Lo que sabemos del 11-M: 1.-Participa policia del Prisoe. 2.-Participa ETA. 3.-Preparado para parecer islamista. 4.-Atentado con fines electorales. 5.-No hay doce mochileros. 6.-Utilizan explosivo tipo militar. Lo que no sabemos del 11-M: 1.-Si está concebido todo como un único atentado 2.-Si hubo un acuerdo ente ETA-Policias prisoe y uno de ellos incrementó el atentado poniendo más bombas, que el otro no sabía. 3.-Si intervinieron pelanas moritos, contratados por policia-prisoe o por ETA. 4.-Si colaboraron los servicios marroquíes aportando moritos y pruebas falsas. 5.-Si estaba preparado con morito suicida-do (de ZP y la Ser) 6.-Si hubo coches bombas en Atocha (ETA).

Batallon #259 Por desgracia, alguno de los generales no descartaría ser jefe de Estado Mayor de las Fuerzas Armadas Catalanas o Vascas. Recuerda de dónde salieron los altos mandos de los ejércitos croata, bosnio o macedonio... del ejército yugoslavo. Y no debemos perder de vista los coroneles no ascendidos a general de brigada, alguno de los cuales estaría dispuesto a vender a su madre por un bastón de mando.

Me parece que nadie sabe muy bien lo que pasará en el referéndum. La maquinaria propagandista será brutal. Por eso han intentado eliminar la COPE. Esto de que los políticos catalanes apoyen el Estatut tampoco es así. El Estatut fue un proyecto de Maragall supongo que para quitar votos a CiU. CiU lo aprobó para que no le acusaran los otros partidos de egoísta, pero CiU es un partido de centro-derecha y no creo que esté muy de acuerdo en muchos artículos radicales de izquierdas que tiene este Estatut. Y ahora es ERC el partido que no aprueba el Estatut. Resumiendo, estos políticos son patéticos. Ya he comentado que más de la mitad de la población es de origen andaluz, gallega, etc... y castellanoparlante. El resultado del referéndum dependerá de lo que voten ellos.

Jaden #266 ¿Y quién te garantiza que no haya un 60% de abstención (por miedo a ser declarados anti-catalanes) y aún así se den como válidos los resultados? ¿O que se cometa un fraude electoral? Después del 11-M me espero cualquier cosa de cualquiera...

Creo bastante probable que haya mucha abstención. Además ERC también lo está fomentando. Pero es una incógnita. Espero que los catalanes les demos una patada en el culo a nuestros políticos.

Si la abstencion es muy alta el Estatut será un fracaso, aunque gane el sí. Significa que la población no lo apoya. Ya veremos lo que pasa.

También hay q tener siempre en cuenta otro de los graves problemas q asolan España. La doble vara de medir. Supongo q se debe a los 40 años de dictadura. Hay muchos ejemplos de la doble vara de medir española. Pero pongo sólo uno: La SER inventó q había un terrorista suicidad en los trenes del 11-M. ¿Os imaginais q la COPE hubiera hecho lo mismo...y hubiera dicho horas antes de las elecciones..."2 excolaboradores del GAL han sido detenidos por su implicación en el 11-M"? Hubieran ardido todas las Iglesias de España al saberse q no había tales detenciones. En cambio la SER permanece como guía espiritual y adoctrinadora de más de media España.

ZetaP, el lider de los terroristas, protector de ETA, encubridor del 11-M -y primer sospechoso de su autoría intelectual-, pide desesperadamente al Partido Popular que de su aquiescencia a su proyecto terrorista de destrucción de España, hipócritamente llamado proceso de paz: http://www.elpais.es/ Si Rajoy y el PP caen en la trampa de dar el más mínimo apoyo al proceso terrorista de ZetaP-ETA serán sus cómplices. Cómplices en el 11-M, cómplices en el apoyo a ETA, sobre todo cómplices en la destrucción de España. Si se venden porque un terrorista les adula durante unas horas, por miedo a que los terroristas y sus cómplices les acusen de no querer la paz no tendrán perdón, y acabarán comiendo en las manos de los asesinos de Miguel Angel Blanco y Gregorio Ordoñez. A quienes les apoyen yo les llamaré terroristas, traidores a España, canallas, sean quienes sean, sean mis padres, mis hermanos, mis familiares, mis amigos o mis conocidos, sean o no víctimas del terrorismo.

*** *** *** Las novedades de diseño del BLOG son desastrosas. También observo que se ha aprovechado el cambio para borrar intervenciones. Para lo nuevos que quieran saber qué es el [post-11-M]: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=978&num=5#com163630 El resto tendrán que buscarlo manual/artesanalmente. *** *** ***

EDITADO

La doble vara de medir no se debe a los 40 años de dictadura (muuuy lejana ya); se debe a los 30 de engaño a la población por parte de la izquierda PRISOE, sin haber encontrado nunca una respuesta informativa sin complejos por parte de la derecha.

hastalav: Que las tres mochilas de los vagones 1, al haber explotado/sido explosionadas, no nos dan información sobre "a quién apuntaban" las dos que no estallaron, es evidente. Aun así, siempre podemos formular hipótesis. A eso me refería en el post... ciento y poco. ¿Qué piensas tú sobre las mochilas? ¿Eran 12 mochilas? ¿3 mochilas y 9 paquetes ocultos? Si sólo había 3 mochils ¿por qué? Y de las 12 bombas ¿por qué las dos que no estallaron eran mochilas, y de los vagones 1? ¿Eran realmente señuelos? XLuis: No les den la satisfacción de verte así. Es ahora cuando más necesitamos creer en la verdad. Y es ahora cuando más necesitamos que tú y todos, no nos vengamos abajo. Arriba ese ánimo y déjales que disfruten una semana de titulares, frases sacadas de contexto y falsa euforia. Recuerda: éste era su último cartucho. Todos: ¿De dónde ha salido la noticia de prórroga de prisión y demás? No lo veo publicado. Perdonad si la respuesta es evidente o si ya se ha tratado, pero es tarde y quizás se me haya escapado. Slds.

viva ESPAÑA!

Todo cambia, Rubalcaba permanece. Fue una vez el portavoz de los GAL y de la corrupción. ES el verdadero Logos de la política española

Entrevista en El País al príncipe de la paz: "P. En su discurso de investidura usted habló del final del terrorismo como uno de los objetivos de esta legislatura. ¿Qué peso concede a la atrocidad del 11-M en este proceso de inflexión de ETA? R. Es un factor más. No cabe ninguna duda de que el espanto llegó a una magnitud infinita con el atentado terrorista del 11 de marzo. Mi percepción es que hubo tanta repulsa social, cívica y moral a ese atentado en el País Vasco como en el conjunto de España, y que puso de manifiesto el radical sinsentido y la locura que supone matar a gente inocente". Pregunta "dirigida". En su respuesta, ZP no habla, por supuesto, de Al Qaeda. Tampoco de terrorismo islamista, ni siquiera de terrorismo internacional. Es más, no se habla de autoría. A buen entendedor... Yo creo que ZP está noqueado y que no tiene -las fotos lo corroboran- fuerzas para proseguir la huida hacia adelante. Me espero cualquier acción desesperada de este señor con tal de intentar seguir en el poder. ¡Vamos bien!

ZP el dinamitero se ha vuelto loco: HABLA EN EL PAÍS DEL "ALTO EL FUEGO" DE ETA Zapatero equipara "accidentes" con "asesinatos" y dice que no se pueden descartar

Ya sólo falta que los que tienen conexión mala digan cuantos son y si se enteran con el nuevo formato. :) Yo com c3po y otros, no hay quien siga esto y no hay quien se entere. No creo que se trate de eso...¿no?

BLOG - MASTER: Insisto. Este formato es CONTRA-NATURA. No se puede leer de abajo arriba. No se pueden seguir cientos de post que cambian de página cada rato. No se sabe lo que se ha bajado o no. ¿Se prentede que sólo se lea el último post?. NO LO ENTIENDO. ¿Es una forma de cargarse el Blog? ¿Un ataque trollesse? ¿Un arma de destrucción de audiencia?. Por que a mi me está echando. Ya hace 800 post que deje de estar al día. BUAAAAAHHHHH...ME GUSTABA ESTE BLOG, BUAAAHHHH!!!!

A HarryLib Me gustaria que existiera una direccion de correo electrónico, como la que ofrece Ulises. La pagina en la que hemos firmado, no sirve para esto. Seria conveniente para podernos comunicar, en caso necesario. ¿Alguna sugerencia?

A QUË JUGAMOS Viendo la deriva, producida o inducida, en este Blog hacia temas de carácter totalmente político, me siento obligado a plantearme la pregunta que encabeza este post. ¿Creéis que merece la pena la cantidad de esfuerzo, teorías, comprobaciones, etc., que aquí se han hecho? ¿Qué valor práctico tienen?. Me contesto: Ninguno. Aunque demostráramos la participación de ETA, con foto incluida del hacha y la “bicha” en el piso de Leganés, por ejemplo, o la propaganda electoral del PSOE adherida al interior de la mochila de Vallecas, por ejemplo, ¿a dónde iría todo esto? Ni siquiera LDP o PJ pueden convertirse en policías e interrogar o investigar lo que crean oportuno. ¿No pensáis que más o menos todos los que participamos aquí tendríamos una serie de personajes a quien preguntar o una serie de cosas a comprobar? ¿Lo indicará el juez o por el contrario éste se dejará llevar por informes como el que aparece aquí que no puede reunir más engaño manifiesto y tergiversador? http://www.esmas.com/noticierostelevisa/internacionales/467368.html En este, el gran Telesforo, base de la información que le llega al juez, es capaz de entregar un vídeo donde aparecen los tres tenores mezclados con otras imágenes, cuando todos sabemos que ese vídeo apareció tras la explosión y se supone que fue entregado al juez. ¿O es que hicieron varias versiones para su distribución? Como muestra ya creo que vale. (Sigue)

Y entrando en política. ¿Quién mantiene al PSOE en el poder? Las comunidades en las que gobierna desde que llegó por primera vez al poder (Andalucía, Extremadura, CLM) o aquélla en la que permanecen los emigrados de estas, Cataluña (charnegos). Curiosamente las más atrasadas en infraestructuras y con peor remuneración a igualdad de puestos de trabajo. ¿Cómo se entiende esto? Hablaré de Andalucía por ser la que mejor conozco. Con una diferencia de votos PSOE-PP, mantenida desde siempre, de un 22%, a expensas del medio rural, la diferencia en votos es de 1.300.000, que a nivel nacional, significa mucho. ¿Y por qué? Primero, porque tenemos a la única persona del mundo en países democráticos, capaz de votar por cuatro, el ínclito Gaspar Zarrías (“Rompetechos” en mi jerga). Segundo: Porque Canal “ZUR” y sus emisoras es lo más manipulador que existe. Una cadena infumable para cualquiera, llena de los tópicos de siempre de los “jandaluces”: ¡”Qué grasiosos semos”, “aquí es donde mejor se vive” y por supuesto “ er pescáito frito”!, ¡Ah, se me olvidaba, y Los del Río! Ríete de El País o La Ser. Por cierto, ya oí a un consejero autonómico Psocio-progresista, reclamar para Andalucía el término nación. ¡Faltaría Plus(+)! Y ante este panorama :¿Qué os extraña? Si hay gente que es capaz de proferir improperios contra la ETA y poco tiempo después es capaz de abrazarse a ella, justificarla y recriminar a quien no comulga con sus ideas. Saludos

Nihlrem #282: Gracias por tu interés. Existe y la he puesto en el blog en varias ocasiones. Es la que aparece en la ventana de firma, pues la LPD exige que figure una: cerle@cerle.org Gracias por haber firmado y puedes -PODEIS TODOS- dirigiros ahí. Os recuerdo -aunque es un off-topic para este blog- que aproveché una asociación creada en su día para promover una original propuesta de reforma de la ley electoral. Está precisamente en www.cerle.org Si tenéis comentarios sobre esta otra iniciativa, os ruego que los hagáis llegar también a través del correo señalado, sin incluirlos aquí. Gracias por anticipado.

Ya sabemos quien chantajea a ZP, pero al Rey ¿Quien lo chantajea?. "Si la Paz no puede ser mantenida con honor, ya no es Paz". LORD BERTRAND RUSEEL (1872-1970) Filósofo y matemático inglés La Paz verdadera no es ni siquiera un equilibrio de fuerzas en conflicto, es el respeto mutuo, la ilimitada confianza y la fé en un futuro conjunto. Circunstancias que son incompatibles con el pensamiento “abertzale”.

AL PRESIDENTE POR ACCIDENTE LE TRAICIONA EL SUBCONSCIENTE A nadie debe sorprenderle que el Presidente por accidente confunda asesinatos por accidentes. Está donde está porque medió una masacre que teme investigar y que en el mejor de los supuestos se pudo evitar. Ya sabíamos que el tipo no merecía la pena, pero sus declaraciones de hoy al diario EL País le descalifican como persona digna de confianza. Cualquiera que no conociera su trayectoria pensaría que o le falta un albor, un tornillo o las dos cosas. En cualquier caso, su miserable deriva le llevará a un callejón sin salida. Más tarde o más temprano, le crecerán los enanos que alimenta. Nadie –ni Dios- puede evitar hoy lo que pasó ayer. Y aquí –ayer y cuando menos- se fabricaron pruebas falsas para adelantar su llegada al Gobierno y tapar a quien permitió que se asesinaran a 200 personas.

HarryLib #285 He enviado un mensaje a la dirección cerle@cerle.org Luego he entrado en la pagina y veo que no se quien es el que va a leer lo que he escrito. Puede ser cualquiera. Era algo que no podía poner aqui.

Nilrhem #288: Recibido, contestado y a la espera de tu respuesta. Gracias de nuevo.

#286 Kickjor1 ¿Y si no hay chantaje, como tal? ¿Y si es todo fruto de un reparto de cromos?

#290 yeda ¿No hay chantaje a quien? A ZP, esta claro , no tiene explcación su claudicación ante los nacionalismos. Del Rey ya se encarga Polanco.

"No. Hemos manifestado que el proceso será largo, duro y difícil. Como todo el mundo puede comprender, estamos hablando de 40 años de violencia, de muchas personas implicadas en la violencia, y aunque mi deseo es que no haya ningún accidente, nadie puede descartarlo".. De la entrevista a ZP en El Pais hoy. Los asesinatos han pasado a ser accidentes. ¡Menuda catadura moral tien el "Principito de la PA-ZP"!

Lo más alucinante es que lo que hay que reclamar a éste gobierno son sus propios eslogans: ESPAÑA SE MERECE UN GOBIERNO QUE NO MIENTA QUEREMOS SABER Por cierto,ya veo a lo que suena pero¿que significa exactamente eso de que estamos monitorizados?

Es que no estoy tan seguro de que exista tal claudicación, creo que comparten en gran parte los mismos objetivos, son las dos caras de la misma moneda. A efectos de política nacional, ¿ves diferencias estratégicas entre ZP y los nacionalistas? Cabe tal vez una razón de optimismo, y es el confiar que dentro del Psoe, alguien se atreva a levantar la batuta cuando el momento llegue. (aunque poca ilusión va quedando en ello). Por eso, si nos fijamos en que ha sido ZP el que ha liderado, las más de las veces, en contra de las opiniones de miembros de su partido, y más alla de lo esperado por los nacionalistas, ¿que chantaje hay? Si hay alguno, será de los GAL, porque cada vez veo a ZP menos libre de pecado. Del Rey, que decir, cuando comprobamos su felicidad con el Psoe y sus enfados con el PP. El tiene sus preferencias.

Buenos días a todos y todas, que hay que ser políticamente correctos. El cerebro de Zapatero debería ser objeto de estudio científico porque no se puede decir siendo presidente del gobierno, tantas barbaridades en una entrevista. Esto puede darnos una idea del peligro que tiene el angelito. Yo por mi parte creo que el problema tiene que estar en el momento en que el óvulo materno se unió al espermatozoide, fué un encuentro inolvidable y no sé si por algún defecto congénito de alguno o de ambos se formó lo que se formó. El gameto zapateril quedó desde ese momento lastrado en sus genes y su paso por este mundo también. Así que cuando pensemos en cómo es Zapatero no olvidemos que es así desde su concepción, para que no creamos que va a cambiar o actuar de otra manera. Un saludo

Visto lo visto, creo que nos merecemos un gobierno que no nos deje asesinar como corderos.

Y encima hay que dar gracias... El óvulo lo fecunda el ganador de una carrera entre cientos de miles de espermatozoides.... Y el de zapatero fue el mejor... joer si llega a ganar uno del medio.

Como escuché el otro dia en la tele, Zp "¿y tú eres el espermatozoide que llegó el primero?"... Tiene pánico ante la idea de que ETA le ponga algún muerto sobre la mesa. Por eso está convencido de que si ETA sigue poniendo bombas, cualquier muerte que éstas produzcan sea un accidente, ya que él considera las últimas bombas como parte de la negociación y en su fuero interno sabe que va a haber alguna más. Me apuesto algo a que si hay algún atentado con bomba y muere alguien accidentalmente, veremos a todo el imperio mediático de PRISA y sus adláteres aburrirnos con detalles que demuestren que la muerte fué por accidente, que no era lo que pretendía ETA. A mi modo de ver, lo que pretende ZP es lo siguiente: - Ahora tiene una tregua por escrito, luego ya tiene una baza electoral. - Nos irán revelando pequeños logros "arrancados" a ETA para llegar a las elecciones como el que está consiguiendo la paz. - Una vez celebradas las elecciones y, cree él, ganando por mayoría absoluta, ya puede hacer ETA lo que quiera, que el se va a dedicar a destruir toda posibilidad de que el PP vuelva al poder. - Y si el PP volviera al poder, se encontraría con atentados de ETA y la rebelión independentista de Cataluña y el Pais Vasco. Ante semejante crisis, el gobierno tendría que disolver las cámaras o usar el ejército. En cualquier caso, ambas situaciones son buenas para ZP, que aparecería como "el pacificador" y el único interlocutor válido para ETA, Cataluña y Pais Vasco. Claro que, también podría ser que ETA (o no), pusiera unas bombas con doscientos muertos un par de dias antes de las elecciones...

¿Qué sabeis de la carta de PJ de hoy? Hoy no he visto ningún enlace para leerla

*** *** *** Con el [DESASTRE DEL ESPAÑA] -peor, desde luego, que la de 1898- somos la triste "GENERACIÓN DEL 11-M DE 2004": La falsa ilusión del tema de "LA MOCHILA" ha conseguido que la decepción sea mayor. Lo siento, pero ya lo dije. Y siguen sin hacer caso. Pobres cándidos. Así se perdió CUBA... Ahora se perderá ESPAÑA. Y el nuevo diseño del BLOG es un motivo más de confusión. Eso sí, la CENSURA resulta ahora menos evidente -su ocultación es mejor-. Pensaba que este BLOG era una herramienta de reflexión para los ciudadanos, y no un "panfleto" para gloria, lucimiento y bombo de LUIS DEL PINO. ¡No sé que cojones estáis haciendo! *** *** ***

Guri # 298. No haría falta con hacer un comunicado diciendo. "Las acciones armadas del 11M del año 2004 las realizo el comando al que todos llaman.... por orden expresa de..." figúrate la que armaría ¿no? Un saludo.

Pasar a formato paginado es una necesidad, me temo, técnica. Sobre si es contra-natura o no, lo cierto es que es más cómodo si estás continuamente leyendo los comentarios, porque tienes arriba y en primera página los más recientes, y más incómodo si te conectas cada chorrocientos comentarios y quieres leerlos todos. Mañana volveré a trabajar para intentar hacerlo más cómodo para todos.

Ulises, si sigues las normas del blog no tienen por qué censurarte. Que yo sepa el blog no está poara el lucimiento de nadie eso es un pensamiento totalmente subjetivo. No te enfades y sigue colaborando todos son importantes y nadie es el más importante. Un saludo

HarryLib #289 Tambien recibido y contestado. Muchas gracias.

Trico#275: Mi idea es la siguiente: No hubo 12 mochilas. Tan sólo 3. 3 mochilas en los vagones de cabeza y 9 paquetes bomba colocados cómodamente en cocheras, en los vagones traseros. ¿El motivo de que sólo hubiera 3 mochilas y no 12, o por qué 3 mochilas y no 12 paquetes-bomba en cocheras? Muy sencillo. Las 3 mochilas eran todas ellas señuelos, pero para dar credibilidad a las mismas, una de ellas tenía que explosionar. Había que dar apariencia de un mismo atentado, un mismo tipo de explosivo: GOMA2 eco. Para ello, las 3 mochilas de delante, con GOMA2. Los 9 paquetes de atrás explosivo militar: C4, semtex,... Al haber 2 mochilas (de las 3 señuelo) que no iban a explotar, les haría a los TEDAX conocer que TODO el atentado era de GOMA2. Para distraer, para poder decir: ETA NO ES (ya lo dijo el maestro del raciocinio ZP, si no era titadyne, no podía ser ETA).

Sinue #298 Mucho me temo que no sería suficiente, dado el grado de intoxicación para hacerlo pasar por islamista. Siempre podrían alegar que es mentira y que la culpa la tiene el PP por mantener la teoría de la autoría de ETA... y venga, a quemar sedes del PP.

¿Que hará Pedro Jota? ¿Alguien puede colgar su carta de hoy? Por el titular podría ir por el buen camino.

multivac #302 (off topic, ma non troppo) Gracias por los esfurezos que está haciendo por todos nosotros, señor. Incluso en lo qu elos humanos llaman domingo... Pero, si se cree tecnológicamente incapaz o incomprendido, consuélese leyendo este extracto de un articulo del Wall Street Journal sobre las anécdotas ocurridas en las líneas de atención al cliente de varias empresas informáticas: http://www.becas.com/texto.php?id=76

La paginación puede tener motivación técnica pero considero que como está ahora no es solución. La paginación debe ser fija, cada 100,200 post se debe hacer una página, de esta forma es relativamente sencillo saber donde está un post. Aunque hay post que se ordenan de abajo a arriba, esta ordenación no se debe utilizar, fomenta que se lea primero lo último, pero en este post se busaca que se pueda leer todo rápidamente por lo que abogo que se ordene de arriba hacia abajo. Otro detalle es el número de post, lo podríais poner de primero en la línea, ayudaría a verlo más rapidamente.

Gracias multivac.

