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Ante todo, mucha calma
16 de Julio de 2006 - 11:59:00 - Luis del Pino
Los peones negros están que se salen. El pasado 12-J, su presencia fue patente en las concentraciones celebradas por toda España. Así me lo contaba Juan Carlos Girauta con respecto a la de Barcelona, en la que el folleto de las 11-Mentiras estaba en todas las manos en la Plaza de Sant Jaume, y así lo describe Pablo Molina en referencia a la manifestación de Murcia. Los participantes de este blog ya han dado testimonio de lo que fueron las concentraciones en otros lugares.
Pero, siendo esa presencia en las concentraciones importante, hay que destacar el mucho más simbólico detalle de que Pedro J. Ramírez admita hoy elegantemente, en su carta dominical, que los peones negros juegan mejor al paddle. Fuera de bromas, la carta de Pedro J. constituye todo un reconocimiento, muy de agradecer, de la labor de las personas que componeis este blog. No son sólo "belga197" y "lat" los que brillan en la carta del director de El Mundo, sino que la carta rinde homenaje a todo ese colectivo de personas dispares que constituís la mayor garantía de que el enigma del 11-M se terminará solucionando.
Por supuesto que sin personas como Casimiro García Abadillo, Fernando Múgica, Antonio Rubio y tantos otros jamás llegaríamos a saber la verdad. Pero esa verdad sería mucho más difícil de descubrir sin vosotros, que no sólo aportais vuestra catarata de granos de arena a la investigación, sino que haceis lo posible porque lo que sabemos llegue hasta el último rincón de España. Socialización de la duda. No sólo repartiendo a diestro y siniestro folletos con información del 11-M, sino también haciendo sentir vuestras presencia en los medios de comunicación. Nuestro bloguero HarryLib, por ejemplo, acaba de publicar un inquietante análisis en el suplemento Ideas de Libertad Digital, análisis que os recomiendo leer.
De todos modos, es necesario recomendar a todos, y más en estos momentos, la virtud de la prudencia. La partida va a ser larga todavía. Me consta que al menos cuatro partes personadas en la instrucción del 11-M (entre ellas José Luis Abascal y el bufete Mas & Calvet) han solicitado ya al juez la incorporación de los informes de análisis de los focos de explosión de los trenes y de las declaraciones de Sánchez-Manzano ante la Comisión 11-M. Pero el jaque no es todavía jaque mate.
Las blancas intentarán zafarse de la presión. Y os aseguro que se avecinan tiempos duros, porque la huida hacia adelante va a acentuarse. Septiembre será un mes especialmente negro y nos esperan todavía sinsabores. La verdad está cada vez más cerca, pero se equivocaría quien piense que no va a haber ya que pelear por ella. El gato acorralado suele defenderse con uñas y dientes.
Así que, ante todo, mucha calma.
Comentarios (590)
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1 Kickjor1, día 16 de Julio de 2006 a las 12:06
La carta de PJ la podeis leer
aqui.
2 Sinira, día 16 de Julio de 2006 a las 12:06
Luis del Pino
G R A C I A S
3 Pitufito, día 16 de Julio de 2006 a las 12:07
Del hilo anterior:
Tadpole:
He encontrado un documento que dice que el nitroglycol no es higroscópico:
http://www.sciencemadness.org/library/books/the_ch....
Página 225 en el último tercio de la hoja.
Si alguien tiene contactos en UEE podría preguntar que le ocurre a la GOMA 2 ECO cuando envejece.
Otro punto importante:
En el hilo anterior encontré una presentación que determina que los explosivos con NG y ANFO producen efectos completamente diferentes a las personas que respiran sus gases. Es necesario saber si alguna persona se vió afectada por envenenamiento por CO, si nadie lo sufrió es muy posible que sólo usasen explosivos de NG o ANFO.
Aún más importante, del hilo anterior: Sólo es necesario cantidades de
microgramos para hacer una espectrometría de gases y determinar el explosivo.
4 mflopez, día 16 de Julio de 2006 a las 12:09
Quería comentaros algo respecto al último descubrimiento posteado por kickjor respecto a los informes de las explosiones.
La explicación "oficial" puede ser sencilla. Y es q los informes realmente es cierto q los tenía Del Olmo. Pero claro, son los informes q ya conocemos y q hablan genéricamente de "componentes de la dinamita".
De todas formas, aunque se le pueda dar esa respuesta, es una información importante susceptible de sacarla en portada El Mundo para seguir presionando.
---
Independientemente de eso, obviamente, los informes detallados sobre las explosiones han de existir.
Añado algo más, si los están ocultando, no me extrañaría que en esos informes haya más cosas relevantes aparte de lo de la nitroglicerina.
(Lo q no llego a entender es cómo Del Olmo no pidió los informes detallados. Es como si te dan informe q dice "se encontraron restos de casquillos de balas" y te quedas tan pancho. ¡Pues seguro q el Juez q recibiera ese informe exigiría de inmediato el tipo de munición, el número de casquillos, la posición de cada uno de ellos etc etc etc!)
5 HarryLib, día 16 de Julio de 2006 a las 12:12
(Del hilo anterior)
Al escuchar esta mañana en la Cope el resumen de la carta de Pedro J., he salido disparado hacia el quiosco. Una hora más tarde llegaba la recompensa.
Enhorabuena a Lat, a Belga, a LdP y a todos vosotros. Es muy reconfortante leer este reconocimiento a lo mejor de la sociedad civil española. Acertadísima de nuevo la referencia al caso Dreyfus y al papel del escritor Zola en la justa resolución del mismo.
___
Ayer mismo, por cierto, tuvimos una muy agradable quedada en Cantabria. Gracias a Belga, Trico, AnaC, Lupa, Lector_n, Swing, Bilbao9, Lookfor, Ermaki y varios entusiastas lectores de nuestro blog.
Quiero también agradecer a 4x4 su generosa aportación de 300.000 folletos más con las exitosas "11-M entiras".
