INTI *90 ya somos seis. Un abrazo

charliec, gracias por tu comentario que reafirma lo que yo apuntaba: Si no se sabe con certeza lo que explotó en los trenes es porque no se hicieron los estudios que se debían hacer y después ya resulta imposible hacer, pues se destruyeron los trenes y el primer responsable de eso, salvo que alguien tenga mayor razón y conocimiento que yo, es el juez instructor, lo cual, en mi opinión, es un escándalo mayúsculo, pues se trata del primer y fundamental elemento de la investigación de los mayores atentados terroristas de la historia de España. Reto a SM, a los especialistas de la policía y guardia civil y al juez instructor a que se explosionen muestras de diversos explosivos en la cantidad que permita un efecto devastador similar, en las mismas condiciones para todos y que luego permitan su análisis a los mejores peritos independientes llegados de donde haga falta y que estoy seguro de que son capaces de determinar ciento por ciento la naturaleza de cada uno de esos explosivos.

Melmoth55. Los Sumisos nos atacan acusandonos de poner en cuestión el trabajo del Juez y la Policía. Y efectivamente, hay cosas que se ven que obligar a cuestionarse el trabajo realizado y de modo radical. Tienes toda la razón. Toda. Y es que aun hay otra razón, por la que la policía de motu propio tenía que haber hecho esa investigación: En el lugar donde se pusieron las bombas que no explotaron (incluida la mochila 13) LOS ASESINOS PUDIERON HABER DEJADO ADN o HUELLAS. ¿No es para pensar mal? HOMBRELI. RECONSTRUCCION. Eso no hay ni que decirlo y creo que no deberíamos colapsar el blog diciendo yo también. Lo fundamental es tener un presupuesto de una empresa QUE NO SEA ESPAÑOLA, para evitar acusaciones de que es del PP o si no nos gusta el resultado, digamos nosotros que está dirigida por Sumisos. Una empresa sueca, letona o mejor japonesa. Con el presupuesto una cuestación. Con la gente del blog y anunciándola en Monclovitas, Elzapatazo, etc. se financia con la gorra. Y el resultado, sea cual sea, NOS GUSTE O NO, hay que comprometerse a publicarlo y entregarlo al Juez. Aquí necesitamos expertos en informática, que dominando los requerimientos y el inglés se puedan dirigir a las empresas. Tiene que haber un puñado de ellas, ya que se hacen reconstrucciones para accidentes de coche, inundaciones, obras públicas, etc. Eso si, no divaguemos mucho que podemos colapsar el blog con comentarios irrelevantes.

Tadpole *93 jflp *96 ya somos ocho. Gracias. Un abrazo

hombreli #92 Disculpa si de mis palabras se deduce desconfianza hacia ti,en ningun momento era mi intencion;me referia a los futuros voluntarios que puedan ir apareciendo(trolls con piel de cordero?. En cuanto a lo que sugieres ,totalmente de acuerdo,me pongo a vuestra disposicion para recabar todos los datos posibles y las formas de contacto. Ahora bien,unica y exclusivamente bajo la directa supervision de gente com tu o foreros/bloggers de reconocido prestigio. Lo dicho,cuidaos todos y recibid un fuerte abrazo. Memmento mori

Necesitamos una descripción técnica detallada del sistema de "logs" de Amena (France Telecom). Ya hubo una discusión sobre esto hace muchos hilos, pero ahora sabemos más. Alguien dijo que los logs son simples ficheros de texto que se pueden editar sin más... (¿se consultan desde un sistema "tipo Windows" con editor?). Muchos usuarios tienen en sus ordenadores programas y dispositivos que casi no utilizan, o procesadores y otros sistemas necesarios pero mucho más potentes que lo que requieren en realidad. En cambio, en la industria "seria", como podría ser la telefonía móvil, se economizan los recursos. No se almacenan datos superfluos y los sistemas son en general menos flexibles. Supongo que usarán procesadores ad hoc. Así que un evento ocurrió: v1) Entre las 16:00 y las 19:00 del 10 de marzo. v2) Entre las 00:00 y las 23:59 del 10 de marzo. v3) Entre las 02:00 del 9 de marzo y las 02:00 del 12 de marzo. v4) Entre las 02:00 del 10 de marzo y las 02:00 del 11 de marzo. Si la BTS o "la central" tienen un reloj-calendario y una base de datos de eventos con campo de día y hora, lo lógico es que la registren tal cual, su transformación previa en un dato menos preciso sería una tontería. Lo que sí puede ocurrir es que la BTS almacene ciertos eventos sin fecha y los vuelque periódicamente a la central, donde se puede conocer el lapso temporal según la pauta de volcado, de la cual tendríamos 4 versiones ya. Lo de una caducidad "rígida" y "por dato" (por ejemplo 72 horas, compatible con la versión 3, única en la que el final del periodo probable coincide con una posible hora de consulta) me suena raro. Un dato permanece en un sistema de memoria hasta que lo borra otro dato. ¿Lo consultaron exactamente a las 02:00, y no a las 01:58 ó 02:03? Dudas. Quien lo pueda refinar, que lo refine si es útil.

jflp, a mí me da igual que nos acusen de lo que quieran, máxime si aquello de lo que nos acusan no es más que de buscar la verdad. Es intolerable que el elemento determinante en la comisión de la barbaridad del 11M, es decir los explosivos utilizados, no se haya investigado de forma conveniente y las investigaciones realizadas no hayan permitido determinar el explosivo utilizado. Insto a las partes, tanto la acusación pública como privada y a las diversas defensas, para que soliciten la prueba pericial que pedía en mi anterior post, pues si dicha prueba demuestra, como estoy seguro que demostraría, que al cien por cien se puede determinar el tipo de explosivo utilizado una vez ha explotado, las responsabilidades serían gravísimas.

hombreli #75 en lo que buenamente pueda contar conmigo. al final lo que no ha conseguido mi mujer lo va a conseguir el 11m para ahorrar algo. dejar de fumar es dejar

LdP me apunto como voluntario. Trico, #24: ¿Puedes dar más información sobre ese grupo GIDAI para hacer simulaciones en la Univ. de Cantabria?. Tengo algún contacto allí, aunque seguro que tú lo controlas. También me apunto a colaborar económicamente para hacer esas pruebas y hasta poner un cazo por la calle pidiendo. Supongo que todo esto lo mejor es centralizarlo a través de LdP.

Uno mas que se apunta a la financiacion de la simulacion

Contad también con mi solidaridad.Os leo asiduamente y esto apunta como al principio sugerí:no hay ni pre ni post todo es uno y es un atentado electoral que todavía sigue coleando .TODAVÍA SIGUE EL POST POR PARTE DE CYFSE Y PRISOE

ATENCIÓN A TODOS Lo siento muchísimo. Me he puesto en contacto con un amigo que sabe del tema, y me ha asegurado que una reconstrucción de la voladura de los trenes resultaría enormemente costosa. Imposible para nuestros bolsillos. En cualquier caso, si alguno de ustedes pudiera enterarse de cuánto podría costarnos, sería de gran interés saberlo. Al menos, hasta entonces, mi iniciativa queda –por mi parte- en suspenso. De verdad que lo siento. Y muchas gracias a todos los que se sumaron a mi propuesta. Tal vez Trico -por lo que escribió antes de una empresa de Cantabria- podría informarnos de los costes. Un abrazo

Melmoht. Antes has planteado un tema importante. La naturaleza del explosivo. Ya lo dijo Zapatero y Rubalcaba, del tipo de explosivo dependía la autoría. Aparecen restos de dinamita en 10 puntos. Además tenemos 2 puntos sin restos, algo propio explosivo militar Además los efectos de las explosiones parece que no corresponden a dinamita y si a explosivo militar. Además sabemos que el ruido de al menos 3 puntos es el propio de explosivo militar y no de dinamita. Si hay restos químicos de dinamita y efectos de explosivos militares hay mezcla de explosivos. Las mezclas de explosivos son realizadas por especialistas. Esto lo hace gente "que sabe" Hay un grupo terrorista que mezcla habitualmente explosivos y es muy experto: es más, LOS MÁS EXPERTOS DEL MUNDO (dicho objetivamente)y todos sabemos cual. Este grupo mezcla explosivos desde hace tiempo. EJEMPLO PRACTICO MEZCLA EXPLOSIVOS. 12 Agosto 1987. Descubierto coche bomba en Bilbao, junto comisaría de Santutxu, calle Cocherito 11. Fue desactivado. Se encontró: 12 kilos amonal. 2 cartuchos TNT (alto explosivo) 1 kilo de hidrogel además de 40 kilos de tornillos. Si la bomba hubiera explotado, se habrían encontrado los restos de amonal y el TNT se habría volatilizado. En los datos que se dan de las explosiones de aquellos años, sólo figura el amonal, pero estoy convencido que SIEMPRE se adicionaba TNT porque esta sustancia en cartuchos de 250 gr. se encontraba en la desarticulación de comandos. Con esto no digo que fuera ETA. Simplemente señalo otra vía (una más) que nos aleja de unos analfabetos bombísticamente hablando como eran los moritos y que no se estudía, falseando adyectamente los informes para que todo cuadre. ¡¡¡¡HAY QUE CONFIRMAR EL TIPO DE EXPLOSIVO COMO SEA!!!! ¡¡¡¡Y YA!!!!

pag 146 pt1 Parece que no hace falta un mister fantastico con brazos de goma. Inspector del CNP 75039 (20-jul-2004) Jefe del Grupo de Policia cientifica de la Comisaria de Alcalá ...., el declarante abre de nuevo el portón trasero y levanta desde atras , por el hueco que queda en el lateral de la rejilla , el seguro de la puerta delantera derecha, a continuación sale de la furgoneta , cierra el porton trasero, abre la puerta delantera derecha y desde fuera ,sin llegar a sentarse en el vehiculo , coge la palanca de cambios ( a tomar por culo huellas dactilares) y la pone en punto muerto, cierra la puerta delantera que habia abierto , y le dice al señor de la grua que ya puede trasladar la furgoneta..... A ver donde aparece de nuevo el mismo agente especialista en estropear huellas verdaderas!!!!

yo tambien creo que todo es uno. El post con demasiadas chapuzas pero las prisas no son buenas consejeras creo que la simulacion aparte del resultado sera un gran golpe de efecto. Es algo que hasta el mas desinformado entendera que es necesario y si se vuelcan en desacreditarlo, inckuso antes de hacerse, ira reafirmando la opinion de que algo ocultan. tenemos que recordar que por desgracia llevamnos 40 años con terrorismo y siempre sabemos a las pocas horas la composicion y la cantidad de explosivo que han utilizado.

hombreli Antes de descartarlo, como dices tu, vamos a enterarnos del coste. Ten en cuenta que se podria abrir una cuenta bancaria, con cierta publicidad en LD por ejemplo, para que no fuera solo costeado por un grupo del blogg. Primero saber lo que cuesta y luego buscar el dinero Saludos

Tadpole, por supuesto que las partes en un juicio pueden, es más deben, solicitar las pruebas periciales que permitan esclarecer los hechos. Importante es quién pudo pedir esas autorizaciones para destruir los trenes, pero más importante es que Del Olmo lo autorizara, si lo autorizó o, de no haberlo hecho, que no estén procesados quienes lo hicieron sin su preceptiva autorización, por ocultamiento de pruebas.

Lo que hay que leer. ¡ Ojo que o veo mal o mancha ¡¡ Ruego a experto como c3po o el jefe u otro que me eche una mano. Me pierdo. 1º En la pag 73 del auto el TEDAX (XXXX) dice que los cables de la bombas de la mochila de Vallecas estaban bien entrelazados y que fué el mismo quien los desempalmó. “ EN el parque AZORIN” 2º Que la Radiografía no le sirvió de nada. 3º Otros dos TEDAX dicen que en la radiografía no se ve nada. 4º El jefe de los TEDAX de Madrid dice que la radiografía muestra que una de las rabizas esta suelta. 5 Otro TEDAX cambia la fecha de la radiografía. GOYATHLA te ruego tu opinión, me consta que de esto sabes más que yo. Hilo anterior # 48#

Psyco *109 por informarnos del coste de un simulacro o reconstrucción informática, no perdemos nada. Pero mucho me temo que mi amigo tiene razón y que resultaría carísimo. En cualquier caso, yo no haría nada fuera de este blog y sin la autorización del responsable de este blog. Jamás pasaría por mi mano un euro ni buscaría yo la empresa. Aunque de ser posible -que ya lo dudo- sí me comprometo a poner pasta y a intentar que otros la pongan. Un abrazo

perdon si digo alguna estupidez , pero ¿no habra ninguna universidad nacional o extranjera que lo pueda hacer a nivel academico con sus alumnos? no me digais que como reto y como trabajo para una tesis o para cualquier proyecto de carrera seria todo un desafio.

melmoth *110 Creo que ese tipo de simulacros necesitan de mucho tiempo. Si DEl OLMO no lo ha exigido ya, no creo que en el juicio otro juez lo exiga, de exigirlo el juicio se demoraría demasiado. Un abrazo

Hombreli. No me seas llorón. Vamos a ver las pelas que hacen falta y después veremos. No hay que duplicar todas las explosiones. Con hacer el vagón 5 de El Pozo u otro tenemos suficiente. En todo el universo de páginas anti-ZP hay mucha gente que colaboraría en cuanto se le diga. Y estoy seguro que víctimas y familiares de víctimas estarían loquitos por colaborar. No olvidemos que ellos son los que más incertidumbre pasan: estarán deseando saber si los moros son o no son. Yo si estuviera en su lugar estaría desesperado. Como sea. Tengamos un prepuesto y después ya se entra en los detalles de garantías, CIF, cuentas, más garantías para que no haya tomadura de pelo, etc.

Tesi, #51, Otro informe ad hoc, dos años después, para colocar a Lamari en Leganes. Otra burda farsa. A Lamari está empeñados en meterlo en Leganes como haga falta, aunque sea arrastrándolo por las orejas. El CNI decía que sospechaba que estaba Lamari, sin dato alguno. A finales del 2004 se les ocurre como meterlo en Leganes. Cogen un trozo informe de los restos que habían, y en una mañana dos "genias" lo lavan, lo abren y ... TACHAN... aparece una oreja. Cogen una foto de Lamari y dicen que es la misma. No se sí cada uno tenemos una oreja distinta. Desde luego las de Astarloa -Secr. Est. Seguridad el 11-M y que ya podía ayudar a la investigación- deben ser únicas. Hace unos días la policía científica española anunciaba un nuevo descubrimiento mundial: la identificación policial por las orejas. Este hito de la ciencia policial española será para justificar lo de Lamari. Los delincuentes están temblando, porque es sabido que tienen por costumbre ir dejando huellas de su oreja por todos los lados. Espachurran a uno y, claro, ponen la oreja en el corazón para cerciorarse de que esta bien muerto. Ahí entra la policía científica de ZetaP. Lo del reconocimiento fotográfico de la oreja reconstruida no les debió convencer, porque mandaron a dos policias a Argelia a por muestras de ADN de la madre de Lamari. Y claro, concordaba. La madre debía estar muy interesada en colaborar con la poli española pero pasó olímpicamente del cadaver de su hijo, que no lo quiso. Tampoco les ha debido convencer mucho. Y ahora sacan el informe que has descubierto tú, con huellas dactilares de Lamari en un libro de Leganes. En esos libros debe haber cientos de huellas, por el uso común del Coran. Una de ellas de un terrorista islamista marroquí al que no han podido implicar porque estaba en la cárcel en Marruecos. Son rojos lenninistas, con muchas mentiras repetidas quieren crear una verdad.

tesi *113 Tal vez fuera posible llevar a la realidad tu fantástica iniciativa. ¿Crees que se lo podríamos proponer a una Universidad extranjera? Sinceramente, me cuesta resignarme.

hombreli Lo de hacerlo dentro del blogg y con autorizacion del responsable del mismo, lo doy por descontado. Eso no quiere decir que no se pueda intentar financiacion mas amplia afuera Saludos

rolan # 111. Si el tedax Pedro dice que la radiografía no le sirvió de nada, por tanto la bomba podría explotar, ¿es creíble que un tedax meta una bomba que pueda explotar en un coche y la lleve al parque Azorín? no me lo creo. Creo recordar que se dijo que un cable parecía que tenía las señales de haber estado empalmado a otro, pero que el que le correspondía no. Rajmar estudió la radiografía y creo que llegó a la conclusión que era falsa, no se veía el explosivo y demás. Un saludo

UrbanMin #99 Alguien explicó muy bien el sistema en el blog, pero no te puedo dar el dato. En el auto de del Olmo lo explica así (pag. 604): "Esta localización una vez que el terminal ha sido apagado puede ser obtenida de la MSCNLR por personal especializado, obteniéndose la información de la última localización del número con su IMEI asociado. Las centrales de conmutación mantienen esta información durante 72 horas desde que se produce el apagado de los terminales. Cada 24 horas la MSC revisa los usuarios registrados y aquellos que han alcanzado los tres días de inactividad son borrados. Lo hace mediante un "timer de forma que se va decrementando y cuando llega a cero borra el numero. ... De los "logs" del operador Amena revisados se confirma que el último contacto con la red lo tuvo desde la BTS MD30243 (Morata de Tajuña) y que este contacto se produjo entre las 2:24 del 10/03/04 y las 2:24 del 11/03/04". Pero como dice LdP, en el auto hay cuatro informes diferentes, y este último es del: 03/04/2006 "(curiosamente, el mismo día de publicación del Enigma 24)"

jflp *115 Tienes razón. No desechemos nada en principio. Intantaré no llorar, pero tengo que manifestar de algún modo la impotencia que me produce comprobar como la mitad mejor de España ya mira con horror a la otra mitad. ¿Cómo se puede escatimar presupuesto en la investigación de una masacre mediante la cual se asesinó a 192 inocentes? Fue Sánchez Manzano el que le aseguró al juez que no era necesario una reconstrucción de la voladura de los trenes. Pero fue el Juez quien se conformó. Un abrazo

Perasalo, hombrelibre, y todos: GIDAI es un grupo de investigación de la Universidad de Cantabria. No es una empresa privada. Tiene relación con la Policía porque ha hecho investigaciones para ellos. Entre otros muchos estudios, GIDAI se encargó de: "Seguridad contra Incendios y Explosiones en el Transporte Ferroviario de Pasajeros (2003)" Fueron los anfitriones de las conferencias de la Policía Científica de hace dos semanas, en las que Seoane y presumiblemente otros hablaron de la investigación de los atentados del 11 de marzo. Una de las dos líneas de investigación del grupo se dedica a la "Ingeniería de Seguridad Contra Incendios y Explosiones". No creo que realicen ese tipo de trabajos por encargo, y estoy seguro de que si los aceptaran NO ACEPTARÍAN ÉSTE. Algo me dice (algo) que en ese grupo saben perfectamente LO QUE SE CUECE en esta desinvestigación. Os invito a todos a que echeis un vistazo a su página: http://grupos.unican.es/gidai/ Especialmente a los apartados de I+D dedicados a los incendios y explosiones. Una de las publicaciones de este grupo es, por ejemplo: Investigation Report Nº 5 "Simulación Computacional de los Ensayos de Comportamiento al Fuego de los Materiales Empleados en los Vehículos Ferroviarios" Pero ya digo: apuesto una cena para cuatro a que esta gente SE NEGARÍA ROTUNDAMENTE a investigar el 11M aunque tuvieran tiempo libre y se les pagara en condiciones. Slds.

TRICO *122 Muchas gracias. ¿Pero podrías preguntarles cuánto podría costar?

Como habéis apuntado, lo primero que choca en el auto es la declaración de los maquinistas, al principio lo confunden con una simple avería, luego no pudo ser ninguna explosión ensordecedora ni mucho menos. Determinar qué tipo de explosivo es tarea esencial en cualquier crimen y sin ese dato no hay resolución posible ni manera de resolverlo en sede judicial con un mínimo de decencia. ¿Alguien sabe dónde podemos encontrar información acerca de cuántos decibelios es una explosión de 12 kilos goma 2ECO y de cuántos decibelios una explosión C3/C4?. Las defensas podrían pedir una pericial a este respecto como medio de prueba.

Atonita #61.. Con respecto a las dos huellas del tunecino lo que creo importante es que la segunda no se identifica con la que tienen como referencia para localizar la primera, sino con un dedo que se encuentra tras el atentado, es decir que en principio se supone que no serian iguales. Con respecto a lo de Lamari creo que es importante, ya que el habia estado en la carcel y por tanto sus huellas estarian en las bases de datos de la policia por tanto encontrarlas ahora pone muy en evidencia su presencia en Leganes, ya que un Emir como el no habria estado nunca sin tener un coran a mano con todos los libros que tenian los demas. Por cierto seria bueno que quien pudiera hiciera la peticion pasa saber los temes que trataba cada uno de los libros, por ejemplo si eran novelas o coranes o libros de cocina.

¿ Alguien puede comprovar si ETA usa detonadores con cables rojo y negro ?

hombreli #117 yo creo que para cualquier universidad o grupo de alumnos ect. seria una perita en dulce.Yo no tengo los contactos pero aqui en españa difundire la idea siempre que tenga oportunidad a ver si alguien se anima. De todas formas hay mcuha gente que nos lee y seguro que aunque no participe se puede hacer eco y utilizar algun tipo de contacto o soltar la idea en algun foro adecuado.Confio mas en una universidad extranjera que española por desgracia. No por cuestiones tecnicas sino porque la española esta demasiado copada por quien sabemos y es muy dificil no cumplir ciertas directrices sino te quieres quedar sin catedra.