RAJOY QUIERE SER "CONSTRUCTIVO" ENCUBRIENDO ASESINATOS CON MEROS ACCIDENTES. Rajoy se apresta a besar constructivamente las manos ensangrentadas del que causó el "accidente" de Miguel Angel Blanco, el "accidente" de Gregorio Ordoñez, el "accidente" de decenas de miembros de su partido, el "accidente" de miles de españoles asesinados por ETA. Si Rajoy presta el más mínimo apoyo al pacto ZP-ETA es un traidor y un terrorista. Señores del PP no le dejen hacerlo, echenlo antes, a patadas.

Multivac #302 Estoy de acuerdo en lo del formato paginado. Pero, ¿que trabajo costaría ordenar los mensajes al revés?. Es a lo que todos estamos acostumbrados. Desde hace días ya no se estudian las pruebas, y somos muy pocos los que quedamos aqui. Es una simple cuestión de indexaación de los mensajes por orden de aparición.

Hastalav # 305. Si se ha utilizado, sólo C4 o semtex ¿cómo aparecen en los focos componentes genéricos de la dinamita? La duda me corroe. Un saludo

Multivac. No se si has podido leer una sugerencia mia anterior. Poner como opción personal el que te pagine los mensajes, cantidad de páginas por pag. y el tipo de ordenación. Como hacen la mayoría de buscadores y muchos foros. Así se da gusto al respetable. Creo sinceramente que de todos los sistemas el menos malo (o el más mejor ;) ) es el antíguo. Lo que no se es si hay necesidades técnicas impuestas por el elevado número de contribuciones. Y para todos en general.... Menos líneas en blanco y más aprovechar el espacio. El que quiera llamar la atención que agudice el ingenio :)

perasalo #307 Tus deseos son ordenes. Aqui tienes colgada la carta de PJ: http://elzapatazo.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=152698#152698

El principal objetivo común de ETA y zETAP, ahora mismo es la necesidad de legalizar Batasuna, que se quiere presentar a las elecciones del Pais Vasco en el mes de Mayo del año que viene. Este es el objetivo a corto plazo.

*** *** *** Conforme a la lógica que reina aquí... "LOS MODERADORES", "LOS DISEÑADORES" y el propio LUIS DEL PINO son... ¡¡¡ Trolls !!! ¿Funciona algo aquí? El BLOG no... ...y la INVESTIGACIÓN tampoco. *** *** ***

Buenos días a todos, que alegría entrar aquí y ver siempre estais en las trincheras.

Quien diseñó la estrategia, ¡acertó de pleno!. Sabiendo que se iniciaron los contactos o negociación con ETA,por los del PSE en el 2002, estando en el Gobierno el PP y sin respetar el pacto por las libertades y contra el terrorismo. Creo merece una investigación sobre este tema. Se han ido consiguiendo todos los objetivos por etapas bien calculadas y diseñadas. Pero había una etapa, que realizarla por los de ETA, supondría un desgaste innecesario, teniendo a quienes por otro lado iniciaban por su cuenta otras actuaciones terroristas, los de Al-Qaida, que las habian iniciado en 2001. Siendo así, les convenía que la etapa del 11 M, la hicieran los "islamistas" o al menos se la atribuyeran a ellos,...ya que del resultado de esa "Etapa" se conseguiría, previas las falsedades y manipulaciones la llegada de Zapatero al Gobierno. Las otras etapas diseñadas, ya lo harían los Rovira en Perpiñán, los del PSOE eliminando a Nicolas Redondo, que no admitía ese recorrido, la del Estatuto de Cataluña, etc, llegando a la etapa del fin de carreta, en la declaración del "alto el fuedo permanente". Ahora solo queda rentabilizar toda ese "Tour", y eso con el objetivo conseguido de "Zapatero en la Moncloa", y el "Estatuto Catalán aprobado", todo es alcanzable. No me extiendo, pero hay muchas más observaciones que hacer y que ver como precisas y calculadas,.....¿¿alguien lo podrá comprobar todas esas coincidencias??.¡¡Espero que se haga!.

HarryLib #278 Estoy totalmente de acuerdo contigo cuando dices: “Yo creo que ZP está noqueado y que no tiene -las fotos lo corroboran- fuerzas para proseguir la huida hacia adelante. Me espero cualquier acción desesperada de este señor con tal de intentar seguir en el poder”. No quisiera repetirme, pero creo que lo que está claro es que ya no puede volver a emplear el alto el fuego como arma de acción política; ese cartucho ya lo ha disparado. En consecuencia, ahora viene el tiempo de fajarse con la realidad. No puede seguir ofreciendo aire. Tiene que hacer algo que muestre que su gobierno tiene un objetivo distinto que el mantenerse en el poder “como sea”. El “como sea” ya no sirve. Podrá intentar partir España, podrá intentar hacer cualquier barbaridad, algo tendrá que hacer y, desde ahora, se le juzgará por lo que haga. Otra cosa, Ya sé que muchos nos quejamos de la prensa que rodea al PSOE. Es cierto que harán todo lo que puedan para hacer ver como blanco lo que es negro, pero cada vez les cuesta más trabajo y el resultado de la manipulación no es tan brillante. El asunto de la mochila caló hondo y el de la OPA también. ¿Qué tenemos que hacer, para lograr que se gobierne con racionalidad, pensando en los intereses comunes y específicos de cada uno de los españoles? Pues, desde mi punto de vista, lo que se está haciendo en este foro. Hay que poner blanco sobre negro todas las mentiras y manipulaciones que emplean los que se han apoderado del PSOE, que, entre otras cosas, van a llevar a la ruina a este partido. En el 11-M hay un buen filón, ya que a los que aquí entramos nos interesa mucho este asunto. Saludos.

Y va Zapatero y dice hoy en el País que la tregua actual de ETA es diferente a las anteriores por : 1- Porque hace un alto el fuego permanente. 2-Porque explica la voluntad de abrir un proceso democrático y por su lenguaje y expresiones inéditas y 3-Por los tres años sin víctimas mortales y por la presunta reflexión profunda de la llamada izquierda abertzale. Un breve análisis de hemeroteca permite extraer los datos de que la tregua de 16/9/98 postdeclaración de Lizarra fue indefinida y sin condiciones y que el 26/4/95 la organización terrorista presentó su Alternativa Democrática como oferta de paz para el país vasco. Además, considerando que el lenguaje edulcorado y con tono femenino ha sido pactado y por tanto falseado (Nótese que el añadido Acciones Armadas sólo consta en los escritos en vasco y francés) y que los tres años sin víctimas mortales aún está por determinar, tenemos que concluir afirmando que el Sr. Zp o está mal informado o miente o es tonto del culo pero en cualquier caso la inferencia lógica deducible es que no existe ninguna base objetiva para pensar que esta tregua de ETA es diferente a las anteriores. Eso sí, se confirma no obstante y con gran alborozo la perversa relación sado-masoquista o de víctima-verdugo existente y se invita a la gente a aplaudir como borregos y con buena cara Rubalcaba, la buena nueva del Alto el Fuego de las Acciones Armadas. ¡Hay que ioderse¡

Ulises #317 Estabamos llegando a algo importante, y era necesario impedir que continuara la investigación. A mi desde el principio Luis del Pino, siempre me parecio sospechoso, y no digamos nada de Multivac que es un ordenador goebeliano de tercera generación. Lo de someternos a tortura haciendonos leer al revés, es una continuación del 11M, planificada de antemano por Rubalcaba (Korr).

La capacidad para el análisis político de ETA queda suficientemente demostrada con el hecho de que, en su día y a su manera, intentaron impedir que Aznar llegara a presidente de Gobierno. Le vieron venir. El panorama para ETA en los meses previos a las elecciones generales de 2004 no era nada alentador. Una nueva legislatura del PP habría supuesto su derrota definitiva -ya andaban boqueando-, con la única perspectiva del cumplimiento íntegro de sus penas, sin haber conseguido ninguno de sus objetivos políticos. Algún dirigente de la organización ya había sugerido algo sobre la necesidad de "golpear fuerte". ¿Alguien puede creer seriamente, con tan sombrías perspectivas en el caso de confirmarse el triunfo del PP, que realmente no hicieron nada para evitarlo?. Sr. LdP, siga Vd. tirando del hilo del 11-M y no pierda el tiempo con obviedades.

Ulises_o #317 He conseguido leer tus teorias 11M - post11M Tiene mas probabilidad que mi teoria ETA-ERC-GAL. La unica cosa que no me cuadra es la Kangoo. 1) Sospecha El testigo que vio a los actores con mochilas y pasamontañas forma parte de la trama post11M 2) Sospecha La testigo que vendio el bonotren al actor con mochila y pasamontañas tambien forma parte del post11M Porque evidentemente todas las actuaciones posteriores... retirada de la Kangoo ... colocación de pruebas en ella.. ya son claramente post11M. Coincido contigo en la apreciación de que en los trenes explosionaron explosivo militar y que fue colocado en las cocheras (goma2 o dinamita deja el entorno chamuscado sin embargo en el foco de las explosiones se ven los destrozos pero nada chamuscado) que el post11m fue una chapuza diseñada sobre la marcha es bastante obvio.... Zapatero no tenia preparado el cabinete de ministros para el caso e incluso ahi tuvo que improvisar sobre la marcha, porque no se lo creia ni el mismo. Un cordial saludo

Sobre post y pre 11-M Y si... Mochilas detonadas por los Tedax en los trenes = mochila nº 13 Ford rojo detonado por los TEDAX = Skoda Fabia Furgoneta detonada por los Tedax el dia 11 = Renault Kangoo. ¿ Y si son chapuceras porque tuvieron que preparar corriendo nuevas pruebas sirviendose de agentes leales al PSOE que no estaban al tanto de la operacion ?

Vamos a ver, ya me estoy cansando de lo de dos / tres años sin matar. ¿Es que las extorsiones a empresarios, kale borroka y acoso a los constitucionalistas no es terrorismo?. Como dicen las víctimas, no las matan, pero tampoco las dejan vivir. Obviar esto equivale a dejar de prestarlas el apoyo necesario. Por favor, no nos dejemos engullir por la propaganda, ahora necesitan nuestro apoyo más que nunca. Por otra parte, me reitero en lo que llevo pensando desde el jueves: ZP se ha metido en una encrucijada que sólo le sirve para darse un respiro momentáneo. No va a poder cumplir las reivindicaciones de ETA (INDEPENDENCIA de España, dejemos de utilizar el eufemismo de la autodeterminación).Cuando llegue ese momento, ya puede hablar de accidentes o echarle la culpa al PP, que no le servirá de nada, habrá perdido su credibilidad por completo. ETA se escindirá de nuevo y vuelta a empezar, esta vez con la diferencia de que estará más fuerte, gracias por el regalito, presi. Todo ello responde a su peculiar estilo de gobernar improvisando, mundialmente (qué vergüenza) conocido por "como sea".

hastalav: El tema de las mochilas en los trenes, lo vemos de la misma forma. Bueno, yo creo que las 9 bombas, y quizás las 10, que estallaron, eran una mezcla de alto explosivo y dinamita. Con esto respondo a Sinue, que preguntaba por la explicación de que en algunos focos sólo aparecieran componentes de la dinamita. Recordemos que también en algunos focos no se encontró componentes de nada, así que esas pruebas detectan algunas cosas, en algunas ocasiones. Guri: coincido con lo que puede ser la próxima legislatura si gana el PP. Kickjor: gracias por la carta de Pedro J. Ahora mismo la leo. Alguien preguntó que quién chantajeaba al Rey (¿Kickjor?). Yo no lo sé, pero estoy seguro de que nuestros amigos del GAL recordarán el famoso escándalo de las escuchas del CESID. Escuchas que incluían a su Majestad. Y ellos sí lo saben. O puede que simplemente esté mal asesorado. Aunque os recuerdo que misteriosamente, en los últimos 2-3 años, su felicitación navideña ha estado, efectivamente, muy mal asesorada. Alguna referencia sangrante a ETA en algún comunicado público... En fin, no quiero seguir por ahí que me puedo meter en un bosque muy chungo. Supongamos que tiene malos asesores, y punto. HarryLib y Gorucho: coincido plenamente en vuestra visión de la situación actual. No le quedan cartuchos. lupa: dices "que el post11m fue una chapuza diseñada sobre la marcha es bastante obvio.... Zapatero no tenia preparado el cabinete de ministros para el caso e incluso ahi tuvo que improvisar sobre la marcha, porque no se lo creia ni el mismo". Pero piensa qué habrías hecho tú en su lugar. NADIE EN SU SITUACIÓN habría dado por perdida la batalla hasta el punto de no preparar el gabinete. Aunque creas que casi seguro vas a perder, pierdes una semanita, y lo preparas. Lo que hizo ZP no es ni más ni menos que una sobreactuación, para que la gente dijese lo que tú comentas. Slds.

Oscar #325: me parece una hipótesis MUY verosímil, y muy inteligente. Mochilas se prepararon varias, por si explotaban por simpatía, por si los TEDAX las detonaban, etc. Es fácil hacer mochilas redundantes. Sin embargo, por muy improvisada que fuera la 13, ¿por qué añadieron metralla? ¿tenían metralla las dos mochilas-señuelo? En principio se nos ha dicho que no, que sí, que no... Muy interesante lo de los coches. Coches, por cierto, de los que no se ha dicho NADA. ¿Será una de las casillas vacías de las que hablaba LdP? Slds.

#328, gracias. Ahora hay que explicar el motivo que les llevo a detonarlas.. ¿ Alguien me puede decir cual era la teoria de que los trenes tenian que ir a otro lado porque el maquinista freno el tren ? Tal vez eso puede explicar porque reventaron esas dos mochilas. Tal vez los TEDAX desleales tenian preparado el asunto para ir a otra estacion y evitar las detonaciones. Que fue del policia que dijo algo asi como que esta mochila se desactiva por mis coj****. Gracias.

SOBRE EL FORMATO DE LA BITACORA Si os parece bien, y para no obligar a Mulltivac a buscar los post que le mandamos entre todos los del foro, podríamos emplear la herramienta que está colgada en la siguiente dirección: http://www.libertaddigital.com/soporte/ De esta manera, verá todos nuestros mensajes juntos y así se hará una idea más completa sobre lo que pensamos. Vamos, digo yo...

Oscar #329, al hilo de lo que dices, recuerdo lo que sucedió con la Kangoo: -La Policía HONRADA de Leganés la encuentra, y llama a los TEDAX para que actúen como suelen hacer. Interpreto que les llaman, por tanto, para que hagan con ella LO MISMO QUE CON LOS DOS COCHES QUE VOLARON ESE DÍA. -Los TEDAX responden que, con la que está cayendo en Madrid, no tienen efectivos para mandar, y que enviarán un guía-canino. -¿Los artificieros de la Guardia Civil dónde estaban? -El guía-canino va y no detecta nada. -Se llevan el coche a Canillas y allí encuentran de todo (idéntico proceso para el Skoda). No sé a ti, Óscar, pero a mí esto me suena a que: -TEDAX que no estaban en el ajo detonaron las mochilas señuelo. -TEDAX que no estaban en el ajo detonaron los coches señuelo. -TEDAX y otros que estaban en el ajo fabricaron la mochila señuelo nueva. -TEDAX y otros que estaban en el ajo fabricaron los coches señuelo nuevos. (La Kangoo, porque el Skoda es muy posterior y tiene otra motivación) Ahora bien, insisto con mi duda que le planteé a hastalav sobre las dos mochilas-señuelo. ¿Tenían sólo Goma-2 para despistar? ¿Tenían como objeto apuntar a AlQaeda o sólo apuntar a que "no era ETA"? Y añado: ¿Y los coches? Si el objetivo era apuntar a AlQaeda, como la Kangoo, ¿por qué doblar las matrículas, actitud típica de ETA? Slds, y ánimo.

Sobre el off-topic del formato del blog: #308, dado que parece que hay más consenso para que la cronología sea al revés la cambiaré mañana (hoy estoy en casa, día de asueto y eso) si a don Luis le parece bien. #314, las razones técnicas (nuestras) que desaconsejan tener todo en una página son aún mayores para la solución que propones, me temo. #330, yo no recibo los correos de soporte, aunque imagino que me los reenviarían.

Respecto al “alto el fuego”, anteayer estuvimos varias personas, entre ellas dos GC, hablando sobre ello y llegamos a una conclusión muy preocupante: a lo que estamos asistiendo no es al principio del fin, sino a su escenificación para mejor venderlo a la sociedad española. Es decir, que el Gobierno ya ha llegado a acuerdos concretos con ETA-Batasuna sobre aspectos fundamentales y de lo que se trata es de hacérselo saber a la sociedad española poco a poco y haciéndolo coincidir a conveniencia con los periodos electorales. Coincidían los dos GC en que la prueba del algodón es la continuidad de la extorsión. Paradójicamente, si continúa es que no hay acuerdo previo. Si acaba, es que lo hay. Como el entramado etarra tiene elevados gastos, si durante la fase de negociación pública, que durará bastante, no extorsionan, es porque alguien les está dando dinero suficiente para seguir manteniendo su nivel de gastos. Y ese dinero sólo puede tener un origen: el propio acuerdo. También en que la diferencia de matiz entre las versiones castellana, vasca y francesa del documento de ETA es una añagaza para llamar la atención precisamente sobre la extorsión y su previsible cese, algo que tranquilizará a la sociedad española y la convencerá de las “buenas intenciones” de los terroristas. Creo que la tregua surtirá el efecto deseado por todos sus protagonistas. A ETA la ha magnificado en los últimos años el propio Gobierno, la ha conferido un estatus que no tiene ni puede tener, ni por la cantidad de terroristas ni por la capacidad de éstos. La mayoría de etarras y los más competentes está en la cárcel. En cambio, el conjunto PRISOE más una parte de las FFCCSE y del Ejército cuenta con una enorme cantidad de gente tan competente como falta de escrúpulos. No minusvaloremos al enemigo, es lo más absurdo que se puede hacer. Además, los hechos muestran que su hoja de ruta se está cumpliendo al milímetro. En cuanto al Rey, durará exactamente lo que quiera PRISA.

*** *** *** A "lupa": Los encapuchados y el portero no tienen nada que ver con el [11-M]. Sólo se trata de un hecho de tantos que ocurren en una comunidad de 6.000.000 de habitantes. Tres delincuentes comunes habían cometido un robo con un vehículo robado. Después se escaparon en los trenes de cercanía. Para "escabullirse" mejor -buscando su seguridad- lían a la taquillera con que si voy para acá o para allá. El portero es un pobre hombre con algo de afán de protagonismo. En la jerga de la cúpula/cópula del PSOE es lo que llaman un "patata": un voto más para el saco. Otra víctima del "marketing" del PSOE: lo único que sabe hacer bien. La KANGOO comenzó a ser una pieza clave, del [post-11-M], cuando se borraron las huellas dactilares de los ladrones y se cargó con la cinta coránica, los detonadores, los restos de explosivos y las prendas de los [controlados] moritos. Al mismo tiempo, en Alcalá-Meco, se ideaba toda la MENTIRA de la [TRAMA ASTURIANA] con los [controlados] asturianos. También se "fabricaban" las falsas mochilas, con sus móviles, su GOMA2 de Mina Conchita y los clavos. Y la cámara se ponía en funcionamiento para grabar el burdo video de reivindicación... *** *** ***

Trico # 327. De acuerdo totalmente, Rdx+Dinamita siempre que no sea Goma 2, que en las víctimas no había restos. Por otra parte ¿por qué pusieron metralla? porque los señuelos la tenían. Me refiero a la del Pozo y a la de Atocha, estas las detonaron sin víctimas de por medio y así no salieron en las auptosias. Yo es la única explicación que le encuentro sin rebuscar excesivamente, la navaja de Occan le dicen ¿no?

Respecto a la hoja de ruta en Cataluña y el País Vasco, hay algo que no debemos olvidar: lo que los neofascistas que gobiernan en ellos quieren no es la independencia plena, sino un mecanismo como el de "Estado asociado" que les permita ser independientes de hecho y a la vez seguir en la UE. De la UE no quiere salir ni el más feroz independentista. Pero hay un matiz igualmente esencial que tiene que tener ese mecanismo: catalanes y vascos tienen que poder votar en las elecciones a Cortes Generales, mientras que el resto de españoles no podremos votar en las elecciones a su Estado asociado. Nos condicionarán sin ser condicionados. Y el PSOE obtendrá un fortísimo respaldo electoral en esas circunscripciones. PSOE y soberanistas ganan. El enemigo en esa hoja de ruta es el PP, no hay otro. Respecto a la reunión del martes, lo que va a pasar está clarísimo: Zapatero engañará y ocultará todo a Rajoy. No le dará ni agua. Y Rajoy será consciente de ello. Y cuando salga a explicar a la opinión pública su opinión de la reunión, tendrá enormes dificultades para hacerlo. No tendrá nada nuevo que decir, lo que le hará quedar de perfil bajo. Insisto en que no se debe despreciar al enemigo, que está siendo muy hábil y totalmente carente de escrúpulos en su línea de retrotraernos a la condición de súbditos.

Despues de leer a multivac #332, creo que se merece un aplauso de tod@s!! PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, PLAS,

[Vulgar corporativismo entre androides...] :D Slds.

Trico #327 Quizas tengas razón, pero eso implicaria que Zapatero tuvo conocimiento antes del 14M que la cortina de humo (moritos, etc) era un montaje. O es que le informaron con tanta premura para tenerle comprometido desde un principio? Sobre las mochilas: Primera hipotesis. 11M y pistas falsas (mochila explotada por los Tedax) son del mismo autor. Tedax (que no es de la cuerda del autor 11M) la encuentra y en su celo profesional va y la explota controladamente despues de que su intento de desactivación por procedimiento para explosivo militar no funciono. Recuerda que hay fuertes sospechas que en los trenes exploto explosivo militar, y los Tedax son los primeros en darse cuenta de ese detalle. Pregunta Cuanto tiempo pasa entre la explosíon en los trenes y el hallazgo de la mochila por el Tedax? Es tecnicamente probable que alguien que no sea el autor mismo del 11M tome la decisión de aprovecharse del 11M y en poco tiempo fabrique esa prueba y la coloca en el sitio indicado para que la encuentre el Tedax? Por eso mi pregunta del lapso del tiempo entre un evento(explosion en los trenes) y el segundo(Tedax encuentra mochila). Un saludo

lupa: Yo nunca he dicho que Zapatero no supiera lo que iba a ocurrir. Yo nunca he dicho que Zapatero no sea corresponsable del 11M. Yo nunca he dicho que sea inocente, ni que no sea cómplice de asesinos, y un traidor a su patria. Tampoco he dicho que sí lo sea. Los TEDAX detonaron la mochila señuelo de Atocha a las 10. Detonaron por error una mochila escolar a las 10:57. No sé a qué hora detonaron la de El Pozo. Ahora, si me disculpais, es hora de la siesta :) Slds, gracias, y ánimo.