6 sweco, día 16 de Julio de 2006 a las 12:12
D Luis,
Muchas gracias por este nuevo hilo. A nadie escapa que desde Cadiz a Estocolmo, la duda se extiende sin parar, que vamos avanzando. A veces pensamos que a paso lento pero avanzamos.
Mi madre me decia siempre despacito y buena letra que asi se acaba antes y mejor. O en otras palabras de un santo español: Sin prisa pero sin calma.
Septiembre sera duro? Pero sobre todo sera duro para las blancas, nosotros a apretar lso dientes y a seguir avanzando. Precaucion y prudencia que no quiere decir pararse sino dar pasos sobre seguro con calma y audacia.
Si septiembre es duro pues a coger provisiones para poder difundir todavia mas, a ese amigo que todaia no le has dicho nada, o a ese compañero que solo piensa en el comienzo de la liga.
Animo a todos porque cada paso que damso son dos pasos hacia adelante, uno nuestrto y otro de las blancas hacia atras.
Un abrazo y adelante.
Sweco
7 mflopez, día 16 de Julio de 2006 a las 12:23
8 Ostrask, día 16 de Julio de 2006 a las 12:24
Gracias, Luis, Pablo, Kickjor, Julio...
Solo tengo una reflexión que compartir este mañana, y es mi opinión acerca de la moral entre "las negras". Creo que es compartido entre los participantes de este blog una especie de ánimo ciclotímico, un tobogán de los estados de ánimo, desde el optimismo más acendrado a la depresión más oscura. Muchas veces estos estados de ánimo se mueven al compás de las revelaciones periodísticas, y esperamos con ansiedad la próxima entrega del propio Luis, o de Casimiro, Fernando,o cualquier novedad aportada en la prensa.
Pero pienso que esto es una carrera (una "partida") larga. Es preciso "moler" las informaciones, cavilar y deducir, sin necesidad de aventurarse mucho en hipótesis globales (a pesar de que yo lo he hecho en el pasado; mea culpa).
La constancia es una virtud que puede derrotar a un oponente inteligente y malvado, pero también soberbio, engreído y psicópata.
Saludos.
9 Monty, día 16 de Julio de 2006 a las 12:24
Enlazndo con el final del artículo de Pedro Jota, igual ya se ha puesto antes este enlace, pero ¡qué razón tenía el Cohelet!:
Nihil sub sole novum.
Eclesiastés 1,10.
10 Unicorni, día 16 de Julio de 2006 a las 12:25
11 jody, día 16 de Julio de 2006 a las 12:26
buenos dias; Todos tenemos derecho a vacaciones pero hablar de septiembre me parece conceder dos meses a la blancas. Me figuro que sera las ganas que tenemos de que esto acabe.
12 mdm, día 16 de Julio de 2006 a las 12:26
Luis del Pino, muchas gracias.
Creo que Bramavis en el hilo anterior recomendaba que fuéramos tomando nota de las noticias sobre la investigación del atentado de Bombay. En la CNN ayer a mediodía comentaron que se habían identificado restos de temporizadores en los focos de explosión. Las explosiones en la India se han producido con los trenes en marcha.
Como muy bien indicaba el propio Luis del Pino en el hilo !Faltan tantas cosas!, aquí no tenemos ningún dato de los restos electrónicos que por fuerza hubieron de encontrarse en los focos de explosión. ¿Cuál sería la probabilidad de que en los cuatro trenes se produjeran las explosiones con los trenes parados si se utilizaron temporizadores, o móviles programados para que su alarma actuara como temporizador? Perdonad si esto ya se ha resuelto en algún hilo anterior, es que no tengo tiempo de actualizarme.
Mucho ánimo a todos y gracias por lo que hacéis. Un fuerte abrazo.
13 Pablicos, día 16 de Julio de 2006 a las 12:27
Es evidente que las blancas andan desesperadas, El País y todos los medios progubernamentales estan constantemente desinformando; este final de peones hay que afrontarlo con paciencia. Son capaces de cualquier cosa incluso volver a romper el tablero. Avisón y alerta con los malos.
14 yeda, día 16 de Julio de 2006 a las 12:29
Buenos días, Hoy no quise entrar hasta regocijarme leyendo el diario ElMundo relajado y delante de una caña de cerveza. (Hoy fui infiel Kickjor)
Es un orgullo formar parte de este movimiento, un conjunto de gente sana y libre, que ya traspasa los límites de internet y es capaz de penetrar y dejar huella en la consciencia de la sociedad española.
LdP, gracias a ti también por permitirlo. Me sumo a la petición de prudencia. Y me atrevo a cambiar el gato de tu metáfora por el jabalí agonizante que es cuando más peligroso y mortal se vuelve.
Septiembre, como apunta V. Prego en su artículo en ElMundo, será un mes clave, las elecciones catalanas, ETA y el 11M, al que como escribe PJ, "bastaran un par de tirones más para que el velo quede completamente rasgado y una realidad distinta aparezca por fin ante nuestros ojos".
Enhorabuena compañeros
PD: buena idea tesi, Pitufito y Unicorni la de ofrecer recordatorios para los nuevos lectores que se sumen.
15 Gary, día 16 de Julio de 2006 a las 12:30
1
La familia me autoriza un par de horas dominicales de blog y después de leeros redacto mi comentario.
Creo que las indicaciones de Barnara#666, Bungo#674, Zohar#695 y Jaden#699, son útiles para la investigación, en el sentido que estimulan a fijarnos en la relación ETA-islamismo; ZP-Siria; y la estrategia de cobertura y encubrimiento por ZP de cómplices –cuando menos “objetivos”-, colaboradores de su ascenso al poder, y de beneficiarios.
Después del posicionamiento ZP en Ibiza –que Greki no pudo evitar a tiempo- también Siria y las oligarquías árabes son beneficiarias del post 11-M. (a pesar de la supuesta genealogía judaica del Solemne que anota Bramavis, que debe tener un gen invertido).