Claro que sí, hombrelibre. Puedo preguntarles cuánto costaría simular uno de los vagones con N kilos de Goma-2, o con M kilos de Semtex. Puedo preguntarles cuánto tiempo les llevaría y si conocen empresas privadas que se dediquen a eso. Y puedo preguntarles algo que NO ME VAN A RESPONDER: si lo que estalló allí fue dinamita o explosivo militar. El hombre que me atendió hace 20 días fue prudente y no quiso hablar del tema (tampoco le pregunté), pero me pareció HONESTO y en su tono advertí que como EXPERTO tiene muy claro que nos han contado una GRAN PATRAÑA. Que quede muy claro que es una conclusión que saqué yo por mi intuición, y que puedo estar equivocado. Lo digo para que los bastardos asesinos, si leen esto, no se la jueguen como a Lavandera. Slds.

tesi *127 totalmente de acuerdo. Intentémoslo.

Sobre la radiografía, que por cierto no es una radiografía, sino una foto jecha a un scanner como los de los aeropuertos. No presenta clavos. Dice que el teléfono que es lo que se ve está en el centro: Falso porque el teléfono está debajo de un enganche metálico para las bandas de colgar y eso no es central. Hay más y ya lo compararé con el Auto. Sobre simulación: Estoy seguro que hay empresas que trabajan con explosivos que hacen estudio de sus efectos. ¿No sería más fácil comprar un vagón en desuso y hacerlo directamente? ¿O hacerlo en un plató habierto donde se ruedan películas con explosiones? Tampoco habría que tener el vagón completo, Sólo que sus características estructurales fueran igual en chapa a los trenes explotados. Saludos

Yo trabajo con empresas que hacen las simulaciones por ordenador de los accidentes de tráfico que se aportan en los juicios como pericial. Pero no tengo ni idea si se atreverán con esto y cuánto cobrarían.

No he bebido nada: abierto. Las prisas en contestar

Sobre simuladores de explosiones Para presupuestos de simulaciones, para los que manejen inglés, podéis hablar con estos: http://www.gexcon.com/ tienen software ya desarrollado y trabajan en esos temas estos también saben, pero no se si lo harían porque no sé si pilotan con casos reales http://graphics.stanford.edu/courses/cs348c-95-fall/projects/engle_rosso/cs348c.html

TRICO *128 Si tienes el teléfono de ese señor, por favor, llámale. Por algo tú eres el GRAN TRICO. Probablemente el más joven de este blog.

faciam *131 por favor, pregunta.

GIDAI tiene enlaces a universidades y empresas relacionadas con el tema: http://grupos.unican.es/gidai/enlaces.htm hombrelibre: Ni de coña soy el más joven de por aquí. Tengo 25 tacos y dentro de poco me quitarán el carnet joven ;-) Del caballero que me atendió tengo el teléfono y el eMail, y puedo verle en persona en su despacho. Slds.

http://www.ansys.com/products/sys-demos.asp?ID=40 A la segunda intentona he encontrado en S google con la busqueda de "computer explosion simulation" Seguiremos informando Un abrazo fuerte Memmento mori

ok, el lunes hago las gestiones

Yo tambien estoy dispuesto a colaborar con la prueba de los vagones, darme instrucciónes cuando creais oportuno. Os sigo con "devoción".

Trico *136 Tu contacto puede ayudarnos. Si no ers el más joven de aquí, estás cerca de serlo. Tú sabras la verdad. Yo casi lo dudo. Un abrazo

faciam *138 muchas gracias. Y a todos los que intentan hacer algo y aportar información respecto a un simulacro. Me resulta imposible citarlos a todos.

Trico gracias por la página. Con las subvenciones que perciben, estos salen corriendo en cuanto oigan 11M. Tiene que ser una empresa de fuera. Cualquier cosa dentro de España está contaminada. Otra cosa, faciam, es que alguien haga una primera aproximación que pueda servirnos para saber si nos mojamos con una empresa seria y de firma. Pensándolo bien, Israel es una superpotencia en informática y modelos y hay mucho judio argentino allí. Puede ser una vía, pero la más firme es la de Estados Unidos. Allí viven en el limbo, el resto del mundo no existe y su testimonio no estaría contaminado. Insiste. Lo de los libros es más gracioso. Imagínate. Un madero, Tedax para más detalle (si, se los llevaron ellos) en una mesa haciendo el inventario. Tiene un montón de libros en árabe, de los que ni guarra. Empieza a escribir: Un libro con texto en árabe. Un cuaderno con textos en árabe. Otro libro con texto en árabe. Y de pronto: Un ejemplar de el Corán. ¿Como puede saber que es un Corán y en cambio no sabe describir cual de que es el libro en árabe? Sacaron 4 libros. Unos linces. A ver si los libros también eran de las "conejitas calientes".

Hola a todos. Es la primera vez que escribo, aunque os leo desde Enero. No paréis lo que estáis haciendo. Gracias. Hombreli: no te entiendo, ¿qué pretendes lanzando lo del bote para la simulación y luego reculando? distraer, cortar deducciones de los demás, cambiar de tercio,...Ya lo he notado varias veces. No te estás leyendo el auto, pero controlas a los que lo hacen. Seguro que me tachan de troll, pero aviso: CUIDADO CON LOS ENCAMINAMIENTOS, incluso de los veteranos. Por cierto, tú dices estar muy cerca de Sol,y en Gran Vía 32, cerquita, cerquita, también está Prisa. Lo siento, tenía que decirlo. No es la primera vez; lástima no haber apuntado las anteriores, en especial un cambio de tercio tras una aportación magistral de AuroraRo que no recuerdo.

Hombreli, con tantos posts no consigo encontrar tu post que estais comentando sobre la kangoo y me gustaría verlo. En mi post #262 del 11 de abril y en relación con este asunto, indiqué que en la página 1.147 del Sumario, hace referencias a que un testigo (L.A.S.M.) asegura haber visto la kangoo en la casa de Morata de Tajuña en el fin de semana del 5 al 7 de marzo. Recordemos que la denuncia “oficial” del robo de la Kangoo por parte del ebanista jubilado fue el 28 de Febrero. http://www.libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1049&num=6 Lo anterior “fortalece” la versión oficial de que eran los “islamistas” los que se desplazaron en la kangoo el 11-3 a Alcalá y, desde luego, en el juicio sería una prueba definitiva de la conexión. Pero, si seguimos leyendo, en la misma página hay algo que creo está pasando inadvertido: Declaraciones de M.H. de 18-5-2004 y policial de 29-3-2004, persona que estuvo trabajando de carpintero en la finca de los “moritos” entre los días 29-1-2004 a 24-2-2004 (OJO, terminó su trabajo 4 días antes del robo de la Kangoo de Alcalá). Contesta en relación con los coches que iban por la finca de Morata “……..una furgoneta Renault Express de color blanco que conducía una persona que duda si era española o de origen sudamericano…..”. Si entrais en la página de Renault observareis que la Renault Express y Kangoo son el mismo vehículo y, precisamente, la Kangoo es la que tiene cegadas las ventanas traseras. ¿Es la misma furgoneta?. Porqué si es así, quiere decir que YA IBA A LA CASA DE MORATA ANTES DE QUE FUERA “OFICIALMENTE. “ ROBADA. ¿Quién era ese español o sudamericano que visitaba a los “moritos” con la Kangoo2, antes de que la Kangoo1 fuera robada?.

yuyu *143 o te equivocas conmigo o prefiero no escribir lo que me parece tu post. Pero no me sorprende. Ya supuse -cuando hablé con mi amigo y tuve que escribir aquí lo que me dijo- que saldría alguien escribiendo lo que escribiste tú. Pero por muchos que salgan, es imposible que alguien consiga desacreditarme aquí. Así que te aconsejo que no pierdas el tiempo.

Por supuesto, contad conmigo para la aportación económica correspondiente para esa investigación. Como creo que ha dicho jflp, no creo que haga falta simular todas las explosiones; con dos o tres de ellas, serían suficientes. Ahora bien, necesitarán todos los datos que podamos aportar: número de viajeros en ese vagón, características del vagón, disposición de los viajeros, temperatura exterior, temperatura en el interior del vagón, zona exacta del tren cuando ocurre la explosión, etc. etc. etc. Y seguro que las autopsias y los informes médicos de los heridos serán muy útiles. Además de todas las fotos que se puedan conseguir. En EEUU hay universidades que se mueren por investigar un caso de estos. ¿No podríamos ponernos en contacto con algunas de ellas? Un saludo.

YUYU Muy bien pero no te preocupes. Todo está bien controlado.Eres gente inteligente

yuyu #143 Podria decirte que levantas sospechas sobre quien tiene una iniciativa seria y decisiva. Sobre todo cuando ha quedado aclarado que la parada de burro ha sido por el tema de la financiacion. Tu intervencion es muy dudosa yuyu. La maxima de divide y venceras no debemos olvidarla nunca. Van a usarla con nocotros hasta la saciedad. O sea que a otra cosa mariposa y nosotros con los presupuestos

Sería interesante involucrar a la Universidad en algo de esto. Yo no tengo contacto nada más que con las ramas jurídicas, y aqui los ordenadores que hay son para las bases de datos jurídicas y poco más, pero podríamos intentar algo con algún catedrático de inteligencia artificial o algo así, o alguna universidad que financiara el proyecto. Desde aquí lanzo la idea a alguna Universidad española que nos esté escuchando que quiera realizar la simulación de los atentados del once de marzo. No veo difícil la financiación del proyecto. Y les daría una gran publicidad y proyección internacional. Ánimo.

Trico, ten cuidado con llamar desde tu teléfono o dar tu nombre preguntando sobre el 11-M. No me extrañaría nada que los de Actuaciones Especiales estuvieran interesados en saber quien anda tocándoles los **** si les empiezan a llegar recados tipo "alguien ha llamado preguntando por ..."

jacparej *144 mi post sobre la Kangoo es el siguiente: A LA ATENCIÓN DE LdP Y DE TODOS CREO QUE ME EQUIVOQUÉ CON LA KANGOO DE ALCALÁ !Dios mío de mi alma! Primero creí que era un señuelo dejado a conciencia antes de los atentados. Era la prueba más concluyente que yo tenía de que existía conexión entre el antes y el después de la masacre. Casi año y medio después creí que los que la aparcaron en la Calle del Infantado eran unos vulgares ladrones que la habían dejado allí como la hubieran podido dejar en las cercanías de cualquier otra estación de trenes. Desde entonces no soy capaz de olvidarme de la puñetera furgoneta. Cada día la recuerdo. Hoy sé por qué no me olvidé de la Kangoo. Lo siento, Ulises. Pero tampoco cuadra que la furgo la dejaran allí unos chorizos ajenos a la masacre. ¿Cómo dos años después ninguno de ellos ha sido detenido ni ha comentado con alguien que, él, junto a otros, dejó allí y entonces la Kangoo? Me temo lo peor. Y es que me equivoqué en mi segunda apreciación. Y si me equivoqué, es terrible, porque entonces sí existiría conexión entre el 11-M y el Post / 11-M, ya que si la historia de la furgo no responde a un robo casual, y los que se bajaron de ella, quisieron dejarse ver, el 11-M y el Post / 11-M están conectados como yo creí en un principio. Lo siento. Pero dos años después no puedo creer que, de existir-como yo defendía en mi segunda hipótesis sobre la Kangoo- aún no sepamos nada de los supuestos ladrones de la furgo de Alcalá. Además -como me advirtió un amigo al que di mucho la vara con la Kangoo- el portero declaró que ya había escuchado -antes de que la llevaran a Canillas- que dentro de ella había detonadores. Me gustaría conocer qué opinan todos ustedes sobre lo que han podido leer ahora y aquí. Y sí me equivoqué, pido disculpas a todos los que me echaron cuentas. Un abrazo Me parece de vital importancia lo que tú has aportado.

Bueno pues aqui va otro,y como resulta que no ando muy lejos de ellos,en cuanto me sea posible ya que ma~ana vuelo hacia el este y andare liado unos diez dias,me acercare a ver que se puede hacer.Si le echais un vistazo a la noticia vereis que para unas 40 pruebas estructurales el presupuesto es de unos 7 millones y medio de dolares. Seguiremos informando. Un fuerte abrazo. Memmento mori

psyco Presta atención y lee el post 111.Dame tu impresión. Gracias

rolan *147 si el mensaje de yuyu te reconforta, te digo lo mismo que le dije a él. No pierdas el tiempo conmigo en controlarme a mí. Un saludo

GusenUSA 7.5 millones de dolares vienen a ser a groso modo 6 millones de € ¿no? No me extraña. Por eso decia lo de la financiacion exterior

Tengo algunas dudas, y antes de continuar me gustaría que me hecharais un mano. No entiendo lo de poner en el índice, primero, segundo...etc Pongo todos los tnos., origen y destino, es que hay la tira y adem´´as no parece relevante, ejemplo, desde un locutorio se sabe el destino, pero no quien la realiza, para que sirve en la investigación? La duración de la llamada es en mn.y/o segundos, es que algunas se superponen. La verdad es que esto es un despropósito y bastante chapuzero, la impresión es que va de relleno, y que todavía no se sepa el tipo de explosivo de los trenes, tiene su aquel. Un saludo a todos. Espero respuesta

http://www.jacobsschool.ucsd.edu/news_events/releases/release.sfe?id=377 Perdon,olvide el enlace en el post anterior,Es la Universidad de San Diego y creo que podria ser interesante. Me apunto dos minutos de cara a la pared por indigente informatico.

¿ESTABA PREVISTA LA EXPLOSIÓN DE LEGANES PARA DOS HORAS ANTES DE QUE SE PRODUJERA? Las llamadas de los sucida-dos despidiéndose son a las 19h (Hnos Oulad Akcha y Tunecino). Folio 675, T II. La explosión es a las 21:03. Se despiden a las 7 en llamdas muy breves, dando a entender que la explosión es inminente y luego pasan dos horas. Dado el caracter teatral de todo es más lógico que lo prepararan para las 7, así les daba tiempo a que todos los telediarios de la noche abrieran con ello. Quizás les falló algo, la posible explosión dentro del piso. Y luego tuvieron que preparar otra, las dos explosiones, una en el piso inferior. Y tuvieron que retrasarlo. Los geos llegaron a las 19:45. En un caso así era obligado llamarles. Tal vez tenían previsto que los geos llegaran después de la explosión, que sería a las 7. Cumplían con el procedimiento obligado, pero los suicida-dos se volaban antes de que llegaran los geos, y por eso no se les pudo coger vivos. Si estaba previsto a las 7, el posible fallo y posterior llegada de Geos les extropeo todo. Una vez llegados los Geos tenían que darles cancha y Torronteras debió notar algo raro (quizás los falsos cánticos, pues sabía árabe) Y luego murió, desangrado por la femoral, por un golpe en la cabeza, por una agujero en el pecho, según las tres versiones, que con sangrante falta de respeto por el Geo, tiene a bien dar la versión oficial en distintas ocasiones. ¿Alguién ha localizado en el auto la llamada de El Chino despidiéndose de sus familiares?.

Por partes: GIDAI no se implicaría en esto. Por tres razones: porque no es una empresa privada, porque si colaboran con la Policía no les interesa enfrentarse a ellos (económicamente) y porque CREO que saben de qué va esto y con ciertos sujetos es mejor no estar a malas. yuyu: gracias por tu opinión (por intentar prevenirnos). A casi todos nosotros se nos ha tachado en algún momento de trolls/intoxicadores, porque la gente a veces peca de exceso de celo. Puedes estar tranquilo: hombrelibre NO CONTAMINA. Tiene, por mi parte, toda mi confianza. Tadpole: ya es tarde para tener cuidado (desde que les estuve dando la chapa toda la semana para que me dejaran ir a las conferencias, saben que soy un chapas que está siempre preguntando por cosas que no debería saber, y tienen la fotocopia de mi DNI encima de la mesa porque yo mismo se la di) Slds.

A Trico *159, a Psyco #148 y a todos: Muchas gracias. Por favor, dejemos el tema de mi defensa. Les ruego que no me defiendan más. Es lo que buscan, dispersarnos.

http://www.emrtc.nmt.edu/ y este se lo dedico a SM y sus secuaces. Necesitan un curso rapidito de busbueda y neutralizacion de explosivos.Y creo que les haran un buen precio. (lo siento pero se me avinagra el caracter cuando recuerdo algunas cosas). En cuanto a lo de la uni de San Diego lo de los 7 mill y medio es para 40 pruebs estructurales,para hacer lo que necesitamos y dado el interes que podria tener en casos ulteriores(evidentemente no deseados) quiza alguna agencia gubernamental podria mostrar interes. Un abrazo fuerte. Memmento mori

Trico / Tapdole No pude hacer funcionar el RAR pero me baje el documento en PDF del blog desde Octubre a Marzo. Trico, no sabes cuanto te lo agradezco. He conseguido correr mi script convirtiendo el documento en texto y aqui teneis estadisticas actualizadas: TOTAL MENSAJES: En total cuento 20.333 mensajes repartidos como sigue Octubre05________53 Noviembre05______97 Diciembre05______345 Enero06________4531 Febrero06_______4421 Marzo06________10886 TOTAL AUTORES: Ha habido un total de 493 autores diferentes. Autores diferentes por mes Octubre05________26 Noviembre05______43 Diciembre05______86 Enero06_________176 Febrero06_______168 Marzo06_________365 Como vereis esto va viento en popa. Con la publicacion del auto tengo la sensacion de que esto esta aumentando. Siempre y cuando no sean trolls, bienvenidos. PS He cambiado la metodologia sensiblemente. Los mensajes estan clasificados por mes de emision y no por mes del hilo. Luego os paso TOP autores

Reconstruir de los atentados sería sin duda muy cara, pero el peritaje de los diversos explosivos, tal y como yo expongo, sería barato y permitiría demostrar que si no se sabe con certeza lo que explotó en los trenes es porque no se ha hecho la investigación adecuada o se oculta su resultado. Si no se hizo, quienes no la hicieron son responsables de una negligencia gravísima, salvo que sepan perfectamente lo que explotó, tal y como yo pienso, y se esté ocultando la verdad, en cuyo caso la responsabilidad sería de quienes ocultan la verdad. Si el juez no ha hecho ya esas pruebas periciales, entiendo que no tiene intención de hacerlas, lo cual dice muy poco en favor de su interés por encontrar la verdad. Quizás, su señoría se siente responsable de la destrucción precipitada de las pruebas fundamentales para determinar la naturaleza de los explosivos, es decir los vagones. Pero ese error, quizás fue inducido por la seguridad que tenía de que los especialistas en explosivos de la policía y la guardia civil iban a determinar, sin ninguna duda y tal como se recoge en el propio auto, la naturaleza de los explosivos, algo que finalmente parece que no ha ocurrido. Pero lo que no es de recibo, señor juez, es que para salvar su actuación, no se llegue a saber la verdad, al no realizar peritajes fundamentales para conocer la naturaleza de los explosivos. Puedo entender que el hecho de que a usted le dijeran, como consta en su auto, que el estudio de los focos de explosión y su acción sobre los diversos elementos que había en los vagones determinaría el tipo de explosivo empleado, lo que le indujo a permitir que se destruyern los vagones, aún siendo esto algo bastante irregular, pues supondría lo mismo que si en un asesinato con pistola se permitira la destrucción de la misma, una vez se ha dado la bala al departamento de balística para su estudio, pero lo que no es un error sino uno voluntad expresa de ocultar la verdad es no realizar los peritajes necesarios.

IMPORTANTE NOTICIA PARA TOD@S: Un Juzgado de Instrucción de Madrid ha abierto Diligencias Previas a partir de la denuncia que el sindicato de funcionarios Manos Limpias presentó el pasado lunes 3 de abril. Esta denuncia, al ser confirmada, se convertirá la semana próxima en querella. De este modo: "(...) - Ayman Maussili Kalaji. Policía y miembro de la UCIE. - Fernando Huarte. Miembro del CNI. - Guardia civil Campillo. - Teniente Montero de la Guardia Civil. - Alférez "Víctor" de la Guardia Civil. - Capitán "Paco" de la Guardia Civil. - Pedro García Domingo. Guardia civil. - Manuel García Rodríguez. Comisario. - Adolfo Baraja. Comisario Jefe de Avilés. - Juan Carretero. Jefe de la Policía de Asturias. - Coronel Félix Hernando. Jefe de la UCO. - Coronel Pedro Laguna. Responsable de Asturias. - Teniente Coronel José Antonio Rodríguez Bolinaga. Jefe de Comandancia de Gijón. - Rafael Gómez Menor. Comisario de la UCIE. - Mariano Rayón. Comisario de la UCIE. - Telesforo Rubio. Comisario General de Información. - Juan Jesús Sánchez Manzano. Comisario. - Rodolfo Ruiz Martínez. Comisario. - Miguel Angel Santano. Comisario General de Policía Científica. - Santiago Cuadro. Comisario General de Seguridad Ciudadana. (...)" tendrán que declarar ante el Juzgado. Aprovecho por tanto para daros ANIMO A TOD@S. Esto no hay quien lo pare, le pese a quien le pese.

pag 150 pt1 Informe sobre la Kangoo y sus llaves Hablan de dos llaves en poder de la policia. Una con desgaste y otras sin desgaste aparente. No encuentro ninguna información como llegaron esas llaves a la mano de la policia. Alguien puede ayudar a esclarecer como leñes la poli tiene las llaves de la Kangoo? Se las ha prestado el propietario de la Kangoo o la encontraron en algun registro?

Como no quiero interrumpir, será el último mensaje referido a esto. Desde tu mensaje acerca de la colecta, brillantemente oportuno, como siempre, el blog se ha dispersado, y todo el mundo te ha contestado. Antes, todos contaban lo que estaban leyendo en el auto. Por otro lado, con el mensaje que has repetido en 151 has metido un cambio de tercio sutil, volviendo a 11m=post11m (tema muy manido ya, y desde la publicación del auto, aparcado en beneficio de datos y no teorías). Lo siento, no confío en tí. Pero como no soy un troll, aunque fijo que ahora todos lo pensáis, aquí lo dejo y no vuelvo a interrumpir.