*** *{1º}* *** Individuos "controlados" por los CyFSE. ¿Qué significa realmente el término? Un individuo "controlado" puede ser alguien que es [seguido] y del que se saben todos sus movimientos y actuaciones, durante un espacio de tiempo, pero ignora que está siendo vigilado. Se sabe dónde ha estado, con quién se ha relacionado, qué ha hecho y cuándo. Otro tipo de individuo "controlado" es el [chivato]. Suele ser un delincuente que recibe unos ingresos extras, a añadir al fruto de sus fechorías, proveniente de miembros de los CyFSE, a cambio de información. Además de la relación mercantil existe cierta presión intimidatoria: al chivato que no cumpla siempre se le podría colocar algún "marrón", de gratis, con el que nada hubiera tenido que ver realmente. El tercer tipo de individuo "controlado" es el [colaborador]. Éste tiene una relación especial con los CyFSE, ya que, existe intermediación de un juez. Existe un "pacto" firmado por el cual los posibles hechos delictivos en los que pudiese incurrir el colaborador no le son imputables, siempre y cuando se traten de los previstos en cumplimiento de su función de "servicio". *** *** ***

*** *{2º}* *** Una vez que se produjo el [11-M], la primera idea/hipótesis (la del 90% de los españoles) fue "ha sido ETA". La respuesta de Otegi fue "ha sido la Resistencia Árabe Iraquí". El cambio en la opinión pública, hasta el 14-M, evolucionó desde "ha sido ETA" a "ha sido AL QAEDA por la posición de España en la GUERRA DE IRAK". ¿Por qué? ¿Por qué evolucionó la opinión de los españoles? Por una serie de hechos que se produjeron. Aparece una furgoneta Kangoo con detonadores y una cinta casete con versículos coránicos, en las proximidades de una estación de cercanías. Un testigo asegura que se bajaron tres sospechosos encapuchados de la misma antes de producirse las fatales explosiones. Fuera de España se distribuye la información,cierta, sobre las primeras detenciones de musulmanes. Se extiende la afirmación de que hay suicidas en los trenes. Después tenemos la insistencia mediática (más tarde: callejera) de que el Gobierno está mintiendo. Cuando fuera de España conocíamos que se habían producido detenciones, la Ministra de Exteriores, Ana Palacios, era entrevistada por las televisiones internacionales y decía que la hipótesis en la que se trabajaba era la autoría de ETA y descartaba cualquier otra. Yo mismo hablé repetidas veces con familiares y amigos que decían que en España nada se sabía de detenciones. Cuando conectaban con las ruedas de prensa del Ministro de Interior, Ángel Acebes, nos lo decía en perfecto castellano: "todo apunta a ETA". ¿Qué estaba pasando? ¿Mentía el Gobierno? ¿No decía toda la verdad porque no se creía lo que estaba ocurriendo? *** *** ***

Hastalav#305 y lupa#324 Muy buenas. Vale lo del explosivo militar, pero si fue colocado comodamente en cocheras, ¿por qué no se puso la misma secuencia de vagones en todos los trenes? ¿como se explica la explosión suelta de Sta. Eugenia? Saludos.

*** *{3º}* *** En la misma tarde del 11-M, cuando toda la población está conmocionada y las familias se apiñan, unos cuantos señores se reúnen en Alcalá-Meco. ¿Para qué? ¿Para jugar al mus? Desde los medios de PRISA se carga contra el Gobierno. Aparecen suicidas virtuales. Rubalcaba haciendo campaña/rapiña electoral. Bueno. Voy a parar aquí porque ya sabéis todos lo que ocurrió después... Aparece GOMA2 ECO de Mina Conchita hasta en la sopa. Un tal Kalaji, policía nacional español sirio ex-OLP ex-KGB guardaespaldas de Garzón y dueño de una tienda de móviles, parece que había liberado la tarjeta que apareció en una mochila-bomba cuyo contenido llevó a aquellas detenciones de las que antes habíamos hablado. La mochila-bomba apareció por arte de magia y contenía GOMA2 ECO de Mina Conchita. Por su parte, la hermana de Kalaji había sido la traductora de las escuchas realizadas a los "controlados" islamistas. Y la ex-mujer de Kalaji, policía nacional también, la descubridora del contenido revelador de la Kangoo... ¡¡¡Y es que el Mundo es un pañuelo!!! Se descubre una bomba mal montada, al paso del AVE por Toledo, con GOMA2 ECO de Mina Conchita. De la GOMA2 ECO de Mina Conchita se sabe muchísimo: Los cuñados Toro y Trashorras eran los que se encargaban de su distribución. El Chino la trajo a Madrid el 29 de febrero, según documentos oficiales que constan en la DGT: multas. Un itinerario trazado con puntitos: Asturias-Madrid. El primer caso en la historia de la humanidad en que se para un coche con documentación falsa, con un conductor con documentación falsa que indica que el sujeto es francófono -aunque habla en perfecto castellano- y se le ponen y tramitan varias multas, pero no se registra el coche, cuyo maletero va cargado de GOMA2 ECO de Mina Conchita. *** *** ***

Buscando un poco por Internet he visto que una mezcla de RDX+TNT (60/40, 75/25) se ha utilizado en minas, proyectiles y para iniciar la detonación de las primeras bombas atómicas. Si me he enterado bien, esto se llama composición B. Esto lo vi a raiz del comentario de, lo siento, no recuerdo quién, sobre los explosivos generadores de onda plana. Preguna a entendidos. ¿Se siguen fabricando minas o dispositivos explosivos militares "estándar" con mezcla de alto explosivo + TNT, o ya sólo se usa composición C (C3, C4)?

Ulises_o #334 fijate en mi post #339 ahi formulo la pregunta del lapso de tiempo entre explosion 11M y hallazgo de mochila por tedax post11M. segun tu teoria los autores materiales del 11M usaron probablemente explosivo militar y no se dedicaron para nada a repartir pistas falsas por ahi. Lo de los tres delincuentes comunes en Alcalá es una explicación razonable, si señor. Tambien existe ahora una explicación porque mandaron al equipo canino a Alcalá y no a los Tedax (falta de efectivos). un saludo

*** *{4º}* *** Lo anterior es increible. Los sencillo es que los puntitos se pusiesen desde el teclado de un ordenador: falsificación de multas, creadas/inventadas muchos días después. Y todo para decir "por ahí pasó la GOMA2 ECO de Mina Conchita rumbo a Madrid... y para que conste firmo. ¡Y a ver quién dice que no!". Y después, a primeros del mes siguiente "los suicidas que deberían haberse suicidado el 11-M" se suicidan. "¡¿Ves como eran suicidas?! Si ya te lo dije". Los primeros suicidas islamistas que no se suicidan en acción ofensiva, sino defensiva... y además esperan para no hacer daño a nadie. A finales de abril volví yo a España y me encontré con que en mi país se había hecho realidad la película "LA INVASIÓN DE LOS LADRONES DE CUERPOS"... Un país lleno de "vainas". *** *** ***

*** *{5º}* *** ¿Cuál es el método empleado en el [post-11-M]? Se produjo el [11-M]. Se hacía necesario imputar el atentado a AL QAEDA. Se recurre a los "controlados" de los tres tipos: [seguidos], [chivatos] y [colaboradores]. ¿Quién recurre? Elementos no depurados en su día formaron parte del entramado G.A.L. Se necesitan individuos "controlados" para grabar un video en árabe de reivindicación del atentado que resulte convincente. Se graba la misma tarde del 11-M. Los "actores" interpretan a los supuestos suicidados en los trenes unas horas antes. Posiblemente, se les dio un buen dinero por la interpretación. El mensaje: burdo. La puesta en escena: ridícula. Suicidas con el rostro tapado... ¿dónde se ha visto algo parecido? *** *** ***

*** *{6º}* *** De los "controlados" se sabe todo. Y por eso cualquier dato puede ser utilizado para fabricar una historia falsa, con aquello de "el sujeto estaba en tal sitio en la noche tal, momento que aprovechó para..." o "llamó a tal persona porque..." o "sacó tal cantidad de dinero en tal fecha para...". Es algo que está muy bien: si te quedas sin imputados islamistas puedes detener a varios "hijos de la fe musulmana". Puedes decir que conspiraban, que son una célula autónoma dispersa, prácticamente inconexa, de AL QAEDA, qué tenían libros y que gastaban su dinero en apoyar a grupos armados en países remotos. -Hala, demuestra tú que no-. Es una gran ventaja elaborar historias falsas que convengan con personajes de los que se sabe todo. Toro y Trashorras siempre han estado muy tranquilos. ¡Pero si son traficantes de explosivos! Sí, pero son [colaboradores] no se les puede imputar. Sólo se les puede llevar a prisión por motivos menores de tráfico de drogas. Más que nada para quitarles de la calle, por aquello del "pánico social". Individuos "controlados" antes de producirse el [11-M] dejan de ser controlados. Claro: ya está la historia elaborada. Sólo resta empapelarles cuando sea menester, si es que llegase a ser necesario. *** *** ***

*** *{7º}* *** ¿Por qué se produjo la reunión masiva en el pisito de Leganés? Pisito, a su vez, "controlado". Y que ya sirvió en otra ocasión para desmantelar un grupo de narcotraficantes. ¿Estaban acojonados los moritos? Yo creo que todo lo contrario: estaban felices. Estaban felices porque se les presentó la ocasión de grabar un segundo video y llevarse un buen dinero. Allí tenían todo el atrezzo dispuesto. Y, cómo no... GOMA2 ECO de Mina Conchita. Pero el "director de la película" no quería que hablasen... nunca más. ¿O fue el "productor"? *** *** ***

*** *{8º}* *** La resolución del [post-11-M] es cuestión de voluntad. Quedaría entonces el camino despejado para resolver el [11-M]. Sospecho de muchos autores posibles del [11-M] aunque podría ser otros. A día de hoy no descarto a ETA. Tampoco descarto que la "organización" que realizó el [11-M] tuviera contactos con ETA por alguna razón que se me escapa. Parece que ETA sabe algo sobre el [11-M]. Y lo sabía tiempo antes de producirse. Descarto la autoría islamista al 100%. Algo que afirma la versión oficial y que los demás... también. No creo en Al Qaeda. Al Qaeda es el "hombre del saco", vale para todo. Si el [post-11-M] = [11-M] sería lo peor de lo peor. No lo creo y no quiero creerlo. ¿Por qué el PODER está empeñado en zanjar el tema? ¿Porque no quiere que se descubra el [post-11-M] o porque no quiere que se descubra el [11-M]? ¿De qué tiene miedo ZP? *** *** ***

*** *{9º}* *** 23-F, GAL... Tanta MENTIRA DE ESTADO nos ha llevado a esta situación. Me gustaría que en ESPAÑA hubiera una división de PODERES verdadera. Me gustaría un sistema electoral justo. Amo mi país. Hay que tirar de la manta... ¡Ya! *** *** ***

*** *{10º}* *** ¡¡¡ V I V A E S P A Ñ A !!! Ulises, plataforma11M *** *** ***

Ulises, te felicito has puesto 9 post y no ten ha editado ninguno, poder es querer. Estoy de acuerdo en la mayor parte de lo que has puesto y ya era hora que te pudiéramos leer con claridad. Gracias Ulises ahora sé positivamente que tu también quiere saber. Un abrazo

Ulises, la bolsa de Vallecas no me acaba de cuadrar. Los [post 11M], los supones completamente al margen del 11M. ¿Disponían de goma2 en la comisaría de Vallecas por si acaso explotaba por allí algún tren? Bueno, relajándo las condiciones un poco... ¿Disponían de goma2 en algún sitio por si acaso alguien cometía un atentado en Madrid? El móvil de la bolsa de Vallecas se activó el 10M en la misma celda que da cobertura a la casa del Chino. Primero, qué casualidad que estos a los que tenían controlados les diera por comprarse 7 móviles justo el día antes. No sabemos para qué. Y luego, la pregunta. ¿Se quedaron (los controladores) un móvil por si acaso alguien hacía un atentado antes del 14M? Más bien parece que a los controladores no les pilló de sorpresa el 11M. Tenían la goma2, tenían el móvil activado el día antes cerca de la casa del Chino... ¿Qué opinas?

Ulises ¡¡¡¡BRILLANTE!!!! Desde que sigo el blog, y ya son meses, siempre he pensado que tus aportaciones eran importantes, pero (reconozco mi incapacidad),me costaba entenderte en muchas de ocasiones. Ahora acabas de hacer un resumen MAGNÏFICO. ¡Chapeau!

Trico, muchas gracias por aclararme la hora de la explosión controlada en Atocha. Existe alguna declaracíon del Tedax en cuestion sobre sus observaciones? Tengo entendido que en una que explotaron habia una fiambrera (Tupperware), cables y telefono. Cabe la posibilidad que explotaron la merienda de un pobre electricista junto con su material de trabajo y su telefono? Un saludo

AL Mo-De-Ra-DoR DeSDe QUe HABeIS CaMBIADo EL FoRO Y Se LeE De ABaJO ARRiBA, Mi CAPACiDAD De LeCTURA RAPiDA ESTa BAJo MiNiMOS No Es uN CAPRiCHO , PoR FAVoR, INTENTaR CAMBIARLo y QUe SE LeA eN CRiSTiANO, De ARRiBA-ABaJO. Tampoco se puede descargar ofline para leerlo despues. Comprendo vuestra sobrecarga, pero sobre todo lo de leer al reves es pesadisimo. por algo no esta asi en ningun sitio que conozca. Saludos

Q700 # 355. La mochila de Vallecas únicamente se puede entender, si el que la fabrica lo hace porque sabe que se han destruido los señuelos. Otra posibilidad es que las mochilas detonadas tuvieran Titadyne y había que hacerlas desaparecer, con lo que fabrican una con Goma 2 que apuntara a los islamistas. ¿Encuentras tu otra posibilidad?Un saludo.

Desde luego que nuestro Ulises está irreconocible. Se acabaron los mensajes mas o menos crípticos. Se ha descolgado con una explicación de lo mas explícita. ¿Por qué justo ahora? ¿Por qué Ulises? Puede ser porque el tiempo apremia, los hechos se precipitan y la Nación va hacia el precipicio. ¿O hay otra causa por la que abandonas tus mensajes cuasicifrados? Siempre creí que eras de los nuestros. Aunque me desconcierta verte tan "locuaz". VIVA ESPAÑA

Q700 #355 Se han publicado los registros originales de amena en cuestion sobre la activación de ese movil? Todas las circunstancias que rodean la bolsa de Vallecas son sospechosas asi que a mi no me extrañaria que la hora y fecha de activación de ese telefono movil segun registro de amena es igualmente falsa. Esta ese registro en el sumario, o existe solo un informe policial que declara lo que supuestamente contiene ese registro de amena? Un saludo

Enhorabuena Ulises, minucioso trabajo He hecho un corta-pega de tus post, de ARRiBA-ABaJO y voy a leerlos a gusto Que cruz de foro leyendo al reves Saludos

Ulises, lo que cuentas, se ajuste al 100% a la verdad o no, muestra que hay muchos sitios por donde tirar del hilo que nos permitirá deshacer el ovillo. A mí me da igual que el pre y el post estén conectados o no. Creo que la teoría que defiendes es que para conocer el 11-M hay que empezar por el post, según tu desconectado con el pre, porque crees que es más fácil atacar el problema por ese lado y que, conocido el post, se podrá conocer el pre. No sé si estás en lo cierto o no; no puedo rebatir esa idea que tampoco sé si es exactamente la que defiendes. De todas formas, sabremos la verdad, tanto del pre como del post. Hay muchos hilos sueltos, se han hecho muchas chapuzas, y todo lo sucedido se descubrirá. Saludos.

*** *** *** A "Q700": Un amigo le dice a otro: "Voy a ir esta tarde a comprarle un abrigo de pieles a mi mujer. Últimamente paso mucho tiempo en la oficina y la tengo un poco descuidada. Sin ir más lejos, la semana pasada volví muy tarde -de madrugada- el lunes, el miércoles y el viernes". El amigo -que es un cachondo- con toda esta información idea una broma. Llama a la mujer de aquél fingiendo ser otra persona y le dice: "Tu marido te está engañando. Está quedando con otra los lunes, miércoles y viernes. Esta misma tarde va a comprarle un abrigo de pieles". La mujer está muy preocupada pero quiere confiar en su marido. Lo días que, supuestamente, ha quedado con la otra le encajan perfectamente, pero... No quiere creerlo. Esperará a hablar con su marido. El marido llega a casa. La mujer le pregunta: "¿Dónde has estado?". La pregunta le deja confundido y contesta "Por ahí...". "Por ahí... ¿por dónde?", vuelve a preguntarle. Él se encoge de hombros. Ella va a la carga: "¿Has estado en la peletería, verdad?". Más sorprendido aún: "Sí. ¿Cómo lo sabes? ¿Quién te lo ha dicho?". La mujer rompe a llorar. Él le dice: "Era una sorpresa...". Matrimonio roto. La INFORMACIÓN es PODER. Para fabricar historias falsas que encajen a la perfección necesitas [controlados]. Personas de carne y hueso de los que sabes todo, todo, todo. Con todo y con eso, el [post-11-M] es una chapuza llena de flecos. *** *** ***

No quiero distraer a la gente del tema principal pero me gustaría que alguien contara los secretos del 23F Hace falta luz en lo del 11M, pero también limpiar de una vez lo del GAL. Y si una raíz es el 23F, pues también.

sinue #359 Que pasa si los Tedax , que en una ocasión admitieron que explotaron una mochila con material escolar, en realidad tambien explotaron mochilas con material inofensivo pero sospechoso? Cuanta gente que va al trabajo se llevan su merienda en una fiambrera y si son mujeres llevan el movil en el mismo bolso (o mochila)? Tambien cabe la posibilidad que la bolsa de Vallecas fuese la unica pista falsa que se colocó ! Es que a mi todavia no me cabe en la cabeza que los autores materiales sean unos expertos profesionales que no dejan ni rastro y al mismo tiempo se convierten en Mortadelo y Filemón a la hora de poner pistas falsas. Un saludo

¿Alguien sabe si ya hay una fecha oficial para el cierre del Sumario?

Que yo sepa, no hay fecha para el cierre del sumario. La presión que le están metiendo al juez para que lo cierre así me lo hace ver; si la fecha estuviera fijada no dirían nada. Saludos.

Vale Ulisses, te has dejado de chorradas y has resumido brillantemente lo que sabíamos todos aquí, la opinión común del foro. Nada nuevo. Te has olvidado ya de tus falsos servicios secretos, chechenos, chinos y conchinchinos. Enhorabuena que seas capaz de liberarte de tus prejuicios. Pero.... te falta dar el paso de reconocer lo obvio, y liberarte del último de tus prejuicios: "Si el [post-11-M] = [11-M] sería lo peor de lo peor. No lo creo y no quiero creerlo." No lo quieres creer, como durante mucho tiempo no has querido creer lo que tenías delante de las narices en el blog. Queda muy poco tiempo. Tu mismo te has dado cuenta, expresándote de una máldita vez con claridad. Creételo ya, anda. Es demasiado obvio. Es imposible demostrar lo obvio. Es cuestión de creérselo. Lo único nuevo que has dicho es la detenciones de islamistas el mismo 11M, que dices se supo en el extranjero y no en España. Aporta datos y dejate de misterios. La cosa es seria.

*** *** *** A "p7": Lo bueno del [23-F] es que no murió nadie. Pero es lo de siempre... la MENTIRA DE ESTADO del ESTADO DE LA MENTIRA. Aquí nos explican que "el ángulo recto es el que hierve a 90º" y ya nos suena todo a verdad. Es muy "bonito" el episodio en que nos cuentan como, con las tropas de la Acorazada Brunete en/entre Prado del Rey y Zarzuela, un equipo de televisión atravesó en la noche los bosques -con aquellas cámaras de una "tonelada"- para grabar el feliz mensaje. Nadie explica cómo/por qué/de qué forma/para qué se conectaron todas las capitanías generales con Zarzuela. Aquellos -hoy talluditos- soldaditos de la "mili" que estuvieron poniendo cables y teléfonos los días antes quizá lo recuerdan. Es como si el golpe de Primo de Rivera, finalmente, hubiera sido abortado por Alfonso XIII. *** *** ***

Ulises Me fastidiaban tus post crípticos y llenos de sugerencias. Ahora te tengo que felicitar. El desdoblamiento de los acontecimientos en 11M y post11M es el punto de vista necesario para que las piezas encajen. Chapeau Se non è vero, è ben trovato. Y creo que también es vero Me gustaría verlo publicado mañana en El Mundo, blanco sobre negro. Al menos, me has dado una visión coherente del puzzle Saludos

*** *** *** A "perasalo": Las televisiones de varios países europeos dieron los datos antes de saberse nada en España. Es una prueba que no puede ser borrada. Las llamadas telefónicas de cientos de españoles que residíamos fuera a nuestros a familiares y amigos de aquí: "¿Qué ocurre estamos viendo esto por televisión?". "¿Qué me dices? Aquí no hay nada de eso: ha sido ETA". Lo viví intensamente segundo a segundo -se me hizo interminable la incertidumbre-. Por no decir lo que estaba bullendo en las embajadas. El GOBIERNO gestionó fatal la CRISIS. Debería haberse callado del todo -en eso los británicos el 7-7 (7-J) dieron un buen ejemplo-. La OPOSICIÓN fue absolutamente DESLEAL. Ahí se vio claramente su nivel de DIGNIDAD: "cero zapatero". *** *** ***

Lupa # 366. Mira que la mochila del Pozo la sacó Jacobo Barrero y vió el telefóno, el color de los cables etc. Si han dicho que explotaron una mochila falsa, para qué mentirnos en lo de los explosivos, 5 Kg etc. Yo creo que es muy difícil que todos los tedax sean de los malos. Lo lógico es pensar que hicieron su trabajo y los que sabían que eran señuelos pusieran o mandaran poner la bolsa de Vallecas, al perderse la pista islámica, sino aparece esta bolsa en tres días eran las votaciones y no había prácticamnete tiempo. Es una de las razones que nos debe hacer pensar que todo el post 11M tenís una hoja de ruta. Un saludo

Ulisses, 372#, Pero danos los datos. Si puedes pon enlaces. ¿Cuántos islamistas? ¿Quienes? ¿Qué televisiones extranjeras? ¿A qué horas?