Evitando megalomanías, no se debe descuidar una visión internacional precisa del terrorismo. Yeda#843 recordaba el papel crucial de Siria en el ocultamiento de las Armas de Destrucción Masiva de Sadam. ( Se están descodificando los papeles de Sadam; Rusia aportó el operativo, -apenas se difunde por la emergencia del problema nuclear irani y la inoportunidad de colocar al Putin en el hojo del huracán-. Se puede consultar FrontPageMagazin.com para mayor concreción). ZP sabe perfectamente –por simple voluntad de mantenerse en el poder- que tiene que jugar a “las dos bandas de la paz”, la nacional y la internacional. No por esquema teórico abstracto, sino porque desde fuera también le puede llegar un arma de ESCLARECIMIENTO masivo, como muy bien apunta INTI.
Por eso XLuis no es correcto desanimar los comentarios aparentemente especulativos. Lo que hoy es una teoría mañana puede convertirse en un hecho verificado. E incluso lo que hoy son hechos, en modo alguno son inequívocos y de inferencia mecánica. Pueden ser “encaminamientos”, coberturas, prueba de voluntad de confundir o muestra de impotencia; también de simple incompetencia. A lo peor, solo una presencia fugaz, si se se les evapora a hecho verbal no verificable como el de los explosivos de los trenes.
16 Lo_Apare, día 16 de Julio de 2006 a las 12:37
ENTRE CARONTE Y CANCERBERO
Caronte es una de las divinidades del mundo subterráneo: Patroneaba la barca fúnebre que trasladaba a los difuntos desde el mundo de los vivos hasta el mundo de los muertos.
Cuando alguien moría, su alma era conducida hasta la Laguna Estigia., donde aguardaba la llegada de la barca de Caronte.
Era necesario pagar el pasaje, por lo que existía la costumbre de colocar una moneda en la boca de los muertos.
Era el propio difunto, una vez introducido en la barca , quien remaba, nunca Caronte. La barca le trasladaba definitivamente al otro lado de la orilla, al mundo de los muertos.
Un siniestro perro de tres cabezas, Cancerbero, se encargaba de custodiar la entrada , para que ningún vivo entrase en el infierno y ningún muerto saliese de él.
La ausencia de moneda en la boca del difunto y su negativa a remar, PROVOCÓ un suceso imprevisto.
Lo imprevisto del suceso, propició que CANCERBERO descuidase la vigilancia, y como consecuencia varios muertos , abandonasen el infierno…
CANCERBERO devoró al difunto , hundió la barca y mostró sus fauces a Caronte.
Los huidos del infierno ocultos tras la niebla escucharon los sollozos de Caronte y sus promesas a CANCERBERO…
Mitologiía y realidad aderezada con fábula…. Y MUCHA PACIENCIA…. EL MATE EN DOS aunque inevitable…. En el tiempo del reloj…
P.D. La admiración de atributos no implica una verificación fehaciente. No sea que alguien confunda la literatura con el hecho biológico (Un abrazo).
Un Saludo
17 ToDiana, día 16 de Julio de 2006 a las 12:41
Sr del Pino
Nos manda Usted de vacaciones sin el tercer ingrediente. Descansar, descansaremos, seguiremos dándole vueltas a tan simple acertijo.
saludos
18 Tadpole, día 16 de Julio de 2006 a las 12:47
Pitufito #3 gracias, pero no me va el link ese ...
19 Gorucho, día 16 de Julio de 2006 a las 12:50
Desde mi situación, de lector y animador de los que tienen más capaciad que yo, me atrevo a decir que, si septiembre va a ser un mes negro, mejor sería que los que posean información susceptible de utilizar contra los que están destruyendo a nuestra España, la empleen en lo que queda de julio y agosto, sacando todo lo que puedan sacar, sin esperar a las próximas jugadas de ZP, que serán, como dice Luis del Pino, una huida hacia adelante. Es posible que, si esperamos a que ZP mueva ficha, nos encontremos sin tablero.
Saludos.
20 silmo, día 16 de Julio de 2006 a las 12:52
Tadpole:
Todo el comentario encadenado #745,799,817.
21 Mestral, día 16 de Julio de 2006 a las 12:55
Este mensaje es simplemente para animaros a seguir por este camino.
El boca a boca es muy importante y creo que es primordial para tratar de contrarestar las "desinformaciones" de los grupos de ¿comunicación? del régimen de zETAp.
Saludos.
http://racionalista.blogspot.com/
22 dedalo, día 16 de Julio de 2006 a las 12:57
Pués yo aunque este de vacaciones no pienso dejar de socializar la duda, además de colaborar en lo que pueda a través de internet, ya me buscaré una conexión.
Además me desplazaré a Liébana en el año Jubilar y le pediré a Santo Toribio que juege con negras.
23 Gary, día 16 de Julio de 2006 a las 12:58
2
El blog va como un tiro, cada vez es mejor. No hay otro igual por alegría, entrega, desinterés, respeto y rigor. Lo que es difícil por la enorme cantidad de participantes. Por eso está siendo tan importante. Porque no va a ser una sólo un equivalente de acusación popular ante los tribunales, como dice PJ, sino que es EL DESCUBRIMIENTO DE UN ACTOR SOCIAL DE NUEVO CUÑO EN ESPAÑA.
Como decía Federico somos miles y miles, muy preparados no solo profesionalmente, sino también equilibrados humanamente y con las cosas muy claras en el plano moral. Que estamos ante una causa que va más allá de los partidos y que no queremos cargos ni retribución alguna. Ni siquiera satisfacción de la vanidad –somos nicks, espíritus puros-. Y probablemente una gran mayoría realizados en nuestras profesiones y vida social y personal. Y con bastante experiencia en trabajo social y político desinteresado. Los mejores de Yeats.
No hay página en la que no aparezca un detalle conmovedor, por su esfuerzo, voluntad de aportar o sensibilidad. Igual aparece uno nuevo como yimenyi que se mete días enteros para reconstruir una visión global y aportárnosla. O ArrowEco, cuya acabará arruinando su matrimonio. O Endorf, mediando en el momento justo; o bilbao9 acogiendo a los nuevos y animando a los que vacilan; o Sinira, o peonocul, que toman el relevo de las mujeres comodín que siempre hay en el blog, para introducir eso diferente, ese sexto sentido de las mujeres que por algo son las que aún en sueño oyen los gemidos de los niños mientras los varones dormimos.