HarryLib, magnifica noticia.

Gracias por las estadísticas, casablan. Reflejan el interés de la gente y los esfuerzos que todos nosotros invertimos en este blog. Lamento que no hayas podido descomprimir el .rar (supongo que probaste a descargar la versión última de winrar y aun así te ha dado problemas) y no sé a qué puede ser debido. Slds.

HarryLib *164 ¿Dónde puedo confirmarlo? ¿Han admitido a trámite la denuncia de Manos Limpias? ¿Declarrarán los que tú dices? Es lo mejor que nos podría pasar en esta semana de pasión.

Los 40 principales (los verdaderos no los de PRISA). De Octubre05 a Marzo06 hombreli___1062 AuroraRo___1010 perasalo___873 Trico___759 Tadpole___573 popito___546 hastalav___486 HarryLib___483 Monty___459 XLuis___401 Brandaba___386 nilrhem___386 Queremos___373 oscar87___302 Edmundo___288 Schliema___288 Batallon___264 c3po___262 jorgel___249 DINAN___244 jose32___231 Muis___230 amilcar___228 Kickjor1___228 joseav___223 chema58___222 jflp___215 rajmar___198 Unicorni___192 AnaC___188 knorr___185 Sinue___180 Ulises_W___174 melmoth___172 bolcan___167 wells___166 lupa___143 Puma50___139 diogo___133 yeda___125

Extraordinaria noticia HarryLib, y gracias por los nombres de todos los protagonistas, porque yo al menos no los conocía. Me he encotrado más de una GRATA sorpresa :) yuyu, tranquilo, yo al menos de momento no te considero un troll. Pero reitero mi apoyo total y absoluto a hombrelibre. Lo único que cambia para mí a partir de ahora es que, cuando lea tus mensajes, sabré que no confías en él. Punto. Creo que el tema queda claro, y zanjado. ¡¡¡ÁNIMO A TODOS!!! Slds!

casablan#162 Esta mañana te he dejado un post para que descomprimieras el archivo .rar con este programa Izarc . Descomprime todos los formatos y, de momento, no falla http://www.abcdatos.com/programas/programa/l4832.html

Segun tengo entendido la denuncia de Manos Limpias es por negligencias, dejacion de funciones, falsedades, etc. Cometidos por distintos "actores" en la trama del 11 M. Ya lo comente hace unos días aqui mismo.

Casablan, tienes e-mails con mi trabajo de estos dias.

HarryLIB contéstame o la tenemos. Es importantísimo lo que nos has contado. Yuyu, yo sí confío en ti. TRICO Grande Gracias. Vamos Harrylib, los he visto más rápidos. Que conste que no pienso llamarte. Aunque -la verdad- me has alegrado este viernes de Pasión. Un abrazo

Melmoth, Oscar198 y Casablan: A-tentalacompañía, que va de pufos y/o de ocultación de datos Vagón 1 de Atocha, Pág 78 del Auto: Los TEDAX localizan una sustancia de color blanco, con un peso total de, aproximadamente, 10 kg y los del Grupo de Investigación de Explosivos de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ sólo son capaces de determinar la presencia de componentes de dinamita pese a contar con las muestras que se recogieron en el lugar. GENIAL Más de lo mismo: Anden de El Pozo Página 85 del Auto: Los TEDAX localizan una sustancia moldeable al tacto, tipo plastilina y los del Grupo de Investigación de Explosivos de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ sólo determinan la presencia de componentes de dinamita pese a contar con las muestras que se recogieron en el lugar. COMENTARIO: ¿Para qué pugnetas querían las muestras recogidas en el lugar si luego no saben qué hacer con ellas? ¿O sí que lo sabían y no nos lo quieren decir? Seguiremos informando. Me vuelvo a bucear en el Auto, que tiene musha tela y sigo esperando instrucciones sobre cómo nos coordinamos. ¡Nos leemos! ;-)

hombrelibre: "Dónde puedo confirmarlo?" A mí me vale la palabra de HarryLib ;-) "¿Han admitido a trámite la denuncia de Manos Limpias?" Eso es lo que se entiende de su post ;-) ;-) "¿Declarrarán los que tú dices?" Eso es, una vez más, lo que se entiende de su post ;-) ;-) ;-) "Es lo mejor que nos podría pasar en esta semana de pasión." Totalmente de acuerdo. Slds.

TRICO *177 A mí también me vale la palabra de Harrylib. Pero necesito más datos. Creo que sería portada y mañana no sale prensa escrita en Madrid.

TRICO alguien le preguntará al Coronel Hernando, según P.J.R., "el hombre del saco".

El secretario general del sindicato de funcionarios Manos Limpias presentó en los Juzgados de Instrucción de Madrid una denuncia contra 20 policías y guardias civiles que «podrían haber evitado» los atentados del 11-M debido a la información que poseían y que, sin embargo, se comportaron «de forma negligente», lo que, a su juicio, constituiría presuntos delitos de dejación de funciones y omisión del deber de perseguir delitos.Los denunciados son los cinco agentes de la Guardia Civil que controlaban a los confidentes Lavandera, Rafá Zouhier y Lofti; el policía Ayman Kalaji, el miembro del CNI Fernando Huarte; el comisario Manuel García Rodríguez, controlador de Antonio Toro y Emilio Suárez Trashorras; el comisario jefe de Avilés, Adolfo Baraja; el jefe de la Policía en Asturias, Juan Carretero; el coronel jefe de la UCO, Félix Hernando; el coronel Pedro Laguna, responsable de la Guardia Civil en Asturias; el teniente coronel Rodríguez Bolinaga, que fue jefe de la Comandancia de la Benemérita en Gijón; los comisarios de la UCIE Rafael Gómez Menor y Mariano Rayón; el comisario general de Información Telesforo Rubio; el comisario general de Policía Científica Miguel Angel Santano; el comisario general de Seguridad Ciudadana Santiago Cuadro, el comisario de los Tedax Sánchez Manzano y el comisario de Vallecas Rodolfo Ruiz Martínez. Según la denuncia, «al menos un año antes» de los atentados del 11-M estos miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado «eran conocedores de hechos y situaciones que podrían haber evitado la masacre».Manos Limpias hace referencia al hecho de que policías y guardias civiles «seguían y controlaban» a confidentes (Cartagena, Zouhier, Lavandera, El Nayo, etcétera) que conocieron y trataron a los autores materiales de los atentados y recibieron de ellos noticias que deberían haberles alertado. sigue...

Pienso que la noticia de Manos Limpias es aun off the record y saldra el lunes

C3PO: tengo que mirarme esas páginas porque PARECEN MUY INTERESANTES Slds (con mensajes-basura como éste no me extraña que haya subido tantos puestos en el ranking, vergüenza me doy...)

«En modo alguno se pretende desprestigiar la imagen de la Guardia Civil, Policía Nacional y CNI», afirma. Pero «lo que no puede quedar impune son conductas de determinados miembros de esas instituciones» que podrían ser delictivas.

Caballeros, ahora he de cumplir con una serie de compromisos sociales. A la noche me actualizaré, que no os quepa duda. Así que espero interesantes aportaciones :D Slds, ánimo, y gracias a todos vosotros.

Hola amigos. El otro día mantenia una cambio de impresiones con Guri, y me rebatia finalmente que el El Mundo era una especie de adalid de la búsqueda de la verdad pura. Pues bien hoy podeis leer en la tercera de ese períodico a cerca de la II Repub. y bajo el título: "..., Sin Maniqueismos Ni perjuicios" lo siguiente: "... la proclamación de la II República, consecuencia de la derrota electoral de los partidos monárquicos en las elecciones municipales de 1.931 ..." ¡Toma castaña! dice: "derrota electoral de los p. monárquicos". El menos ilustrado en historia española sabe que NO es cierta esa derrota, puesto que fué exactamente al contrario; y por goleada. Osea que p.ej. Trico reconocerá que mi teoría de que en ciertos aspectos no lo tengo tan claro con El Mundo, no va muy desencaminada. Estos "erróres" de editorial y además en la tercera, son descorazonadores. ¿O será que no son errores? Cuando se falsea la historia se expresa la infamia. Saludos para todos.

La denuncia a sido admitida a tramite y le ha tocado a una juez con fama de "dura de roer". Posteriormente ha sido ampliada por informaciónes aparecidas en un periodico portuges.

TRICO *1º84 entiendo que por querer,te quedarías aquí. La verdad es que después de leer a HarryLIb estoy de un humor estupendo.

4x4 *186 ¿Lo sabes por otra fuente? ¿Qué puedes decirnos de la jueza? Gracias

Lo se a ciencia cierta, se presento el 3 de abril y la semana pasada se admitio a tramite. (Luego hay indicios de delito) la jueza, me han contado que es honesta lo que hoy por hoy es una "pasada". Yo creo que puede ir bien la cosa. A ver si alguno se pone nervioso y dice quien le daba las instrucciones...

Por partes, antes de irme: Cosito: en lo de hoy, tengo que darte la razón. Aunque sigo apostando a que la ambigüedad de Pedro J. responde únicamente a su afán de captar lectores y la satisfacción que le va a proporcionar el machacar a ZP "con talante". hombrelibre: te aseguro que con gusto me quedaría sentado en mi silla, trabajando en los índices y poniendo marcadores a los PDF's. No me quiero ir sin darle las gracias a Tritonus, Luis, rolan, oscar198, marceloa, jflp, bolcan, Psyco, y todos los que habeis enviado vuestros índices para organizar el auto. GRACIAS. Lo único que me duele es no citaros a todos, porque siento que cometo una injusticia. GRACIAS. GRACIAS POR UN TRABAJO BIEN HECHO. A la vuelta me actualizo. Ánimo a todos, incluído MULTIVAC :D Slds.

4x4 *189 Muchísimas gracias. Un saludo.

hombrelibre, el día 10 comente este y otro asunto de mas calado.

Melmoth, Oscar198 y Casablan y tod@s, seguimos con la serie de pufos y/o de ocultación de datos Comparación de componentes entre la FURGONETA RENAULT KANGOO, 0576 BRX y la BOLSA DE INFAUSTA MEMORIA. (KANGOO: Página 86) contenía el siguiente material: ;,. Un trozo de papel parafinado, con los pliegues característicos de los extremos de un cartucho de dinamíta, conteniendo en su interior una sustancia de color blanco y textura pastosa. En los análisis realizados en el Servicio de Análisis Quimicos de la Comisaría General de Policla Científica, a una muestra de esta sustancia, y a otra muestra patrón, tomada de un cartucho de dinamita GOMA 2 ECO, Se detectó, en ambas sustancias, los siguientes componentes: Nitrocelulosa, Nitroglícol, Nitrato Amónico, Ftalato de Dibutilo, Metenamina y Carbonato Cálcico (ANEXO 11). ARTEFACTO DESACTIVADO EN EL PARQUE AZORíN (Páginas 87 y 88) La desactivación del artefacto permitió recuperar todos y cada uno de sus componentes, que fueron los siguientes: Una bolsa de deporte de loneta, de color azul marino y con unas dimensiones aproximadas de 25 cm de ancho, 25 cm de alto y 45 cm de largo, en cuyo interior se encontraban el resto de elementos.(...) 10'120 kg de una sustancia blanquecina, gelatinosa y de textura similar a la plastilína. La analítica efectuada a una muestra de esta sustancia, detectó la presencia de Nitrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato amónico, Ftalato de dibutilo y carbonato cálcico, componentes éstos de la dinamita GOMA 2 ECO (ANEXO IV). COMENTARIO los del Grupo de Investigación de Explosivos de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ sólo determinan la presencia de componentes de dinamita en las muestras recogidas en Atocha y EL Pozo y éstos, en cambio, te dicen marca y modelo de los explosivos. Como dice Pepiño, hay que acetar que esto cada vez está más claro. Pero la claridad va dirigida hacia otros :-)

Cuidado con el MUNDO, da una de cal y otra de arena.Tambien le pasa lo mismo a PJ en las tertulias de LA MAÑANA.A mi no me gustan los que se pone en tierra de nadie pero le reconozco que me gusta que esta haciendo dela investigación de este Golpe de Estado del Siglo XXI.

4x4 *192 disculpa, puedes recordar el asunto de más calado. Un saludo

SOBRE SIMULACIONES Evidentemente el Grupo GIDAI no va ir contra la tésis oficial de la Policía, pero ¿a un requerimiento del Juez? Por lo que contó LdP el blog lo lee alguien cercano ( informe Nº 4 de Amena). La Simulación computacional aplicada a la Ingeniería es una técnica reciente pero hay muchas Universidades desarrollándola. Tanteando a los ponentes extranjeros en los cursos de los que hablaba Trico quizás se pueda avanzar ( Tulio Sulbaran, Piro Masini, Carlos Fdez.Pello,...)

yuyu #143 no soy un experto en "NETiqueta" pero antes de acusar a alguien frente al blog, sería mejor plantearle directamente tus dudas y siempre pensando que puedes estar equivocado. Pero no te retires; aquí no sobra nadie. Lamparte #156 En principio hace falta un indice de cada una de las 20 partes en que hemos dividido el Auto. Con reseñar lo mas importante de cada folio creo que es suficiente; por ejemplo: "721 4.6.9. ESTUDIO TELÉFONOS FIJOS PERTENECIENTES A LA EMPRESA ARCONSA GESTIONES INMOBILIARIAS. 722 5.- ESTUDIO DE TARJETAS UTILIZADAS POR LOS PRESUNTOS TERRORISTAS EN PARADERO DESCONOCIDO. 5.1 TARJETAS UTILIZADAS POR MOHAMED AFALAH." GusenUSA #157 6 millones de euros por 40 ensayos, sale a 150.000 por ensayo. No es una cifra tan descabellada. perasalo #158 Muy interesante lo de las dos horas de diferencia. Recuerda también que los GEO estuvieron casi siete minutos esperando frente a la puerta que ya habían volado, antes de entrar y ser sorprendidos por la explosión. Trico #159 Tu si que los tienes bien puestos. Pero de ahora en adelante, mejor no dejes huella. HarryLib #164 ¡Gracias! Creo que dentro de unas semanas vas a tener mucha más gente que añadir a esa lista de gente a preguntar.

hobrelibre 195 reproduzco lo anteriormente posteado. Alguien me puede decir algo de la denuncia presentada por Manos Limpias hace unos 30 días en el juzgado nº 5 de la plaza de castilla contra un gran numero de agentes de las fuerzas de seguridad del estado por negligencias anteriores y posteriores al 11M?? No hablamos de terrorismo pues pasaria a la Audiencia Nacional. Y... algien sabe algo de la cena el día 12M en Jockey de Rubalcaba, Garzon, Carod y Llamazares (A este último se le ve peor en la cinta de video)?? A pesar de que la cámara era estática, el camarero que sirvio la cena ya no puede contar nada... Enviado por 4x4 el día 10 de Abril de 2006 a las 18:14 (#182)

4x4 *198 ¿Por qué el camarero que sirvió la cena ya no puede contar nada?

KANGOO Hombreli cómo te explicas que al dueño de la Kangoo le robaran las 2 llaves que tenía. Normalmente tenemos una en el bolsillo y otar en casa por si el llavero se extravía. O sea que debía tener una en la guantera y otra en el contacto. Y más raro aún, ¿ cómo cerraron el coche los que se bajaron de él junto al portero automático de Rubalcaba si dentro estaban las 2 llaves que robaron al titular de la Kangoo? Por qué las dejaron dentro y no las tiraron a una escombrera? Evidentemente no pensaban volver, no podian entrar sin llave.

Los TEDAX explosionaron un objeto en el 2º vagón del tren de Atocha. El 1er vagón lo explosionan a las 9.59.18 y el 2º vagón de Atocha a las 10.57.27 Tomo1 Pág2 Saludos

Hombrelibre Por que ha pasado a mejor vida.

Identiciacion de quien deja la ropa en Vicalvaro. Pagina 105 El testigo describio a la persona (...) como de complexion normal, de unos 20 o 30 años de edad, altura entre 1,70 o 1,75m de estatura, piel oscura, rasgos occidentales...... Pagina 109: L.M.T.L. describe al individuo como " un varon entre 25 a 30 años, con el pelo cortito, llevaba unas deportivas de color negro y gris, lo vio a unos 50 metros, no era a plena luz del dia pero si habia calirad, de complexion mas bien normal, 1,75 o 1,76 de estatura, se le veia un chaval joden, delgado pero fuerte, no llevaba nada en la cabeza, se dejo una sudadera y a el le parecio que era español. Que no llevaba gafas ni tenia barba. Esa persona tenia la tez clara y el pelo corto

Alvaro_D *200 Si fueron servicios secretos, los que le robaron al jubilado ebanista, las llaves, ocho meses antes de la masacre, me lo explico muy bien. Pero puede que se le perdieran y presentara una denuncia. No entiendo en absoluto que se encontraran dos juegos de llaves dentro de la Kangoo y ropa interior del jubilado en un coche relacionado con la Gran Patraña. Todo lo que rodea a la KANGOO es de suma importancia, es lo que puede probar sin ningún género de dudas que los que quisieron llevarnos a Mina Conchita sabían con anterioridad que algo GRAVÍSIMO iba a ocurrir en Madrid el 11-M. UN SALUDO

hastalav #201 Deben referirse a la mochila comn material escolar.No "explosionan " el segundo vagón. saludos

De la lectura de la parte del auto que me corresponde, donde se describe la localización de las bombas de los trenes, llego a una serie de deducciones que, si bien no son demostrables, creo que son las más lógicas, salvo que alguien lo entienda mejor que yo, si se admite la versión oficial de que los atentados se realizaron mediante mochilas-bolsas, algo de lo que tengo muchas dudas. No me parece que pueda entrar en la lógica de una acción de este tipo de atentado la ubicación asimétrica de artefactos explosivos en cuatro trenes distintos: 4, 4, 3 y 1, máxime cuando cada tren tiene 6 vagones. Creo que, partiendo del número de artefactos empleados, lo más lógico es pensar que lo que se pretendía era poner un artefacto en cada vagón de los dos primeros trenes. Para ello, se debía de contar con un número indeterminado de terroristas, que estimo en 6, pues 12 me parecen demasiados y, con menos, la dificultad y el riesgo de no poder poner los artefactos sería grande, ya que obligaría a cada uno de los terroristas a poner más de un artefacto en cada tren y, además, el tiempo empleado en esa operación no les permitiría bajarse con suficiente tiempo, para coger el otro tren. Entiendo que los hechos pudieron ser así. 4 terroristas pusieron en cada uno de los vagones 1, 4, 5 y 6 de los dos primeros trenes que iban a Atocha los artefactos, según el plan inicial. Primero puso cada uno su artefacto en el primer tren y luego se bajaron, dejando la estación de Torrejón por medio, en la de San Fernando, en donde cogerían el siguiente tren hacia Atocha en ese mismo andén y pusieron en el mismo un artefacto cada uno en cada vagón,para bajarse finalmente en la estación de Vicálvaro, por medio la de Coslada. Los otros dos terroristas, a los que les correspondían los vagones 2 y 3, se equivocaron de andén o llegaron tarde a su cita en Alcalá de Henares, por lo que perdieron la posibilidad de coger los dos primeros trenes.

4x4 *202 No me asustes hombre. Sin citar ningún nombre ni ocupación ni puesto de trabajo. ¿Cómo ha pasado a mejor vida?

Quedarían cuatro artefactos en los vagones 1,4,5 y 6 de los dos primeros trenes, tal y como ocurrió, aunque uno de ellos no explotó de primeras, pero lo hizo posteriormente, cuando parece ser que los tédax intentaban desactivarlo. Los dos terroristas, a los que se les habían pegado las sábanas o se habían equivocado de andén, se subieron al tren que llegó procedente de Guadalajara por el andén 5 en el que estaban por equivocación o al que accedieron una vez habían llegado tarde, pues era el siguiente tren para Atocha y que finalmente explotó en el Pozo. Se subieron a los vagones, 4 y 5, que eran los más cercanos según se accedía al andén, pero no vieron la posibilidad de poner los artefactos en el piso de abajo, pues había demasiada gente y tuvieron que subir, cada uno en su vagón, para ponerlos arriba. Uno de ellos, el que se subió al vagón 5 y situó el artefacto en medio de la parte de arriba de ese vagón, muy alejado de las escaleras, no tuvo tiempo para bajarse en la estación de San Fernando. El que se subió al vagón 4 y colocó su artefacto al lado de las escaleras sí tuvo tiempo de bajarse en San Fernando. El que había puesto el artefacto explosivo en el vagón 4 que finalmente explotó en el Pozo, se subió al vagón 4 del cuarto tren, que explotó en Santa Eugenia con un único artefacto, y se bajó finalmente en la Estación de Vicálvaro. El que había puesto el artefacto en el vagón 5 del tren que finalmente explotó en el Pozo, al no poderse bajar en San Fernando, se bajó en la siguiente estación, Coslada, y subió en el vagón 4 del mismo tren o simplemente se trasladó al mismo por su interior, para ver si ahí estaba todavía su compañero. Al ver que no estaba, colocó el artefacto en el medio de ese vagón, en donde finalmente lo localizaría el policía municipal, pues el artefacto no explotó como estaba previsto, y finalmente lo hizo cuando los tédax lo intentaban desactivar en el andén del Pozo. Finalmente y, como el resto, bajó en la estación de Vicálvaro.