A Ulises. Me gusta que por fin te dediques a decir las cosas por su nombre. Excepto en un punto: En el exterior no lo supieron antes que en España, porque la única información que tenían fuera era la que salía de PRISA-CNN-C+-ElPaís. ¿A qué juegas? ¿Por qué no contestas en tu pseudo plataforma 11M? Y lo que me parece más tétrico: ¿A quién encubres?

Perasalo, eso de que en el extranjero se publicó que se habían detenido islamistas el mismo 11-M es algo que he visto por otra parte, no recuerdo donde pero será fácil buscar en los foros pro ZP, y es uno de los apoyos de los que defienden que el gobierno del PP mintió. Como dices, es serio, aunque no le había hecho caso hasta que tú lo has comentado. Y es otro punto por donde se puede atacar. ¿En qué periódicos se publicó?, ¿quién facilitó esa información? Aquí hay otro flanco. Saludos.

Lo que dice Ulises de los medios de comunicación extranjeros no es cierto. Ningún medio extranjero supo antes que los nacionales lo de las detenciones de indios y un marroquí. Y lo supo al mismo tiempo la poblaciín española porque Acebes estaba informando en tiempo real de la marcha de las investigaciones. Es más, que nadie olvide que la ONU aprobó una condena del atentado citando explícitamente a ETA dos días después. Así que lo que dice Ulises es sencillamente falso. Ahora bien, sí que es cierto, y es lo más grave, que alguien informó al mismo tiempo a agencias de prensa extranjeras y a PRISA de los suicidas con tres pares de calzoncillos. Todos los aspectos de influencia mediática sobre islamistas post 11-M estaban ya preparados antes del 11-M. No fue aprovechamiento azaroso de una posible ventaja electoral. Estaba preparado y medido. Si el Gobierno no hubiera informado en tiempo real, si hubiera procedido con la cautela habitual, PRISOE y los medios se le hubieran echado encima igual: el Gobierno miente porque oculta. En esto, pre 11-M = post 11-M. Los mismos que lo habían preparado lo pusieron en marcha, con plan B preparado si el Gobierno hubiera reaccionado de manera distinta.

*** *** *** A "joseav": Yo no encubro a nadie. Yo no encubro a nadie. Yo no encubro a nadie. ¿Te enteras? Pues no te pases, porque resulta ofensivo -muy ofensivo- que me acuses. Te puedo asegurar que fuera se sabía antes que dentro. Pero no sé por qué se sabía. Ignoro quién distribuyó la noticia. No sé que "medios" extranjeros estaban en Lavapiés en el momento de las detenciones, pero se hicieron eco rápidamente. Lo siento "alvarosa", no dudo de tu buena intención, pero te equivocas. *** *** ***

alvarosa No se en base a que fuentes dices tan taxativamente que en el extranjero no se supo antes que en España. Estas totalmente equivocad@. Por mi profesion tengo contactos con gente de Francia, Italia y UK. Recibi varias llamadas donde me informaban de la autoria islamista cuando aqui se pensaba unicamente en la posibilidad etarra El resto de tu post me parece una defensa rigida de premisas preconcebidas que no permiten una comprension de los hechos, como lo hace la que nos aporta Ulises Saludos

Por favor, leed este enlace. Aquí se habla de lo de los medios extrajeros. http://argonauta.imageson.org/document55.html Señalo los párrafos donde se habla claramente de ello: Introducción; párrafo 4. Lo que sucedió de forma característica entre el 11 y el 14 de marzo de 2004 es que el Gobierno español no sólo quiso que la autoría fuera aquella que le beneficiaba, sino que mintió de forma sistemática desde las instancias oficiales y haciendo uso de todos sus medios para hacer creer al electorado que las cosas habían sucedido tal como convenía a su partido político de procedencia, y no tal como habían ocurrido en realidad. Lo hizo desde el principio hasta el final; es decir, desde el día 11 hasta el 14, y utilizó para ello las más diversas formas de engaño apoyadas en su posición de poder, de suerte que un buen número de ciudadanos se vio obligado a sintonizar emisoras de televisión y radio extranjeras para enterarse de lo que estaba ocurriendo en su propio país. Tres días de sostenida mentira gubernamental hicieron que el electorado diera la espalda al PP. Entre millón y medio y dos millones de electores, según distintos cálculos, se movilizaron en contra de ese partido. El día de los atentados; fragmento del párrafo 7 Los ciudadanos, incluyendo los periodistas y algunas autoridades autonómicas, pudieron experimentar durante las tres primeras horas del jueves la certeza subjetiva de que había sido ETA. Pero el Gobierno, y en especial su presidente, José María Aznar, sabe al poco de producirse las explosiones que quizá ha sido Al Qaeda. Lo sabe al menos tanto como aquellos medios británicos y norteamericanos que no sólo mencionan, sino que señalan a Al Qaeda la misma mañana de los hechos Hay más en todo el artículo. Saludos.

No me equivoco, Ulises, te equivocas tú. Confundes la información del suicida que circuló en medios afines a PRISA con la primeras detenciones, que fueron de INDIOS. Los primeros detenidos no fueron moros, sino indios. Así que mal van a informar las agencias extranjeras de detención de islamistas cuando en España no se había detenido a los indios. Y te recuerdo lo de la ONU. ¿Qué tienes que decir de eso? ¿Tampoco se enteró la ONU de que había musulmanes detenidos? No, es que no los había todavía. Lo que había era una feroz campaña contra el Gobierno que iba desde el suicida hasta que iba a suspender las elecciones y dar un golpe de Estado. Golpe de Estado había, sí, pero no lo dio el Gobierno. Lo dio el PRISOE apoyado en el eje Cataluña-País Vasco-Marruecos. Todos ellos instigadores, realizadores y cooperadores necesarios: PRISOE + Lizarra, Perejil y Perpiñán-Tinell. En el contexto de una preocupante mezcla de cobardía y estupidez de una buena parte, la mayoría, del pueblo español. Tenemos el Gobierno que merecemos.

Perdonad, no citaba al autor del artículo, aunque cualquiera que entre lo puede ver. De todas formas, creo que hice mal en no citarlo. Se trata de Miguel Catalán de la Universidad Cardenal Herrera-CEU (Valencia). El título es: PRENSA, VERDAD Y TERRORISMO : LA LECCIÓN POLÍTICA DEL 14-M Saludos.

La lección del 11-M es que los más listos son los de ETA y que el sistema político español es incapaz de colocar en puestos de responsabilidad a personas con capacidad para resolver los problemas que nos afectan.

"José Luis Rodríguez Zapatero, admitió el domingo que tiene una 'hoja de ruta' en la cabeza para el proceso de diálogo con ETA tras el anuncio de alto el fuego permanente de la banda, pero dijo que para ello necesita la unidad de los demócratas" Significa: DARME TIEMPO SOY NECESARIO. Ojalá Harrylib tenga razón en la desesperación de ZP.

Psyco, lo digo con absoluta seguridad porque leo una enorme cantidad de prensa extranjera todos los días. Y en esos días nefastos, con más intensidad, si cabe. Particularmente leo con detalle varios periódicos franceses, marroquíes y prensa hispana estadounidense. Las hemerotecas están ahí y no me desmentirán. Insisto, aunque ya lo he explicado en un post anterior: estais confundiendo la interpretación de PRISA con las detenciones. PRISA ya decía que la autoría era islamista antes de las detenciones de indios. Nunca la prensa, ni española ni extranjera, pudo mostrar detenciones de islamistas, como dice Ulises, cuando ni siquiera se había detenido a los indios. Por supuesto, la prensa extranjera recogía, al igual que la española, la posibilidad de autoría islamista. Igual que la española. El que quiera, que tire de hemeroteca y verá que los periódicos españoles también la consideraban, por supuesto. Y el que quiera, que lea con atención las ruedas de prensa de Acebes y verá que informaba en tiempo real de los descubrimientos que apuntaban a autoría islamista. Al igual que negaba que hubiera suicidas en los trenes. Y decía que la principal línea de investigación era ETA, pero que no se descartaba ninguna otra. También insisto en lo de la ONU. ¿Es que estaba conchabada con la prensa y el Gobierno español? Venga ya ...

Por favor, atengámonos a los hechos. Parece ser, por lo que yo recuerdo, por lo que dice el artículo que acabo de reseñar, por lo que dice Ulises y, también, por lo que dice Psyco, que hubo medios extranjeros que informaron de detenciones de islamistas, al parecer el mismo día 11. Esas informaciones, falsas dado los indios no se detuvieron el 11. las tuvo que transmitir alguien. ¿Quién fue? Saludos.

Desspues de la brillante esposicion de Ulises, creo que el Post-11-M, esta aclarado. Anoche puse un post llamando a Ulises. Decía que se la moneda en el tragaperras de mi cerebro, habia caido de repente. Escribi, Pre-11M = Post-11M La verdad es que había estado leyendo la bit´´acora de Lucrecio. A veces los poetas ven cosa mas claras que los demas mortales. Había tambien una poesía en uno de los comentarios. He vuelto a repasar todo en mi cabeza. Todo encaja, y el mosáico se completa. Has hablado del productor y del director. Comprendo, el por qué no puedes hablar de ello con más detalle. Es demasiado terrible.

¿ De que post de Ulises hablais ? Alguien me puede decir el nº Gracias

sinue #373 Bien, voy a a partir de la base de que la mochila que tuvo Jacobo Barrero delante de sus ojos y manos fue una de las pistas falsas. Tengo entendido que esa es la famosa mochila con el explosivo metido en una fiambrera. Me pongo en lugar del cerebro del 11M esa mañana al enterarme que Jacobo Barrero ha explosionado mi preciosa mochila. Llamo a mi fabricante de mochilas-bomba y le digo "Oye, ese capullo de Tedax no fue capaz de desactivar nuestra mochila-señuelo y la destruyo. Hazme otra cagando leches." .... Yo ahora como fabricante cojo una bolsa azul, en vez de una mochila, meto el explosivo en bolsa de basura en vez de una fiambrera, para que quede mas bonito le añado metralla (que definitivamente no se usó en ninguna de las bombas del atentado)y le añado el detonador y el movil y un cargador de movil. El 11M fue un jueves , asi que no me hubiera costado nada comprar otra mochila y un tupperware en el siguiente Carrefour para que mi nuevo artefacto se pareciese lo mas posible aquel que fue explotado por Jacobo Barrero. .. Si quiero que mi jefe (cerebro del 11M) me despida o me pegue in tiro por incompetente es justamente lo que deberia hacer. Insisto: El que fabricó la bolsa-bomba de Vallecas no sabia 1) que en los trenes no se habia empleado metralla 2) Que el artefacto explosionado por Jacobo Barrero era una mochila con el explosivo metido en una fiambrera. Tienes razón sinue si dices que el post11M tiene una hoja de ruta. Pero no creo que la mochila de la estación del Pozo formaba parte de esa hoja de ruta. Un cordial saludo

Nilrhem por Dios ahora que se va aclarando Ulises, ¿se va a volver a los mensajes ocultos?

alvarosa las llamadas telefonicas no se olvidan, y menos en aquellas circunstancias. Las noticias eran dela television, pero raro es que no estuvieran en titular al dia siguiente. Voy a dar una vuelta por la prensa extranjera del 11-12-13M a ver que veo. Saludos

**Sobre post y pre 11-M Y si... Mochilas detonadas por los Tedax en los trenes = mochila nº 13 Ford rojo detonado por los TEDAX = Skoda Fabia Furgoneta detonada por los Tedax el dia 11 = Renault Kangoo. ¿ Y si son chapuceras porque tuvieron que preparar corriendo nuevas pruebas sirviendose de agentes leales al PSOE que no estaban al tanto de la operacion ? Ya lo he repetido pero lo vuelvo a poner. Para mi tiene logica. Tendriamos la explicacion a lo chapuza de las pruebas y a las cosas que apuntan a un pre-11m como lo del piso de Leganes o las tramas de las tarjetas.

es curioso, uno de mis primeros post en la bitacora, relacionaba el modus operandia del 11m con el asesinato de Miguel Angel Blanco, por lo de el efecto emocional en la sociedad

Ulises y Gorucho han intentado intoxicar para defender a ZetaP. Han asegurado que medios extranjeros informaban desde el día 11 que había detenidos islamistas en España. Bueno, lo han dejado caer a ver si colaba (y Gorucho falazmente ha dicho que yo decía que eso era serio). Se les ha requerido para que dieran los datos. No han dado ni uno. Gorucho nos ha colocado un link con un largo artículo pro prisoe que no aportaba ningún dato. Menos trolls. A estas alturas no tragamos ni una.

oscar198 #392 y #325. ¡Que brillante! Estaba copiando ´tu #325 para pegarlo, y cuando lo iba a pegar veo que te habas adelantado.

Lupa # 389. Mira le damos vueltas y vueltas al asunto de las mochilas, a veces no basamos en cosas que pueden no ser ciertas. ¿Sabemos seguro que eran señuelos, la del Pozo y la de Atocha? no Sabemos que los diez focos de explosión no tenían metralla, las auptosias lo dice, pero no sabemos si la que explosionaron en el vagón de atocha no la tenía, así como la del Pozo, dentro del explosivo no se vé la metralla, las auptosias ya no nos sirven. Si sabemos que tenían cables de color distinto y además pesaban menos que la del Pozo tenía un móvil. Que la de Vallecas nunca estuvo en los trenes y es falsa, por atnto yo creo que todavía están abiertas varias hipótesis. Lo que tu me planteas significa que la bolsa de Vallecas es independiente del atentado se habría puesto de todas formas passe lo que pasase, sigi viendo por lo menos dos hipótesis. En fin seguiremos hasta que solo haya una. Un saludo

El problema que tiene Rajoy es que pocas veces le dejan el micrófono... pero el martes estará en el punto de mira. Espero que aproveche y que suelte una frase clara, corta, contundente y sin lugar a deformaciones contextuales. Esperemos que Pedro J. por la mañana, le inspire. Por lo demás, he pensado que, además de las presentaciones, podríamos hacer una especie de cartel con una frase grande que recoja lo que es esto y pequeñas explicaciones... y cuando salte la liebre, plagarlo todo. -------- ¿Sabias que el PSOE sabía que ETA iba a atentar el 11-M y se dedicó a montar la historia de los islamistas para poder ganar las elecciones? Y debajo ponemos las 5 o 6 cosas más clamorosas... cada una en una línea. - Hay un grupo reducido de policias que están intentando de todos modos que no se investigue. - Una mochila que estaba preparada para no explotar dio las pistas para detener a musulmanes que, a dia de hoy, están en la calle. - El tedax que la descubrió ocultó al juez que la composición era distinta a las de los trenes, y luego tuvo que desmentirlo. - Otra de las pistas, un coche Skoda fabia, que supuestamente se aparcó el 11-M, se ha descubierto que procedía de los garages de la policía. - En la famosa renault kangoo no se detectó nada hasta que se la llevo la policía que apareció todo. - Los teóricos suicidas de leganés eran traficantes de poca monta que, dias antes estaban haciendo una vida normal. ¿No te lo crees? ¿No te llama la atención que no haya ninguna grabación de los que pusieron las mochilas en los trenes? ¿No te llama la atención que los "suicidas" de leganés se suicidaran cuando ya no había nadie en el edificio? Y entonces los enlaces: www.veritatis-11.com www.ausentes.org Las referencias a los libros de J.I. del Burgo y Luis del Pino. Por supuesto que el cartel tiene que tener una apariencia lo más seria posible (sería conveniente que nos ayudara la AVT) ¿Qué os parece?

PARA EL PRESIDENTE DEL GOBIERNO ZETAP EL 11-M FUERON 192"ACCIDENTES". Rajoy se dispone a dar su apoyo "constructivo" a llamar a los asesinatos accidentes A Pedro Jota le parece muy mal pero presta su confianza a llamar asesinatos a los acccidentes. A las asociaciones de víctimas del terrorismo les parece que es posible el fin del terrorismo llamando a los asesinatos accidentes. Los afines a ZetaP están eufóricos con llamar accidentes a los asesinatos para terminar con el terrorismo. Casi todos los medios, ABC, La RAzón, todas las televisiones, etc, están esperanzados llamando accidentes a los asesinatos para terminar con el terrorismo. Así estamos. No hay que engañarse.

No es por nada... Pero con respecto a lo que he escrito antes, una de las principales diferencias de ellos y nosotros es que, en nuestras circunstancias, cada uno de ellos pondría 100 carteles... como hicieron con las pegatinas del No a la Guerra... que algunos la llevaban puesta todo el dia y parecían gilipoxas

Ulises-o#350 Según tu exposición, ¿debo de entender que sabiendo quién controlaba a los controladores, ya sabe quién montó el post11M? Pues si es así, cualquier miembro de los CSE que no este en la trama lo sabrá. Y funcionarios anteriores a este Gobierno, ya sean de Interior, ya sean del CNI lo saben. Muy fácil parece, pero el que conozca a alguno de estos funcionarios que le pregunte y nos lo cuente.

perasalo #394 Ulises dijo que en los medios extranjeros vino la sospecha de ETA el 11M y absolutamente nada de islamistas. Y lo del link de Gorucho no lo veo tan grave. Debemos buscar fuente original de articulos extranjeros de aquellos dias para verificar o desmentirlo. Yo tambien he lanzado a veces sospechas al aire como por ejemplo lo de la supuesta merienda en un tupperware porque tenia esa duda y no me considero un intoxicador. Por favor, seamos un poco mas confiados de la buena voluntad de nuestros colaboradores. Un cordial saludo

perasalo, te admiro y te aprecio muchisimo, pero a veces eres un poco mucho exaltado. :-)

El mismo 11-M por la tarde me llamaron de California para interesarse por mí. Cuando les dije que el Gobierno español culpaba a ETA sae sorprendieron, allí acusaban a Al Qaeda. Ahora creo que no fue ni Al Qaeda ni ETA, pero en EEUU aquel mismo día se acusaba a Al Qaeda, lo recuerdo como si me hubieran llamado hace dos minutos.

a Ulises #378 ¿Que dices? ¿Que fuera se sabía que eran islamistas? Pues les llegó tan rápido la información que les llegó mal. Seguramente por efecto Doppler. ¿Qué sabían fuera? Nada. NO te pases un pelo, porque hay un dato que todos podemos ver. Si fuera AlQaeda: las bolsas por los suelos. Si fuera ETA: las bolsas se mantienen. Mientras haya incertidumbre, tendencia bajista. Y ahora dime, ¿qué hicieron las bolsas los días 11 y 12 de marzo de 2004? ¡Pues deja de hacerte el ofendido! Si tu tesis se convierte en "el gobierno mintió" yo repito: ¿a quién encubres? Y de momento no voy más allá.

#395 Nirlhem gracias. ¿ Que os parece mi teoria ?

PEDRO JOTA APOYA A ZETAP Y SE PASA A LAS BLANCAS. EL artículo de hoy de Pedro Jota es lo más infame que se pueda imaginar. Dice que ZetaP es un desastre, que la tregua una farsa, que estaba pactada entre ZetaP y ETA, el estatuto una calamidad para España, etc, pero.... hay que apoyar a ZetaP en su pacto con ETA, aunque sea por un pelo hay que apoyarle. La mayor de las infamias. Y para apoyarle habrá que encubrir el 11-M, al menos por largos meses, para que se destroce bien España. Una infamia intelectual y moral. No se si infamia moral como consecuencia de la infamia intelectual o viceversa. Una gran infamia contra España y a favor del terrorismo. Sólo quedan la Cope y LD. No sabemos si alguien del PP, si Mayor Oreja. Esto es lo que hay.

....pero en EEUU aquel mismo día se acusaba a Al Qaeda, lo recuerdo como si me hubieran llamado hace dos minutos. Enviado por hombreli Y todavía siguen creyendo que en España vamos todos con sombrero cordobés y que un rasgeo de guitarra al estilo mejicano es música española.

En la derecha de la calle parece que hay dos líneas... la que exige de sus políticos y medios que den caña y les represente y la que prefiere que sus políticos y medios sean cautos y jueguen con la estrategia. Las dos cosas tienen su gracia. La derecha tiene que definirse a sí misma, tomar la iniciativa y hacerse fuerte... pero en algunos momentos, es mejor medir los tiempos y esperar. Yo, con mi ingenuidad juvenil, creo que Pedro J. está creando una actitud receptiva en sus lectores para cuando salte la liebre... por que creo que saltará. Jugamos en desventaja mediática y es importante hacernos oir... o leer. Como sea.

Ulises dice en #342: "Aparece una furgoneta Kangoo con detonadores y una cinta casete con versículos coránicos, en las proximidades de una estación de cercanías. Un testigo asegura que se bajaron tres sospechosos encapuchados de la misma antes de producirse las fatales explosiones. Fuera de España se distribuye la información,cierta, sobre las primeras detenciones de musulmanes." Se le han pedido datos de esa "información cierta sobre las primeras detenciones de musulmanes", que además el situa seguido de la Kangoo. A pesar de decir que era en muchas televisiones y en muchos países no ha dado ni un sólo dato. Ni Gorucho, ni otros. Que los den, o que rectifiquen. Si no son unos trolls. Inventándose que el gobierno de Aznar mentía para justificar a ZetaP.

Perasalo # 406. Yo no saco esa conclusión de la carta de Pj. De todas formas no olvides que poderoso caballero es don dinero y si Pj se calla es porque no sabe todo lo que nos parece a nosotros. Imagínate El mundo descubridor del Gal y ahora del 11M ese caramelo no lo suelta Pj ni por todo el oro del mundo. Te leo muy pesimista y hay que animarse, son más pero valen muchísimo menos. Vamos a ganar y por goleada. Un saludo

XLuis 407 Y lo que es más grave, también dicen que ETA es un grupo separatista vasco. La madre que los parió.

A mí no me cabe duda. Si el mismo día 11 se aseguraba en medios extranjeros que había sido al-Qaeda, era por que alguien les estaba pasando esa información desde dentro de España. Está clarísimo, había prisa por que se difundiera esa versión.

hombreli #403 Acabo de ver la portada del "New York Times" del 11M (Fondoducumental 11M,documentos,prensa). Ahi pone: The blasts, which came just days before elections, killed more than 170 and injured over 600. Officials suspected Basque separatists. traducido: Las explosiones , que ocurrieron justo dias antes de las elecciones, mataron mas de 170 e hirieron mas de 600. Oficiales sospechan de separatistas vascos.