XLuis, algunos participantes como tú, tenéis una consideración particular, porque lo alimentasteis desde sus orígenes y lo sostenéis permanentemente. Por eso es importante que no desanimes cualquier tipo de intervención. Todas están fundamentadas, son inteligentes, trabajadas y en el espíritu del blog. La propia marcha de las cosas decide su pertinencia y utilidad.
Un cordial saludo.
24 Gary, día 16 de Julio de 2006 a las 13:02
3
Como comprador de El Mundo , -uso lo de Kickjor, vaya nick tío, para sustituto en este caso de documentación de recortes- la carta de hoy de PJ me parece de las mejores que ha escrito en mucho tiempo. No solo por el detalle humano con Lat, LdP y el blog, sino por la consistencia y rigor de lo que dice y por la dosificación de erudición y metáforas. Realmente al servicio de la causa.
Es muy bueno lo que dice sobre el poder de la verdad final ante la banal superioridad mediática de los portadores de mentiras. Interesante su referencia a la incompetencia, “metedura de pata” de Manzano, que converge con la representación que hizo aquí ArrowEco de la chapuza. Los viajes a Conde Pumpido y Rubalcaba, muy afinados, y la claridad exponiendo la estrategia de las blancas “por lo tanto nunca se podrá saber si lo que explotó fue Goma 2 ECO, Titadyn un otra variedad distinta”, reafirma lo que ya anticipara Luis del Pino en un hilo anterior de que su estrategia será la de aparentar “que no hay pruebas ni las habrá”.
Y que se pretende que el tribunal juzgue sobre un “UN SILOGISMO” en lugar de hechos probados. (Ojo Filos60 y XLuis)
La metáfora final de los cadáveres enterrados que toman cuerpo con el avance de la verdad hasta estallar en las narices de las blancas, propias de Edgar Allan Poe. Muy bueno, PJ.
PD. A ver cuando le pones la misma agudeza en las secciones del periódico referidas a USA, la propia de Israel y demás. Que aquí la corrección política es la Versión Oficial.
D. Luis, enhorabuena por el éxito y proyección de lo que ha creado. No solo en el blog, sino que ahora se está generando un trabajo de base muy sólido y cada vez más activo. Muchísimas gracias. Pierda cuidado, tenemos la paciencia militante de los perros policías bien adiestrados para la verdad.
Hasta otro momento. Saludos.
25 Pitufito, día 16 de Julio de 2006 a las 13:02
26 Gorucho, día 16 de Julio de 2006 a las 13:04
Sé que los datos de la encuesta que publica la vanguardia, desde el punto de vista de una persona medianamente informada, son difíciles de creer. ¿Cómo puede sacar 7 puntos el psoe al PP, con todo lo que está cayendo? La misma encuesta reconoce que se detecta una leve tendencia a la baja en la percepción positiva de la economía; aumento de las calificaciones negativas sobre la situación política; división de opiniones sobre la gestión del Gobierno; limitada recuperación de la confianza en Rodríguez Zapatero ; sin embargo también dice que la desconfianza en Rajoy alcanza su punto más alto.
Podemos creernos, o no, los datos. Creo que sería bueno que, los creamos o no, actuáramos como si los dieremos por buenos y, en consecuencia, actuáramos para tratar de anular la ventaja. ¿Cómo? Pues, desde mi punto de vista, con información. Si se pone, blanco sobre negro lo que este gobierno hace, si pudiera hacer llegar a la gente esa información, creo que los datos de las encuestas serián otros. ¿No deberían, los periódicos y emisoras de radio que están en contra de la política de zp, hacer una especie de comparaciones entre los dichos y los hechos del gobierno que nos ha tocado soportar, por ejemplo?
Saludos
27 disec, día 16 de Julio de 2006 a las 13:06
1/2
D. Luís:
De acuerdo que la partida va a ser larga y traerá coletazos del lado oscuro, pero yo creo que la resolución de la partida cada vez esta más cerca y cada vez existe mas certeza que comenzará una nueva investigación para esclarecer en todos sus puntos la historia del atentado, (con algunos responsables por acción u omisión purgando sus responsabilidades penales, criminales y políticas)
No obstante el avance en esta investigación iniciada por Vd., así como por EM, CityFM y escasos medios más, ha sido por lo menos en el último año impresionante, hasta romper todos los registros con la aparición del auto del Juez?? Del Olmo en mayo y comenzar el tsunami de la socialización de las investigaciones procedentes de este foro.
La perspectiva del tiempo nos deja ver el estallido del blog allá por el mes de enero cuando se superan los 100 post por hilo, hasta hoy en que muchos bloggers se quejan de la cantidad ingente de post que están definiendo este fenómeno de los medios de comunicación que es este blog.
Personalmente, quisiera recordar en la primera época en que algunos leíamos y pocos posteaban (algunos hilos con 0 post), con las aportaciones de: Aviador, de Jonas (Hombreli), de Ziriaco que nos expuso su teoria allá en noviembre, la aparición en el blog de ElValenc, Ulises_W, Perasalo, Dinam, Unicorni, Queremos, Harrylib, AuroraRo, Sinira, etc..; tambien los primeros tolls: Cero07, Dieg, Pio, bautizados por Oscar87, o cuando Muis propuso a su modo lo que ya hoy ha quedado como “socialización”. O cuando el Areán (gandalf5) solicitaba duelo a espada o florete con D. Luis a poder ser en otros foros, tiempos en que Multivac tenia escasa tarea (la que le procuraron Ulises_W o Pio)
28 disec, día 16 de Julio de 2006 a las 13:08
2/2
Desde entonces mucho se ha avanzado gracias al empuje y la labor de todos los participantes en el foro hasta llevarnos a las puertas, creo yo, del armagedon de la VO., no sin antes depararnos una lucha feroz de las blancas ahora heridas y pronto, esperemos vencidas.