Hola bloggeros. Es la 1ª vez q me paso x aquí pero he seguido atentamente los enigmas d LdP en LD y El Mundo. Y precisamente ayer releyendo el resumen del auto del juez Del Olmo y el posterior comentario d LdP me ha parecido encontrar una incongruencia q me gustaría q me explicasen. Me explico. El asunto era la composición d las bombas d los trenes y la q estaba en la mochila. Según me pareció leer LdP sostiene q las q explotaron no tenían metralla. Sin embargo, en el resumen, se afirma q la policía sí encontró restos d metralla y además se dice q es similar a la encontrada en la mochila "desactivada". ¿Es así? ¿Me he hecho yo mismo un lío? Por favor, ¿puede alguien explicármelo? Gracias: por la respuesta y x la investigación q están desarrollando

Esta creo que es la hipotética base de lo que pudo suceder, si se admite la versión de atentados mediante molchilas-bolsas que, insisto, yo no me acabo de creer, por lo que seguiré estudiando, en funcion de lo que aparece en el auto, las posibilidades de que no hubiera mochilas-bolsas bombas, más que como señuelos o teledirigidas como pruebas para inculpar a quien no hizo los atentados. Y esto es así porque no me puedo creer que unas mochilas y/o bolsas de ese tamaño, hasta doce, pudieran no alarmar a nadie dentro de los trenes cuando se abandonaron y, sobre todo, la mochila que luego apareció en el vagón 1 de Atocha, ni más ni menos, que en medio del pasillo. Me hago, además, al respecto de todo esto múltiples preguntas sin respuesta, que después de comer algo, compartiré con todos los que tengan a bien hacerlo.

En efecto, INTI#58, ¿por qué lo dices? Oku, quizá me he expresado mal, como bien dices, trataron de explosionar un objeto que ellos creían artefacto exploxivo que no resultó ser tal cosa.Pero no el 2º vagón jeje :-) Sr. Del Pino, cuente conmigo también para lo que requiera, si se le puede ayudar para dar luz sobre esto, encantado. Saludos

VUELTA A LA KANGOO En el Auto del Juez indican que las 2 llaves del interior son aunténticas, que la "electrónica" de las llaves concuerda con las de la casa Renault. Por lo tanto el ebanista no las perdió, se las robaron, y con mucha antelación. La Renault Kangoo creo que tiene sólo 2 sientos delanteros, ¿dónde iba el 3er presunto terrorista? ¿En la parte de atrás junto con las mochilas? El cierre trasero se tiene que hacer con llave pero ¿ los de las puertas delanteras se puede hacer manualmente? Extraña suficiencia tenían esos 3 individuos qedándose sin llaves para acceder al coche,renunciaban a una posible huída por si algo salía mal. Que alguien me aporte luz o me acopañe en este enigma.

c3po # 193, de lo cuál se deduce que sí saben hacer los análisis, por tanto no los ocultan. ¿Será por el tipo de explosivo que no utilizarían los moritos? , que pregunta más tonta. Un saludo

Tadpole#71, Decías: "Creo que si se esperó al anochecer para la explosión fue para que se pudieran mover con más tranquilidad. Enviado por Tadpole el día 14 de Abril de 2006 a las 17:49 (#71)" Yo creo que el hecho de esperar a la noche no fue por moverse con más tranquilidad, sino con TOTAL OSCURIDAD. Me explico, por la noche no se iba a poder observar a un hombre en la azotea, ni un hilo con el que proceder a la detonación de la carga explosiva en el piso (rajmar, cada vez me da más la sensación de que estás en lo cierto). Esos detalles no hubieran pasado por alto a plena luz del día, con la claridad que ofrece la luz solar. Saludos

Melmoth #48 "Según Sánchez Manzano declaró en la comisión del Congreso que, una vez ha explotado, es imposible saber con certeza qué tipo de explosivo es el que ha ocasionado una explosión" O el es bobo, o se piensa que todos los demas lo somos, ¿eso significa que de NINGUN ATENTADO de Eta con bomba lapa SE CONOCE NI EL EXPLOSIVO, NI CUANTO?. Ahi que joerse..........

Contar con mis 200 Eu también. Saludos

Estupenda noticia la admisión a trámite de la denuncia de Manos Limpias. Con dos o tres jueces independientes y valientes (por lo visto, tendrán que ser juezas)la coalición terrorista del 11-M acaba en la cárcel. 4x4, ¿Puedes decir que jueza es? Al menos, el juzgado. El video de esa cena no te pido que lo pongas en un link, por ahora. Y Garzón ¿cuando se le acaba la licencia de estudios?.

Índices de contenidos de todas las partes: Parte 1 - http://blogs.ya.com/docs11m/files/INDICEAUTO01.pdf Parte 2 - http://blogs.ya.com/docs11m/files/INDICEAUTO02.pdf Parte 3 - http://blogs.ya.com/docs11m/files/INDICEAUTO03.pdf Parte 4 - http://blogs.ya.com/docs11m/files/INDICEAUTO04.pdf Slds.

Aviador, así es, como yo ya había señalado, lo de SM es un escándalo y la permisividad del juez con el mismo aún más escandaloso. Me iba a comer algo, pero no puedo dejar de poner un último post antes, pues me parece escandaloso y me saca de mis casillas. En boca del propio juez, dice el auto en su Tomo 1, pag.77: “Todas las explosiones produjeron, en tomo al punto donde estaba colocado cada artefacto, una zona en la que los efectos fueron devastadores, tanto en las personas que allí se encontraban, como en el mobiliario de los vagones (asientos, revestimientos interiores; ventanas, puertas ...). El estudio de estos efectos, junto con los resultados de los análisis químicos realizados, es determinante para establecer la cantidad y tipo de explosivo utilizado en cada artefacto." Así que como es DETERMINANTE para saber la CANTIDAD y TIPO DE EXPLOSIVO, el señor juez, sin haber determinado ni la cantidad ni el tipo de explosivo, permite la destrucción de los vagones y, para más INRI, no manda analizar ni un pequeño trozo de la ropa que alguna de las víctimas llevaba. Es increíble. Todavía más, es vergonzoso e indignante.

hombrelibre En estos sitios de comidas, te puedes imaginar que cualquier servicio de información tiene empleados. Y microfonos, y cámaras. Imaginate la llegada del PSOE a nuestro CNI, nervios, ceses... Y a lo mejor algun cesado no contento con la liquidación se lleva algo digamos "rentable" como por ejemplo un video de unos señores comiendo y comentando ¡como no en esas fechas! el 11M. Entonces y como el lo considera incriminatorio, lo ofrece por ahí. El PP se acojona, El Mundo (que fue con el GAL cuando mas dinero ganó) decide jugar sus cartas por otro camino. Así que la sociedad civil pone lo que piden (Un complemento a la pensión...) Y como yo veo que no sale pienso que lo mejor es que lo sepa mas gente.

Bioprigrim, #209, La metralla que se encontró en los trenes es muy poca: un poco de tornillería en uno de los focos del tren de la calle Tellez. Y además no es seguro que fuera metralla, podía ser tornillería de otra procedencia. Esa es toda la base que hay para decir que había metrallas en los trenes. Manipulando descaradamente, la versión oficial dice que había metralla refiriendose a esa, como si la hubiera en todas las bombas. De este tipo de manipulaciones está llena la versión oficial.

Olvidaos de la universidad, ya solo viendo la clase del Jueves, se ve todo. Lo que necesitamos es literalmente esto : http://www.gexcon.com/index.php?src=flacs/tools/flacs-explo.html ATENCION AL PARRAFO DE ABAJO, ¿les seria interesante, a ellos como promocion y a nosotros por conocimento, el simular el 11-M con esta herramienta?.

Melmoth, En Leganés no se determina que explotó Goma2 ECO en base a análisis de los focos de explosión, sino como consecuencia de los restos sin explotar y de los envoltorios de los cartucho. Como ya se ha dicho y otros en el blog podrán confirmar, mediante el análisis de las explosiones solo se puede determinar si es dinamita o no, pero no el tipo comercial de la misma ( Tytadine, goma2, etc). Lo que resulta sospechoso es que en unos focos se pudiese determinar el explosivo y en otros no. También es sospechoso que no se hayan recuperado piezas del sistema de temporización y detonadores. Cuando sabemos que en prácticamente todos los atentados se recuperan fragmentos que permiten determinar el tipo de temporizador / sistema de activación y los detonadores empleados.

hombreli (75) Magnífica idea, cuenta conmigo!!!!!!!

tritonius #218 muy buenos los indices

Melmoth, Tu indignación con el juez está completamente justificada. Pero los últimos pasos indican una rectificación. Tiene que torear un morlaco impresionante, para sus débiles fuerzas de burócrata. Parece que empieza a prepararse. Los mejores toreros se juegan la vida todos los días en la plaza. Pero para vestirse el traje de luces necesitan la ayuda de varias personas. Esperemos que el juez se esté ya vistiendo el traje y acoplándose todas sus partes. Como los mejores toreros necesita ayuda. Aquí se la damos.

Pags 108,109 y110 Declaraciones de los GC que fueron a Vicalvaro a por las ropas abandonadas: Despues de leerme las declaraciones 4 veces ni siquiera me queda claro cuantos guardias van.No entiendo porque se les toma declaracion en febrero de 2006,se contradicen entre ellos, y para remate uno dice que las ropas las ha abandonado "al parecer un chico de raza arabe" porque asi se lo han comentado unos compañeros que ¡¿estaban allí?!. En contra de las declaraciones DEL UNICO TESTIGO. Surrealista.

hastalav #214 Me refiero exactamente a lo mismo que dices tú. La oscuridad les era necesaria para hacer algo sin ser vistos tan fácilmente. Tritonus #218 Gracias!

A algunos les mandaba yo a este cursito : http://respond.emrtc.nmt.edu/irtbdesc.php Un poquito made in Usa, pero esta francamente bien, y sobre todo muy completito.

perasalo #227 ¿que pasos?

Tapdole, Hastalav, Si explotó a las 9, lo tuvieron que preparar antes, y había luz. A las 9 todavía hay algo de luz. Para que un tipo active el botón no hace falta oscuridad.

Gracias Perasalo (221) Otra d las cosas q me tiene hablando solo es lo siguiente: ¿es verdad q los Geos no guardan grabaciones d las comunicaciones entre ellos y con los terroristas "suicidas"? ¿Se pueden borrar, como he oido a LdP, unas grabaciones cruciales para resolver el mayor atentado terrorista ocurrido en España? Y siguiendo con los Geos: ¿nadie ha dado ni la más mínima pista d los q profanaron la tumba del geo asesinado? Gracias d nuevo

TODAS, repito TODAS las operaciones del GEO se GRABAN EN VIDEO. Algunas de ellas incluso las habeis visto, en parte en television. Se graban COMPLETAS, asi como se graban TODOS los entrenamientos, luego en base se discuten e incluso se simulan de nuevo, se rehacen, para pulir errores.

(#226)OKU Es mas, el testigo L.M.T.L dice que "le parecio que era español. Que no llevaba gafas ni tenia barba. Esa persona tenia la tez clara(...)" Luego en la pagina #105 dicen que es moreno pero con rasgos occidentales... Y luego lo que tu dices!.

4x4 *220 Aicul 224 4x4 MUCHAS gracias por la información. Aicul, me temo que me idea no es tan magnífica por falta de medios. Ya lo expliqué después. En cualquier caso, con gente como tú, aún nos queda una esperamza de llegar a saber la verdad. Un abrazo

4x4, ¿Qué se puede hacer para intentar difundir ese video? ¿No se puede colgar en internet? Tesi, Este auto es un paso. Hace pública muchísima información que desmonta la versión oficial. El llamar a declarar a los policías seguido que El Mundo sacara informaciones es otro paso. La tarjeta roja del Prisoe al juez es un signo buenísimo. El nerviosismo de las blancas, el hacer público su pacto con ETA también. Creo que ahora tiene que actuar deprisa, que se acople ya el traje y salga a torear a los criminales del 11-M, y con unos pases les meta en la cárcel. La ayuda de la juez de la denuncia de Manos Limpias puede ser decisiva.

Continuemos con las sorpresas del Auto, que en muchos casos prueban lo que ya sabíamos, pero ahora lo sabemos con materia probada, como son los informes que el propio juez incorpora al Auto. Ahora vamos con el análisis de la muestra tomada del explosivo que al parecer estaba en la Kangoo y el hecho de que en ella aparezca metenamina, sustancia ajena a la GOMA2 ECO, pero que "casualmente" también aparece en la muestra suministrada desde los almacenes de los Tédax. Tomo I, pag.86: "La presencia, a priori, de la metenamina, es significativa en cuanto a que la dinamita GOMA 2 ECO no incorpora esta sustancia, pero no es relevante para la identificación de sustancias explosivas, como se recoge en el Informe Pericial de 20 de abril de 2005, sobre sustancias quimicas y explosivos, de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ, en el que se determina que la presencia de esta sustancia es debida a una contaminación." Genial, pues claro que es debida a una contaminación, pero para que se de esa contaminación tiene que haberse dado por el contacto con la sustancia contaminante, es decir la metenamina en este caso. Vamos, que para que uno se contamine con un virus, tiene que estar en contacto con ese virus y que yo sepa la metenamina no pulula por el aire y, además, en la bolsa que apareció en Vallecas y que supuestamente pusieron los terroristas en El Pozo, la Goma2 Eco que allí había no estaba contaminada, mientras que la muestra aportada por los tédax de sus almacenes sí estaba contaminada. Al final va a resultar que los hábitos higiénicos de los moritos van a ser más efectivos que los de SM y algunos de los suyos, en contra de lo que piensa el juez, y lo que está claro es que resulta mucho más probable que la GOMA2 ECO de la Kangoo proviene de los almacenes de los Tédax, que de la puesta en la mochila de Vallecas, pues esta no estaba contaminada.

UrbanMin, No conozco el tema, pero por las explicaciones del informe pericial y por lo que han contado Q700 y algún otro que sabrá del tema lo que se hace es añadir un campo que funciona como contador y que se va decrementando cada vez que se consulta periodicamente hasta que es borrado cuando llega a cero. Aquí lo que hace falta es conocer el log original y/o algún operador de Amena que certifique que esos eran los datos originales y que el procedimiento es como nos han contado. Porque si la revisión periódica se realiza a otra hora, por ejemplo a las 14:23, en vez de a las 2:23, la cosa cambia mucho. Supongo que los logs de Amena estén en el sumario bajo secreto. Pero es un suponer.

Los hermanos Oulad Akcha, suicidados en Leganés. ¿Alguién ha encontrado en el auto cómo les reconocen?. LdP dice en los enigmas que de estos no se encontraron ni los dedos ni las huellas dactilares. Supongo que por ADN, no se de donde, algún guante, gorro, el atrezzo habitual. ¿Se pueden obtener necrohuellas de un cádaver que lleva 22 días muerto?

BUSCANDO A LOS SUICIDAS DE ZETAP Y LA SER. "Aquí va mi teoría sobre lo de confi. Y la verdad es que sí acoj...ona: El jueves once de marzo le mataron en los trenes, el viernes viendo que no podían encasquetarlo como suicida, lo "enterraron", y el sábado 3 de abril lo resucitaron... para volver a "matarlo" en Leganés. Enviado por elaveria el día 12 de Abril de 2006 a las 14:24 (#522) Candidatos: los hermanos Oulad Akcha (Rachid y Mohamed). Se agradece toda información que se encuentre en el sumario relativo a sus "andanzas" entre el 11-M y el 3 de Abril, y sobre cómo los identificaron en Leganés. Recompensa: la cárcel para ZetaP y Polanco. ¿Por qué ZP y la Ser hablaron de terroristas suicidas el 11-M? A ver si resolvemos este enigma, el enigma de los enigmas.

estoy leyendo la pagina 12 de "el mundo" del dia 12 04 2006. "quienes si identifican la bolsa que contenia el artefacto explosivo, por ser ellos quienes la localizan el comisaria del puente de vallecas, son los dos agentes que estaban realizando la apertura de los bolsones y el recuento de los efectos que contenian.".Tambien resalta que todos lo agentes afirman haber vistos los envoltorios cerrados y aseguran haberlos recogidos en Ifema en identicas condiciones que tenian cuando los dejaron alli. "cuando fueron arecogerlos, hubo de intervenir el comisario de su comisaria para que los permitieran recogerlos, lo que es expresivode un contro real de los efectos alli depositados" opina el magistrado "si los efectos fueron recogidos bajo controly supervision policial en la estacion del pozo;se introdujeron bajo esa misma supervision en bolsones que fueron cerrados y dichos bolsones se trasladaron en todo momento por efectivos policiales uniformados a recintos bajo control policial, la custodia policialen todo momento garantizo con identica calidad de origen esos bolsones" concluye el instructor, para el que "la cadena de custodia (esta) no solo aclarada y precisada, sino preservada." y añado yo; vistos esto y sabiendo que los tedax despues de dos pasados no detectaron nada, que pesaba doce kilos y el que la metio en el bolson tampoco se mosqueo, se llevo por cojon.. a puente de vallecas sin ningun sentido y al reves que el resto de las estaciones .¿iba la mochila de vallecas en el tren o estaba siempre en la comisaria? en otro parrafo anterior, el que lo fue a recoger a ifema , dice "olian a chamuscado y sonaban moviles" ¿y estaban tan tranquilos y luego aparece la bolsa con 12 kilos de explosivo? no seria porque estaba todo superrevisado con tedax, perros ect y no habia ninguna duda de que no habi bombas

Perdona, belga197, pero en el auto sí se determina de forma rotunda que lo que explotó en Leganés era GOMA2 ECO. Tomo I, pag.101: "Tras el estudio de los factores anteriores, se concluye que en el piso de la C/ Carmen Martin Gaite nO 40, de Leganés, explosionó una cantidad aproximada de TREINTA kilogramos de dinamita GOMA 2 ECO". No existe, por lo tanto, ninguna explicación al hecho de que se determine que lo que explotó en Leganés fue Goma2 Eco y no se pueda determinar lo que explotó en los trenes. De ello, sólo cabe deducir o que se intenta ocultar la naturaleza de los explosivos que explotaron en los trenes o no se hizo el análisis adecuado a los mismos. Es seguro, como se demuestra de lo concluido en el análisis de los explosivos de Leganés, que se puede determinar una vez ha explotado el tipo de explosivo y la cantidad aproximada del mismo. Si se está ocultando la información del explosivo de los trenes, el juez debe requerir la información, algo que espero haga, pues de lo contrario sería cómplice de dicho encubrimiento, y si no se hicieron los análisis adecuadas, primero habrá que buscar a los responsables de que no se hicieran para pedirles cuentas y, después, habra que delimitar la propia responsabilidad del juez que permitió la destrucción de los vagones, lo que no permite sacar para analizar nuevas muestras, que seguro permitirían la determinación de los explosivos empleados, tal y como se hizo en Leganés.

Hombreli, En cuanto a la simulación, yo creo que tendría que ser una acusación particular la que llevase la iniciativa y si hace falta encargar el estudio y buscar fondos mediante donaciones. Es posible que si surge esa iniciativa LD preste apoyo para hacer campaña a favor. Yo desde luego aportaría, así que súmame. Pero no creo que sea lo fundamental. Creo que hay otras formas más baratas de desmontar esto. La primera es el falso viaje desde Asturias a Madrid llevando los explosivos. En ese punto hay gato encerrado y puede estar una de las claves del atentado. En cuanto a la furgoneta, a mi me parece que el testimonio del portero automático de Rubalclaba es muy, muy sospechoso. Pensemos que con esa furgoneta se inicia el post 11 M y la campaña de manipulación. Todo a partir de las cintas con cánticos. ¿ Quién nos dice que la furgoneta estaba allí a esa hora ? El portero. Porque no pudo alguien dejarla por la mañana despues de los atentados. Me parece que no se avisó hasta las 10:30 o así. Hay tiempo. Yo al principio pensaba que estaban conectados el pre y post 11M. Ahora veo que hay resquicios para que no lo estén.

perasalo #240 Siguiendo tu hilo. Cuando tengamos avanzado el analisis del auto habria que confirmar cuales de los presuntos dan señales de vida entre el 11-M y 3-A, ya sea por llamadas telfonicas, testigos, movimientos bancarios, etc. El inconveniente es que en el auto estas listas son parciales, habrá que esperar la publicacion de mas tomos de sumario. Antes preguntabas si a un cadaver se le puede hacer necro-reseña 22 dias despues. SI, y los dias que haga falta pues incluso se puede desprender la epidermis y conservarla en formol (es el procedimiento habitual en cadaveres descompuestos, pues la esta capa se descompopne mas lentamente que el resto del cuerpo)

Perasalo#240 En las identificaciones de huellas de los libros "recogidos" en Leganés( págs. 234-240 del Auto) no hay huellas de los Hermanos Oulad Acka( Rachid y Mohamed). En los vestigios y huellas de Morata de Tajuña, tampoco ( págs.240-245). A los hermanos Oulad Acka los relacionan con Kounjaa porque uno de ellos, dice el informe, fue el fiador del contrato de alquiler de la casa de Albolote, a cuyo arrendatario, aunque presenta pasaporte falso tb, loidentifican con Kounjaa. Por la firma, dicen.( págs.226,227 y 228) El fiador presentó un pasaporte falso también Y por la firma lo identifican comO Rachid Oulad Acka, aunque el empleado de la inmobiliaria no lo reconoce cuando visiona una cinta de vídeo grabada por las cámaras de seguridad de una sucursal del Banco Popular de Madrid. Luego te doy más información que aquí también hay "gato encerrado". Me lo voy a volver a leer , pero esta vez con "un peazo de lupa tan grande como una catedral". Saludos

SIMULACIONES. UNA REFLEXION. La clave del caso está en el tipo de explosivo. Si no es Goma2 o aparece otra cosa, no fueron los moros solos, fueron otros u otros les ayudaron. Belga197, un poco de realismo. O se pone sobre la mesa algo contundente o lo negarán todo. Y ahora, en este momento, lo único contundente que veo esa simulación de la que hablamos. Hay que centrar el tema. Para que tenga éxito tiene que dar más por menos. Lo único que nos importa es saber si fue Goma2 o explosivo militar. Eso se puede saber con una sóla simulación, de 10 kilos de Goma2 en un vagón de tren donde hay gente (da igual que sean 35 que 48). De un golpe de vista se podrá ver si hay corte, si el metal el mordido y se genera hueco o si el vagón queda más bien abombado, con hueco con bordes irregulares (tipo astillado) y los efectos en el interior. Una sóla prueba, centrada en ese aspecto "mecánico", no puede ser cara y puede ser atractiva a Universidades. NO NECESITAMOS MÁS DATOS Y NO NECESITAMOS MÁS. Luego ya tendrán las acusaciones y defensas que pedir algo más perfecto, más homologable. Si insisto tanto es porque es el elemento clave. Con esto aclarado nos podemos olvidar de IMEI, Kangoo y otras historias. Tengo el convencimiento moral de que no fue Goma2 en exclusiva porque los daños no coinciden con los daños de atentados de ETA con este explosivo. Por ello creo fundamental esta prueba. Quizá esté equivocado, o no. Creo que esto de la prueba hay que intentarlo.

buenas noches, atte os sigo,si mas adelante hay que ayudar con alguna cantidad de dinero, colaborare. solo decir que en mi lectura del bloc, estaba viendo CNN canal digital, y han dado una noticia como novedosa, de Rafa ZOUHIER, QUE ERA LA PERSONA QUE EL PP QUERIA, llevar a la comision del 11m, que fue quien delato al chino, que Trashorras dijo que los culpables eran los amigos de Zouhier(moritos), tb que interceptaron una conversacion de Zouhier con un GUARDIA CIVIL, dando detalles de venta de explosivos, y en la noticia alaban al juez , que lo acusa por ser extraño que sepa tanto del tema que es nomal su implicacion. ME HE QUEDADO DE PIEDRA. no han dicho nada nuevo. solo una acusacion poco o nadamotivada.

me estoy metiendo en terrenos de otros... pero pag 237 tomo 4 declaracion de jouad el bozrouti dcie que la policia ya le pregunto el dia 11 por lamari. mas adelante dice que el 03 del 04 (lo de leganes) le llama de la policia y le dicen que si sabe que esta pasando. queda con ellos en la plaza de españa de leganes y le dicen que vaya a la casa de bouchar . el va y la hermana le dice que no esta. ¿el dia 11 ya preguntaban por lamari?¿el mismo dia de los suicidados ya sabian que el piso lo alquilo bouchar?