La falta momentanea de ésclarecimiento en las mentes, produce irritación y exaspera a las personas. Incluso entre nosotros ocurre. En estos momentos es necesaria la reflexion y los comentarios ponderados.

En EEUU es lógico que pensaran que se trataba AlQaeda por una sencilla razón: ganaban más dinero con ello. Si se trataba de ETA, eran asuntos internos de un pequeño y remoto país sin mucho interés para sus consumidores; sin embargo, si se trataba de Al Qaeda, que amenaza globalmente, los medios de comunicación extranjeros tenían mucho más de lo que hablar: les convenía que fuesen estos últimos porque ganaban más dinero con ello. Y alguien procuró darles lo que querían: una mochila y tres moros que nada tenían que ver con el atentado. En fin, si tuviesen vergüenza los medios extranjeros pedirían disculpas, pero como son lo que son, pues así les va, que cada vez más gente se pasa a Internet.

"No sé que "medios" extranjeros estaban en Lavapiés en el momento de las detenciones, pero se hicieron eco rápidamente. Lo siento "alvarosa", no dudo de tu buena intención, pero te equivocas. *** *** *** Enviado por Ulises_o" EEn general observo la discusion de que si son galgos o si son podencos, que si sabía antes fuera que dentro... pues muy listos eran los de fuera porque: a) todavía no se sabe quien ha sido (yo tengo misospechas) b) Las detenciones de Lavapies no sirven para inculpar a alqaeda... ¿si hubiera sido un irlandes hubiera sido el ira? c) que coño sabrán fuera... La cosa está en que autores son poquitos los que pueden ser. Practicamente o galgos o podencos. Y galgos no parecen que sean.

Monty #412 Recuerdo vagamente, que una juez francesa, Le Vert creo, estaba muy bien informada de que habian sido los islamistas. Me parece recordar que los señores del PSOE, tenian una cena. Voy a mirar en San Google, que siempre me revela cosas asombrosas, a ver que encuentro.

he visto el resto de las portadas de ese dia de prensa extranjera y la mayoria repiten la sospecha de ETA, alguno pone la opinion de Otegui sobre la trama islamista, pero como opinion de Otegui. No he visto ninguna referencia a Al-Qaueda en ninguna portada del 11M

A Ulises y a todos: ULISES: lo que dices no es cierto: "Y la ex-mujer de Kalaji, policía nacional también, la descubridora del contenido revelador de la Kangoo" Se ha desmentido. Me sorprende que estando tan bien informado no te conste que se ha desmentido. Confío en que no todo lo que aseguras lo hayas comprobado tan mal como lo anterior. A todos: yo no miento. No discuto lo que dijera la prensa entonces. Pero el mismo 11-M por la tarde a mí me llaman de California y me dicen que allí culpan a Al Qeada. Yo les hablé de Titadyne y mi tío me escuchó, pero insistió en que allí se culpaba a Al Qaeda.

Merlín: Puede que te salga algo de una cena.

Hace tiempo que leo este blog por pura necesidad. Alguien tiene que encontrar una explicación a la masacre del 11M. Por lo que trasciende, el Gobierno no está por la labor y al juez Del Olmo lo están toreando vilmente; así que como mínimo somos los ciudadanos de a pié los que no debemos cejar en el empeño de descubrir quién, porqué y cómo fueron asesinadas 192 personas y 2000 fueron heridas. En toda esta maraña hay unos personajes que no merecen mi confianza. Los políticos. En la manifestación multitudinaria que con motivo del atentado se celebró en mi ciudad, viví en primera persona cómo la única preocupación de los correligionarios locales de ZP era qué consignas había que proclamar tras las declaraciones que en esos momentos hacían los miembros del Gobierno. Una auténtica vergüenza. No debemos dejar de exigir que salga a la luz la verdad sobre estos hechos. Es lo mínimos que se merecen los muertos, los heridos y nuestra dignidad.

No se dió la asignación a los islamistas hasta la reinvidicación publicada por un diario dirigido por un egipcio sensacionalista AlQuds desde londres, que además se demostró posteriormente FALSA ( las mismas brigadas que reivindicaron los apagones en USA y Canada). Solo hubo intoxicación de los medios Prisa en España, y los que se hicieron eco en el extranjero. Si además sirve, también recibí una llamada desde el Golfo Pérsico de un árabe más que informado sobre AlQuaeda, explicándome que seguro no había sido AlQueda por no responder a ninguno de sus estereotipos y contradecir sus informaciones.

Veo ahora que lo de la cena lo recordabas, Merlín.

lupa #418 En EEUU culpan a Al Qaeda, de todo. Hasta incluso del 11S. ¡Que ya es decir!

Ulises, ni siquiera a todo pasado te puedo aceptar esto. "El GOBIERNO gestionó fatal la CRISIS. Debería haberse callado del todo -en eso los británicos el 7-7 (7-J) dieron un buen ejemplo-. " Te recuerdo que, yo si estuve aqui, menos blanca nieves y los siete enatitos y el hp de otegui, salieron diciendo por la tele que había sido la eta. Incluso El Pais a las 12 sacó una edicion con el "ha sido la eta" La Ser tenía las 9 fotos de los etarras (lo mismo uno con uno de ellos si acertó) y al gobierno le dijo la policia que el explosivo era Titadyne (por ahí hau un perjuro infame) y el CNI estuvo 24 horas diciendole al gobierno que había sido la eta. Conque me digas una sola razón por la que Acebes tuviera que haberse callado me vale. ¿Y si todos los datos hubieran apuntado a alqaeda tendría que haber cerrado la boca. Por último recordarte la cantidad de cantamañanas que salieron a la calle preguntando/vociferando quien ha sido. Los mismos que no salen ahora gritando "¿desde cuando?". Perfectos no son, pero no creo que hubieran podido hacerlo mucho mejor. Y si comparamos ya ni te cuento. El solemne ni sepreocupa de ocultar la autoría de los próximos asdesinato, que el y yo sabemos que ocurrirán, con cambiar el nombre al asesinato tiene suficiente. ¿Que no jugamos a que con el próximo asesinato no saldrán los singermornigs diciendo eso de ¿quien ha sido?.

Sí, de repente lo recordé. ¡Que cosas!.Lo que no recuerdo muy bienes con quien habló la juez?. Como es que sabia que estaban en el restaurante "la Hacienda". Bueno, puede que la pasaran la llamada alli.

#424 nilrhem Supongo que es broma o ironía.

Perasalo: Tranquilo. Pedro J se tiene que hacer el centrista. Eso de "no comulgo contigo pero te daré una oportunidad" es su línea desde que estaba en diario16. Además él aún está en la hipótesis de que miembros de las FyCSE falsificaron pruebas. Oficialmente aún no ha ido más allá, porque no lo tiene bien cerrao o por la causa que fuera. Lo de ETA ha evitado que esta semana y quien sabe si los próximos 15 días sigan las exclusivas del 11M. Seguro que una de las intenciones de ZP era esta. Pero ahora ya estoy seguro de que no hay vuelta atrás y con el pacto con la ETA ZP ha sellado su fin y quién sabe si el de su partido. Saludos y ánimo que la moral anda un poco baja.

LA INFAMIA TERRORÍFICA (Y DE CONSECUENCIAS TERRORISTAS) DE PEDRO JOTA . O la banalidad del mal. Ver el artículo en #315. El estatuto: "un engendro jurídico, un disparate político y una catástrofe legal". Consecuencia: "De ahí que el PP tenga la obligación histórica de apurar todos los recursos legales para impedirlo" La tregua etarra: "me di cuenta del disparate que suponía que millones de españoles estuvieramos aguantando, a mitad de camino entre la curiosidad y el masoquismo, que la portavoz de una recua de miserables cirminales osara darnos lecciones de democracia" "vemos el proceso que ahora se inica con más preocupación que esperanza" ZP: "el gobernante que menos haya hecho por enaltecer a la Nación" "yo tenía pensado pedir hoy al jefe de la oposición que presentara una moción de censura" "voy a terminar prestando mi apoyo a la metafórica cuestión de confianza con la que él [ZP] nos ha tomado la delantera" "porque me lo pide mi apego a las reglas del juego democrático" "¡Ah, la fascinante banalidad del mal!" Le ha dado la confianza para convertir los asesinatos terroristas en accidentes, para que tengamos la "democracia" de una miserable recua de criminales, para encubrir el 11-M. Canalla.

#426 nilrhem Por algún comentario de días pasados, la llamada parece fue a Margarita Robles que llamó a su vez a P Blanco, que se encontraba cenando junto a Rubalcaba y Sacaluga junto con otros socialistas en el restaurante que comentas, (sito en ElPlantío de Majadahonda).

yeda #427 Será lo que tu estés dispuesto a creer. Depende de la informacion que tengas. En ese lugar estamos con el 11M ahora mismo. Pero sin que sirva para que te enrolles con el tema, te dire que el 11S se parece a una operación inmobiliaria, que tuvo como pretexto atacar al "Eje del mal". Existen grandes paralelismos con el 11M, que imagino que le dieron la idea al productor de la palicula 11M, que seguro esta leyendo en este momento este blog.

Estoy siguiendo vuestros comentarios,muy acertados incluso da un poco de vertigo pues sois bastantes los que estais muy preparados sobre estos temas, pero a excepción de uno ó dos que todos hemos descubierto ya, creo que estais dando vueltas sobre la mochila/bolsa y como en los mapas que buscamos en un navegador, valdria la pena separarse un poco de algo tan localizado, pues se está pasando por alto para mí la piedra angular de todo este embrollo, que no es otra que el policia nacional español de origen marroqui y su hermana, segun lo que he leido en EL MUNDO uno vendió las tarjetas y la otra (que era traductora del juez GARZON) que descubrió la furgoneta KANGOO. Ellos deberian de dar todas las explicaciones de porque tanta casualidad, o esque ella vivia en ALCALA DE HENARES? sinó vivia allí, que hacia alli? de visita? por que EL MUNDO no entrevista a alguno de los dos ó a uno solo (a él)? seria muy esclarecedor. Lo que me llama la atención es que no lo han desmentido, pues hubiesen salido en absolutamente todos los canales tanto de TV como de radio, seguro.

yeda #431 ¡Ahhh, es verdad¡ Ahora empiezo a recordar. ¡Gracias yeda!. El Alzheimer puede con la edad...

Perasalo: En 1995, aún publicaba PJ editoriales del tipo: "¿se podrá despejar algún día la X de los GAL?". Por supuesto PJ sabía quién era la X pero no podía decirlo. No tenía pruebas e imputar un delito es un delito. Ahora le pasa algo parecido. Casi todos los que entramos aquí imaginamos lo que pasó y probablemente nos equivocamos en MUY poco. LdP se imagina lo que pasó y PJ también, pero ellos (sobre todo el segundo) no pueden decirlo ni escribirlo. Al día siguiente tendrían a toda las asociaciones prograsistas de jueces, fiscales etc. intentando imputarle un delito. PJ se hace responsable de lo que ha publicado. Oficialmente actua según lo que ha publicado y la carta de hoy es la prueba. Lo que piense es cosa distinta...ya se le ha escapado alguna perla alguna vez. Según conozcamos más cosas el tema cambiará. Esperemos que salgan pronto. Repito ANIMO

¿Qué miserable brinda con champán ante la sangre derramada?

ToDiana, #428: Lo más grave no es el pacto ZP-ETA. Lo realmente grave es que ZetaP ha conseguido que ha ese pacto se sumen: 1.- Casi todos los medios de izquierda, centro y derecha con "euforia" (algo previsible). 2.- El Rey (que no lo ha desmentido) 3.- Pedro Jota (el que podía más facilmente esclarecer el 11M, y sabiendo que policias de ZP y eta participaron en el 11M) 4.- Las asociaciones de víctimas del terrorismo. 5.- El Partido Popular, que representa a diez millones de españoles. 6.- Previsiblemente la Justicia, el Estado de Derecho. Como Marlaska deje libre a Otegui el miércoles se habrá sellado la claudicación del Estado de Derecho ante el Terrorismo. Y todos ellos sabiendo que el "alto el fuego permanente" de los etarras es un pacto de ZP con ETA (que ZP lo ha ocultado mendazmente hasta ayer), que incluye la negación de la nación española (ya aprobada con la afirmación de la nación catalana en el estatuto), para destruir España. Y sabiéndolo le prestan su apoyo simplemente por terror a que los terroristas les acusen de no querer la paz.

Sobre la ex mujer de Kalaji. http://www.belt.es/noticias/2005/agosto/25/bombas.asp No me extraña nada que Garzon saliera pitando.

Creo que ha sido Trico. Tienes razón. Tuvo que ser explosivo militar con algo dinamita. Es habitual es uso de mezcla de explosivos. Cuando ETA tuvo que usar amonal, al caducar su Goma2, mezclaron los dos explosivos. Luego usaron el amonal con pequeñas cantidades de TNT. Y tuvo que ser explosivo militar porque sólo este explica el uso de bolsas, maletines o mochilas pequeñas y un número tan elevado de muertos por carga. La caravana de XLuis acarreando pesadas bolsas, se puede descartar. Y hay que descartar que todos montaran en Alcalá. Quizá allí lo hicieron los del "español con acento español" y el resto en Torrejon, etc. Lupa. No te calientes la cabeza. Lo que no puede ser no puede ser. Hay toda clase de ejemplos de Goma2 que demuestran que 1 ó 2 kilos no son tan letales para lograr lo que pretendes: con metralla y sin metralla, en bote y en bolsa. Hay hasta un caso de 2 kilos de explosión dentro de un coche con etarras y los que estaban detrás se salvaron.

#435 Monty ¿quizás, aquellos carentes del más mínimo escrúpulo, que piensan haber conseguido su objetivo?

#431 nilrhem s.c. (tomátelo como quieras, sin calificar, o sin comentarios) ¡¿es mas megor no segir por hay?! Slds

El 11-M y los días siguientes consulté la BBC y CNN por internet y no leí nada nuevo que no supiera por los medios de comunicación españoles (por lo menos yo no me di cuenta). Lo que sí hicieron es detallar las razones por las que se podía pensar que era ETA y las razones por las que se podía señalar a Al-Qaeda. Para estos medios no era seguro ni ETA ni Al-Qaeda. No sé que día comentaron que se extrañaban de que el gobierno insistiera tanto en que había sido ETA y más adelante les extrañó que se hubiera capturado a los culpables tan rápido, en dos días.

Dáis muchas y acertadas razones sobre el papel de ZP en las negociaciones. Se está olvidando una muy importante y que es ideal para alegarla ante el sociata eufórico. Se nos está olvidando que ZP en estos dos años ha participado en varias negociaciones importantes, en especial en la Unión Europea, y en todas ha sido UNA CALAMIDAD PUBLICA. En todas las negociaciones y ahí están los propios editoriales de El País para confirmarlo, los resultados han sido entre malos y desastrosos. A nivel teórico muy bonito lo de la oportunidad, la negociación y demás. A nivel práctico, el gran problema es que como mínimo (sin entrar en una posible mala fe) va a negociar la última persona que debería hacerlo que ha fracasado en todas las negociaciones que ha llevado a cabo.

Lo triste no es PJ sino nosotros los españoles. Toda esa masa dormida de vainas (según la terminología de Ulises) tiene miedo de mirar al espejo porque sabe que si mira no le va a gustar lo que verá. Hacen lo fácil: mirar para otro lado. El 13M creyeron lo que querían creer, lo más fácil: ha sido al-quaeda. Hoy con ZP fuera de iraq y la alianza de civilizaciones se sienten tranquilos. Si PJ sacara todo en una sola portada estaríamos perdidos. La opinión pública se cambia poco a poco. PD: Ulises [Pre11M]==[11M]==[Post11M]

Si el martes Rajoy da un mínimo apoyo al pacto ZP-ETA, España se convertirá en el cortijo de ZP-ETA. Se iniciará un camino a la opresión muy dificilmente revocable. Quién se deja violar queda traumatizado de por vida, ya no recupera la dignidad. Y, probablemente, sin defensas morales, sin voluntad, será violado reiteradamente. La reina blanca, con las manos ensangretadas por el 11-M, se arroja desesperada y lúcida al centro del tablero. Empieza a comer una pieza tras otra: Víctimas del terrorismo, diario El Mundo, El Rey, Rajoy y el PP, Estado de Derecho. A todos les está unciendo a su cortejo terrorista. Le falta apretar el candado, lo quiere hacer el martes. La reina blanca ensangrentada está expuesta, a tiro. Las negras la tienen a tiro. Con un sólo golpe pueden derribarla: datos sobre la implicación de ETA en el 11-M. Sólo queda un día. Si no se hace la sociedad española encanallada quedará uncida al yugo terrorista.

Por cierto y al hilo de "elmundo.es" Alguno debería darse cuenta que no hace más que feos a los suyos y se dedica a dar pan a perro ajeno. Llegará algún día que piera pan y pierda perro. Si ese día los que siempre le han apoyado por principios y no por conveniencia están lo suficientemente cabreados con él será su fin y el de 1000 años de historia.

SEÑORES LUIS DEL PINO Y FEDERICO JIMENEZ LOSANTOS: Es imprescindible que mañana, cuarto día, informen a los españoles de la implicación de ETA en el 11-M. Es imprescindible que lo hagan mañana para que el flojo y acobardado de Rajoy no de su aprobación al pacto de ZP-ETA. Para que las Victimas del Terrorismo resistan y no se dobleguen al pacto terrorista. Para que el Estado de Derecho no se declare en tregua, y no se empiece a aplicar la ley de la izquierda sectaria. Son los únicos que pueden evitar que el martes España se tire por la pendiente de la abyección terroristas, que se ponga en manos de los terroristas, que inicie el proceso terminal de su violenta destrucción. Si no lo hacen, si no lo intentan, no tendrán perdón.

Ultimamente ante la ausencia de avances sobre el tablero, noto cierta tensión y descalificaciones que no son lo más constructivo que podemos hacer. La victoria está muy próxima, el enemigo tiene miedo y ha actuado de modo chapucero. La mochila es una ca-gada (con perdón), el Fabia Skoda un camelo y la Renault Kangoo una muñequita rusa, llena de sorpresas (hasta gayumbos), estamos como al principio. Ahora comienza el juego y debemos centrarnos en las pruebas, solo los hechos nos llevaran a la verdad, lo demás es política y malos rollos. Nuestro mayor enemigo es dar en este Blog una imagen de alucinados y tronados (lo digo en general y con respeto a todos). Vamos a por ellos, solo con la confianza que da buscar la verdad, y esta se sabrá y nosotros habremos contribuido al menos un poquito. Arriba los corazones! un saludo a todos

Hombreli, en tu post #154 (perdona qu e te mande tantas páginas atrás)explicas cuál fue, según tú, la finalidad de los atentados (gana el PP, se demuestra que no fue ETA, se "demuestra" que PP mintió, Rajoy no puede tomar posesión... fin del PP por largos años. En realidaad muchos coincidimos bastante en esto. Pero creo que dices que los señuelos falsos post 11-M se hicieron después, sin haber estado previstos. Esto es lo que no me cuadra, porque entonces habría que suponer que la preparación de los señuelos falsos fue algo anticipada o excesiva, porque el efecto conseguido, aunque no parezca, es menos lesivo para el PP: Gana el PSOE y Rajoy permanece como líder de la oposición y con capacidad para seguir investigando /haciendo investigar la autoría real de los atentados ¿qué opinas sobre esto?

EL ARGUMENTO TERRORISTA: "NO QUIEREN LA PAZ". Este argumento llevan repitiéndolo los terroristas de ETA, y sus voceros batasunos y peneuvistas continuamente, desde hace años. Acusan al gobierno español de no querer la paz, por no darles lo que quieren, de obligarles para ello a usar el terrorismo. ¿Cuantas veces no lo hemos tenido que oir? Hasta la nausea. Ahora, el mismo argumento, exactamente el mismo, repite ZetaP y todo el Prisoe para aterrorizar al PP y a las víctimas, para que se sumen a su pacto con ETA. Casi no lo han tenido que repetir, a las primeras de cambio han tenido éxito, y todos se les aterrorizan y apoyan su pacto terrorista.

FJL: "LO CONSTRUCTIVO ES OPONERSE A UN PACTO CON LA ETA" http://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_30544.html Federico, tú puedes evitarlo. Revela mañana la información que tienes sobre la implicación de ETA en el 11-M. Rajoy no podrá entonces dar su apoyo a ZP.

No hace mucho tiempo que sigo este blog, pero he podido comprobar que existe, en algunos casos, un alto conocimiento de todo aquello relacionado con el 11M. Puede ser que ya se haya comentado, y, en ese caso, pido disculpas por la reiteración. Me refiero al atentado fallido del AVE. Sin ser algo que llame la atención, no hubo víctimas, puede aportar elementos de juicio suficientes que confirmen lo que hasta ahora solo se intuye , e, incluso, puede ofrecer nuevas vías de investigación. Como en otros casos también aquí existen muchas casualidades.

Muis #397: Tras ponerme al día de los comentarios de esta tarde y comprobar que nadie te ha respondido, lo hago yo. Lo de "¿Sabías que el PSOE sabía que ETA iba a atentar el 11-M...?" sería contraproducente, por no estar demostrado (aún). Mejor que "Un grupo reducido de policías..." sería afirmar que el juez está instruyendo el sumario en base a numerosas pruebas falsas elaboradas muy probablemente por elementos desleales de las FyCSIE. Se te olvida que Zougham está detenido, probablemente de forma injusta. ¿Spanish Guantánamo? El resto, con algún matiz, está bien encaminado. ¿Qué pensáis los demás?