Gracias D. Luis por poner la primera piedra y gracias a todos los “peones negros” o en este caso “peones de oro” por la labor que realizáis y muchos ánimos que 192 muertos y más de 1000 heridos así como sus familias se lo merecen
29 ElValenc, día 16 de Julio de 2006 a las 13:13
Gracias a LdP por todo, gracias a Pedro J por reconocer que algunos peones son potenciales periodistas de investigacion del Mundo, gracias por reconocer que hasta somos mejores en el Paddel jejejeeee. Y calma, si mucha calma, pero sin pausa. Este es un movimiento en el que aparte de tener la razon de nuestro lado, aparte de saber que se conseguirá al final saber la verdad, es un movimiento lleno de buena gente, de ilusion por descubrir al malvado, de altruismo generoso que nos deja a todos con la boca abierta y nos enorgullece pertenecer a él. Yo he intentado dejar a mi hija pequeña de lado en todo este asunto, no queria que se empapara de peones y mentiras porque no tiene edad y luego los niños tan siceros acaban metiendose en jaleos. Pero el otro dia para mi asombro, me dijo papi no hace falta que corras, cuando volvia de dejar unos folletos en un lugar publico, me dijo ya se que es por los peones, vaya! y yo que iba de secreto jajjaaaaa. Y al rato...papi, sabes que quiero ser de mayor? que cariño? "peon negro"... glubs!!!
En fin, no cejaremos en buscar la verdad, y al final ya lo dijo alguien que sabia de eso, nos hará libres.
Felicidades a todossssssssssssssss.
Saludossssssssssssssss
11-M_entira!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
30 peonxrey, día 16 de Julio de 2006 a las 13:14
Hace tiempo, me ronda una pregunta por la cabeza, pero nunca di el paso al frente. Hoy que la densidad de las investigaciones "blogueras" anda un poco de vacaciones, me atrevo a hacérosla. Los atentados se cometen durante el gobierno del PP. Cierto es que se ven apartados de él pocos días después. No consigo comprender, cómo Fernando Múgica publica en El Mundo, sólo 39 días después un demoledor análisis, vigente en su totalidad hoy día (Titadyne incluido) y 800 días después del artículo "Los agujeros negros", voy a la pregunta, el PARTIDO POPULAR, no se ha puesto a la cabeza de la investigación, colaborando con toda la información de la que dispusiera, incluso levantando secretos oficiales, desvelando, quién y cómo les informaba, denunciando, sacando todos los trapos sucios, mostrando papeles oficiales, de inteligencia, de todos los frentes posibles, bordeando la legalidad si fuese necesario.
Pero no. Ahí anda lamiéndose las heridas, tapado, con miedo a levantar la voz, criticando al gobierno en impersonal (...exijo que se aclare...se dice desde el gobierno...), cuidando de no pronunciar la Palabra ESPAÑA (...este país...) y sobretodo esperando que los medios de comunicación se pongan a la cabeza y les dejen franco el camino. No concibo tantos remilgos por arriesgar un puñado de votos. Las blancas deberían estar ya vomitando todo lo que saben y tomándose medidas para el traje de rayas. En cambio se están riendo del PP, de las negras, de los Españoles, de la Democracia y de la Constitución.
Partido Popular ¿Quién fue? ¿Queremos saber la verdad?
31 mflopez, día 16 de Julio de 2006 a las 13:17
Encuestas...encuestas...no creo q haya q tenerlas demasiado en cuenta. Recordemos q incluso las encuestas A PIE DE URNA se suelen equivocar a veces de 5 a 10 puntos.
Lo q sí q creo q es importante es la movilización del voto. Hay mucha gente q nunca votará al PP...pero...¿tendrá mucho interés en votar a ZP después de lo q está haciendo?...yo creo q no.
No olvideis q el PP perdió las elecciones por la motivación de las "izquierdas" q tras el PSOE de González pasan de votar.
El PP sacó 10 millones de votos, una brutalidad, lo q pasa es q ZP sacó 11-M illones. ¡Más q los 10 millones de Felipe González en el 82!
El PP va a sacar de nuevo 10 o más millones de votos. Así q la clave está en la movilización de los sociatas.
¿Y cómo va a intentar ZP conseguir esa movilización?
Creo q con la entrega de armas de ETA poco antes de las generales y la amenaza de q vuelva a matar si gana Rajoy.
Claro q si se produce la entrega de armas, ésta irá acompañada de un referendum en el País Vasco sobre su "derecho a decidir" (q es el truco q se han inventado, un eufemismo legal para la "autodeterminación", porque los vascos YA TIENEN DERECHO A DECIDIR NO HACE FALTA DARLE ALGO Q YA TIENEN.)
32 Tadpole, día 16 de Julio de 2006 a las 13:21
Pitufito #25 ¡¡ Ahora sí va !!
Silmo #20 ¿Puedes explicarte sin referencias en que invalidas mi comentario? No quiero tener razós, estoy preguntando e infiriendo.
33 monse14, día 16 de Julio de 2006 a las 13:25
34 TheFlash, día 16 de Julio de 2006 a las 13:26
Peonxrey
El PP hace tiempo que no va a la cabeza de NADA...
Jamás hemos tenido un gobierno anti sistema tan peligroso como el actual y una oposición tan plana como esta.
Solo gracias a la atención que convoca el desastre ZP se esta distrayendo la opinión publica de las petardadas PP: Estatut Valenciano, Balear, Piqué, Gallardon, oposición balbuceante y sin pulso etc...
-------
¿No os parece que la Carta de PJ descarta ya que disponga de informe Tedax? (especulo)
35 XLuis, día 16 de Julio de 2006 a las 13:27
Gary del alma :)
Una cosa es un comentario especulativo.. ¿porque el portero pilló a los fulanos en la furgoneta? y otra es una elaboración de una teoría donde se explica hasta la marca de polo de los que colocaron los explosivos.
En lo primero participo poco. Por ejemplo, mi versión de la kangoo, totalmente lógica, es que apareció vacía porque no estimaron conveniente dejar una furgoneta toda la noche con las 61 evidencias. ¿Y si la hubieran robado?