4 X 4 #182 #198 "Y... algien sabe algo de la cena el día 12M en Jockey de Rubalcaba, Garzon, Carod y Llamazares" Según los datos que circulan, la grabación habría sido hecha desde el Centro Nacional de Inteligencia (CNI), y el almuerzo tuvo lugar en el restaurante “Horcher”. Slds.

**ATENCIÓN** Los Servicios de Actuaciones Especiales también registraron el 2 de abril de 2004 la vivienda de Albolote ( Granada). Por las huellas en un azulejo de la cocina identifican a Anouar y por las huellas en un vaso ( la dueña declara que los vasos, los platos y dos estufas las llevan los inquilinos) identifican a Jamal Ahmidan. También encuentra el ADN de ambos en una sábana bajera, junto a otro ADN que no identifican.

Curiosamente, y digo, curiosamente... no hay "rastro" en la casa de Albolote ni del arrendatario, Kounjaa, ni del fiador, Rachid Oulad Acka.RARO, RARO, RARO, ¿ o no? Saludos

Tadpole #228 "La oscuridad les era necesaria para hacer algo sin ser vistos tan fácilmente" En el tema de Leganés me sorprende precisamente eso. La policía cortó el gas y electricidad del inmueble, según consta. Sin embargo, como puede observarse en el video famoso, la farola frente a la fachada (y supongo que el resto) seguían encendidas. Es sorprendente que, con esa disposición de luces, los que quedan iluminados son los policías que les rodean, mientras los rodeados se mueven en la sombra. Imagino que en un caso así yo apagaría el alumbrado público y pondría unos focos dirigidos hacia el objetivo. De esa forma yo les vería y ellos a mí no. Eso me protegería del "intenso tiroteo" que ocurría. Pues no. Apagan el edificio y dejan las farolas alumbrando los alrededores. ¿a quienes se quería deslumbrar? Saludos

*** *** *** HOMBRELI #151 Tras la llamada del PORTERO... La KANGOO fue inspeccionada por PERROS DIFERENTES en MOMENTOS DIFERENTES y que NADA ENCONTRARON. Después la KANGOO estuvo HORAS fuera de control preciso/estricto. El resultado: - la KANGOO no presenta HUELLAS. Está limpia y desinfectada. - El MALETERO de la KAGOO tiene objetos personales de los MORITOS. ¿Conclusiones? ¿Cuántos COCHES ROBADOS hay en Madrid? ¿Cuántos se utilizan para cometer DELITOS varios? Toda la HISTORIA FALSA se basa en SUCESOS CONOCIDOS CONTROLABLES. El SKODA FABIA es una PRUEBA FALSA para POTENCIAR la KANGOO. ¿Por qué tanto interés en demostrar que la KANGOO es una pieza del [11-M]? Sólo por una razón: porque NO lo es. El SKODA FABIA era un vehículo CONTROLADO. Los vehículos presentes en el FALSO viaje de EL CHINO también eran CONTROLADOS. La HISTORIA FALSA se "fabricó" con "cosas" y "personas" controladas, TODAS, salvo UNA: la furgoneta KANGOO, que fue preparada con posterioridad durante aquellas HORAS. Es la razón por la que los ENCAPUCHADOS deben pedir ayuda si todavía están vivos: sus HUELLAS son conocidas por los que las borraron. Podrían correr la misma suerte que los "SUICIDAS" de Leganés, aunque de forma ANÓNIMA. *** *** ***

Quisiera añadir algo a la discusión sobre la simulación: 1) es necesario disponer de todo el proyecto en 3D, así como la descrición de materiales y sus tratamientos si se da el caso 2) el mallado de los modelos 3D es fundamental; a más calidad en el mallado más caro y mejores los resultados 3)los modelos 3D y los mallados ya están disponibles con toda seguridad como parte del trabajo de diseño de los vagones; se deben haber ejecutado simulaciones a fecha de hoy, tanto estáticas como dinámicas 4) las empresas que fabrican trenes son proveedoras del Estado Por todo ello, estoy de acuerdo con quien ha escrito que debe hacerse dentro de una comisión solicitada por el Juez,por las víctimas ó por el Parlamento. Caso contrario, será perder el tiempo y tirar el dinero. Un comentario para acabar: estamos ante un elemento que puede ser muy interesante para empresas expertas (especialmente anglosajonas por su dominio del marketing tecnológico) Yo, por mi parte, daré referencias al redactor jefe de empresas y personas especializadas. Buenas noches

Tadpole #228 ¿Y la oscuridad no seria nacesaria para que escapara el de la bolsa de basura, Abdelmajid Bouchar, "El Gamo". De dia es mas dificil justificar que se le pierde. ¿Que contará este sujeto?. Espero que tenga mejor salud que el camarero de la cena esa De dia

Os explicaré mi teoría sobre Leganés. Pelanas fiambres en sitio rural, posiblemente Morata, traídos durante la noche en día lluvioso o posterior por el garaje (huellas de barro en portal, sin llegar a la calle). Unos se apilan sobre el explosivo que está en el suelo(destrozados) y otros se colocan en otro sitio para explicar el suicidio (cinturones de Goma2 sin detonador). El sistema de activación se monta los días previos (subía y bajaba gente por las escaleras sin utilizar ascensor). Gracias a los supuestos disparos y gritos más llamadas que creo son casi posteriores, se busca la excusa para el desalojo. Y "la sombra" remata la faena. Como no sabe la posición de los GEOS los atrapa en la explosión. Saludos

Unicorni #252 ¡A los mirones, claro!. Yo me refiero a que todo el levantamiento se hizo de noche. Incluso llegaron a pararlo y a continuar al día siguiente. Pero si que había focos: estaban porque tras la explosión hay escenas grabadas y hay focos iluminando la fachada ya demolida. Atonita: Eres una lectora IMPRESIONANTE. Te vamos a encargar leer todo el sumario a tí ;-)

Es la primera vez que participo en el blog, pero llevo seis meses devorándolo con avidez.No he participado antes ya que los sistemas de alta de LD dejan bastante que desear Después de leer en el auto la descripción que los testigos dan del jóven que deja su ropa "superpuesta" en la caseta de obra de Vicálvaro ("jóven de tez blanca"), y de sumarla a la de la taquillera de Alcalá ("hablaba español con acento español") y a la de los indios de Bazar Top, en Pinto ("hablaban un diálecto extraño, que nos dijeron era búlgaro"), y si las sumamos a alguno de los testigos de los trenes hablando de un tipo con el pelo hasta la espalda y pinta de gitano, todavía estoy esperando que alguien dé una descripción de un participante en los hecho con aspecto árabe (lo del reconocimiento de Jamal Zougam no cuenta ya que es un auténtico fraude porque a esas horas no estaba en los trenes sin en brazos de Morfeo..o sea sobando)

ULISES 253 Sobre la Kangoo chirrían 2 aspectos sobre tú teoría, un vulgar ladrón no espera 9 meses desde que tiene la llave para robar la furgoneta. Tanta previsión. Y otro aspecto, porqué dejan las 2 copias de la llave en el interior. No pueden volver a entrar en él. Se están cerrando el Plan B de escape si el metro no es opción para escapar. Acompáñenme en este laberinto!

*** *** *** CONTUNDENTE: La "desaparición" de la KANGOO y la grabación del VIDEO de reivindicación son dos hechos que se solapan en el TIEMPO. Los MORITOS fueron contratados para grabar el VIDEO. Se disfrazaron como suicidas integritas, mientras sus objetos propios pasaron a la KANGOO. Técnica/táctica de ENMARRONAMIENTO habitual. *** *** ***

Melmoth, En Leganés explota (supuestamente) Goma2 ECO. Y en el auto se afirma esto porque se encuentra goma2 sin explotar y envoltorios de cartuchos de goma2 ( esto último no lo puedo afirmar pero creo que es así ). De los restos de una explosión se puede establecer que ha sido dinamita, pero no se puede saber que tipo comercial de dinamita ha sido ( tytadine, goma2, etc). Es la única verdad que ha debido decir SM en su vida. Jflp, Soy realista, pero el tipo de explosivo no es tan importante. No es una prueba vinculante. Parecemos del PSOE: si es tytadine ETA y si es Goma2 Al Queda. Puede ser C4 y los moritos o puede ser Goma2 y cualquier otro culpable ( ETA, GAL, Servicios extranjeros, etc). Solo conseguiríamos probar otra mentira más.

Ulises, #260, "La "desaparición" de la KANGOO y la grabación del VIDEO de reivindicación son dos hechos que se solapan en el TIEMPO." La Kangoo desaparece antes del 11-M. Si se solapa en el tiempo, entonces el video se graba antes del 11-M. La Kangoo se rellena con ADN después del 11-M.

Atónita, #245, No hay huellas de los Oulad en los libros de Leganés. No aparecen restos de sus manos. ¿Cómo se establece que estaban en Leganés? ¿A capón?. ¿Encuentras algo? #248, ¿A qué hora le preguntan a ese Bozrouti por Bouchar, el galgo? ¿Cómo saben que Bouchar es el galgo que sale corriendo del piso de Leganés, si sólo le ven el cogote? Increible tu trabajo. Ahora que parece que AuroraRo se ha tomado unos días de vacaciones eres capaz de suplir su ausencia.

Tadpole, gracias por tu piropo, pero no sé si después de acabar mi parte, me va a quedar alguna neurona sin patinar:P Y ahora, **PREGUNTA!!** ¿En alguna parte del Auto que estáis leyendo les pasan a los testigos cintas de vídeo para que reconozcan a los implicados? Gracias

*** *** *** PERASALO, Sabes perfectamente que cuando hablo de la "desaparición" me refiero al "viaje a Canillas". *** *** ***

Charlic, 244, Dices que si se conserva el cadaver en formol sí que se le puede hacer necrorreseña. Pero, si no se le conserva, si se descompone naturalmente, o se conserva por procedimientos chapuceros, ¿se puede hacerle recrorreseñas después de 22 días?. Melmoth, belga197, No me he aclarado. ¿Cómo se sabe que el explosivo de Leganés es Goma 2 Eco? ¿Por el análisis de lo que explotó o por los cartuchos encontrados?. O se encontraron los cartuchos, vaya usted a saber quien los puso, y dijeron que no hacía falta hacer análisis de los restos de explosivos.

Ulises, No estoy de acuerdo contigo. A los moritos no les contratan para hacer el video. En cuanto se enteraron del atentado se hubiesen acojonado. Es más, creo que no existen todos esos moritos. Creo que no murieron 7 personas en Leganés. Conoceis como son los moros con los teléfonos móviles. Todos tienen uno, a ser posible último modelo y hablan a todas horas y sin parar. En esta trama se les relaciona con un montón de tarjetas y teléfonos. Alguno usaba más de un terminal y tarjeta. Llamadas el 3 de Abril para depesdirse de familiares y amigos: Solo desde dos teléfonos 628469210, común al grupo según la policía ( vamos que no se ha podido asignar a nadie ) y además según la C.G.I. el 618840587 de Mohamed Oulad Akcha. Además de que cada llamada del listado está duplicada hay llamadas que se solapan en el tiempo: Fátima Asrih 19:51:14 duración 63 s. Fátima Asrih 19:51:49 duración 135 s. Hay más ejemplos. La llamada más larga 404 s. Muy parcos en palabras pero muy dados a los cánticos. Destinatarios: Rachid Oubari, Madre de Sarhane Ben Abdelmajid Fackhet, Abdelkader Kounjaa, Abdelaziz Ouchad, Fátima Asrih, Abdennabi Kounjaa (marruecos), Ahmed Oulad Akcha. Justo llaman a 7 personas. eso estaría bien si cada hiciese una llamada al ser querido para despedirse. Pero hay otra llamada sin identificar a Marruecos y hacen 6 llamadas a Fatima Asrih, 2 a la madre de Sarhane. Y menudo saldo que tenía la tarjeta, aunque breves todas las llamadas son a Marruecos menos la que hacen a Kounjaa que es a móvil, aunque a saber dónde estaba.

Ulises,#260 y # 265, "La "desaparición" de la KANGOO y la grabación del VIDEO de reivindicación son dos hechos que se solapan en el TIEMPO." "Sabes perfectamente que cuando hablo de la "desaparición" me refiero al "viaje a Canillas"." El viaje a Canillas de la Kangoo no duró lo que el de nuestro héroe de vuelta a casa, dura dos horas. ¿En esas dos horas se rodó el video, llamándo a los moritos para grabarlo?

Perasalo, Puede que hagan análisis de las explosiones, pero no pueden determinar que es goma2 ECO. Pero quedan restos sin explotar y esos si se pueden analizar y determinar que es goma2 ECO. En cuanto a los Oulad, creo que los situan allí por las llamadas que se hacen a su casa en Marruecos. No se si hay algún otro indicio. Me voy a la cama. Mañana me pongo al día.

Belga197 #267, ¿En qué folio del auto están esas llamadas de despedida de los de Leganés?

Teniendo en cuenta que es la primera vez que un GEO muere en acción y que la TV. dió publicidad al entierro,¿puede tener que ver la profanación del cadaver,el intento de llevárselo y su mutilación y quema con alguna venganza o chantage de alguna de las organizaciones violentas (mafias, delincuencia organizada,terrorismo, etc.)combatidas por los GEOS a lo largo de tantos años?

Ulises, tiene sentido vincular las ropas "colocadas" en la Kangoo, el Skoda,Vicálvaro... y la farsa de la reivindicación, era como una prueba de modelos del terror. PERO si hicieron el vídeo reivindicativo y colocaron las pruebas el mismo 11M por la tarde me parece demasiado apresurado.

Perasalo, 596 del auto, 231 de la parte 2. Pegue el índice al principio del hilo. Me voy a la cama, de verdad.

Aporto ese extracto que puede resultar muy interesante en relación con la Kangoo y el Skoda Han pasado 15 años de este texto..solo hay que buscar ese u otros talleres..LdP, empiece a distribuir tareas.. Extracto de un libro de Fernando Rueda ("La Casa", editado en 1991) "Las coberturas de la Agrupación operativa del CESID incluyen cualquier tipo de instalaciones, actividades e identidades. Todas funcionan de una manera similar a como lo hace un garaje de reparación situado en San Sebastián de los Reyes, en Madrid. Su dirección aparece en las páginas amarillas de las guías telefónicas como uno más de los talleres de su tipo. Su trabajo, sin embargo, consiste en cuidar los vehículos del Centro, arreglando las averías mecánicas, instalándoles equipos de radio para seguimiento o camuflándolos mediante la completa transformación de su apariencia. Está regentado por un teniente de la Escala Auxiliar del Ejército de Tierra, prestigiosísimo mecánico, que para asentar la cobertura tiene todos los papeles de propiedad del taller a su nombre" "Como hay tanto trabajo con los vehículos del Centro, no aceptan encargos de fuera, aunque directamente nunca dan un no por respuesta.." "Eso sí, para no levantar sospechas aceptan reparar los vehículos de los vecinos. A los amigos de los bares cercanos que les preguntan por la gran cantidad de trabajos que realizan y los pocos coches del barrio que arreglan les cuentan que tienen una contrata con IBM que les sale muy rentable y punto"

perasalo #266. Necrorreseña despues de 22 dias. Es arriesgado decirlo, depende de como se haya descompuesto el cuerpo. Si tu suposición va de tenerlo escondidos (un sitio seco y fresco) sin moverlos mucho y en marzo-abril, me atreveria a decir que las huellas son recuperables. Lo he visto hacer con cuerpos que empezaban a descomponerse, se cortan los dedos y se trasladan al laboratorio en frascos individualizados y en formol, allí con unos productos quimicos que no conozco se consiguen regenerar las huellas, es algo así como limpiar los acidos que se generan durante la descomposicion y rehidratar la epidermis, suele dar resultado si la piel no se ha roto.

OTRA DE COCHES.. Publicado en el diario El Mundo hace unos años.. «Aneto-Esfera-Shuto» arrancó en julio de 1988, según reflejan los documentos del CESID. El primer paso consistió en la localización, en el sur de Francia, del domicilio de «Josu Ternera», que era uno de los principales dirigentes de ETA en aquella época. El nombre en clave que recibió esta fase de la operación fue «Aneto-Esfera-Regalo», como quedó plasmado en un informe del CESID. A continuación, y una vez localizado el domicilio de «Josu Ternera» en Bayona, los agentes del CESID pusieron en marcha la siguiente fase: «Aneto-Esfera-Flotador», que consistió en sustraer en Madrid tres vehículos para llevar a cabo los secuestros. La clave «Flotador» se refiere al automóvil. El robo de los vehículos, a su vez, tuvo otras dos fases. Primero, los agentes del CESID se trasladaron a un taller mecánico de Madrid. Allí, tras entretener al encargado del local, consiguieron con un molde especial de plastilina el duplicado de la llave de tres vehículos que en aquellos momentos estaban reparando. Después, cuando los propietarios de los vehículos los retiraron del taller, fueron seguidos hasta sus respectivos domicilios. Y por último, los agentes del CESID se llevaron los automóviles, dos Renault-21 y un Ford Sierra. Para no ser detectados, los espías cambiaron las matrículas de los tres automóviles, por lo que se vieron obligados a sustituir los cristales, que tenían grabados los números de las matrículas originales, en un taller de la cadena Arevalillo. Al final de la operación los tres vehículos, convertidos en chatarra, fueron abandonados en unas dependencias del CESID, en Manzanares (Ciudad Real). El operativo de los secuestros en Madrid, que siempre se mantuvo dentro del CESID entre las mayores de las reservas, fue ejecutado por agentes del «Ala-25».

Acabo de terminar de leer mi parte. Y ya no se si son tantos numeros pero tengo un lio.... Una duda de entre todas las que me han surgido y que resolvere en una segunda lectura Abdelilah El Fadoual El Akil es El Chino? Por cierto por donde puedo buscar la lista de los 29 imputados. Gracias a todos

*** *** *** Algunos estáis dando por buenos datos falsos. Os sorprenden cosas normales y no encotráis nada sospechoso en otras que no lo son. Eso os llevará a aceptar la VERDAD OFICIAL dentro de un tiempo -no muy lejano-. La cifra de muertos en accidente de tráfico, esta Semana Santa, se aproximará a los asesinados el 11-M. Muchos ya han aceptado que el 11-M fue un accidente del pasado. Espero que no cunda el ejemplo y se conserve la DIGNIDAD. *** *** ***

Me rectifico 259 La grabación de la reivindicación es el 13M y la aparición de vestigios la Kangoo el 11M.

Perasalo#263: En la parte del Auto que estoy leyendo no hay ninguna huella ni muestra de ADN que relacione a los hermanos Oulad Acka con Leganés. Lo que no sé es si en alguna otra parte del Auto, aparecerá, por arte de birlibirloque, alguna referencia. El Informe, realizado también por la Sección de Actuaciones Especiales de la Comisaría General de la Policía Científica(!¡), con fecha 25 de junio de 2004 recoge 218 huellas dactilares, ya sabes, en libros y hojas sueltas, de las que 49 no son identificadas. Sólo identifican 169 y ninguna pertenece a los hermanos Oulad Acka. Todo lo relativo a las huellas halladas en Leganés, que aparece en lo que estoy leyendo, empieza en el apartado décimo-sexto y ocupa las páginas que van de la 234 a la 240, ambas inclusives. ¡Ay¡, esa Kangoo, Peresalo, que te trae a mal traer:) Saluditos.

pg 1325 al final. Rabei Osman el egipcio criticando a Aznar y elogiando a ZP. ¿Porque todos los elogios de los terroristas van enla misma direccion? Debe ser una casualidad...