Perdonad. No he podido constestar antes porque me fui a misa. Paso a aclarar lo de las informaciones sobre detenciones en medios extrajeros. Vamos a ver. Esa historia la había visto hace tiempo y no le di ninguna importancia ya que a mi, tampoco me constaba que se hubiera dicho que hubo detenciones de islamistas el mismo día 11, por tanto, no le di valor alguno. El comentario de Ulises me la ha recordado, así como el comentario se Psyco. Tras la pregunta de Perasalo, respondí diciendo que yo también recordaba haber visto algo. Después, me puse a buscar y, tras varios intentos, me topé con la web que os puse en mi comentario. Este artículo, como dice Perasalo en su mensaje 394, es un artículo pro prisoe y falaz, esto último lo añado yo. El contenido del artículo, es muy serio. Si, de verdad, se publicaron informaciones sobre detenciones islamistas, se debería de seguir esa pista, nos conduciría a uno claramente implicado en el 11-M. Si esas informaciones no se produjeron, es muy fácil llamar mentiroso al autor del artículo y, en consecuencia, tratarlo como un encubridor de la verdad. Lo que no sé es qué hace en la San Pablo, si es que, de verdad trabaja en esa universidad. Respecto a mis aportaciones, tengo que reconocer que son muy pocas. No tengo tiempo ni contactos ni capacidad para analizar lo que veo. Las veces que he entrado aquí y he tenido tiempo de escribir algo, sólo puedo animar a seguir buscando la verdad, y es lo que hago. Lamento no poder hacer otra cosa. Nunca he dicho que es mejor dejar las cosas correr, como suelen decir los que, al parecer ya saben lo que querían saber, si es que alguna vez han querido saber algo. Por tanto, creo que no encajo en la definición de troll Otra cosa, lo último que haría en mi vida sería apoyar a nuestro solemne. Si alguien así lo ha pensado, lo lamento terriblemente y le ruego que me llame imbécil por haber dado pie a que alguien creyera que estoy de parte del gran embustero. Saludos.

La idea que a veces se comenta en este foro es que alguien sabía que se iba a producir el atentado y aprovechó esta información para sus intereses. Ulises lo ha comentado hace poco.

AuroraRo #448 Disculpa que me meta en donde no me han llamado. Muchas de las pistas falsas "parecen" estar preparadas con antelacíon, sin embargo no lo son necesariamente. Toda la trama de los pelanas la pueden montar facilmente el mismo 11M. La coincidencia de las fechas donde levantaron la vigilancia, por ejemplo puede ser la razón por escoger justamente ese grupo de delincuentes para preparar la cortina de humo. Lo de los telefonos y las tarjetas que llevaron a Zougham y a los pelanas puede montarse perfectamente a posteriori. Quien ha visto los registros de amena sobre la activación de los moviles? No he leido el sumario, pero te pregunto si tu has visto ahi el registro de amena tal cual o solo una declaración(informe) de policia que afirma haber sacado esa información de esos registros? Lo mismo vale para los examenes de goma2. Yo vi solamente el informe del policia que hablaba del resultado del examen cientifico sin preocuparse de añadirle el original del examen a su informe. Por eso digo que todo se pudo haber preparado perfectamente a posteriori. Que opinas? Un cordial saludo

Hola a todos Me incorporo al blog solo porque en numerosas ocasiones me he quedado con las ganas de aportar algo de remota utilidad... Gracias a todos por vuestro trabajo. En ocasiones, es sorprendente. Solo quiero, por ahora, recordar algo seguramente irrelevante, pero que viene al hilo de unos comentarios que he leido aquí. Aunque pudiera estar mintiendo, recuerdo perfectamente que Miguel Angel Moratinos - mucho tiempo después de la masacre - es el único político del PSOE - creo - que declaró públicamente que el mismo día 11 M recibió una llamada o información de "sus contactos en Oriente Medio" advirtiéndole de la autoría islámica - o de Al Queda, no lo recuerdo con precisión - Me extrañó entonces que nadie le preguntara por qué no llamó al Ministerio del Interiorese día. Son conocidos, por cierto, los contactos muy cercanos y antiguos de Moratinos con Dezcallar (de hecho, protagonizaron un asunto extraño en relación a Marruecos. Pero eso ya lo contaré más tarde, no me parece importante y me tengo que ir.) Saludos

¿LAS PRUEBAS FALSAS SE FABRICARON PARA EVITAR UN MAL MAYOR? Que conste en acta que hoy y ahora no lo creo. AuroraRO *448 De todos los que me leen aquí, estoy convencido de que tú –aún sin coincidir conmigo- eres la única que me entiendes bien. Por tanto, aunque sólo fuera por ti, estoy obligado a decir lo que pienso. Me van a odiar, pero más allá de que me odien o no, debo valorarlo todo si quiero llegar a algún sitio. En fin. Siento que me odien, pero sí, cabe la remotísima posibilidad de que las pruebas falsas se crearán para evitar un mal mayor a España y al PP. No digo que se fabricarán por orden del PP, digo que no debemos desterrar la posibilidad de que –al menos- la mochila número 13 respondiera a la intención de evitar un terrible desastre en caso de que ganase el PP después de que los españoles votasen creyendo que había sido ETA y pocos días después se demostrara la autoría islamista. No puedo decir hoy que crea que haya sido así, es más, creo que se fabricó la bolsa de Vallecas para que ganara el PSOE y no diéramos con quien dejó que ocurriese la matanza, pero, aunque remota, no puedo, si soy sincero conmigo mismo, despreciar la posibilidad de que se intentase –por lo que llaman razones de estado- evitar un mal mayor. AuroraRO, o mucho me equivoco, o a los mercenarios: Rifaat Anouar Asrih. Mohamed Orlad Akcha. Abdennabi Kounja. y a Rachid Oulad Akcha. algún canalla les dejó volar cuatro trenes de cercanías. Bueno, ya lo he escrito, si te parece bien, no pierdas este post. Tal vez algún año más o menos bisiesto, se demostrará que no voy muy descaminado. Y por favor, no me odien mucho. Yo soy de los buenos. Un abrazo

Sinclair #456 A mi me suena que Desatinos se queria hacer el interesante aportando a posteriori su granito de polvora a los fuegos artificiales que son la trama islamista. O igual es posible que el "contacto" de Desatinos se queria hacer el interesante. Hoy ya no me sorprenderia si apareciese Emilio Manglano declarando que tuvo el mismo dia una charla telefonica con Osama Bin Laden. Desatinos es un personaje tan sumamente mediocre que si yo seria el cerebro del post11M no le incluiria entre mis confidentes. Un saludo

No sé si habra sido objeto de discusión en el blog, ya que últimamente no puedo seguiros como quisiera. Sin embargo, me gustaría resaltar en relación con la detención de Zougham que, si bien no nos parece que Del Olmo tenga fundamentada su prisión por la venta de la tarjeta, ni tampoco parece que tenga suficiente peso el reconocimiento realizado por testigos, lo que desconocemos son el contenido de las conversaciones telefónicas grabadas a Zougham entre el 17 de febrero y 22 de marzo de 2004, según publicó LdP en su hilo titulado La Voz de 15 enero 2006. ¿Se sabe algo de esas conversaciones? ¿Ha trascendido algo a la luz pública?

Otra cosa, quiero aclarar el calificativo de falaz al artículo de Miguel Catalán. El artículo lo escribió en 2005. Habla en él de que hubo informaciones en la prensa extranjera, el mismo 11-M, sobre detenciones de islamistas. Muy bien, ¿cómo es posible que la prensa extranjera dijera eso el 11-M? ¿quién se lo inventó y quién se lo transmitió? ¿cómo es posible que, actualmente, o en la fecha en la que se escribió el artículo, pueda alguien dar credibilidad a tales informaciones? ¿Cuándo se produjeron las primeras detenciones? ¿Cómo puede, el Sr. Catalán, utilizar el argumento de las detenciones conocidas el mismo día 11 como un apoyo a su tesis de que mintió el PP? ¿Es un artículo creíble? Respecto a Perasalo #394, perdona otra vez, he vuelto a leer lo que puse y, de verdad puede entenderse que lo de que “es serio”, lo digo como si tú lo hubieras dicho. Lamento no escribir mejor. Lo que quise decir es que el artículo es muy serio; muy muy serio, por las razones que he puesto más arriba, y, además que creo que es, o puede ser, este artículo y los similares a este que encontremos, si se explotan bien, una baza a nuestro favor. Saludos.

Comparan a mi amigo Luis con Santo Tomás de Aquino. Lean, lean: http://www.elsemanaldigital.com/arts/48207.asp "Semana tras semana, Del Pino fue proponiendo una tras otra cada una de las hipótesis que podrían explicar los "enigmas" en la forma más conveniente para la tesis oficial, para refutarlas una a una con hechos y con silogismos incontestables. Un modo de proceder propio de quien ama por encima de todo la verdad, y calcado del de Santo Tomás de Aquino en la Summa Theologica." No está mal. Me alegro por mi amigo. Es todo un elogio que sin duda merece. Por cierto, he preguntado por su libro en dos tiendas importantes y está agotado. Confío en que lo repongan pronto.

*** *** *** Esta es la cuestion. ¿Sabia el PSOE que ETA iba a cometer el atentado, o por el contrario ETA sabía que alguien del PSOE iba a cometer el atentado? "To be or not to be, that is the question" *** *** ***

1) Hombreli, no creo que nadie te odie en absoluto. Anda ya! 2) a mí también me parece una posibilidad muy remotísima, pero quien sabe. 3) los "moritos" que citas quizá fueron los que pusieron algo, o quizá no. Pero aunque así fuera yo creo que a ésto no le podríamos llamar ni Al Qaeda, ni célula local de. Hay otro cerebro detrás de esto, y a mí me parece que muy LOCAL. Y a Lupa: independientemente de que las famosas pruebas falsas parezcan chafarderas, pienso que montarlas pudo ser cuestión de última hora, pero montar toda la trama me parece más difícil. Sin tiempo meterial, me parece. De todas maneras yo creo que esas pruebas parecen chafarderas porque simplemente no se pueden hacer mejor. Las falsificaciones, sólo hechas por grandes profesionales pueden pasar desapercibidas, y para eso con unos cuántos análisis más ya se desmontan. Es imposible fabricar una Kangoo para hacer creer que unos tipos la usaron para transportar mochilas-bomba etc. etc., si ni los tipos ni las bombas estuvieron allí. Imposible, aunque cuentes con mucho tiempo. Siempre faltará algo que tendría que haber aparecido si la prueba fuera auténtica.

Hombreli #457 A ver si he entendido bien: Alguien sabía que terroristas islámicos iban a atentar el 11-M. No hizo nada por evitarlo (o incluso ellos mismos los contrataron). Y otros que se dieron cuenta y fabricaron la mochila nº 13 y las otras pruebas para evitar males mayores. Podría ser. Y si es verdad sería muy difícil explicarlo al pueblo, o sea a nosotros. Lo que está claro es que se tiene que interrogar bien a los miembros de las fuerzas de seguridad.

AuroraRO *463 gracias. Creo que los cuatro tipos que nombre antes -que por supuesto no eran de Al Qeada- volaron los trenes porque alguien les pagó para que los volasen y alguien se lo permitió. Pero recuerda, por favor, no pierdas mi post anterior. Un abrazo

Lupa, Sí, lo sé y también pienso que Moratinos es tontuelo y un "bocas". Pero: - si el 11 de marzo un sector del PSOE intenta apuntar a la autoría islámica, parece lógico que contactaran con Moratinos, amigo de ilustres terroristas palestinos y canalizador hacia ellos del dinero de la U.E. - En mi opinión, revela un intento de Moratinos, aunque sea un año después, de "participar" en la "fabricación de la autoría islámica". No tengo dudas de que esa llamada que él dice no existió, peor sí de que refleja ese intento de algunos PSOE de buscar esa información - otros, quizá, estaban fabricándola - de que eran los islamistas. En todo caso, no es muy importante. Aunque sí es peculiar que haya trabajado con Dezcallar en el Ministerio de Exteriores, y a favor de Marruecos. Un saludo

Conste que yo no creo en lo de "para evitar males mayores" Sólo que los acontecimientos fueron tales que no se produjeron esos "males mayores" por lo que pienso que -o bien no se había previsto causar esos males mayores, -o no supieron hacerlo bien (en el momento adecuado o con la intensidad adecuada)

Hola a todos, llevo poco tiempo leyendo este blog pero no he participado activamente en él hasta ahora por creer no tener datos que aportar. La hipótesis de ETA, siempre viva pero más ahora tras el anuncio del "alto el fuego", la he mantenido entre las más plausibles desde el 11-m y lo que no me queda la menor duda es de que las FYCSE tenían noticia de los atentados y sobre todo de dónde más o menos se iban a producir. Esto lo digo con toda seguridad porque unos pocos días antes del 11-m (2 o 3 días) la Guardia Civil paró mi coche ... ... yo vivo en Cercedilla (Madrid) que, para aquellos que no lo sepan, cuenta con una estación de ferrocarril de cercanías cuyos trenes son los mismos que los de la linea de Alcalá (el trayecto completo es Segovia-Cercedilla-Atocha-Alcalá-Guadalajara). Me resultó extraño la presencia del control de la Guardia Civil en Cercedilla, en las proximidades de la estación de Renfe. Pronto recordé que unos años atrás, cuando vivía en Madrid, me crucé cerca de Cuatro Caminos con un control antiterrorista de la Policía Nacional, también me hizo parar. ¿Casualidad? no lo creo.

*** *** *** Esta es la cuestion. ¿Sabia el PSOE que ETA iba a cometer el atentado, o por el contrario ETA sabía que alguien del PSOE iba a cometer el atentado? "To be or not to be, that is the question" *** *** ***

1/2 Hombreli: ahí va mi teoría que intentaré confrontar (de buen rollo) con la tuya. Creo que nos excedemos al dar a quien sea que ideo esto un conocimiento de las reacciones sociales de los españoles tan ENORMEMENTE BRILLANTE como para poner una trampa del tipo: ahora ETA y después islamistas, pican por allí, pican por allá y a ganar ZP antes o después de una previsible investidura de Rajoy. Nadie en su sano juicio podría haber ideado una cosas así porque tendría que tener en cuenta: a) la reacción de los españoles de todas las ideologías b) la reacción del psoe, iu y nacionalistas c) y más importante: la reacción (ejemplar a mi modo de ver) del pp Lo más lógico, sencillo y probable es que el autor pensara algo así como: "le voy a poner unos cientos de muertos a Aznar y que parezca que ha sido al-quaeda que ya verás como le hundo en la miseria". Y le hundió. Ahora bien, ¿quién es esa Z (por no poner X ó Y que ya estaban cogidas con lo de los GAL) que pensó tal barbaridad? Pues Aznar tenía muchos enemigos, voy a intentar ponerlos en orden: 1.- Marruecos/Mohamed 2.- ETA 3.- Ultraizquierda Sigue...

Multivac, por favor, le ruego vuelva al antiguo formato. Resulta muy difícil leer todos los comentarios de la manera en que aparecen ahora agrupados. Muchas gracias.

ZAPATERO NO A ETA, ESTÁ UNIDO PARA SIEMRPE A LOS QUE CREARON PRUEBAS FALSAS. Sobre los cuatro tipos no tengo muchas dudas. Respecto a lo de las pruebas falsas tampoco, se crearon pruebas falsas creo que se crearon para ayudar al PSOE y alejarnos de quien dejó que ocurriese lo que ocurrió, pero, insisto, es posible que exista una pequeñísima posibilidad de que algún tarado quisiera -creando las pruebas falsas- evitar un mal mayor que es el que buscaban los que financiaron y permitieron la masacre. En lo que atañe al 11-M, ZP no unió su suerte a ETA, por no admitir que se crearon pruebas falsas unió su suerte a los que las fabricaron. pruebas falsas,

Harrylib, gracias por la atención. Cuando he hecho mi propuesta tenía en mente (lo debería haber explicado) la hipotética situación en la que Pedro J. cante y la sociedad española siga adormecida... Pero sí que es cierto que se podría hacer algo parecido en el estado actual de la cuestión para despertar, por lo menos, la curiosidad de nuestros conciudadanos. Es un ratito lo que se tarda en hacerlo, pero yo necesitaría algún tipo de sugerencia y, como he dicho, si en vez de un panfleto como los que ponen los anarquistas y esa gente, pudiera ser algo serio respaldado por la avt, mejor que mejor. Si alguien me hace sugerencias, yo encantado de hacer el cartel. Además, estoy seguro que en NNGG del PP, si no son como en mi pueblo, estarían dispuestos a colaborar en la difusión.

Hombreli #457: Sigo con tu teoría. ¿También se cargaron a los de Leganés para evitar males mayores?. En este caso además de heroes serían también asesinos. El que fabrica pruebas falsas se la juega, incluso le pueden cargar "el mochuelo". No veo muy clara esta teoría, pero es otra opción.

AuroraRO cuando escribo males mayores no me refiero a la masacre, no cabe mayor mal, los sitúo después en caso de que ganase gana el PP culpando a ETA. Todiana, con buen rollo, no me entiendes y no sé explicarlo mejor. Un abrazo A TODOS

Bravo ToDiana. Lo has clavao, lo hizo Mohamed. Espero con ansiedad la segunda parte.

Sinue#313, lo dicho por Trico en mi nombre lo doy por bueno. Pudo tratarse de una mezcla de dinamita con alto explosivo en los vagones traseros por motivos de sensibilidad a la hora de la detonación. patadon#343. Ese "error" podría deberse a la localización de los explosivos. Se colocaban en algún lugar que en el último vagón de El Pozo, por sus características propias, les fue imposible de colocar, y tuvieron que hacerlo en el que iba a continuación. O eso, o alguna inspección rutinaria que no les dejó acabar el trabajo a tiempo, y tuvieron que improvisar luego sobre el otro tren (quizá menos a la vista).

leo que creeis que se preparó todo el mismo dia, pero por lo que se de electronica y si alguien quiere que abra un movil y lo vea, esas soldaduras no se pueden hacer con un soldador de estaño normal, necesita bastantes aparatos que un electronico normal no tiene,(preguntar a cualquier electronico amigo y os lo confirmará) si el movil (tarjeta) estaba controlada para que apuntara en una sola dirección no se pudo fabricar el mismo dia, estaba preparado(soldado) de antemano,la chapuza viene despues, se coje ese movil ya soldado y se monta atoda prisa esa prueba falsa, por lo que creo se montó la mochila ese mismo dia con un telefono soldado dias atras que tendrian guardado.

AuroraRO ves como no me entienden o no me quieren entender. Yo hablé de una remotísima posibilidad en la que hoy no creía. No hablé de Leganés, lo de Leganés es consecuencia de la primera patraña que llevó a muchas más, incluso a la de ayer, a las de todos los días.

2/2 Yo creo que hubo un "aglutinador", "unos coautores", "mercenarios" y unos "informados de todo". Me explico: El aglutinador sería el cerebro del 11M verdadero. Contrata/recluta a unos mercenarios que se ponen en contacto con los que tienen experiencia en matar en España: ETA. La vía de contacto pueden ser las cárceles o no. - Oye, que quiero hacer algo contra estos- - pues mata a unos cientos y que parezca que han sido islamistas por lo de Iraq, a vosotros no os costará que lo parezca, nosotros os cubrimos despistando todo lo que podamos - Mientras tanto el aglutinador filtra información por varios canales a los interlocutores que cree convenientes (lo que yo llamo ultraizquierda y otros le llaman GAL). - Se está cociendo algo gordo por parte de islamistas que no tenéis controlados - ETA hace su parte. Los mercenarios la suya... ... pero España cree que ha sido ETA. La ultraizquierda preavisada no puede permitirlo y pasa a la acción. Probablemente ya hubieran pensado un plan con antelación por si sus informaciones eran ciertas y los Españoles culpaban a ETA. Ponen pruebas falsas..... El resto ya lo sabeis

=oscar198= De acuerdo, que te parece. Un atentado complejo: - (1) Un señuelo en el primer vagón en nothingland - (9) Nueve bombas - (3) Tres trenes - (6) Explosiones en superficie. Un atentado brutal, un tren se ha introduicido en el túnel del terror y del llanto, dirección Three Borders. - (1) Señuelo - (9) Nueve bombas - (3) tres bombas en el interior del tunel - (1) Una mochila incriminatorias. Tres trenes, cada uno de ellos con señuelo/prueba en el primer vagón y bomba en cada uno de los tres últimos vagones (4,5,6) de los tres trenes. Tres eran tres y ninguno era bueno (Qué ordenados). Uno penetró en un túnel. El segundo estalló minuto y medio después de que el primero comenzara a desaparecer por el túnel. El tercero de los trenes reventaba en la estación de la Santa, apareciendo restos de quien pudiera haber sujetado un explosivo. Se encuentra una mochila con explosivos en la Santa. Sin problemas, estamos preparados para revisarla y conservarla. Nos lleva a los compañeros del sujeto fallecido mientra aferraba una bolsa explosiva. Al día siguiente podemos entrar en el túnel, otra mochila. Idéntica conclusiòn a la anterior. Sin embargo, no es así. Al activador de la primera estación le confunden algunas salidas fallidas que provocaron una señal equívoca. ¿Se desestructuraron los convoyes?, ¿que pasó en cocheras?. Así,algunos de los señuelos son explosinados rápidamente ante el temor de que sean trampas de un grupo asesino que suele actuar así y que lleva tiempo pretendiendo hacerlo. Hay que improvisar. El delincuente siempre vuelve al lugar del crimen y nuevas pistas (la vanidad criminal) permiten, no sin pericia y esfuerzo, identificarles. POr cierto, ¿por qué un importante diario del pais ha retrasado la noticia de la tregua - o ha sido la tregua misma lo que se ha visto postergada-?. ¿Tal vez, para acallar los efectos de una previsible noticia comprometedora?.

gorucho #460 Otra portada del 12/03/2004 Esta vez "Die Welt" en alemania http://www.welt.de/data/2004/03/12/250112.html No voy a traducir todo el articulo, pero se hace referencia que se sospecha de Eta en varias ocasiones y que Acebes descarta islamistas. Otro periodico de gran tirada (esta vez aleman que no habla de islamistas como sospechosos) Un saludo

Comentario final: Mi teoría es que el aglutinador es el cerebro. ¿Quién era el aglutinador? Yo creo que alguien a quien Aznar había humillado incluso militarmente.

Perdonad, pero creo que estamos perdiendo el norte, porque de los datos conocidos, e incuestionables, sabemos que: 1.- dos de los terroristas del 11-M pasaron por comisaría cinco días antes del atentado- 2.- El Chino tenía su teléfono intervenido antes del 11-M, y esas escuchas se interrumpieron al día siguiente de los atentados. 3.- los teléfonos móviles usados en las bombas fueron liberados en la tienda de un policía. 4.- casi todos los principales responsables del 11-M eran confidentes, trabajaban para los servicios de Inteligencia, o estaban siendo estrechamente vigilados antes de la masacre. 5.- Y todo ello, claro está, sin tener en cuenta las "performances" de la bolsa de Puente de Valecas, de la Kangoo, de el Skoda y de la traca final de Leganés. ¿A dónde nos llevan esos datos?, ¿Al PP o al PSOE?, ¿A La ETA o a Al Qaeda?, ¿A una negligencia o a un delito de lesa humanidad? Slds.