Y quizá les pillaron poco antes de colocarlas. Bueno, vale, es una más, quizá no es la mejor y no hay más remedio que aceptar que la gente tenga ideas. A lo que me resisto es a que cada uno explique su "teoría" en siete cómodas páginas, que las hay aceptables y las hay poco inteligentes. Pero ninguna es la verdadera porque todavía no sabemos que explosivo utilizaron, quien lo planificó, cuando y donde se colocaron los explosivos, etc etc etc. Esa es la realidad.
Y lo siento mucho, no hacemos un favor a la causa exponiendo teorías.
Hechos. Un hecho es que Manzano dijo clarísimo que en los focos de la explosión quedaron restos de nitroglicerina según un informe (o dos). Y eso es lo que hay. Otro hecho es que alguien dijo a Garzón que había sido titadyn (ojo, que no dijo si 30 o 50) Y así sucesivamente.
Y si hay que ACEPTAR teorías de momento me quedo con la de Heinneken bien fresquita (¿o era bilderberg?) y una de gambas.
En cuanto a momentos duros, Don Luis, me viene el comentario de la hermana de Angel Blanco a Alcaraz respecto a los momentos duros que nos quedan por pasar... "¿Despues de habernos asesinado a nuestros seres queridos nos queda algún momento más duro que ese?" Por muy duro que sea septiembre no será ni parecido a marzo de 2004.
Optimismo? Si hubieramos sido pesimistas no habríamos entrado en este blog. Porque mira que estaba la cosa cruda al principio. ¿o no?
Y luego que cada cual haga lo que le de la gana :)
36 yeda, día 16 de Julio de 2006 a las 13:27
Sigamos analizando el papel de Sanchez Manzano en el embrollo que nos quisieron contar del 11M.
Y nos encontramos conque
"según un informe fechado el 12 de marzo de 2004 y firmado por el comisario jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano, de los tres artefactos que no hicieron explosión (el que fue desactivado en el Parque Azorín de Vallecas, otro encontrado en la estación de El Pozo y que los artificieros hicieron estallar y otro más que fue encontrado en la estación de Atocha y que corrió la misma suerte que este último), sólo había teléfonos móviles en los dos que se encontraron en la estación de El Pozo.Es decir, que el de Atocha contenía un temporizador distinto.¿Acaso un reloj?
Por sorprendente que parezca, ese dato tan relevante no aparece en el citado informe. Lo que sí se puede afirmar sin duda es que no todos los artefactos fueron activados con teléfonos móviles.
Ahora volvamos a la tienda de la calle Real de Pinto. Los expertos sostienen que el reloj digital marca Casio no era otra cosa que un temporizador. Y, curiosamente, ese reloj, esa misma marca, ha sido el temporizador más utilizado por ETA en sus atentados con bombas. ¿Por qué ni siquiera se hace mención a ese dato en los informes policiales? Esa información la conocen todos los tedax y, por tanto, lo lógico es que se hubiese apuntado como una posibilidad."
http://kickjor.blogspot.com/2006/04/el-misterio-de...
Interesante artículo para repasar en donde da claves de las dos tramas.
Slds
37 tesi, día 16 de Julio de 2006 a las 13:36
Victoria Prego hoy en el mundo.
"también sesrá a la vuelta del verano cuando el gobierno tenga que enfrentarse de una vez y a cara descubierta al enigma, cada ves mas sospechoso, del atentado del 11 m, A esta alturas, y con las informaciones publicadas, ya es imposible sostener lo que dijo en su dia el propio presidente zapatero pero que hace mucho tiempo que no se ha atrevido repetir: que todo lo que teniamos que saber sobre esa matanza lo sabemos ya. Todo lo contrario señor presidente. Si alguna vez hubo un sumario mas endeble que este del 11m, mas cuajado de preguntas sin respuesta, mas lleno de inquietantes manejos, de pruebas amañadas y de oscuras ausencias, por no decir agujeros, que se diga y se le entronice en lo anales de la mala administracion de justicia, porque la memoria personal no recuerda nada peor y menos sostenible para un asunto de la gravedad y la dimension historica que tuvo aquella tragedia.
La realidad, al cabo de tantos meses de espera, es que la mayor parte de los datos relevantes sobre lo ocurrido aquel dia y en los dias siguientes, o no estan presentes o no han tenido explicacion plausible en los miles de folios de este sumario interminable y esteril.Con este panorama de incertidumbre y trampas que cada dia se nos amplia un poco mas, la única esperanza esta en que, una vez iniciado el juicio, el tribunal ordene seguir determinadas lineas de investigacion que han quedado ahogadas durante la fase de intruccion sumarial. Porque de otro modo, es inevitable que este otoño-invierno asistamos a una patetica demostracion de como el sistema, impotente, se arredra y se retira humillado ante la maraña de oscuridades que , para mayor escandalo politico las investigaciones periodisticas siguen tenazmente sacando a la luz"
38 mflopez, día 16 de Julio de 2006 a las 13:37
El posicionamiento ante el conflicto con Israel es muy sencillo.
1.- Presionar a Israel para q no siga habiendo víctimas civiles.
2.- Presionar a Libia para q extermine a Hizbulá.
Por cierto...me parece curioso q los sociatas se posicionen en contra de Israel y a favor de Palestina...al igual q La Falange.
Los totalitarismos al final se funden entre sí.
39 transeun, día 16 de Julio de 2006 a las 13:37
Offtopic :
La meteniamina o/y metinamina , es componente indispensable para la fabricación del explosivo denominado Trinitrofenilmetilnitramina o Tetralita denominado también como RDX . :Copipaste: La trinitrofenilmetilnitramina, o tetralita, es uno de los explosivos más valiosos para los militares, ya que tiene 150% mas de poder que el T.N.T., y es más fácil detonarlo. También recibe el nombre de R.D.X. No se debe usar solo, si no con algún otro explosivo para iniciarlo, por que es menos sensible que el fulminato de mercurio o que la nitroglicerina. La tretralita detona en un rango de 8550 m/s cuando esta comprimido en una densidad de 1.55 g/cm³.