"Y esto es así porque no me puedo creer que unas mochilas y/o bolsas de ese tamaño, hasta doce, pudieran no alarmar a nadie dentro de los trenes cuando se abandonaron y, sobre todo, la mochila que luego apareció en el vagón 1 de Atocha, ni más ni menos, que en medio del pasillo... Enviado por melmoth el día 14 de Abril de 2006 a las 21:28 (#210)" ¿y si los que pusieron las bombas fallidas de los vagones 1 de Atocha y El Pozo eran sólo pelanas pagados para tal efecto? Me explico: los HP que van a poner las bombas en los vagones 4,5,6@Atocha 1,4,5,6@Téllez 4,5@El Pozo y 4@Sta Eugenia encargan un curioso trabajo a 2 pelanas: montarse en los vagones #1 del tren de Atocha y del de El Pozo, con su única misión de llevar en todo momento consigo una mochila con una bomba preparada para no explotar. Les dicen: en los vagones 4,5 y 6 explotarán bombas, 1 por vagón,luego os desalojarán del tren. Vosotros lo único que tenéis que hacer, aprovechando la confusión y el tumulto, es dejar esas mochilas dentro del vagón y salir de alli como los demás viajeros. Qué se consigue con eso? el objetivo deseado: que, con esas 2 mochilas, la investigación del atentado determine como cierta la idea de que TODAS las bombas han sido puestas por mochileros y viajaban en sendas mochilas, algo rotundamente FALSO. Generalizar desde lo particular, para que no se sepa ni se investigue dónde iban insertos los explosivos.

No quiero parecer desagradale, Ulises, pero ¿te importaría concretar qué datos falsos se dan por buenos y dónde no encontramos -ingnorantes de nosotros- las sospechas que tú ves tan claras. Ah, y magnífica tu capacidad adivinatoria: SABES que acabaremos aceptando la verdad oficial. Qué cosas.

Peque77#277: En la página 1446. En un hilo anterior hay una relación de los procesados y de los delitos. Si lo encuentro, te lo cuelgo. "El Chino" es Jamal Ahmidan. Saludos

Aclaraciones importantes para los q lean este blog (última repetición): A.- En el juicio del 11-M nadie tendrá q demostrar q las pruebas acusatorias sean falsas. Sino que serán la fiscalía y los abogados de la acusación los q tendrán q demostrar q las pruebas son legales: les espera un arduo y complicado trabajo (por no decir imposible). B.- Recordatorio: Todos los individuos del 1.- "No a la Guerra" y 2.- "Queremos saber la verdad (el 13M)" ahora están siendo dirigidos para: 1.- Hacer la vista gorda con la guerra de Afganistán (q calladitos están ahora cuando mueren civiles afganos por la ayuda de las tropas españolas a los USA). 2.- Intentar q no se sepa la verdad del 11-M. Es una moral sorprendente e increiblemente ruin q avergonzaría al propio Satanás, pero se entiende cuando se tiene en cuenta q Rubalcaba-GAL es Ministro del Interior. Esos individuos son muchos, así q los vereis pupular por aquí de diversas formas. Por ahora no vamos a volver a responder a sus posts, a ver si así se cansan y deciden pedirles explicaciones a El País-SER-Rubalcabo de por qué se callan ante la masacre de inocentes en afganistán auspiciadas por Bono y ZETAP; y de por qué ya no quieren saber la verdad del 11-M y bloquean todas las investigaciones y condenan la parte del auto de Del Olmo q aconseja proseguir las indagaciones.

*** *** *** Se dice que la cinta fue grabada el 13. Es lo que dice la POLICÍA CIENTÍFICA. Reitero: es lo que dice. ¿Pero fue grabada el 13? Porque lo que se dice es que fue grabada a las 17:00 y estaba lista para entregar a las 19:00. No tiene sentido. La cinta se comenzó a grabar -y posiblemente se realizaron muchas tomas distintas- el 11. El 12 se siguió trabajando en algo tan importante. Y, finalmente, el 13 a las 17:00 se EDITÓ la copia "buena". ¿Cómo llegó el ADN de los MORITOS a la KANGOO? De estar ya allí, se hubiera grabado el video antes del 11-M y se sabría al milímetro todo lo que iba a pasar después. Y el [11-M] habría sido realizado con el mismo EXPLOSIVO que el indicado por el [post-11-M]: GOMA2 ECO de MINA CONCHITA. Pero no: C-4. ¿Por qué no lo sabían? Porque no eran adivinos. *** *** ***

Gracias Atonita Despues de leerme estas paginas he echo una lista de todos los numeros con las personas a las que pertenece y me estaba haciendo lio con el Chino. Un saludo

OFF TOPIC Tardá celebra el aniversario de la República en Valencia "porque es parte de Cataluña" http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276276814.html Entonces, ¿los valencianos podrán votar en el referéndum sobre el Estatuto, o a la hora de votar "ya no son parte de Cataluña"?

Una sugerencia para El Mundo: Por favor, que edite el Auto del juez y lo distribuya con el periódico el próximo fin de semana. Sería devastador para la versión oficial y una gran ayuda para estos curritos.

Estaba leyendo hoy en el New York Times unas declaraciones de Moussaoui (11-S) que han echo levantar ampollas en la sociedad norte-americana. El muy bestia se enorgullece de lo cometido y le alegra enormente los lloros de las victimas puesto que confirman que con los atentados se consiguio el objectivo. Ya se que lo que voy a decir es de cajon pero nos intentan vender por todas partes la autoria de Al-Queda (o inspiracion en).... que no puedo resister a comentar la obviedad: Tanto en Nueva York como en Bali los que salieron vivos se presentaron a jucio orgullosos de la hazaña. Aqui de los 29 todavia no hay ninguno que ni siquiera se reconozca como culpable. Es un pequeño detalle comparado con la ausencia de suicidas,etc... Pero importante para el argumentario

*** *** *** 0576-BRX RENAULT KANGOO ¿Dónde estábamos hace dos años? http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/19/enespecial/1082356558.html COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/DS/CI/CI_004.PDF *** *** ***

logicamente Hecho es con Hache de HACER oscar198, sacare tiempo para leer tus mensajes. melmoth / c3po, me he creado una direccion para la ocasion thecasablanca arroba hotmail punto fr Ya he visto que estais a tope los 3 no solo con nuestra parte sino con la totalidad del auto. Si teneis informacion que compartir no dudeis en escribir. Desde alli os puedo poner en contacto con oscar198

Ulises, resumiendo, ¿que el post 11-M es un montaje chapucero? Eso ya está quedando en evidencia en el Auto, pero alguna conexión con el 11-M tiene que haber, porque aunque las pruebas, los informes y demás sea chapucero, no se improvisan así como así, ¿o sí? Saludos cordiales

Atonita, ya encontre mi confusion Pag 972 del sumario Telefono 699576294 Lofti recibe una llamada de El Chino (Abdelilah) l.- Si c.- ¿Que tal ? L.- ¿Donde esta Jamal? c.- Esta aqui conmigo Sigue la conversacion pero si ni siquiera se aclara el Juez nos vamos a aclarar nosotros con tanto numero

Marceloa #45 """Efectos del pozo NO se rompe la cadena de custodia, pero el lió que hacen con ella es peor que el Gordiano. No se sabe si hay un viaje o dos. 15h o 17h. Los dos van a Villa, y luego al puente, y por ultimo a IFEMA Se llevan y no se llevan restos de un fallecido que vuelven a llevar al Pozo, donde no se sabe si descargan y vuelven a cargar.""" Según recuerdo, en un Hilo anterior, hace tiempo, empezó a participar alguien que estuvo de voluntario el 11M, creo que en El Pozo y, hablando de los fallecidos, dijo que unos restos, no los llevaron ellos, sino que fueron los bomberos quienes se los llevaron. Quizás sean estos restos los que se fueron, equivocadamente con los objetos a IFEMA? Un saludo y ánimo.

*** *** *** ANTONITA, La respuesta es "cadena de mando", personas y objetos disponibles, dispuestos y preparados, para cualquier imprevisto. La pregunta: "de qué organización/para-organización". Los bomberos siempre están listos para apagar un fuego. Otros, en cambio, están listos para "prenderlo". *** *** ***

como no estoy al tanto de todo, os lo dejo por si os puede ayudar,porque yo a veces me pierdo.ánimo y gracias a tod@s http://paz-digital.org/new/content/view/568/26/ http://paz-digital.org/new/content/view/567/26/

hombrelibre #75 Cuenta conmigo Un saludo.

Ya, ya, Ulises, si eso lo entiendo, pero lo que se me escapa es la forma de descubrir "las cerillas" de los que mandaron que se prendieran. ¿ El 2º enlace que has puesto sobre la Comisión de Investigación,piensas tú, que podría apuntar hacia quienes mandaron "prender el fuego"? Más saludos

jflp #85 Cuando asesinaron en San Sebastián al General Garrido, su mujer y su hijo (pusieron una olla encima del coche), yo estaba cerca de la estación de Atocha (de San Sebastián, claro) y el ruido que hizo, fue tremendo. Un saludo.

*** *** *** ANTONITA, Ponte en su lugar, métete en sus botas... ¿En las botas de quién? En las de alguien que quiere algo muy preciso: demostrar una mentira. Piensa en los recursos y cómo utilizarlos. ¿Por dónde romper algo así? Sólo con inseguridad -ahora se sienten seguros-. *** *** ***

Sigo opinando que la kangoo estaba "preparada" para "aparecer" en el momento oportuno, cuando se necesitase reforzar la pista islamista, es decir, una vez comprobados "los señuelos". Al desaparecer los señuelos, se tubieron que acelerar los pasos para que "apareciese" la furgoneta y con ella la pista "islámica". Todo sigue apuntado a quienes disponían de objetos y ropas de los pelanas, los GAL-in-DOS.

LAS LLAMADAS DE LOS SUICIDA-DOS. Hay dos cuadros con las llamadas que hicieron desde Leganés, de dos informes distintos, ámbos de la Comisaría General de información (p. 596 y ss, T II). Las hicieron desde dos tarjetas: 628469210 y 618840587. En folios posteriores, más de cien, se analiza cada tarjeta utilizada por los presuntos. 1.- Desaparece la llamada de El Chino a su madre. En los cuadros reseñados no está. Tampoco en el estudio de todas las tarjetas utilizadas por el Chino (s.e.u.o.). Después de señalar LdP que era imposible físicamente que la madre oyera la explosión, como querían hacernos creer, han decidido suprimir está llamada tan angustiosa y llamativa de la versión oficial. La pobre madre del Chino, si este existió, se quedó sin ver convertirse al vividor y delincuente de su hijo en fundamentalista islámico, gracias a la inspiración de una página web que le hace leer la versión oficial. 2.- Según los cuadros llamán desde dos tarjetas. Desde una de ellas, 628469210, realizan muchas llamadas. Se pasan hablando desde las 7 hasta las 8. Cuatro de estas llamadas son imposibles porque se superponen en el tiempo. Y curiosamente esta tarjeta no está analizada en los más de 100 folios dedicados al estudio de cada tarjeta (el índice de estos estudios en folios 610 y ss). Tiene toda la pinta de que se la han inventado y no hacen el estudio porque, claro, no tienen datos de la compañía telefónica. Desde esta supuesta tarjeta hay muchas llamadas a una tal Fátima Asrih, a Marruecos (¿alguien sabe quién es?). Según el otro cuadro, en que no se especifica hora ni duración, esas llamadas pueden ser a esa Fátima Asrih o a Nourredine Chairi El Kamel, cuñado de los Hnos. Oulad Akcka. ¿No pueden averigüarlo?. Hay una llamada a la madre del Tunecino, dos a familiares de Kounjaa (uno en España), otra a Rachid Outani, y otra a Abdelaziz Ouchad. Todas a Marruecos, salvo una. Todo esto apesta a inventado porque ni siquiera hay estudio de la tarjeta.

casablan #292 Hace un rato que he terminado el análisis de mi cacho. Sólo me falta añadir un par de comentarios sobre la metralla y la Kangoo (Ay, la Kangoo) y, en cuanto la termine, me creo una cuenta "ad hoc" y te remito el churro que me ha salido: 15 páginas, je, je. Salen cosas de lo más sorprendente. Y eso con una sola lectura... En fin, me quedo un rato de mirón y luego me meto en el sobre. Slds.

LAS LLAMADAS DE LOS SUICIDA-DOS. II. 3.- Desde la otra tarjeta que llaman los suicida-dos es la nº 618840587. De esta tarjeta sí que hay estudio (p. 673 y ss) y coinciden las llamadas con la de los cuadros. Una fallida al nº 335 y 3 llamadas muy breves a las 19 h, "momentos antes de suicidarse", a Marruecos y Argelia. Una a la madre del Tunecino (duración 0,62). Y dos a Ahmed Oulad Akcha (de 1,3 y 1,75). Dos de estas llamadas son imposibles porque se superponen en el tiempo(p. 675). Me parece que en todo esto hay gato encerrado y lo que buscan es hacernos creer que los hermanos Oulad llamaron a sus familiares, posiblemente porque estaban fiambres desde el 11-M.

Ulises# Su seguridad es nuestra inseguridad. ¿Les pagamos para que nos den seguridad y nos la quitan? ¿ Qué podríamos hacer para que se cambiaran las tornas?, ¿ qué se te ocurre a ti? Más saludos.

Ulises_g #286 Dices que la cinta fue grabada a las 17:00 y estaba lista para entregar a las 19:00. Y que eso no tiene sentido. Pero te olvidas de decirnos porqué no tiene sentido. Con esa forma de actuar, afirmas pero no argumentas y, por lo tanto, cualquier razonamiento posterior cuelga de una tautología. A mayor abundamieto, la segunda parte de tu teoría sobre el video no se sustenta en ningún dato que se pueda contrastar. Y, por lo tanto insistes en la técnica no-argumental. Algo así como que lo primero no tiene sentido porque lo digo yo y lo segundo es cierto por la misma razón. Por lo demás, ya tenemos bastante trabajo con el análisis del Auto, como para ponernos a resolver tus adivinanzas. Si de verdad quieres echar una mano, perfecto, ponte a ello, procura ser más claro y, en la medida de lo posible, aportar algún dato relevante. Si no lo haces así, involuntariamente puedes dar la impresión (posiblemente flasa) de que sólo pretendes llamar la atención con tu teoría sobre el pre y el post. Un cordial saludo. De verdad.

Perasalo, eso es lo que pasa con las urgencias, que nada casa y se dejan muchos flecos sueltos.:P Buen trabajo! Ssaludos

Ulises, Me parece que hoy, abandonando tu habitual concisión, has metido la gamba. Lo siento. Tal vez tu secreto sea ese: mensajes cortos, repetidos, sin datos.

Las negras juegan y...ganan. Pero habrá que mover ficha. Esperemos que el lunes.

Perasalo, Fátima Asrih ¿podría ser alguna pariente de Asrih Rifaat Anouar? hermana, madre, no sé... , otro de los suicidados en Leganés. Me retiro ya. Buenas noches

Ya estoy de vuelta, más o menos actualizado. Tadpole, deja de llorar que te he dado slot en el eMule ;-) Ulises, ten cuidado en la carretera. Perasalo, esperemos que la ficha a mover sea por lo menos una carta el domingo :) Ahora voy a ver si ceno algo. Ah, Tritonus, una vez más, GRACIAS. Slds.

Buenas noches, Atonita. ¡Te mereces el descanso del guerrero! Slds.

No me queda la menor duda que la semana que viene, a partir del lunes, tendremos importantes novedades, ETA y el gobierno actual son los que están detrás del once m... unos con las bombas y otros encubriéndolos.

Para Melmoth, Oscar198, Casablan y todos: Sobre la ropa aparecida en una obra en Vicálvaro Páginas 104 y ss L. M. T. L. (en declaración del 10 de diciembre de 2004) Trabajaba en la obra que hay enfrente de la estación de Vicálvaro y describe al sujeto así: varón entre 25 a 30 años, con el peló cortito, llevaba unas deportivas coior negro y gris, de complexión más bien normal, 175 o 176 de estatura, se le veía un chaval joven, delgado pero fuerte, no llevaba nada en la cabeza, se dejó una sudadera, y a él le pareció que era español Guardia Civil con carné profesional Y65986-R (27 de febrero de 2006) dice que unos obreros habian visto a una persona despojarse de ropa de vestir... Sargento Primero de la Guardia Civil con carné profesional H282D9.A (27 de febrero de 2006) ... allí les comentaron que a las 7.45 horas habían visto a una persona cambiándose de ropa Guardia Civil con carné profesional Y-42069..J (27 de febrero de 2006) les comentaron que había unas muestras, consistentes en pantalón vaquero azul, sudadera negra, unos guantes negros y una prenda de forma cilíndrica que ellos conocen como "braga para el cuello" de color negro, que había dejado al parecer un chico de raza árabe y que pudiera estar relacionado con los atentados. Si a L. M. T. L. (la persona que vio al que dejaba la ropa) dijo el 10 de diciembre de 2004 que le pareció que era español, ¿Como puede decir un picoleto el 27 de febrero de 2006 (sin haber visto NADA) que al parecer era un chico de raza árabe y que podría estar relacionado con los atentados, contradiciendo a dos compañeros suyos y a un testigo "de visu"? Lagarto, lagarto, lagarto... Y ahora, con permiso de vds. (o sin él) me voy al sobre un rato para cargar mis generadores :-) ¡Tamañana!

Este yebra, la verdad es que es el troll más cachondo que hemos tenido. Osea, que llevamos hablando de la "Versión Oficial" desde más de un año antes del Auto del Juez (aparecido esta semana), incluso antes de que apareciera cualquier vestigio de su Sumario, y ahora quiere intoxicar a la gente diciendo que nos referimos y criticamos la versión del Juez, la oficial (según el troll). ¡Si fuera la "V.O." la del Juez, no le habría sentado como un tiro a la Fiscal!. Hay que dejar clarito, una vez más, que quien quiere practicar el totalitarismo desde el poder, atacando la separación de Poderes desde el Gobierno, es el PSOE, que "da por cerrada la investigación", atribuyéndose lo que sólo corresponde al Juez, que, encima, dice lo contrario. Pero claro, prefieren salirse por peteneras los trolleros a decirnos su opinión sobre las palabras de Pepiño, como siempre.

DACKY, recuerda que Alfonzo, el de mi henmano... ya enterró a Montesquiu, por tanto, nada nuevo bajo el sol.

Del Olmo deja claro que la investigación ha de seguir abierta. Algunos miembros del PP se han hecho eco de esa afirmación del juez. Jordi Sevilla ha dicho que el Partido Popular, con estas declaraciones sobre el 11M pretende CONFRONTAR A LA SOCIEDAD ESPAÑOLA. No haré comentarios. Buenas noches a todos, y hasta mañana. Slds.

Sobre las heridas en el pecho del GEO (boquete incluido) que según el Pais reconoce el forense tras el "acontecimiento" del cementerio porque era el mismo que hizo la autopsia de Leganés, hay un par de cosas claras: 1- Para la profanación se eligió el día en que estaba de guardia el mismo forense al que le "tocó" Leganés (¿más coincidencias?). 2- Suponemos que nadie ha podido/querido analizar el pico en cuestión para ver si hizo el boquete en el pecho. De aquí que no sepamos (por eso El Pais puede contar lo que le da la gana...) si los profanadores le dieron con el pico en el pecho, o ya tenía las heridas pectorales en Leganés (en este caso, o fue muy fuerte/cerca la explosión, o no llevaba chaleco antibalas...). Conclusión propia (que no verdad absoluta): O todo lo del boquete pectoral era para desviar la atención y lo que se quería realmente era quemarlo; o le dieron los profanadores con el pico en el pecho y lo quieren ocultar.

11M hoy en LD: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_30885.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276276799.html Slds.

belga197, no quiero ser reiterativo pero en el auto se dice literalemnte que es goma2 eco lo que explota en el piso de Leganés, no que se supone por los cartuchos que no explotaron. Insisto, literalmente. No lo digo yo lo dice el Auto. Tomo I, pag.101: "Tras el estudio de los factores anteriores, se concluye que en el piso de la C/ Carmen Martin Gaite nO 40, de Leganés, explosionó una cantidad aproximada de TREINTA kilogramos de dinamita GOMA 2 ECO". No existe, por lo tanto, ninguna explicación al hecho de que se determine que lo que explotó en Leganés fue Goma2 Eco y no se pueda determinar lo que explotó en los trenes. De ello, sólo cabe deducir o que se intenta ocultar la naturaleza de los explosivos que explotaron en los trenes o no se hizo el análisis adecuado a los mismos. Es seguro, como se demuestra de lo concluido en el análisis de los explosivos de Leganés, que se puede determinar una vez ha explotado el tipo de explosivo y la cantidad aproximada del mismo. Si se está ocultando la información del explosivo de los trenes, el juez debe requerir la información, algo que espero haga, pues de lo contrario sería cómplice de dicho encubrimiento, y si no se hicieron los análisis adecuadas, primero habrá que buscar a los responsables de que no se hicieran para pedirles cuentas y, después, habra que delimitar la propia responsabilidad del juez que permitió la destrucción de los vagones, lo que no permite sacar para analizar nuevas muestras, que seguro permitirían la determinación de los explosivos empleados, tal y como se hizo en Leganés. belga197, en esto no estoy opinando, estoy dimplemente analizando la literalidad del auto.

http://www.eltelegrama.com/noticia.asp?ref=33145 Por si es de utilidad, envio esta dirección, donde aparecen declaraciones de una de las 87 personas detenidas y que finalmente no aparecen imputadas en el auto. "Uno de los ciento dieciséis imputados en los atentados en Madrid del 11-M y que, finalmente no se ha incluido en la lista de veintinueve nombres que serán procesados por decisión del juez Juan del Olmo, Rachid Mohamed Kaddur" "Según dijo, un "yonki" que actuó como testigo le implicó en la trama del 11-M diciendo a la Policía que estuvo reunido el día antes de los atentados con Abdennabi Kounjaa 'Abdallah', quien falleció en la explosión suicida de Leganés e integraba la célula terrorista que cometió los atentados." Sería interesante conocer las argumentaciones que justificaron la detención de esas personas y que finalmente quedaron en nada. Ochenta y siete "errores" al practicar otras tantan detenciones significa que el funcionario de policía se juega un procesamiento por detención ilegal si no está justificada la misma. Tal y como está hoy la Justicia nadie se la juega. O lo tienes muy claro, o alguien te respalda o, porqué no decirlo, te buscas un yonki que haga de comparsa. ¡Queremos saber!

c3po #315 Ese gc dice que se lo comentan, no el testigo sino "unos compañeros de la comandancia de madrid" que estaban allí.¿porque no hay declaraciones de esos "compañeros"?.A mi me da la impresión de que a la vez que se lava las manos, intenta darle al juez un hilo del que tirar. saludos.