Hola, Lo que dice Tritonus es un dato que debería agruparse con otros muchos. Hay varias testimonios de controles extraordinarios unos días antes de las elecciones - incluyendo esa entrada de la policía en el domicilio de una ciudadana a cuyo nombre estaba un coche... - Pero este de tritonius se relaciona con el tren. Se deberían agrupar, por si en el futuro sirve.

c3po 484 quizás todo lo que citas sean cortinas de humo para tapar al autor de un crimen de lesa humanidad.

Por cierto, YO MAÑANA ME COMPRARÉ EL MUNDO aunque sólo sea por si acaso

J O D É hombreli: ¿Eres del equipo de marketing de Unidad Editorial? Aunque si no vas a Sol a por él es que no tienes muchas esperanzas

ToDiana *488 muchas no, sólo alguna esperanza de que mañana salga algo.

hombreli #486 Totalmente de acuerdo contigo, en serio, pero en mi modesta opinión, los debates sobre los autores, encubridores, promotores y demás ores, de momento sólo están sirviendo para desviar la atención desde los HECHOS contrastados hacias las HIPOTESIS. Desde que se publicó la noticia del "alto el fuego permanente" no hacen más que venir a mi memoria la advertencia de LdP sobre las "maniobras de encaminamiento" y ese tercer ingrediente que, según LdP, está a la vista de todos y del cual no es momento de hablar. No se, creo que desde ese anuncio de los terroristas, este blog ya no es lo que era. Incluso mi querida paisana interviene menos... Y deberíamos estar al revés que el negro en el sermón: con los pies calientes y la cabeza fría. En fin, que sepáis que os sigo leyendo (con dificultad), pero con mucho cariño. Buenas noches a tod@s.

Hombreli, hablo de los mismos "males mayores" que tú. quizá es dífícil mantener una buena comunicación por escrito, aunque sea tan inmediata y dinámica como un blog. Si estuviera en Madrid me iba a Sol a charlar mientras esperas.

Mañana no es buen día. Si sale un lunes es que se lo pueden pisar otros. El martes es el día idóneo para sacar noticiones Ojalá me confunda pero creo que con lo de la tregua etarra pasará algún tiempo hasta que salgan más noticias. Hay que esperar a que se relaje un poco la "presión informativa)

*** *** *** Es increible. *** *** ***

Ulises_g Pareces la cucaracha de Kafka con tanta metamorfosis. Alguien te esta tomando mania Un abrazo

AuroraRO sería un placer. c3po, no podemos desesperar. Un abrazo a los dos. Por cierto, Federico, inmenso y valiente como siempre. lean, lean: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_30544.html

Sí, ulises Todo es increíble. Incluso que te hayas explayado tanto es increíble (pero muy de agradecer).

HarryLib #452 Y qué tal estaría una presentación con estas simples preguntas: ¿Sabías que dos de los terroristas del 11-M pasaron por comisaría cinco días antes del atentado? ¿Sabías que El Chino, uno de los principales cabecillas, tenía su teléfono intervenido antes del 11-M y que esas escuchas telefónicas se interrumpieron al día siguiente de los atentados? ¿Sabías que los teléfonos móviles usados en las bombas fueron liberados en la tienda de un policía? ¿Sabías que casi todos los principales responsables del 11-M eran confidentes, trabajaban para los servicios de Inteligencia, o estaban siendo estrechamente vigilados antes de la masacre? ¿Cómo se pudo, entonces, producir ese atentado? ¿Estamos ante una simple negligencia? Un cordial saludo

*** *** *** Yo no he dicho que el GOBIERNO del PP mintió. Sólo he dicho que gestionó MAL la crisis. El PP no lo hace todo bien. Algunos no deberíais tomaros la política como una religión. Así les pasa a muchos "patatas": antes, les parecía estupendo el GAL y ,ahora, les encanta el compadreo con ETA. Los medios tienen sus tiempos y su función. La RADIO y la TELEVISIÓN son rápidos pero poco profundos. La PRENSA ESCRITA es mucho más lenta pero más sesuda. No fue la PRENSA europea la que dio la noticia de las DETENCIONES -no lo confundo, "alvarosa", con ningún otro hecho- sino la TELEVISIÓN y la RADIO. Lo lógico es que la NOTICIA de las DETENCIONES EN LAVAPIÉS hubiera sido anunciadas por los medios españoles primero, pero... NO. Lo lamento mucho pero NO. Y esto no tiene vuelta de hoja: es como digo. Este hecho tiene una importancia relativa frente a todo lo demás. Sin embargo, no me da la gana que se engañe a la gente. Las detenciones fueron conocidas antes por los que estábamos fuera que en la Península. Y ya está. Y el que no se lo crea que se lo pregunte a LUIS DEL PINO. Él, sin duda, tiene los datos más a mano. Es curioso, me he limitado a copiar mis intervenciones del 7 de enero, tal cual, y pensabais que eran NUEVAS. Os han parecido frescas fresquísimas: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=808&num=7#com140076 Los que no comprendían mis palabras entonces, ahora las aplauden. De esto saco como conclusión: -el tema no ha avanzado nada. -vosotros habéis avanzado bastante. A "hombreli": Ten cuidado. No todo lo que se "certifica" por ahí es cierto. Aunque creo que ya lo sabes. Un abrazo *** *** ***

Aurora: no se ha explayado. Ha hecho un copy-paste de sus comentarios antiguos en este foro. Por cierto luego esos mismos los va pegando en otros y al final en todos le queda una cosa inconexa difícil de seguir.

*** *** *** Increible, sí. Y eso que se supone que son más listos que los trols. *** *** ***

*** *** *** Por cierto... Como ya se han percatado algunos... Me han vuelto a BANEAR/CENSURAR el "usuario". ¿Os preguntaréis por qué? Pues preguntad a ver si son capaces de decíroslo. ¿Será que nos les gusta que haya tanta actividad en el BLOG? ¿Miedo a la LIBERTAD? ¿Miedo a lo DIGITAL? Entonces habéis elegido mal el nombre. Lo digo sin acritud. *** *** ***

Ulises: ¿qué información os llegó a la embajada? (hace tiempo diste a entender que estabas fuera de España en una embajada) ¿eres GEO, militar, diplomático u otro tipo de funcionario? saludos

hombreli #495 No desespero. Al contrario, como buen galaico (pueblo antiguo y sabio) me limito a esperar y a ver el resultado de lo que decía FJL en el artículo que citas: "Sin embargo, los medios que realmente aspiran a formar la opinión pública deben correr el riesgo de ser impopulares para poder resultar útiles, y pasar antes por antipáticos que por imbéciles" De momento, parece que chove!!! Slds.

No comprendo nada. En mi opinion, Ulises, has hecho un regalo maravilloso al blog, que de pronto se ha llenado de luz. No entiendo la razon de que te baneen.

ToDiana #502 No sé si eres un subnormal o algo mucho peor. Aqui no se hacen esa preguntas, ¡cretino!

Ulises ToDiana es -seguro- buena gente, pero ni se te ocurra escribir aquí ni el más mínimo dato que afecte a tu identidad. Y, por favor, no me pidas que tenga cuidado que me asusto. c3po, !a por ellos! Que por nos no quede. Un abrazo

hombreli #506 y tod@s: No hay motivo para la desesperanza. Y recordad lo que le decía Libertad a Mafalda: "Una pulga no puede picar a una locomotora, pero puede llenar de ronchas al maquinista."

Perdonad, perdonad. No tengo la menor intención de sacar ninguna información a nadie. Lo de la embajada lo dijo él para que le tomáramos más en serio. Yo no me creo nada de lo que dice. Por eso pregunto. Por cierto, que las comunicaciones con el blog ni siquiera van por SSL. Si alguien con medios quiere saber nuestro usuario, password IP etc.etc. no le costaría mucho. Y con todo eso, llegaría fácil hasta nuestra casa. El amigo ulises, si fuera quien dice ser, tambiéln lo sabría y jamás jugaría a lo que está jugando. nilrhem. Yo se que eres una marca blanca, pero que no se te note tanto.

Me han descubierto.

Gracias, Lupa #482 por el enlace. No puedo leer apenas el alemán pero, con trabajo, he visto que ese periódico no dice que fueran los islamistas los que hicieron el atentado. El artículo es, según se ve a pie, del día 12, luego, la hipótesis, o la noticia, islamista debió ser muy débil en Alemania, ya que, de otro modo, la habrían resaltado y mucho. ¿Qué medios dijeron eso entonces? ¿En qué se apoya el Sr. Catalán para su artículo? Saludos.

o galgos o Podencos. Y galgos no son. Así que no ha sido la eta, vaya, vaya.

Por favor, nilrhem#505, o retiras eso que has dicho de ToDiana o volveré a pedir insistentemente que te baneen. No vuelvas a las andadas, que hace tiempo ya dijiste muchas tonterías con tu "operación Ulises" y te lo perdonamos. Y no estoy por la labor de que vuelvas a insultar a la inteligencia de los blogeros.

*** *** *** A "ToDiana": Me parece estupendo que no te creas nada de lo que digo. Razonas por ti misma. Eso es bueno. ¿Puedes decirme algo que yo haya dicho que no sea cierto? Sólo hablo de lo que sé. De lo demás muy poquito -por ahora-. He recorrido muchos kilómetros, he hablado con mucha gente y he hecho muchas cosas... he gastado mucho dinero y mucho tiempo -lo que más vale-. Y sin ningún ánimo de sacar un libro sobre el tema. Tampoco administro las exclusivas. Digo todo lo que sé. No sé nada sobre la autoría del [11-M] -lo he dicho muchas veces-. Sólo tengo sospechas. Pero sobre el [post-11-M] está todo ahí: al alcance de la mano. Reitero: falta voluntad. Y vuelvo a la carga: T R I B U N A L I N T E R N A C I O N A L I N D E P E N D I E N T E Pero, por favor, que sea antes del FIN DEL MUNDO. Si no hubiera sucedido el [11-M] -y el [post-11-M]- seguiría fuera. Yo mismo pedí volver a casa. *** *** ***

Gracias hastalav, pero no me he molestado. Aún me acuerdo yo también de lo de la operación ulises y eso de que dejaba el blog porque había comprendido todo... volvamos a la discusión que interesa. Gracias de nuevo

Buenas noches a todos: No he podido leer todo lo que habéis escrito desde anoche, aunque por lo poco que he visto, veo que estamos a cinco minutos de la crisis como Blog. Veo que la tregua de ETA nos ha afectado bastante, hasta el extremo de que ya desconfiamos de PedroJ por no sacar nuevos descubrimientos cada mañana, como si eso fuera tan fácil. Caramba, que esto no es una novela por entregas, que tiene que haber una investigación rigurosa detrás… En lo del control de los tiempos de El Mundo sí que puede haber algo de verdad, pero no pensemos que se han pasado al lado oscuro. ¡Hombre, pero si no fuera por El Mundo, no se hubiese destapado nada! No seamos tan ingratos. Yo ayer cometí un error con cierto comentario, que a mi juicio no fue tan importante, pero que me ha hecho reflexionar sobre una cuestión, sacada por Hombreli por cierto: Lo que tenemos entre manos ES SERIO, MUY SERIO, y seguro que hay gente, no precisamente de habla árabe, que nos observan. Tengamos todos el máximo cuidado con nuestros comentarios personales, yo el primero, y más en relación con las FyCSE. Luego comentaré algo sobre este hilo Un cordial saludo a todos

Ulises, Yo he dicho unas cuantas cosas aquí y ninguna de ellas se puede desmostrar que son falsas. Yo estoy seguro de que alguna será una tontería. No es lo que dijeras o dejaras de decir. Es que en vez de buscar das a entender que has encontrado ya. En mi modesta forma de pensar, si supieras todo lo que has comentado no estárías aquí con los que nada sabemos pero intentamos descubrir. Solo una duda, no me des más detalles. ¿es un convencimiento o has encontrado alguna prueba? Lo de las multas no me vale si no lo has puesto ya en conocimiento de un Juzgado ó de prensa para que lo saquen. De verdad que me gustaría no tener razón, pero hay muchas cosas que no encajan en lo que dices.

Ulises #498. ¿Se dijo por las radios extranjeras, el mismo día 11, que había habido detenciones de islamistas? Las primeras detenciones se hicieron el día 13. ¿Quién transmitió la información de detenciones el día 11 a las radios extranjeras? Saludos.

gorucho #510 No se en que periodicos se habra basado el Sr.Catalán para escribir su articulo. Yo de momento estaba buscando confirmación o desmentido para lo que el dice en su articulo. De momento solo encuentro desmentido. Un saludo

¡Qué sentido tienen las bombas de ETA de los ultimos meses? Las palabras de nuestro presidente Zapatero, diciendo que si no hay violencia en unas semanas se empezara la negociacion con ETA, me han traído una duda: ¿Es posible que las bombas de ETA en los últimos meses se hayan hecho con el beneplácito de los negociadores del gobierno? No sé si se ha podido averiguar algo sobre los autores de estos actos terroristas y si la policía ha encontrado una explicación. Pero la verdad es que ahora vienen al pelo. Si no hay en las próximas semanas este tipo de bombas cobardes de "baja potencia" por parte de ETA se querrá vender a la opinión pública que lo de la tregua va en serio. En ese caso no sería muy descabellado interpretar que las bombas se habían puesto con el objeto de crear después del anuncio un "vacío de bombas". ¿Quién negocia un texto para ser leído en la tele bajo pasamontañas, es capaz de negociar el goteo de esas últimas bombas?

Ahora mismo acaban de emitir por Canal Murcia (una TV local murciana) el vídeo de LdP "Las sombras del 11-M". Aunque este video se distribuyó la semana pasada con El Mundo, no está de más que le demos la máxima difusión posible, que todo el mundo se entere que la versión oficial apesta. ¿Hay alguien con conocimientos tecnicos como para comprimir el DVD y ponerlo en las redes P2P como emule?

Esto de ponerlo al reves es para desmoralizarnos? Francamente, cuando quiera leer en japones ya comprare un tebeo de manga. Mi voto mas duro en contra de este cambio.

Recapitulando -No les quedan más cartuchos. -No pueden aunciar otro alto el fuego. -Ya han disparado ese arma y la han inutilizado. Saludos.

Javichu, Desde luego que esas últimas bombas de Eta, y que pensábamos eran un recordatorio a ZP, ahora podemos ver que no (puesto que se lo estaban recordando de palabra). Y lo de los cartelitos con "ojo, Bomba", parecen del mortadelo. Así que tu idea me parece bastante acertada. En todo caso, ambas cosas juntas también podrían ser.

hastalav y ToDiana. No puedo perder el tiempo con vosotros. Una cosa es cierta. Ulises me llamó cretino una vez. Y me lo merecia.

*** *** *** No digan que he dicho lo que no he dicho. No puedo defender algo que no he dicho, en principio. Y sobre lo que he dicho, no pueden decir que algo no sea cierto. Así es. *** *** ***

Antes de irme, Chema58 ¿dónde estás? desde que nos has dejado esto ha decaido muchísimo.

MAÑANA EN EL PAÍS Zapatero abordará el acercamiento de presos tras acudir al Congreso. EL PSOE agradece "la generosidad y firmeza" de las asociaciones de víctimas del terrorismo.

En este foro hay algunos que tienen problemas de egocentrismo. Y la gente se extraña de que hayan guerras y terrorismo.

Trico, andas por aquí? Hace tropecientos posts comentaste que en LKeganés aparecieron cargadores de teléfono. Yo anteriormente había dicho que no. Evidentemente me equivoqué. Sin embargo, el volver al asunto me hace pensar algo. Los 9 teléfonos con sus cargadores están entre los objetos que los Tedax devuelven a la policía junto con otros muchos efectos que recogieron ellos al principio. A mí, ese listado de objetos entregados posteriormente por los tedax me huele bastante mal. hay más indicios reunidos allí que en todo el resto de escenarios relacionados con el atentado. ¡Qué puntería la de los tedax, eh! por ejemplo fueron extraordinariamente diligentes a la hora de recuperar ejemplares del Corán, y no otros libros... En un piso que sufrió tal explosión que los restos quedaron diseminados hasta decenas de metros de distancia, donde algunos de los cuerpos están pulverizados, ¿no es raro que los tedax, en su inspección inicial, hayan encontrado "nueve teléfonos con sus cargadores"? ¿estarían en cajas blindadas?

Cajas hermeticas

¿Habría algún modo de acusar por difamación al Sr. Catalán a la vista de lo que dice en su artículo?. Saludos.

Buenas noches AuroraRo. Todo esto que mencionas es irregular, o se levanta acta de lo que se va sacando o no hay tu tía después en el juicio. Todo lo del 11M apesta, está realizado que da verguenza, falta de rigor y todo lo que se te ocurra. La probabilidad de que esos teléfonos quedaran todos intactos en la explosión es tan remota que no merece la pena tenerla en cuenta. A parte me gustaría que me confirmaras si nuestro tedax favorito dijo que en la mochila de Atocha no había móvil.

A Ulises y albarosa Estoy mirando a ratos periodicos extranjeros de esos dias. He comenzado con los italianos. Os dejo del Corriere de la Sera wl enlace a una noticia del dia 14 por la mañana o sea que corresponde a aconteciminetos del dia anterior. Dice que la informacion de la SER la facilita el CNI Esto yo NO LO SABIA ... Rubalcaba nunca dijo sus informadores http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/03_Marzo/14/inchiesta.shtml LA PISTA ISLAMICA - La principale radio del Paese, Cadena Ser, ha ieri citato fonti dei servizi segreti spagnoli (il Cni) secondo cui le stragi di giovedì sarebbero al 99% opera di terroristi islamici. Il commando, ha sostenuto la fonte, sarebbe stato composto da 10-15 persone rimaste a Madrid solo per il tempo necessario a organizzare gli attentati e ora probabilmente già fuggite all'estero. Non è chiaro, avrebbero detto gli 007, se si possa parlare di Al Qaeda, ma ad ogni modo le indagini vanno in quella direzione. La fonte di Cadena Ser è stata in parte smentita dal direttore del Cni. Ma da Oslo gli esperti norvegesi di anti-terrorismo hanno scovato in Internet un documento attribuibile ad Al Qaeda che collegherebbe la rete di Bin Laden ai fatti di giovedì. Da questo testo sembra che la Spagna fosse stata scelta come obiettivo per «un'azione clamorosa» perché considerata il più vulnerabile tra gli alleati degli Stati Uniti. Lo scopo dell'attentato sarebbe stato quello di indurre il governo di Madrid a ritirare le truppe dall'Iraq, spezzando così la coalizione. A pagina 42 si legge: «Dobbiamo sfruttare al massimo il momento delle elezioni». Alessandra Coppola 14 marzo 2004 Dejo los enlaces a los dias 11 y 12. Ciertamente se refieren a la informacion del gobierno Aznar http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/03_Marz o/11/madrid.shtml http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/03_Marz o/12/nuovo_bilancio.shtml Seguire buscando cuando tenga tiempo

Vamos a ver. Veo q se ha discutido sobre la supuesta mala gestión del PP en el 11-M. Creo q es un tema bastante claro y no entiendo por qué se discute. Si os dais cuenta, a la fecha q estamos, todavía no conocemos la trama del 11-M. En aquellos dias se dijo "Fue ETA", "Fue AlQaeda"...sendos errores por lo q sabemos ahora. Por lo tanto, ¿tuvo sentido q el Gobierno del PP dieran cada 4 horas información del culpable? ROTUNDAMENTE NO. ¿Y por qué el PP dio toda esa información precipitada? Porque el PSOE dio un golpe de estado utilizando la muerte de 200 inocentes. Y presionó poniendo en peligro la vida de muchas más personas. El resultado ha sido q el PSOE ha destruido la ya de por sí débil democracia q tenemos. El PP debió suspender las elecciones generales. Pero no pudo hacerlo porque el PSOE estaba realizando un golpe de estado. ¿Gestíonó mal el PP el 11-M? Sí. Porque tuvo q suspender las elecciones generales y crear un gobierno militar de concentración en el q estuvieran el Rey y los políticos españoles más relevantes. Es por eso por lo q lo gestionó mal. Si es q podemos hablar de "gestión" cuando el PSOE estaba dando un golpe de estado. Al PP le faltaron huevos.

No van los enlaces al Corriere Guardo las pag por si acaso Pruebo otra vez con el del dia 14 http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/03_Marzo/14/inchiesta.shtml

*** *** *** A "mflopez": El Gobierno gestionó mal. Estoy de acuerdo. Pero no estoy de acuerdo en que tuviera que haber formado un Gobierno Militar. Había un Gobierno legítimo. ¿Para qué formar uno nuevo de "Salvación"? ¿Por qué "Militar"? Nos falta CALIDAD DEMOCRÁTICA. Tenemos una DEMOCRACIA de la Señorita Peppis. Y vamos a peor. Tampoco estoy de acuerdo con cancelar la elecciones. Los ciudadanos deberían haber estado a la altura de las circunstancias... No lo estuvieron. Ya digo: falta CALIDAD DEMOCRÁTICA. *** *** ***

mflopez #534 Vamos a ver, so experto, que ya empiezo a preocuparme con tanto zascandil jurídico como ronda por estos lares: tú has escrito lo siguiente: "¿Gestíonó mal el PP el 11-M? Sí. Porque tuvo q suspender las elecciones generales y crear un gobierno militar de concentración en el q estuvieran el Rey y los políticos españoles más relevantes." Pues bien, ahora te hago la pregunta del millón y te ruego que la respondas, si eres capaz: ¿Nos puedes decir, oh Gran Jurista, en qué artículo concreto de la Constitución vigente has leido tú que se pueda: 1º.- suspender de un plumazo las elecciones generales 2º.- crear un gobierno militar de concentración, 3º.- en el que ADEMÁS, estuvieran el Rey y los políticos españoles más relevantes, y 4º.- Hacerlo de tal forma que todo eso NO sea un golpe de estado? Venga, a leer un poco la Constitución y a ver si nos aclaras la duda.