. Transeun investigando las posibles interacciones del NITROGENO contenido en un extintor con diversos tipos de explosivos... (Virtualmente , por supuesto)
40 bilbao9, día 16 de Julio de 2006 a las 13:53
LdP
Más que con los días negros que vaticinas, me quedo con tu loa a estos humildes peones negros. Nos llena de satisfacción, como el reconocimiento "en papel" de este domingo en El Mundo. Es un orgullo participar en una comunidad como ésta, llena de buenas personas, voluntariosas y altruístas. Y también es un hecho muy esperanzador el descubrir a todas esas personas que, en una cierta desesperación, hemos llegado a pensar que se habían extinguido.
Pero hay otro dato igualmente cierto y relevante: que nadie había conseguido hasta ahora aglutinar semejante cantidad de buenas voluntades. A medida de te vamos conociendo por tus palabras y por tus actuaciones, tenemos más claro porqué todos nosotros hemos acabado asentándonos aquí: porque esta "casa" que nos has ofrecido, es un verdadero hogar, lleno de calor, en el que a todos se escucha y al que todos acudimos en busca de aliento y calor.
¡Gracias, Luis, por haber hecho posible esta fantástica comunidad!
Gary
En esta mañana casera (imposible salir por el calor), quizá por andar con menos prisas, me ha resultado especialmente procedente tu sábana. Gracias.
lat
Aquellos recelos tuyos paa entregar la camiseta ...
Vas a tener que pensar en algún contrato de imagen visto tu creciente importancia en los medios.
Es un verdadero orgullo compartir la "peonidad" con criaturas como tú. Un beso.
RicardoP
¡Menuda entrada triunfal la tuya!
Forzosamente hay que dar la más solemne bienvenida a quien llega precedido de semejante trompetería.
Con semejante aportación de entrada, confío en que tu estancia en esta "casa" sea muy larga y fructífera. Además, nos has animado el fin de semana.
Y, bueno, los que me conocéis, ya sabéis que ha llegado ese momento dominguero en que salgo a "socializar la duda" con la ayuda de unos blancos de Rueda y -gracias, ermaki- de folletos y pegatinas.
Slds.
41 transeun, día 16 de Julio de 2006 a las 13:54
42 argonios, día 16 de Julio de 2006 a las 14:03
Sigo al milímetro las investigaciones acerca de la matanza del 11-M, y hoy me incorporo por primera vez al grupo de aportadores de luz sobre este hecho que está cambiando nuestra historia, como era su objetivo, beneficiando al PSOE,a Marruecos y a ETA, en la medida en que constituye una circunstancia tan grave que deja sin sentido su terrorismo de cara al futuro.
Quienes idearon el atentado sabían muy bien cómo y cuándo lo hacían, y cuáles serían los resultados. Que ETA estaba detrás es evidente, y lo fué desde un principio. Que el explosivo utilizado en los trenes no fué Goma 2 ECO se supo desde el inicio de la investigación. El aluvión de falsas pruebas (Furgoneta de Alcalá vacía-llena; Renault Kangoo aparecida meses después; mochila de Vallecas-chapuza etc)llegadas después para incriminar al islamismo es otra evidencia, a nada que se utilice una mínima intuición y lógica deductiva.
La experiencia nos ha demostrado cómo, en España, cuando se han cometido crímenes de Estado (no insinúo que éste lo fuera), o manipulado en sentido de inventar-tapar pruebas para favorecer al PSOE, al final alguna chapuza o alguien que ha hablado de más, ha permitido el establecimiento de pruebas consistentes que han desenmascarado a los culpables (El GAL es un buen ejemplo).
Que un 80 % de los participantes conocidos estuviera controlado por la policía ya habría supuesto un escándalo en cualquier otro país civilizado, y la comisión de investigación habría sido tal, y no la farsa que pudimos contemplar.
De momento, y por causas distintas, ya está en la cárcel uno de los colaboradores, el Jefe de la Comisaría de Vallecas, y apartado de sus funciones por Marlaska, a raíz del chivatazo a ETA otro colaborador, Telesforo Rubio (aunque a buen seguro, Garzón lo restituirá). Mi esperanza, además del gran trabajo que tanta gente de bien y periodistas están haciendo, estriba en que, como sucedió con Amedo, la cárcel comience a hastiar a determinados cómplices, y alguien comience a hablar
43 eguz, día 16 de Julio de 2006 a las 14:11
Harrylib
El artículo ya lo habiamos leido, pero D.Luis nos lo ha recordado, mismas sinceras felicitaciones.
gary#15
Cierto es que no debemos descuidar todas las opciones, pero no por centrarnos en los SS de otros paises debemos descuidar o "olvidar" que sin la colaboración necesaria de ciertos "personajes" españoles, esa masacre no se habria podido llevar a cabo, por mucho empeño que ciertos servicios secretos se habrian empeñado, aparte de que esos paises, se habrian buscado un conflicto internacional de consecuencias imprevisibles, desde reacciones de EEUU hasta paises de la UE que colaboraban y colaboran en Irak, Afganistan y apoyan a Israel, todos ellos se habrian sentido amenazados por el atentado de Madrid y lo podian haber considerado como una agresión a ellos mismos.
No debemos olvidar, que los MAXIMOS resposables del 11M, asi como ideologos y ejecutores del mismo, tienen nombre y apellidos españoles, hablan nuestra lengua y conviven con nosotros, debemos centrarnos pues en estos indeseables y luego ajustar cuentas con quienes debamos.
Soy partidaria de que muchos SS extranjeros estaban al tanto de lo que habia sucedido y lo consideraron un "asunto interno" que debian resolver los españoles, así como los españoles consideramos un asunto interno de Serbia la cuestión de Montenegro.
LdP
Asusta Ud. con esas palabras, Septiembre será u mes duro, ya en otra ocasión le oí decir que nos esperemos todo! incluso intentos innombrables, esperemos y preparemosnos para lo que pueda venir, desde la intervención de la Guardia Pretoriana del Solemne, esperemos que los españoles estemos a la altura de las circunstancias,Sepamos llevar a la calles nuestros derechos como ciudadanos y votemos en su dia en consecuencia.