A Ulises *253 y a Chapela *298 Ulises, está muy en razón la hipótesis que mantienes y que yo compartí respecto a la Kangoo. Pero más de dos años son muchos días para que ya hubieran aparecido los supuestos chorizos o para que hubieran comentado con alguien que ellos la dejaron allí entonces. El Mundo les hubiera pagado mucha pasta, Ulises, mucha. Ojalá pudiera seguir creyendo en que la Kangoo responde a una denuncia casual, preferiría pensar -como pensé- que no había relación entre el 11-M y las primeras horas del Post/ 11-M, pero sí la Kangoo se dejó allí con detonadores antes de los crímenes, quienes la dejaron sabía lo que iba a ocurrir antes de que ocurriera. En todo lo otro estoy de acuerdo: video reivindicativo por encargo y después de la matanza…coches señalados que pasan controles ahítos de Goma 2 ECO, etc, etc, etc… Chapela *298 Mucho me temo que hemos de desechar mi iniciativa por falta de presupuesto, (lo expliqué después), pero se han puesto en marcha otras que nos pueden ayudar. A todos: Para entender mucho de lo que sucedió el 11-M, después y ahora, no debemos olvidar estos dos párrafos del primer agujero negro de Fernando Múgica: Al presidente le tienen preparado un regalo de fin de curso. Sus colaboradores más próximos saben que para él, la lucha contra ETA ha sido uno de los ejes centrales de su actuación. Por eso, las Fuerzas de Seguridad le van a dar una gran satisfacción que a la vez servirá como una última catapulta electoral para arrasar en los comicios: la captura, de golpe, de toda la cúpula de la banda y de prácticamente todos sus comandos operativos conocidos.Aznar podrá así, dentro de su último mandato y por un margen de un par de días, cumplir con una de sus promesas más solemnes: acabar con el grueso de la organización terrorista. Se ha elegido cuidadosamente la fecha del gran golpe: la noche del viernes 12 de marzo, justo en el momento en que el país abandona la campaña electoral para sumergirse en la jornada de reflexión.

¿ Alguien me puede decir donde encuentran la carta de Abdenabi Kounjaa ? Me parece haber leido que detras estaban los de Actuaciones Especiales y quiero asegurarme bien, pero ahora no concigo encontrar na :P

c3po Es más, ese agente de la Benemérita es el único que se moja y aporta información.Informa de que unos compañeros estuvieron allí e intentaron manipular la investigación; y de que él es testigo de quienes eran.¿No es eso lo que estábamos pidiendo a las fycsde?.Creo que por ser honesto se ha colocado en una situación, cuando menos, incómoda.

casablan #290 Conseguir que solamente UNA persona acepte cargar con las culpas del 11-S no me parece muy complicado. El 11-S fue igual que el 11-M, un camelo (te recuerdo que desapareció ENTERO el supuesto avión que se estrelló contra el Pentagono). ¿Qué se le puede prometer a cambio de cooperación a alguien que está en prisión y al que se le garantiza que si no ,lo hace le van a condenar a muerte, legalmente o en la misma cárcel por otro recluso, o lo que le pueda pasar a su familia si no coopera? Por mí como si ahora aparece alguien y se atribuye a sí mismo las diez mochilas, el incendio del Windsor, el del Corona de Aragón y la sequía, ya de paso. mflopez #285 Gracias por asegurarnos que no vas a postear lo mismo una quinta vez Trico #312 Gracias! Ya me he secado las lágrimas; esta mañana el burrito me trajo tu pdf. Ulises #xxx xxxxxxxxxxx xxx xxxxxx xxxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxxxxx xx xxxxxx xxxx xxxxxx xxxxx ############# *********** ¡!

hombreli #324 Efectivamente Seguro que esa es la clave. Genial como siempre

oku #326 Si te fijas bien en el post aparecen las declaraciones de otros dos GGCC, concretamente, el Guardia Civil con carné profesional Y65986-R (27 de febrero de 2006) y el Sargento Primero de la Guardia Civil con carné profesional H282D9. Esos son los que hablan de una persona, sin añadir nada de su cosecha. En cambio, el tercero, el Guardia Civil con carné profesional Y-42069..J (27 de febrero de 2006), es el que se inventa lo del chico de raza árabe y que pudiera estar relacionado con los atentados. Es él, y no los otros dos el que encamina la declaración hacia la trama islámica contradiciendo a sus compañeros. Es él el que fuerza las cosas. Lo cual, no me parece de recibo, dicho suavemente ;-) Y, ahora, me voy a tomar un aperitivo con unos droides colegas de curro :-) A la vuelta seguiremos. O.T. TRICO, tú qué haces, ¿duermes o sólo te pones en stand by?

En la WEB del diario El Mundo -tratan hoy- de entender el auto de Del Olmo. Aquí lo encontrarán: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/14/espana/1145040177.html No sé si recibiremos mañana una carta de Pedro J.Ramírez, pero me preocuparía muchísimo que en caso de recibirla en ella no se anunciaran nuevas revelaciones sobre el 11-M. Somos legión a los que no nos gustó nada la última misiva del director de El Mundo. Yo confío en él, pero toma decisiones que cuesta mucho entender. Un saludo

ToDiana *328 muchas gracias, pero quien me pareces genial eres tú. Creo que a alguien ¿se le escapó? la cometa. Un saludo

Muchos hablais de que los abogados defensores desmontarán la versión oficial fácilmente. Yo no lo creo. 1º. Escuchando el otro día a un abogado defensor en City FM, me dió la impresión de que tenía más bien "pocas luces". Siento decir esto porque afirmó que nos leía asiduamente, pero es lo que pienso. Además, me pareció que su forma de expresarse distaba en mucho de lo que cabría esperar en una persona involucrada en un proceso de este calado. Si el resto, en su mayoría abogados de oficio, son del mismo estilo, apañados vamos. Espero equivocarme y que todos sean unos avispados "Colombos", con una gran perspicacia tras un aspecto atolondrado. 2º. La fiscala (esta no es de oficio, desde luego) no dudará en proponer acuerdos a los abogados defensores. Rebajas de penas a cambio de declaraciones de culpabilidad en ciertos cargos muy "vendibles" a la opinión pública. Un abogado pensará que, o se enfrenta a la fiscala e intenta ganar el todo por el todo (algo difícil, ya que su cliente no ha sido en el pasado, digamos, un Santo), o acepta un acuerdo que supone una rebaja de condena para su cliente. Y aquí paz y después gloria, que para lo que le pagan por su defensa tampoco puede/quiere dedicarle mucho más tiempo. Veremos en lo que me equivoco. Hay mucha gente mala por ahí fuera...

*** *** *** HOMBRELI #324 A menos que ya estén muertos. ¿Puedes explicar el borrado sistemático de huellas, y la aparición sorprendente/mágica de objetos personales, de los vehículos que... van apareciendo? PERASALO #309 La gamba la tengo en la bota. *** *** ***

Página 145 del Auto: Inpsector del C.N.P. con carné 80.447 declara el 29 de junio de 2004 que "su función policial estribó fundamentalmente en asegurar que los elementos de prueba que pudieran existir en el interior de la furgoneta no se vieran alterados ya que escoltó con su coche a la grúa" ¿No creeis que sobra esta explicación ya que eso se da por supuesto SIEMPRE en una actuación policial de este tipo? Como si en el Garaje de Canillas no se pudieran hacer maravillas..

Oscar198 #325 Mira el apartado decimo quinto pag 228 de la parte 1, se "encontraba" en la bolsa de EL HARRAT.

Tapdole #327 Conozco poco los detalles del 11-S pero por lo que he leido el unico "camelo" alrededor del 11-S es el avion de Pensilvania. Lei un libro hace un par de años que ponia en duda la version oficial (la traduccion al español seria algo asi como la "atrevida impostura"). Creo firmemente que el Pentagono oculto que aviones de caza del ejercito se fulminaron el avion en vuelo para evitar el choque con la Casa Blanca. Demasiadas emociones para una sociedad bajo el shock del 11-S... como para enfrentarle al dilema etico de una decision asi. Tambien he leido, y visto algun reportaje en internet que pone en duda el avion que se estrello en el Pentagono.... bueno no tengo muchos datos. Pero creo que no hay duda sobre quien organizo y ejecuto los atentados. Y los que lo hicieron estaban orgullosos. Aqui, de los 29 imputados, 9 de ellos integristas segun el juez, todavia no hay nadie que se declare culpable. Que tipo de integrista no se colgaria la medalla del 11-M si pudiese?

El papel de la GC el 11M no me queda nada claro. Por un lado son excluidos totalmente, por la policia, del trabajo de la investigacion en Madrid. Por otro, hay datos, segun Múgica, de que indujeron al PP en os primeros momentos. Tras interrogar a Antonio Toro, se lo llevan a cenar. ¿Necesitando tapar algo en Aviles, quedo al descubierto en Madrid?. ¿Fue utilizada?

arcaico *332 Escuché como tú a los dos abogados que intervinieron el pasado martes en Claves de Actualidad de CITY FM RADIO, y a mí juicio estoy convencido de que lo que les sobran a ambos son luces y confianza en que van a tener éxito a la hora de defender a sus defendidos, entre ellos está Rafá Zouhier. Por cierto, si hay algún abogado en la sala necesito hacerle una pregunta. Se ha admitido a trámite la denuncia de Manos Limpias en contra de varios agentes del orden. Si se convierte en querella y fueran condenados por negligencia o algo peor en el 11-M, ¿su caso pasaría a la Audiencia Nacional? Un saludo

ULises *333 Creo que si estuvieran muertos lo sabríamos ya. El borrado de huellas es mus sospechoso, pero tal vez responda a otra motivación. El jubilado ebanista dueño de la Kangoo tiene varias entrevistas. En cualquier caso, ocurriera lo que ocurriese con la Kangoo, yo sigo en deuda con el gran Ulises que, a mí, al menos, siempre me ha hecho pensar. Un abrazo

hombreli #324 y #331 a falta de más datos y aplicando un poco la lógica, las afirmaciones de ese párrafo carecen de sentido. piensas desmantelar eta el dia 12, es de suponer que tienes al personal controlado desde varios días/semanas antes. el día anterior a la operación te desayunas 12 bombas y 192 muertos, tu jefe y el jefe de tu jefe salen por la tele diciendo que ha sido eta. los que tenias controlados para desmantelarlos. y ¿¿con toda lógica?? suspendes o anulas el operativo, ¿¿sin una sola detención??. ¿o se esfuman todos a la vez ?, ¿o siguen mirándolos a media distancia en busca de pruebas incriminatorias ? no consigo entender ese argumento, ni tampoco de donde sale. o es que me he perdido algo por el camino, que puede ser

Hombreli #338: Sin duda, debimos escuchar entrevistas diferentes. La que yo escuché tan sólo era a UN abogado (no a dos), y fue hace al menos una semana y pico (antes de que saliera el auto). Espero que estés en lo cierto y que todos tengan "luces" de sobra para defender a sus circunstanciales clientes. Saludos

oretano *340 ¿Y si alguien -concociendo el regalo que otros querían hacerle a Aznar- traicionó a los que querían hacerle el regalo? ¿Y si les llevaron a mirar a ETA mientras volaba la cometa? Del primer agujero negro yo no deduzco que Fernando Múgica creyera entonces que había sido ETA. En cualquier caso, el CNI mintió cuando aseguró a Aznar que había sido ETA. Tal vez hoy podamos decir que fue ETA -yo no- pero entonces no había ninguna constancia de que lo fuera. El CNI mintió a Aznar. Y Aznar le creyó. Al creerle, perdió. Si no hubieran detino a Zougam con prubeas falsas hubiera perdido después de las elecciones, pero hubiera perdido igual. Perdió desde el momento en que acusó a ETA sin poder probarlo. Un saludo

Oooooooooo PARA LINCES En la página 8 (420 del auto) del tomo III, aparece la primera llamada de los controlados efectuada el día 11.03.04. Tiene una duración de 62 segundos y se realiza a las 21.42.23 desde el 912919087(locutorio c/Miguel Server nº 8 de Madrid) cuyo titular entonces era D. MOHAMMAD ABDUL GAFOUR y contacta con un nº de móvil. Así como en las 75 hojas que me corresponden observar todos los números tanto de origen como de destino figuran con ambos titulares, en la anteriormente reseñada NO FIGURA el titular del receptor aunque, como ya digo, sí el nº de teléfono. ¿Alguien que todavía no se haya dejado los ojos viendo fotogramas y píxeles, podría determinar si en la cuadricula destinada a poner el nombre del titular ha intervenido TIPEX? Favor por el cual les queda eternamente agradecido, Fdo .Brandabarbarán de Boliche, Brandaba para los amigos.

Para terminar de demostrar que la bandera de los tres reivindicadores no es la descrita en el Auto. Tenemos tres objetos de los que conocemos sus dimensiones. Bandera (40,7x94´5 cms.), folio DIN A4(21x29,3 cms.) y longitud del cañón Sterling 19,8 mm. Si utilizamos como dato válido para medir la altura de la bandera los demás objetos medirían: Largo bandera: 117 cms. Error: 20% Ancho folio: 26 cms.Error: 20% Largo folio: 35 cms. Error: 17% Longitud cañón: 24 cms. Error: 17,5 % Ahora utilizamos para medir el ancho del folio Largo bandera: 73 cms. Error : 23% Ancho bandera:32 cms. Error : 20% Largo folio: 28 cms. Error : 5% Longitud cañón Sterling : 18 cms Error:9% Si comparamos ambas tablas es llamativo que para objetos fiables (folio y Sterling) el error que se produce es apreciablemente menor que el que se produce utilizando para medir el ancho oficial de la bandera, luego: Las medidas reales de la bandera deben ser más parecidas al segundo caso que a la versión oficial. Las pequeñas variaciones que se producen en el segundo caso puede ser debido a que tanto el folio como la Sterling no están totalmente rectos. Saludos y ahora estudiaré la bandera de la primera reivindicación.

c3po Perdoname, pero creo que eres tu el que debería fijarse bien. El testigo dice que el sospechoso parece español. Los primeros guardias van a buscar las posibles pruebas, se supone que para encontrarlas hablan con el testigo. El tercer guardia, no menciona para nada al testigo.Son sus compañeros los que le informan a él, de que "al parecer" el sospechoso es un joven de raza árabe. Saludos.

hombreli #342 ¿y porque no detienen a nadie de eta?, es que no lo entiendo, sean o no sean ellos los del 11-m. si tienes un montón de terroristas controlados y explotan 12 bombas: primero detienes (entre otras cosas porque por lógica se van a mover de su sitio esos días) y después interrogas. funciona así ¿no? se me ocurren un par de cosas más ¿cuantos cuerpos participarían en la operación?, ¿con cuantos mandos?, ¿con cuantos agentes?, creo que son algunas decenas. ¿todos en silencio? desde aquellos días hasta hoy. como que no a otegui que sepamos le pillan una comunicación esa mañana, pero ¿quién estaba pinchado?, ¿otegui o el otro? creo que eso no lo sabemos

continuación de #343 El nº de ese móvil no se repite en todo el tomo III, s.e.u.o.

Es casi imposible leer el foro, y echar un vistazo a los links que ponéis, por lo que los que estáis leyendo el auto son unos máquinas. Respecto a las explosiones, podríamos sacar algo en claro si buceamos en todos los atentados que han ocurrido en el mundo en donde haya fotos y una estimación oficial del tipo y cantidad de explosivo utilizado.

Hombreli #342 ¿ De verdad crees, que si no hubieran apuntado hacia eta, hubiera cambiado algo? Saludos

arcaico *341 Sin duda hablamos de entrevistas diferentes, epro creo que al menos coincide uno de los dos abogados en las dos. Yo me refiero a la que los de CITY FM les realizaron el pasado martes a don José Luis Abascal, defensor entre otros de Basel Ghalyoun, y a don Antonio Alberca, defenso de Rafá Zouhier. Les escuché por radio y ambos me causaron muy buena impresión. Estoy convencido de que creen en la inocencia de sus clientes y están seguros de demostrarla. ¿Cómo va la fiscal -en un tema como el que nos ocupa- intentar llegar a un acuerdo con la defensa? No se lo permitiría ni al sociedad ni Cándido. Por cierto, LARGA VIDA Y MUCHOS ÉXITOS A DON FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS, el periodista que desde el principio más valor y talento demostró al hablar sobre el 11-M. Un saludo

Creo que lo que indica el post de seni04 #334, es que el Inspector del C.N.P. con carné 80.447 está dando coartada al “sembrado de pruebas” de la Kangoo. En su tiempo ya se habló del larguísimo tiempo que pasó entre que se la llevan y llega a Canillas y más aún, ahora que sabemos que llevaba escolta. Al hilo de los post de hoy de seni04, empiezo a pensar si no hizo una paradita antes por algún taller especializado de esos casablan #336 Del 11-S solo tienen UN imputado, ni siquiera 29 como aquí. Pero que yo sepa en derecho no es suficiente solo con confesiones, solo se deberían admitir si hay pruebas que lo corroboren. Y en el caso de Moussaoui, no hay NI UNA prueba (salvo que se consideren así que hizo un breve cursillo de piloto y compró unos cuchillos), solo una confesión obtenida durante el juicio. Respecto al avión de el Pentágono, míralo bien porque es de risa. Motores hechos en su mayor parte de Titanio, de 6 tondeladas cada uno EVAPORADOS por un fuego de queroseno (a los físicos y químicos les deben rechinar los dientes), y con ellos se evaporan también TODOS los cuerpos de pasajeros, tripulantes y secuestradores y TODO el avión, excepto algunas pequeñas partes que curiosamente, no correpondían a ese modelo de avión. Curiosamente todas las cintas de video que pudieron grabar el paso del avión fueron secuestradas por el FBI y no se han hecho públicas. Hombrelibre, Reconozco que me pierdo con muchos de tus posts. Eres categórico y cambiante al mismo tiempo pero lo atribuyo a tu vehemencia y ganas por saber la verdad. Y ánimo, que Tanta Infamia Jamás Quedará en Nada (perdón por la variante, pero así me suena mejor, muchas infamias y mayores que ésta han quedado sepultadas por la historia, pero ahora no va a suceder lo mismo)

Melmoth, No quiero seguir discutiendo a lo tonto sobre la literalidad del auto. Pero vamos a dejarlo claro. De los restos de la explosión se puede distingir entre dinamita, RDX, amonal u otro. Pero no se puede distinguir entre marcas comerciales de dinamita: tytadine, goma2, etc. En Leganés había explosivo sin detonar, que se puede analizar y determinar el tipo exacto de dinamita. Blanco y en botella. No he leido esa parte del auto y no se si llegaron a hacer análisis del foco de explosión en Leganés. Igual se conformaron con analizar el explosivo intacto. En los trenes analizaron los focos de exposión y en algunos encontraron componentes genéricos de dinamita. En otros nada. Puede significar algo o no. ¿ Pueden ser análisis manipulados ? Puede. Sigo insistiendo en que el tipo de explosivo no es lo más importante, pero está bien seguir todas las pistas. Perasalo, Muy bien explicado lo de las llamadas de Leganés. Esos dos teléfonos que no aparecen en el resto del auto ( habría que comprobarlo ), de dónde salen ? Hay que comprobar si se solicito orden de intervención. Debería de estar en los 4 tomos del sumario que conocemos. Si no hay orden de intervención, cómo han podido rastrear las llamadas ? Es más, ¿ cómo pueden tener grabadas conversaciones de los suicidadados con sus familiares si no tenían intervenidos sus teléfonos ? Si los tenían intervenidos, ¿ por qué no hay detalles de llamadas y localizaciones entre el 13 de marzo y el 3 de abril ? Que no me digan que utilizaron un escaner porque me da la risa. Esa tarde debía de haber una saturación de llamadas de móvil de tres pares de coj... ¿ Alguien sabe si en el desescombro se encontraron restos de telefónos y tarjetas ? ¿ Cuáles ? Ánimo.

brandaba No me lo parece.habrá que preguntarle a rajmar

Brandaba #343: No he podido resistirme. Creo que llevas razón. Fíjate que el 1 de la fecha está escrito, supongo después del tipex y es diferente a todos los demás unos de esa parte del auto. Es un poco más escuálido. Saludos

voila

Brandaba: En esa página hay más números rectificados. Más arriba una hora 15:14:2

oretano *346 oku 349 Buena pregunta: Yo también me la he hecho y no encuentro respuesta. ¿Por qué -si los tienen controlados- el 12 de marzo no detienen a nadie de ETA aún no habiendo sido ellos los autores de la matanza? No lo sé. Pero estoy convencido de que algo había en marcha y por alguna traición falló. oku *349 Creo que el PP gestionó muy mal la crisis. Que estaban desbordados y conmocionados, que los trajeron de acá para allá y de mentira en mentira. Pero creo también que si Aznar hubiera convocado el pacto antiterrorista, hubiera apuntado desde el principio a la posibilidad de que no hubiera sido ETA y no hubieran aparecido pruebas falsas y al detención de Zougam, el PP hubiera ganado las elecciones por un estrecho margen y hubiera tenido también la posibilidad de enfrentarse con éxito al temporal que le tenían preparado cuando se demsotrara que alguien dejó volar la cometa. Pero el caso es que a Aznar le engañaron y cayo en al celada. Perdió desde el momento en que por acusar a ETA sin poder probarlo pudieron acusarle de mentir en un crimen horrible. Y o Rajoy espabila que yo lo dudo, o la mentira -inducida eso sí- se la recordarán por varias generaciones. Un saludo

Brandaba, rajmar, oku, ¿por qué creeis que Aharouch Said llama y habla 19 veces en media hora con Belhadj el 11-M? (pag. 730) ¿Alguien pringado en el atentado o sintiéndose en peligro iba a usar tanto el teléfono?