El PSOE dió un golpe de estado. Eso es lo importante. El PP estaba en una situación muy dificil y es normal cometer errores. Ante un golpe de estado hay q usar el ejército y el PP no tuvo huevos. Ante un golpe de estado del PSOE es dificil saber qué hacer. De hecho, puede q lo q hizo el PP fuera lo menos malo. Por otro lado, ya salen noticias de una subida brutal de intención de voto del PSOE. Y yo digo...de pérdidos al rio. Q Rajoy el Martes se olvide de la política (ya tiene perdidas la elecciones) y se preocupe de defender a la gente decente del País Vasco y Cataluña. Por cierto, ya están ciertos sectores del PP presionando para q Rajoy pacte con ZETAP.¡No vaya a ser q ellos pierdan las municipales y autonómicas! San Gil, eres la q tiene más cojones de todo el PP. Así q dile a Rajoy el Lunes q como pacte con ZP presentas la dimisión irrevocable el Xcoles. Pero tajante eh. Q te has jugado la vida por España mientras Gallardón y Piqué jugaban al padel. Pedro J, Federico, a pegar fuerte el Lunes y el Martes porque de lo contrario la ETA vencerá a España.

mflopez #534 por si mi anterior post no te ha parecido suficiente: Según tu experta opinión de constitucionalista avanzado: "Es por eso por lo q lo gestionó mal. Si es q podemos hablar de "gestión" cuando el PSOE estaba dando un golpe de estado. Al PP le faltaron huevos." Genial: para oponerse a un golpe de estado lo mejor es otro golpe de estado para formar un gobierno militar de concentración, en el que estuvieran el Rey y los políticos españoles más relevantes ¿incluidos los que ya estaban dando el golpe de estado que se pretendía evitar?. Si eso es falta de escrotos, ¿cómo calificarías lo tuyo, prenda? Vamos a dejarnos de chorradas y a centrarnos un poco, ¿vale?

Te aclaro la duda. El jefe de estado de España es el Rey. Es decir, q es el puto jefe, el puto amo. Y es el jefazo del ejército. Y el Artículo 8 dice cosas muy interesantes tb. El 11-M fue un golpe de estado y el ejército tuvo a actuar para defender la Constitución. Como no lo hizo...ahora vemos las consecuencias...como por ejemplo incluir texto inconstitucional en una Ley Orgánica (estatuto de autonomía de Cataluña). Y el ejército no hace nada...pues bueno....tendremos q ahorrar para pagarle sus lujosas jubilaciones a los etarras.

*** *** *** Sigo pensando que la existencia de este BLOG es algo muy muy muy muy muy muy positivo. Sin embargo... ¿Por qué se me CENSURA? ¿Y por qué sólo a mí? No puedo escribir direcciones de correo ni enlace externo alguno. Se EDITA. ¿Alguien tiene una respuesta? *** *** ***

mflopez #540 Déjalo ya, tío, de verdad, que me estás dejando el balón botando y en el area... pero no quiero meter ese gol. Que tú, sólito y en los medios, te estas poniendo en evidencia. No insistas, de verdad, que el Derecho Constitucional no es lo tuyo...

Es fácil que el PSOE incremente la intención de voto, sobretodo antes de que trasciendan las peticiones de ETA. Sólo entonces esa intención será representativa. En ese preciso instante, sería muy importante un golpe de efecto si es que alguien realmente dispone de la información para darlo... yo soy de los que siguen creyendo que miembros de ETA están también detrás del 11M. Se necesita algo realmente significativo, algo definitivo cuya importancia no pueda verse mermada por las mentiras de Rubalcaba y sus medios. De lo contrario España quedará a merced de la masonería irregular que actualmente nos gobierna.

Por cierto, q el Rey utilice el ejército para salvaguardar la Constitución votada por el pueblo español no es un "golpe de estado". Es su obligación. Ya sé q a nadie se le pasa por la cabeza q el Rey cumpla con su obligación con dos cojones. Esa es parte de la propaganda q nos tragamos. Ejército = MALO. Pero bueno, así nos va...q a un etarra le montan negocios con nuestros impuestos debajo de la casa de la viuda del q asesinó.

mflopez #544 Y daaaaaaaaleeeeeeeeee, que te pegooooo!! Buenas noches y que descanses. EN SERIO!!!

¿Es realmente posible que en una reunión el 11M por la tarde se pudiera montar el post-11M? Al principio, me parecía imposible, ahora empiezo a dudarlo. Sí hay muchas chapuzas durante esos días que denotan improvisación, pero hay suficientes indicios para creer que alguien que sabía del atentado que se iba a producir estaba informando del mismo en el Post-11m

Lo primero de todo, me gustaría pediros CALMA. Y a algunos, respeto. Creo que el comunicado de ETA os está, a unos pocos, recalentando demasiado. Pero ya somos mayorcitos para pedir o no disculpas cuando lo creemos conveniente. Ahora, a lo importante: AuroraRo: Como tú bien dices, lo de Leganés es una especie de "Mercadona de las pruebas". ¿Que hace falta goma2? Aparece. ¿Coranes? Aparecen. Lo que haga falta, vamos. ¿Pero por qué sobraba un cargador? Oscar198 (#392 y #405) y también Sinue y hastalav: Me interesa MUCHÍSIMO vuestra opinión. Creo que si puedo hacer una mezcla entre vuestras últimas aportaciones y me sale una ensalada deliciosa. La podría aliñar con el comentario de XLuis en #425 sobre las fotos de los 9 etarras. Paso a explicarme y me comentais vuestra opinión cuando podais. Vuestros nicks están en mayúscula porque, co el nuevo formato, os costará encontrar este mensaje. Doy por casi buena la teoría de Óscar. Y digo casi buena, porque la mejoro -creo- con lo que dice Sinue en #359. Descarto el Skoda Fabia, que apareció, muy posteriormente, y sólo para implicar a Lamari. ETA deja coches bomba con las matrículas dobladas. Y mochilas señuelo con Titadine. Y da un aviso a los amigos de las pruebas falsas: "Hemos colocado coches y mochilas que apuntan a nuestra autoría. En vuestras manos está dar o no el cambiazo." Los coches y las mochilas son destruidos por los TEDAX, y en su lugar, aparecen coche y mochila nuevos, que apuntan en sentido contrario. Apuntan a AlQaeda. ¿Qué os parece? Lupa: Por dónde estaban colocadas las mochilas que no estallaron, y por la necesidad vital de que aparecieran mochilas-señuelo, creo que las dos eran de verdad. Nada de la merienda de un electricista. No lo creo. Ulises: Yo he visto unas 180 portadas de periódicos extranjeros del 12M, y muchos apuntaban a ETA. Muchos apuntaban a ETA o AlQaeda. Ninguno, o casi a AlQaeda. Slds.

zenoteb #546 Una cosa es que sea POSIBLE y otra que, además, sea PROBABLE = DEMOSTRABLE. Y, en eso estamos desde hace tiempo, en la vieja historia de la cometa. No se si la conoces...

Mira, léete el Artículo 8 de la Constitución. A ver si te enteras, q el ejército no es la policía municipal de un pueblo. A ver si te enteras d q los políticos no son aquí los únicos q mandan. Y cuando los políticos hacen Leyes chuleándose y mofándose de la Constitución ("Cataluña es una Nación"), el Rey tiene q dar órdenes al ejército para cumplir el Artículo 8 de la Constitución. Y esto todos los españoles lo tendriamos q tener muy clarito. Pero como no es así....pues así nos va. ¿Y sabeis quién es el q sufre más todo esto? La gente q se siente española en el País Vasco y Cataluña. Q son tratados como poco, como apestados.

Ulises, quiza no venga de los controladores del blog. Seria absurdo. Es posible que te haya pinchado el ordenador.

Trico #547 Lo que dices, se parece un montón a la pregunta que hace LdP al final de este mismo Hilo. ¿Movilizó el PSOE a sus terminales en las Fuerzas de Seguridad para construir a toda prisa una tesis islamista y tapar, al precio que fuera, una posible participación de la banda terrorista ETA? No se te escapa una :-)

Mandándome a dormir no vas a cambiar el artículo 8 de la Constitución. Si todos los españoles conocieramos ese Artículo de la Constitución y lo respetásemos nos iría mucho mejor. Pero bueno...sigamos teniendo al Rey, jefe de todos los ejércitos, como mero florero decorativo....y sigamos negociando con los etarras y pasándonos la Constitución ("Cataluña es una Nación") por el forro de las pelotas. En fin...España...al menos hay buen clima. San Gil, víctimas,...vosotros sois los q más vais a sufrir, trabajando para pagar las jubilaciones de los etarras....lo siento mucho de verdad.

Trico, no sé por qué sobraba, pero en la bolsa 13 sí que hay un cargador. Si los han "colao" en leganés, no sé cuál puede ser el motivo; pero ojo que no dicen de qué marca ni nada. HAy que pensar más esto. Sinué. Lo de que la mochila 1 de Atocha no tenía móvil, lo comentaron or aquí hace tiempo y creo que se citaba la declaración de álguien en la comisión de investigación, pero yo no lo recuerdo-

Androide de Protocolo, percibo un cierto tono jocosillo en tu post ;-) Lo que digo NO es lo mismo que LdP. Él dice que crearon pruebas falsas. Yo voy más allá: destruyeron pruebas verdaderas para sustituirlas por pruebas falsas. Como ves, no es exactamente lo mismo. Y no seas malo conmigo que sabes que soy muy sensible :D Slds.

A mflopez. En mi opinión lo de que intervinira el ejercito, no se sabe como podria acabar. Tal vez en otra guerra civil. Creo que es mejor dejar a los profesionales como Rajoy y el Rey hacer su trabajo. Al final lo que sea necesario, lo haran.

mflopez #549 Te lo pido por lo que más quieras, no me metas los dedos en la boca... Léete esto con calma, con mucha calma, apréndetelo de memoria y coméntalo con tus amigos. Artículo 56.3 de la Constitución: La persona del Rey de España es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán SIEMPRE refrendados en la forma establecida en el artículo 64, CARECIENDO DE VALIDEZ SIN DICHO REFRENDO, salvo lo dispuesto en el artículo 65,2. Fin de la clase y de la comunicación contigo.

*** *** *** A "Trico": Así es, nada de PRENSA. Te estoy hablando de TELEVISIÓN y RADIO. Por ejemplo: la BBC. Te lo puede confirmar cualquiera que viviera fuera. Y -sobre todo- te lo puede confirmar LUIS DEL PINO. Él lo sabe. Nos estamos refiriendo a la información de las "detenciones de musulmanes en Lavapiés". Recuerdo que hablaron de "muslims" como si fuera hoy mismo. En España no se sabía nada. Lo juro. Llamé a tanta gente que es imposible que ninguno de ellos supiera nada de haber sido noticia. Y todo el mundo estaba pendiente de éllas. De hecho en una entrevista de la BBC a Ana Palacio, después de saber nosotros, fuera, la noticia -y que seguro que nadie vio en España- se le preguntó lo de las detenciones y salió por la tangente: sólo se baraja la autoría de ETA. Lo dijo en inglés, por supuesto. Y después volvió a dar una rueda de prensa Acebes: banda ETA, banda ETA... Así fue. Otra cosa sería mentira. ¿Por qué lo hizo el Gobierno? Sabía que las pruebas eran falsas. Tanta "responsabilidad de Estado" me escama. *** *** ***

Trico #554 No es malicia, me salió a botepronto. Pero sí, tienes razón, no es lo mismo. Lo que no entiendo es que interés tenía la ETA en dejar pruebas verdaderas. Con ellas le estaría dejando en bandeja el triunfo a Aznar. Bueno, salvo que, situado entre la espada y la pared, Zapatero decidiera ligar su suerte a la de la ETA. Pero, entonces, ¿como encajan las negligencias polciales anteriores al 11-M (escuchas, seguimientos, etc)? Ya te digo, no es malicia, es que lo mio es el análisis de pruebas, sumarios, en fin, de datos.

Una persona de la máxima confianza y la mejor información me asegura, contra lo que yo dije aquí, que Pedro Jota no se ha pasado a las blancas. Lo siento, pero a mí no me tranquiliza. Si lo que se pretende es, como dice hoy Pedro Jota, que "habrá que volver a hablar de todo esto cuando se acerquen las próximas elecciones" estamos aviados. Por cierto, sabe alguien si ha salido la portada de hoy de El MUNDO. Si alguien sabe que no ha salido que lo diga, por favor. Groucho #468, Sólo un malentendido. No pasa nada. Sigamos remando.

Ulises: Ah vale, TV y radio. En ese caso dejaré que sigais discutiéndolo, diciendo unos que sí y otros que no. Yo no puedo opinar. ¿Por qué entrecomillas mi nick? No sé vosotros, pero a mí en el día a día se me conoce como Trico, no es sólo un nick para foros y blogs. Ruego sean eliminadas las comillas, si no es mucha molestia. Voy a darme una ducha, vuelvo, miro a ver si hay novedades y me vuelvo a pirar, que todavía no he cenado. Slds.

Ulisses, El tema, tal como lo centras ahora, es una chorrada insignificante. Lo dejamos y ya está.

Perasalo, como ya dije ayer, no creo que debas preocuparte por P.J. Juega a la ambigüedad. Con una mano acaricia a Zapatero y con la otra le da martillazos. No quiere que se le identifique con Federico El Radical. Él quiere ir de amigo. Creo sinceramente que se toma muy en serio lo del "talante" y que presumirá de él cuando contemple la caída de muchos. Ten fe. C3PO: Lo que sugiero sólo encaja dando por buena la pregunta de LdP. ETA habría lanzado ese órdago a la cara de ZP, igual que cuando asesinaron (recuerdo a los jóvenes que le pegaron dos tiros en la cabeza con un calibre 22 y le dejaron agonizando en una cuneta: tardó horas en morir) a Miguel Ángel Blanco. El todo por el todo. O me salvas o me suicido. De hecho, me suicido. Pero en tu mano está cortar la soga mientras ya me estoy ahorcando. Es todo muy complicado, porque como tú bien dices el tema de las escuchas -y otros- sugiere que GAL2 ya sabía lo que se cocía. Pero entonces, ¿fueron precipitadas las pruebas falsas? ¿O simplemente fueron chapuceras porque GAL2 no tenía detalles de lo que había explotado en los trenes? Slds, que me voy a la duchita...

En el mundo del lunes: NADA de 11m

Completamente de acuerdo con la "carta del director" del Mundo de hoy. Rajoy, toma nota de los resultados de la encuesta (no hacía falta hacerla para saberlo, por otra parte, como ya expliqué ayer), y, de momento, el martes, cabeza. Ahora, al menor atisbo de nueva cesión, leña al mono, PERO DE VERDAD, SIN COMPLEJINES. Ahora, avisar; más tarde, morder. Y si el "golpe de estado" se logra contrarrestar democráticamente por el PP, que es muuuy posible se diga lo que se diga, el mérito será enorme, y yo por lo menos me sentiré orgulloso de la gente "sin boina" de este país y del partido que la representa.

Trico #562 Sí, podría ser. Le daremos un par de vueltas a la idea porque de momento, lo que tengo claro es que se alteraron pruebas. Y ya te digo, a mí, lo que me pide el cuerpo es tirarles de la lengua a los que las "custodiaban"... Que descanses y que te aproveche la cena.

c3po No te empeñes. El Artículo 8 de la Constitución es MUY CLARO.

Señor, qué cruz. ¿Será porque estamos en Cuaresma? En fin, hágase tu voluntad...

Juan Carlos I: "Cautela y a esperar" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276275336.html Alta traición, pena capital (con previas y agudas penurias económicas y de comodidad, lo que duele). No da puntada sin hilo. Bajo banales palabras de prudencia que diríamos todos, la baja intención: "a esperar". Osea, no hagáis nada, dejar que todo lo haga ZetaP con ETA, ya veréis que bien va todo, no hay motivo para preocuparse, tranquilos, no pasa nada, ring, ring, la maquinita sigue funcionando. Apoyo poco disimulado al pacto ZetaP-ETA para destruir España. Hablando se entiende la gente. Je, je, que simpatico. De esperar nada Señor. Nada se puede esperar de su Majestad. Nada bueno para España. Sólo hacer manitas con los enemigos de España. Lo tiene probado. Decía el ilustre escritor en sus estertores finales, antepasado del marquesado que en su honor creo el Rey, que había que instalar en la puerta del Sol la guillotina. A ese genio, vuelto barbaro, le escucharon y las chekas dejaron en ridículo a las guillotinas. Para una sólo caso, propongo se restablezca el patíbulo en la puerta de El Sol. Para la Alta Traición, para el delito de Lesa Patria.

Queremos, ¿Por donde te has enterado de la portada de El Mundo? Tenía mis remotas esperanzas.

*** *** *** A "peresalo": Es lo que yo pienso: que es de menor importancia si la noticia se dio antes fuera o dentro. El caso es que el hecho -detención inducida- se produjo, y ya está. *** *** ***

¡Ufff!, buenas noches.

¿En serio que alguien piensa a estas alturas que PJ juegue a blancas? Parece que se van algunas cabezas...

Yo aún diría más, buenas noches, ufffff!!!!

El peligro de despreciar al enemigo, de creerse más listo que él. Se ahogará sólo en su propia soga, piensan. Quiere que sigamos su cuerda -el PP es fundamental en estos momentos, dice el bobo solemne-, vale, dejémosle, démosle cuerda, se ahorcará con ella. Y así no nos podrán acusar de no querer la paz. Porque eso sí, uy, uy, que miedo sus acusaciones. Lo que van a pensar de nosotros. Uy, uy, que los terroristas nos acusan de no querer la paz. Eso no, por favor. Nosotros, los más pacifistas, que conste, ¿dónde hay que firmar? ¿qué hay que firmar?. Venga la firma que me piden. Y así matamos dos pájaros de un tiro, que listos somos. No nos pueden acusar de nada y le damos cuerda para que se ahogue. Pero que listos somos. Que listos somos, con nuestras carreras, nuestras oposiciones, nuestros números uno, nuestros master, nuestros viajes, nuestros idiomas, nuestros contactos internacionales, nuestro mundo. Y ellos que gañanes, que toscos , que torpes, pepiño en 1º de derecho, que pena, que lastima nos dan. La teoría del "insolvente". Aznar: usted -ZP- es un insolvente, nadie le tiene en cuenta. Y Rajoy que listo, registrador a la primera, cuatro o cinco ministerios, que mundo, que fina ironía. Y el gañan catalán pactando con ETA. ¿Cumplir la Ley, ponerlo ante el juez, prisión?. Uy no, que nos dirán de extrema derecha, que perseguimos a los nacionalistas. Perfíl bajo, por favor, educación, todo esta hecho, que listos somos. ¡BOOOOOOOOMMMMM! 192 MUERTOS. El "insolvente" en la Moncloa, la fina ironía leyendo el marca, el terrorista de Perpignan mandando en España, Pepiño imponiendo sus mamarachadas a millones de españoles. ¿Quiénes son los listos?. Y ahora lo mismo. ¿Serán tan tontos de ahogarse con su propia cuerda? ¿No hay que hacer nada? ¿No se quieren dar cuenta los listos que pueden hacer cualquier cosa inesperada? ¿Qué tal otro 11-M, de verdad islamista? Hassan dile que lo hagan. ¿OS QUEDARÉIS PARADOS HACIÉNDOLES EL JUEGO? ¿EL DEL 11-M?

perasalo: siento chafarte. Fuente:La version pdf para suscriptores: disponible normalmente a las 12.

Dacky, ¿Le das también tu confianza a ZetaP, como hoy hace Pedro Jota? ¿Se la das de verdad, o como aprendiz de brujo?

CAUTELA Y A ESPERAR: 1.- "nación catalana". No hay nación española. 2.- los asesinatos terroristas son accidentes. 3.- presos terroristas a el País vasco. Luego se transfiere las competencias penitenciarias y el terrorista Ibarreche les abre las puertas y juntitos en Ajuria Enea, con Ternera diciendo quién tiene derechos humanos y quién no. http://www.elpais.es/misc/portada20060327.pdf Para cuatro días no esta mal. A esperar, cruzaros de brazos, confiar en ZP. Apoyo constructivo. Es posible el fin del terrorismo. Qué bonito el proceso. Nada, se ahogará en su propia cuerda. Mucho apoyo constructivo. No pasa nada. Démosle la confianza. Banalidad del mal. No en este caso. Maldad bien estudiada. Banalidad de los que deberían oponerse al mal. Y, por ello, banalidad del mal de los buenos. ¡QUÉ ESTUPIDEZ!,¡QUÉ ASCO!

perasalo, ¿confianza en ZP? Esas dos palabras no se pueden ni mezclar. Y estoy seguro que PJ tampoco. Ni por supuesto Rajoy. Pero os vuelvo a repetir que estamos jugando con tramposos. Ahora lo que quieren es que quede claro que el PP no apoya desde el principio la tregua, para poder convencer en su momento a TODO el mundo que se rompió por culpa del PP; entrar al trapo ahora sería suicidarse políticamente. Es tiempo de que se le vea el plumero, Y NO LOS QUE YA SE LO HEMOS VISTO, sino el resto de la gente, cuanta más mejor. Ahora lo que hay que decir es que se apoya al Gobierno siempre que no sea para nagociar políticamente con la banda, ni con la memoria de las víctimas. PUNTO. Cuando se intente: negociar la autodeterminación, Navarra, excarcelaciones de presos, o vaya usted a saber qué barbaridad más, ése será el momento de romper la baraja, CON DOS WEBS, ADEMÁS, sin medias tintas. Lo comenté yo estos días pasados, y me alegro que PJ se haya dado cuenta también (y no sólo en la carta..., que la portada pone:"Una gran mayoría aprueba que el gobierno negocie con la banda 68%, pero sólo sobre la entrega de armas 75%, y la vuelta de los exiliados, 55%. Rechazo rotundo a que se trate de la autodeterminación (63%), de Navarra (62%), o incluso la legalización de Batasuna y del régimen de los presos. Se están jugando las próximas elecciones y en mi opinión se deben intentar ganar. Y ya sé que ya se ha cedido (FUngairiño, PCTV, condenas agrupadas en una...) pero eso es pasado y no se podrá hacer nada, ni se pudo en su momento, porque mandan "los malos". Sólo se puede intentar que se j**** en la próximas elecciones. Eso, o golpe de estado, no hay más.

¿Alguien que tenga la versión PDF para suscriptores puede decir qué hay para mañana?

despues del 11m se incautó SEMTEX a ETA. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276275344.html ¿Está calentando motores LIBERTAD DIGITAL?