El 11M, ha sido la lección que debemos aprender los españoles, la Democracia, cuando es atacada desde su centro neuralgico puede ser debil, entonces,estemos vigilantes.
slds.
44 ElValenc, día 16 de Julio de 2006 a las 14:14
LAT LAT LAT LAT!!!!!!!!!!
Venga el primer pin peon negro para esta mujer, que es una de las que mas hace por socializar la duda, acciones asi no pasan desapercibidas, en todo un editorial de El MUndo hablando de los peones negros gracias a ella, eso sinmencionar los pateos pegatineros que se pega. Que orgullosos estaran tus mas cercanos, casi tanto como nosotros jejejeee.
Saludos, Felicidades, Gracias LAT.
45 nikopoko, día 16 de Julio de 2006 a las 14:16
Del hilo anterior.
Lat.
Puf, verás que no podrás ni comer tranquila en el restaurante con los tuyos... la gente pidiéndote autógrafos por detrás del hombro, una lata... ¡Qué envidia! je je... ¡Enhorabuena!
Greki.
Pues sí que son cosas del destino, sí... ya vés, uno hace ya años se hinchó a escribir guiones y canciones con sus metas psicopedagógicas y todo, y los que deberían haber aprendido algo, ni se enteraron de la misa la media... "la parte contratante de la primera parte es igual a la parte contratante de la segunda parte..."
Bilbao9.
Puf... El mejor, ja, ja... esta es la liga de los galacticos de verdad, tío... Y si suoieras lo inutil que se siente uno cuando puede leer lo que algunos de vosotros sois capaces de desarrollar en base a conocimientos, capacidad de observación, y estudios, que hay que ver que cabecitas y que erudición, conio... por no hablar de la intuición y la pespicacia... leñe... pues eso, que uno dió lo mejor en "Barrio Sésamo al servicio de Espinete...je, je... ¿Si quieren ustedes comer? Me esperan.
46 eguz, día 16 de Julio de 2006 a las 14:19
Lat
Ya te felicité esta madrugada, sabes que te tengo un cariño especial, siempre nimas a los demas en las quedadas de Madrid, un abrazo cariñoso y virtual y gracias por tu entrega.
slds.
47 yeda, día 16 de Julio de 2006 a las 14:30
eguz
Me atrevo a contestar tu comentario a Gary. Claro está que tienes razón en que el 11M se produjó, planificó y ejecutó en idoma español. Lo que no impide analizar que otros SS pudieron tener información de lo que iba a ocurrir y que otros allende mares pudieron colaborar en el mismo.
En el 11M, creo que lo que nos falta por entender y probar son los protagonistas de las mortíferas bombas, ¿traición o pacto?, y la necesaria colaboración de Leganés.
El análisis de las posibles implicaciones también nos ayudan a descartar e ir acotando.
Saludos
48 bungo, día 16 de Julio de 2006 a las 14:41
Guri #813 (hilo anterior):
Si Israel, tal y como dices, apadrina o asesora los SS de Marruecos, tienen dos opciones:
a) Seguir callados y quietos beneficiando a Marruecos y a ZetaP.
b)Ayudar a España a través de algún "amigo" suyo, que no dudo que los tengan en España.
Entiendo que Israel vele por sus intereses en primer, segundo y tercer lugar, pero que en cuarto lugar, les ruego, barrunten echar una mano a España, que recuerden que hace muchos siglos ambos pueblos en España sufrimos la inmisericorde invasión islámica y que no queremos repetir la experiencia.
Quizás algo de eso (alguna ayuda) esté ocurriendo, quizá, pero yo en este momento siento y pienso que la España que defendemos está más sola que nunca, nadie quiere enfangarse en nuestra lucha contra los criminales del 11-M.
Desde aquí aseguro que España sabe ser leal con quien nos ayude y todo el orbe sabe que no se puede decir lo mismo de Marruecos o del partido de zETAp
Que Marruecos sea la niña bonita de EEUU, supongo que será tras el 11-M, lo entiendo así y esto demuestra los muchos intereses que Marruecos tenía en que España diera un giro político radical.
Menos esperanzas tengo en EEUU que en Israel para que nos lancen un cabo, pero ya veremos, todos se apuntan a caballo ganador y las negras corren que vuelan mientras las blancas tropiezan y tropiezan.
11-M entira
49 Gorucho, día 16 de Julio de 2006 a las 15:01
Respecto a la solicitud de documentación nº 44, de las presentadas por el Grupo Parlamentario Popular , en la comisión de investigación del 11-M, donde se solicitaban los informes que hubiere sobre los restos de explosivos hallados en los trenes.
Según ha mostrado RicardoP en el mensaje 983 del hilo anterior, la contestación del gobierno, registrada con el número 20945/28.09.04, dice que no se atiende la petición porque tal documentación ya obra en poder de la autoridad judicial.
Es decir, dado que últimamente quieren hacernos creer que esos informes no se hicieron, o no se dijo la verdad en la contestación 2094, o no se dice ahora.
Esto que ha puesto sobre la mesa RicardoP sería suficiente para poner en serios aprietos a cualquier gobierno de un país serio. En nuestro caso, dado el desparpajo que tienen los que detentan ahora el poder, se reducirá, como mucho, a sacar una nota de prensa en la que se trate de justificar la contradicción señalada de algún modo, probablemente recurriendo a un error de trascripción. Y, ojo, esa nota la sacarán si, desde la prensa, se insiste convenientemente, en ese dato. Si no vuelve a hablarse más, no dirán ni pío.
Saludos.
50 bungo, día 16 de Julio de 2006 a las 15:12
zETAp, por si no te has enterado:
La ONU a iniciativa de Japón ha condenado el lanzamiento de misiles por parte de Corea del Norte.
Vas a manifestarte en este sentido o vas a callarte para no calentar a tus socios?
11-M entira
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