Tadpole *351 Yo también me pierdo con mis comentarios. Y MUCHAS GRACIAS, hago mío -CON UNA VARIENTE- lo tuyo QUE ES UN POCO MÍO: TANTA INFAMIA NO QUEDARÁ EN NADA

Hombreli, Yo no lo creo. De todas formas ahora ya no sirve de nada, no se puede cambiar lo sucedido. Posiblemente no lo gestionaron bien, pero si te das cuenta las pistas falsas tenían como objetivo el que no se pudiesen seguir otro tipo de pistas o conexiones. Comentario aparte, es verdad que estamos un poco descontrolados rebuscando de forma desordenada entre el auto. Su estructura da pié a ello. Espero que LdP u otro nos organice un poco para aprovechar mejor el tiempo y el esfuerzo. Los grupos están funcionando de forma irregular. Igual la semana que viene nos podemos coordinar mejor.

Respecto al tiutlar que falta de en la hoja 8 del tercer tomo, lo he mirado y apra mi entender no hay nada raro, la calidad del escaneado y la compresión del jpg nos provoca los fallos que vemos, si lo taparon con typex deben haberlo hecho muy bien, aunque no le veo sentido, esa tabla se habrá sacado de algún sitio, y si en el auto se intenta ocultar algún dato, éste saldría en los listados originales, por lo que sería un fallo con posibles responsabilidades penales.

Oscar 32,43 y 50: Veo que te interesa el tema de los cables de los detonadores. Al leer tus mensajes he repasado más detenidamente la parte que estoy desmenuzando, y ahí te mando algo por si lo podemos relacionar: 1.-Auto, pág. 377: "...detonadores de aluminio, tapón rojo y o azul de 2 m. y cables azul y rojo" (Este Informe de la G. Civil dirige prácticamente a Caolines de Merilés (M. Conchita). 2.- Y la segunda vez que el Auto habla de cables (pág. 389) dice así: "Utilizan mayoritariamente los detonadores de aluminio del número 3, tapón azul turquesa, con rabiza de 2 metros y cables azul y rojo, perteneciente a la serie de retardos de 500 milisegundos y fabricados en 2003". "...esos detonadores se sirven EXCLUSIVAMENTE a Caolines de Merilés ( M. Conchita)". 3.- Si lo que vio Jacobo Barrero en la mochila de El Pozo fue ...."sendos cables de color Rojo y Negro" (Metamorfosis de una mochila, LD,14-11-2005) (declaraciones del policía y primeras del Tédax). 4.- En el segundo dibujo del Tédax, dice que los colores son Rojo y Azul. 5.- Tu hipótesis es que quieren lograr la semejanza con la mochila nº 13 de Vallecas. 6.- ¿Y si fuera para cerrar la puerta a una segunda hipótesis de otra fuente de aprovisionamiento dintinto, o de autores distintos del artefacto? Saludos

Dos páginas después hay una tabla similar con celdas vacías, contrastándolo con la del titular, me parece totalmente similar, creo que ese tiutlar no se ha incluido en el original, no sé si porque no se conoce o porque no se quiere que aparezca, pero no creo que hayan retocado el auto con Typex, aunque para eso preguntarle a Caldera.

Y el Tedax Pedro declara que fué el solito quien desactivó la bomba de la mochila de Vallecas y en el parque Azorín.( pag.73 del auto) “ ..los empalmes estaban realizados correctamente y además bien trabados, y tuvo que desliar los dos empalmes existentes sin practicar ningún tipo de tirón para evitar riesgos que……..”

Tadpole: En relación a las llamadas. Aunque no conozco a ninguno de los dos conversantes, en esto de los nombres árabes, sólo sé el de 4 ó 5 implicados, creo que el primero trata de convencer al segundo de algo. El otro no traga y fíjate al principio qué cortas son las llamadas pares. Ya, a la tarde, parece ser que llegan a un acuerdo y hay una llamada muy larga. Son teorías y no es mi fuerte. Saludos.

hombreli #357 -"..hubiera apuntado desde un principio a la posibilidad de que no hubiera sido eta". ¿no viste a Acebes en tv, ninguna de las 25 veces que salió, diciendo que no se descartaba ninguna linea de investigación? -" si no hubieran aparecido pistas falsas".¿Estaba en la mano del PP evitar eso? -" si no hubieran acusado a eta". ¿cuantas sedes del psoe, pnv, erc, etc; fueron acosadas? Todos "acusaron" a eta. Yo tambien creo que el PP "gestionó mal la crisis"; Evidentemente el resto de los partidos la "gestionó" de maravilla. Fué una merienda de subsaharianos.Porque jugaban a un juego distinto, con normas distintas.Como llevar al equipo del Real Madrid de las cinco copas de europa, a competir en el circo romano con los gladiadores, y echar la culpa del desastre al entrenador. Saludos.

tadpole A mi me da la impresión de que no llega a hablar con él.

Rectificación sobre % de los errores producidos usando las medidas oficiales de la bandera y el tamaño del folio. En el primer caso el % de error anda en torno al 20-23% En el segundo en, torno al 3-5% La bandera en la que aparece el reivindicador solitario sí creo que es la descrita, aunque el folio no es un DIN A4. Si alguien quiere entretenerse comprobando los datos y a la vez colaborando en esto, he utilizado el vídeo de CNN+ para las mediciones, ya que no presenta distorsión en ningún sentido. Saludos

filos60 (#362) Por supuesto. Los detonadores con cables rojo y negro no se fabrican en España. En cambio los rojo y azul corresponden a los detonadores con retardo de la UEB.

Filos60 #362 De acuerdo con tu teoria, pero hay que ver lo mal que lo hacen, en esa parte del tomo 2 se persigue la trazabilidad del explosivo, bien, pues claramente se especifica que desde el fabricante, se sirven A 2 ALMACENES DISTINTOS, uno del que se abastace Mina Conchita, y el otro EN LEON, y se especifica QUE AMBOS RECIBEN EXPLOSIVO de los lotes hallados en Leganes. Pues ale, de la manita a Mina Conchita, el de Leon ni se mira, ni trazabilidad ni porras.

Insiste (#335) Pagina 229 Bingo. Informe hecho por Actuaciones Especiales que analizan los efectos que pertenecen a Saed EL HARRAK. Dice que sus efectos siguen esta trayectoria: F.R.H jefe de "Encofrados Roman"--->Policia Cientifica de Leganes---->Actuaciones Especiales.

Aviador (#370) Lo interesante es que los detonadores con cables rojo y negro como dice Jacobo Barreiro en su primera declaracion no se fabrican en España. Y yo ahora miro a fabricas de Francia y miro a ETA.

Sobre la enorme cantidad de llamadas de corta duración que aparecen en el auto: Si tienes algo montado y quieres inculpar a determinadas personas, una de las cosas que puedes hacer es realizar llamadas con sus teléfonos, llamadas entre ellos, para así tener constancia de su relación y una prueba pericial de "cierto peso". Te pones entonces a realizar llamadas pero sin decir nada. Cuando no hablas nada el tiempo no lo controlas tanto y por eso hay llamadas de tan corta duración, sólo te importa que se produzcan, pero no caes en que la duración puede llamar la atención. Si además tanto los teléfonos como las SIMs las tienes desde el principio ... es lo mismo que con las activaciones y otros temas similares. Slds.

Para orientarnos mejor, he hecho un breve índice general (he resumido los títulos y fechas para acortarlo) 1/3 1º: Descripción Atentados 1 2º: Relación de fallecidos y heridos 6 3º: Actuaciones Iniciales 47 4º: Informe pericial conjunto emitido por especialistas TEDAX. del CNP y GC 74 5º: Localización de prendas de vestir el 11/03/04 en las inmediaciones de la estación de Vicálvaro (Identificaciones ADN: GC-CNP) 104 6º: Actuaciones de localización y análisis de efectos y vestigios relativos a la materia especialidad del servicio de desactivación de explosivos 110 7º: Furgoneta Renault Kangoo 0576 BRX 144 8º: Artefacto explosivo localizado y neutralizado en la línea del tren AVE (Mocejón-Toledo), el 02/04/04 161 9º: Desescombro de Leganés 03/04/04 163 10º: Actuación policial con relación a Leganés 03/04/04 193 11º: Finca-parcela de Chinchón, cercana a la población de Morata de Tajuña 204 12º: Skoda Fabia 3093 CKF localizado en Alcalá De Henares 208 13º: Resultados de análisis de sustancias y muestras tomadas en Asturias por GC 218 14º: Vivienda de Albolote (Granada) 225 15º: Bolsa de efectos de Saed El Harrak, donde se localizaron vestigios y muestras relacionadas con Abdennabi Kounjaa 228 16º: Identificaciones lofoscópicas en los libros recogidos en el desescombro de Leganés 234 17º: Vestigios lofoscópicos en diversos lugares y objetos 240 18º: Vehículos relacionados con la investigación 245 19º: Textos y anotaciones manuscritas de especial relevancia: atribuciones y lugares donde se han localizado 283 20º: Documentación oficial (de identidad) localizada en las investigaciones: alteraciones, titularidades y lugares 293 21º: Calle Cerro de Los Ángeles, Madrid 301 22º: Piso de la calle Villalobos, Madrid 308 23º: Armamento recuperado o visualizado en las grabaciones videográficas intervenidas, y vestigios referidos a dichos elementos: localización y análisis periciales 210

sigue el Indice 2/3 24º: Análisis periciales sobre las cintas videográficas intervenidas: de reivindicación del 13/03/04 y las recuperadas, junto con el aparato de vídeo, en el desescombro del 03/04/04 en Leganés 327 25º: Análisis periciales sobre la tela rectangular color verde, con inscripción en árabe, recuperada en el desescombro de Leganés y comparativa con las grabaciones videográficas 332 26º: Grabaciones videográficas recuperadas el 03/04/04 en el desescombro de Leganés: determinación de quién era el lector del comunicado 335 27º: Reivindicación de los atentados del 11/03/04: cinta videográfica localizada en las inmediaciones de la Mezquita de la M-30 de Madrid 339 28º: Perfiles genéticos: ADN. 342 29º: Tablas de datos criminalísticos (lugares, personas, adn, huellas, documentación) 352 30º: Origen de los detonadores y de la sustancia explosiva 376 31º: Soportes informáticos recuperados: análisis de sus contenidos. 403 32º: Análisis de documentación informática realizada por la UCI en diversas diligencias 468 33º: Análisis de determinados soportes documentales intervenidos en diferentes registros 513 34º: Dos documentos de Global Islamic Media referidos a España con anterioridad al 11 de marzo de 2004 532 35º: Grabación de un mensaje de Osama Bin Laden emitido por la cadena Al Jazeera el 15/04/04 544 36º: Información anterior a los atentados del 11/03/04 relativa a esquema de actuación relacionado con organización terrorista islamista (atentados de Casablanca) 545 37º: Análisis de la información derivada de la tarjeta SIM de Amena 652282963 y del terminal móvil Mitsubishi Trium 110p con IMEI 350822350941947 549 38º: Análisis de la información al combinar los terminales telefónicos y tarjetas sim señaladas en el apartado anterior y que fueron detectadas en la estación base de Morata de Tajuña 567 39º: Análisis de la información al combinar los terminales telefónicos, las tarjetas SIM y la red de telefonía 572

oku *366 El Gobierno del PP -convenientemente engañado- señaló a ETA sin poder probarlo. Acebes llamó miserables a los que dudaron de la autoría de ETA. Apostaron por ETA y perdieron. Entonces no pudieron probarlo y tenían que haberlo probado. Creo que ahora tampoco podrán probarlo. Porque creo que voló una cometa ajana a los etarras. Si no hubieran apostado por ETA y no hubieran detenido a Zougam con pruebas falsas, tal vez hubieran ganado y hubieran tenido también la oportunidad de gestionar la no autoría de ETA. Yo tengo que decir lo que sé. Y sé que decenas de policías decentes se sintieron engañados por su propio Gobierno al dudar ellos, los policías, de la autoría etarra. Al Gobierno del PP le engañó el CNI o parte del CNI. Entre otras cosas, no le recordaron el 11-M que buscaban a Lamari. Desde Bajadoz se inventaron una creo falsa amenaza de Ternera que no por gusto no se conoció hasta horas después de la masacre. Si las pruebas falsas que sirvieron para detener a Zougam, y si no hubiera culpado a ETA sin poder probarlo, el Gobierno de Aznar hubiera contado con una posibilidad de gestionar la no autoría etarra tras ganar por estrecho margen las elecciones. Pero engañados, apostaron por ETA y perdieron. Incluso aunque ahora se demostrara que fue ETA, entonces no lo pudieron probar y cientos de miles de personas creyeron que les mentían para ganar mediando 192 inocentes. Un saludo

Y aquí acaba: 3/3 40º: Informe pericial emitido por dos expertos en telecomunicaciones (telefonía móvil) fechado el 03/04/06 602 41º: Informe sobre cruce de llamadas de los teléfonos investigados en el sumario 20/04, realizado por la CGI el 20/02/06 610 42º: Secuencia temporal de contactos telefónicos, especial referencia a la trama delincuencial utilizada para la obtención de las sustancias explosivas 911 43º: Trascripciones de conversaciones telefónicas 1066 44º: Informes de análisis sobre datos telefónicos y complementarios 1080 45º: Análisis de la financiación y otras cuestiones relacionadas 1126 46º: Consecuencias de los contactos telefónicos puestos de manifiesto a partir del mes de agosto de 2003 1140 47º: Antecedentes de sustracciones de explosivos en Asturias y transporte de bolsas a Madrid en Enero/Febrero de 2004 1150 48º: Careos diversos y otros datos complementarios 1188 49º: Documentación desclasificada CNI 1205 50º: Tasación de daños de los atentados terroristas 1211 51º: Declaraciones testificales especialmente significativas sobre el entorno islamista, el proceso de captación y adoctrinamiento, y las relaciones de grupo 1212 52º: Comisiones rogatorias internacionales 1241 53º: Contexto islamista de las investigaciones 1341 54º: Informe sobre organizaciones islamistas 1378 55º: Informe médico-forense relativo a José Emilio Suárez Trashorras 1407 46º: Identificaciones de presuntos implicados el día 11/03/04 en el recorrido de la línea férrea Alcalá De Henares Madrid Atocha 1408 57º: Identificaciones de los procesados 1409 Parte Dispositiva 1454

Buenos días, Oscar 198 # 372, creo muy interesante lo que apuntas del color de los cables. Posiblemente nos lleve a un aprovisionamiento distinto y que intentan ocultarnos. El que la mochila de Atocha no tuviera teléfono también es un dato interesante, ya que no podemos considerarla señuelo sino bomba fallida. Vaya lío con las llamadas de la parte que me ha tocado, te duelen los ojos y la cabeza de tanto mirarlo. Un saludo

Se me fue el dedo, quería decir señuelo islamista.

Datos contradictorios? Falsos? Desde mi humilde opinion ni lo uno ni lo otro, son mas o menos precisos, pero todos coinciden en que las tarjetas fueron activadas entre las 0200 horas del dia 9 y las 0200 horas del dia 12. Lo mas probable es que se activaran entre las 0800 del dia 10 y las 0600 del dia 11.

Leyendo los post últimos, ya esta Hombreli repitiendo insistentemente la vieja cantinela: Aznar tiene que ser culpable de algo, hay que cuadrar las cosas para exculpar a ZetaP. Miles de datos aparecen de pronto para investigar el 11-M y a alguno sólo le interesa repetir las viejas mentiras: Aznar es culpable (aunque sea un poquito). No nos distraigamos("Eta no, Marruecos, Bélgica", y lo que sea)

Mas sobre actuaciones especiales. -Son los que descubren los detonadores y todos los demas elementos en la furgoneta de Alcala. -Son los que analizan el piso de Albolote. -Son los que analizan la mochila de Saed EL HARRAK. -Son los que analizan las huellas encontradas en los libros recogidos en el desemcombro de Leganes. Sinue #378. Creo que tienes razon. Con datos tan importantes como distintos detonadores y diferente metodo de detonacion ( ausencia de moviles ) estariamos ante artefactos fallidos y no señuelos. ¿ o no ? Tal vez si eran señuelos y el hecho de que les detonaran esas dos mochilas, el Ford rojo y la furgoneta de Alcala cambio los planes. Y aqui vuelvo a preguntar ¿ Se fabrican en Francia detonadores con los cables negro y rojo ? ¿ Alguien lo podria consultar

Refexiones sobre las LLAMADAS BELHAD (huido), recibe y/o llama el 11-03-2004, 24 LLAMADAS, la mayoría de AHROUCH (no sé quién és), un amigo?, estaba preocupado?, pero hay tres curiosas 1.- desde un bar de Fuenlabrada (Unión Ciclista) a las 10:09:12 ...? 2 y 3- desde una cabina 11-03-04 a las 10:21:32 el 12-03-04 a las 21:20.29 de duraccion 139 (mn y/o sg.), ¿quien realizó estas llamadas? pag. 732 de todas formas éste hombre, hablaba mucho con huidos , muertos y con cabinas (con estas últimas tambien antas del 11M) IMPRESION, es un controlado. Brandada, el espacio en blanco, no sé sí puede tener relevancia o és ota chapuza más, sino fíjate en la pag. 731, apartado a y b dan los mismos tráficos para cabinas y tnos diferentes y tan contentos..) Tadpole muchas gracias, aunque un poco atrasdas.

Oscar198, #369, Lo que dices puede ser decisivo. ¿Es seguro que los cables azul y rojo en los detonadores sólo se fabrican en España, en la UEB?. Se entendendría tanto empeño en cambiar lo que testimonia el policia municipal Jacobo Barrero. Y, quizás, la ruta de la caravana de Asturias a Madrid, pasando por la fabrica de la UEB en el Páramo de Masa.

Rajmar y oku, oku y rajmar#varios Gracias, no olvidémos esos detalles por si más adelante encajan.

ÍNDICE AUTO III (Parte 1ª) 1 (721) 4.6.9. Estudio teléfono fijos de la empresa Arconsa Gestiones Inmobiliarias 2 (722) Estudio tarjetas utilizadas por presuntos terroristas en paradero desconocido 3 (723) Terminales utilizados tarjeta 617814307 IMEI 350371454369080 SONI 3 (723) ERICSSON T68i. , se atribuye a AFALAH, Mohamed 4 (724) Tráficos de de la tarjeta 617814307 4 (724) 1.- BERRAJ, SAID, 2.- EL MORABIT, FOUAD, 3.- HERMANOS CHEDADI 4 (724) 4.- EL IDRISSI, MOHAMED 5 (725) 5.- BEN ABDELMAJAID, SARHANE, 6.- ZOUGAM, JAMAL 6 (726) 7.- BOUCHAR, ABDELMAJID, 8.- BOUHARRAT, MOHAMED 6 (726) 10.- EL KHASMIL, KHALID, 11.- a. Locutorio Multiservecios “ La Estación” 8 (728) b. Locutorio DINTEL SL 8 (728) c. Locutorio sito en Miguel Server nº 8 , se llama a CHOUI, M., AHMIDAN,J, 8 (728) ZOUHEIR, R y BOUCHAR,A. 9 (729) 5.2 Tarjetas utilizadas por BELHADJ, MOHAMED 9 (729) 5.2.1 Estudio de la tarjeta 645658495, terminales, cobertura 10 (730) Tráficos de tarjeta 645658495 10 (730) 1.- OULAD AKCHA, RACHID, 2.- AHAROUCH, SAID 11 (731) 3.- Cabinas a.- M 068, Morata de Tajuña 11 (731) b.- compañía XTRA Telecom, Fuenlabrada (Madrid)

Lamparte#386 Te me has adelantado en unos segundos, lo tenía ya preparado...( es mentira) Ole tus huev... Un pequeño pero; deberías indicar que, por ejemplo, desde la 722 hasta la 7xx corresponden a supuestos terroritas en paradero desconocido. Por cierto, los "supuestos", en otras fases del auto dejan der supuestos.

Belga 197, #352, Bien visto lo de las autorizaciones judiciales para intervenir las tarjetas con las que se despidieron los suicidados de Leganés. SE BUSCA EN EL SUMARIO: La autorización judicial para intervenir estos dos números: 1.-Tarjeta nº:628469210. Se supone que desde esta los suicida-dos hicieron numerosas llamadas para despedirse, desde las 7 hasta las 8. Aparece citada en p. 596 y ss, T II. El informe policial no realiza estudio sobre esta tarjeta, con lo que no hay datos, por lo que resulta sospechosísima. 2.- Tarjeta nº:618840587. Aparece citada en la misma página que la anterior. Y el informe hace un estudio en pag. 673 y ss. Desde ella se hicieron tres breves llamadas a Marruecos, a las 19 h, "momentos antes de suicidarse" (explosión a las 21h). Dice el informe que "se ignoran los datos de comercialización y activación" (673). Vamos, que la pudo comprar y activar el mismo Sanchez Manzano.